[討論] 04活塞是怎麼在冠軍賽守死Kobe的？

作者cpks (123456)

標題[討論] 04活塞是怎麼在冠軍賽守死Kobe的？

時間Fri Jul 28 16:02:26 2023

最近大概因為某支youtube影片介紹了Ben Wallace 所以在板上又討論了一次活塞如何防守歐肥 #1akf0cz- 　　　慶幸大部分的人都有共識活塞只有守住Kobe，並沒有守住歐肥在我2018整理的數據就顯示活塞甚至是當年季後賽守歐肥最差的一隊 #1RXgmJhF 不過這就讓我想討論當時和T-MAC齊名為聯盟東西區兩大搖擺人的Kobe 而且又是聯盟年度第一隊為何被活塞有效限制？先列出當年Kobe例行賽及每一輪的平均數據 03-04 G MP FGA FG% 3P% eFG% FT% TRB AST STL T O PTS GmSc 例行賽 65 37.7 18.1 .438 .327 .468 .852 5.5 5.1 1.7 2.6 24.0 18.1 對火箭 5 44.5 20.2 .386 .211 .406 .909 5.6 6.2 2.8 1.2 24.4 20.1 對馬刺 6 44.0 21.7 .462 .320 .491 .732 6.3 5.8 1.7 3.3 26.3 18.3 對灰狼 6 42.5 19.3 .414 .267 .443 .750 4.0 5.5 1.5 2.8 24.3 16.4 對活塞 5 46.2 22.6 .381 .174 .398 .920 2.8 4.4 1.8 3.6 22.6 11.6 可看出Kobe冠軍賽表現是當年季後賽系列：上場時間最多、出手最多、命中率最低、失誤最高、得分最少、整體表現最差說被完全守死應該不為過但細看活塞前後幾年也不乏被一些雙能衛或搖擺人打爆比如T-MAC在02-03年在首輪對陣活塞雖然當時活塞還沒有R.Wallace 但T-MAC曾把破爛的魔術陣容帶到3:1領先最後數據如下 02-03 G MP FGA FG% 3P% eFG% FT% TRB AST STL T O PTS GmSc 例行賽 75 39.4 24.2 .457 .386 .505 .793 6.5 5.5 1.7 2.6 32.1 24.0 第一輪 7 44.1 23.6 .448 .340 .498 .773 6.7 4.7 2.9 3.7 31.7 22.3 當年的第二得分點是Drew Gooden 系列賽以FG.4拿下平均14分除此之外沒有人平均得分上雙 T-MAC當年也是年度第一隊季後賽數據也跟例行賽平均差不多說是一己之力打爆活塞也不為過又比如04-05年的AI 04-05 G MP FGA FG% 3P% eFG% FT% TRB AST STL T O PTS GmSc 例行賽 75 42.3 24.2 .424 .308 .453 .835 4.0 7.9 2.4 4.6 30.7 21.3 第一輪 5 47.6 25.2 .468 .414 .516 .897 2.2 10.0 2.0 4.2 31.2 22.8 當年也是年度第一隊打活塞拿出比例行賽更猛的身手可惜第二得分點是傷後Webber 第三則是Dalembert 很難跟陣容完整的活塞對抗首輪只拿下一場就被淘汰出局而活塞在奪冠後接下來連兩年在東冠遇到熱火 Wade的數據如下 04-05 G MP FGA FG% 3P% eFG% FT% TRB AST STL T O PTS GmSc 例行賽 77 38.7 17.1 .478 .289 .483 .762 5.2 6.8 1.6 4.2 24.1 18.2 東冠 6 39.4 20.8 .440 .000 .442 .818 4.5 4.3 1.7 2.8 25.8 17.3 05-06 G MP FGA FG% 3P% eFG% FT% TRB AST STL T O PTS GmSc 例行賽 75 38.6 18.8 .496 .171 .499 .783 5.7 6.7 1.9 3.6 27.2 21.6 東冠 6 40.4 15.7 .617 .250 .627 .808 5.2 5.5 1.8 4.7 26.7 21.7 04-05本來熱火在G5打完取得3:2聽牌但Wade該場受傷後缺席G6，帶傷打的G7也表現不佳 05-06則用超高的命中率討回來，並奪得當年冠軍而這兩年Wade都拿到年度第二隊又比如LBJ 05-06 G MP FGA FG% 3P% eFG% FT% TRB AST STL T O PTS GmSc 例行賽 79 42.5 23.1 .480 .335 .515 .738 7.0 6.6 1.6 3.3 31.4 23.8 第二輪 7 45.9 22.3 .442 .276 .469 .727 8.6 6.0 1.4 4.4 26.6 17.8 06-07 G MP FGA FG% 3P% eFG% FT% TRB AST STL T O PTS GmSc 例行賽 78 40.9 20.8 .476 .319 .507 .698 6.7 6.0 1.6 3.2 27.3 20.3 東冠 6 46.2 19.7 .449 .357 .467 .741 9.2 8.5 2.7 3.2 25.7 22.9 在05-06首次拿到年度第一隊第一次帶領騎士進季後賽就在第二輪被活塞擋下雖然LBJ表現差於例行賽但考量第二得分點大Z，在系列賽平均只有10.9分第三得分點Hughes第二輪只出戰三場，只用平均FG.333拿了8.7分跟陣容完整、例行賽64勝的活塞能打到G7 甚至一度3:2聽牌已經算表現驚人了隔年僅有年度第二隊東冠面對活塞個人進攻效率和去年差不多卻用組織及防守6場擊敗活塞雖然那年Ben Wallace已去公牛但活塞在該季仍是東區第一失分也是聯盟第二低甚至在下一季都還能取得59勝所以應該還算有參考價值綜合以上活塞防守雖然是歷史級的強隊但面對那幾年的頂級得分手也是會被打穿，甚至險勝其中還沒列出Ginobili, Nelson, 綠衫軍GAP等季後賽面對活塞表現也滿優異的球員更何況上面列出數據的得分手所在球隊陣容都遠不如03-04湖人而Kobe在當時也已經是聯盟頭牌人物之一甚至已經連續三年第一隊得分能力絕對不輸上述幾人究竟為什麼Kobe在當年冠軍賽表現落差這麼大？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.162.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1690531349.A.28C.html 大哥請把文章看完，那篇就是我開頭引用的阿就算Billups的放話跟防守策略真的影響到Kobe好了那為什麼這招沒辦法對T-MAC, AI, DW, LBJ奏效？難道Kobe心理素質有比他們脆弱？ ※ 編輯: cpks (1.173.162.83 臺灣), 07/28/2023 16:18:28

原來如此，影片和解釋都比那些引用傳言、壓力事件的推文有說服力 ※ 編輯: cpks (1.173.162.83 臺灣), 07/28/2023 16:28:18 G MP FGA FG% 3P% eFG% FT% TRB AST STL T O PTS GmSc Kobe 5 46.2 22.6 .381 .174 .398 .920 2.8 4.4 1.8 3.6 22.6 11.6 LBJ 6 43.6 15.0 .478 .321 .530 .600 7.2 6.8 1.7 4.0 17.8 13.7 其實LBJ打小牛沒有Kobe慘大家都說LBJ去熱火抱腿如果同樣是以副手的角度來看 LBJ明顯優於Kobe ※ 編輯: cpks (1.173.162.83 臺灣), 07/28/2023 16:42:13 平均每場罰3.3個，罰進2.0個，剩下那1.3個全進也很難改變比賽勝負 ※ 編輯: cpks (1.173.162.83 臺灣), 07/28/2023 16:58:50 如果大班克制LBJ為真，那隔一年活塞拿掉大班，邏輯上LBJ進攻數據應該全面解放吧？但實際上活塞有大班那年，在LBJ隊友更弱的情況下，eFG%還更好一點點 ※ 編輯: cpks (1.173.162.83 臺灣), 07/28/2023 17:03:55

推文 (213)

推 coco77011 科比已經掛了沒人守得住他往天上飛 07/28 16:04

推 Tosca 丹佛事件是2003七月你說呢 07/28 16:04

→ asn789451 0.0 07/28 16:04

→ class21535 場外影響太多老的老傷的傷能進冠軍賽很厲害了 07/28 16:06

推 Tosca 當時隊友近年有受訪他說Kobe整季擔心自己要坐牢了 07/28 16:06

→ asn789451 心悸大戰 start 07/28 16:07

→ wu19911009 蛤，這沒有解釋到他總冠跟前面系列賽的落差啊 07/28 16:08

推 fahrenheit 焦鷹總冠本來就鳥扛不住壓力 07/28 16:08

推 AngelNo13 冠軍賽debuff 07/28 16:09

→ AngelNo13 Kobe只要打finals，表現就會遠不如西區系列賽 07/28 16:10

噓 bobochu #1akf0cz- (NBA) 上禮拜才一篇防守歐肥 07/28 16:10

→ bobochu 推文都講過了 07/28 16:11

→ ljk476820 這篇一堆水桶素材是怎樣= = 07/28 16:11

推 woaifafewen 歐肥就放給他自己玩就好了第四節替補輪流上去犯規 07/28 16:13

→ woaifafewen 認真守他幹嘛倒是班蛙當年賞了歐肥一記麻辣鍋印象 07/28 16:14

→ woaifafewen 超深刻 07/28 16:14

推 s66449 老大！！ 07/28 16:16

推 YellowTiger 這影片你拉到後面 07/28 16:18

→ YellowTiger https://youtu.be/AoeTN2-q7I4 07/28 16:18

→ DeepBlue10 水桶範本 07/28 16:19

→ YellowTiger 簡單來講就是剛開放非法防守活塞的鐵桶陣跟湖人外 07/28 16:20

→ YellowTiger 線能力不足無法讓Kobe有空間 07/28 16:20

→ YellowTiger 三角進攻還沒有進化到可以處理聯防活塞等你kobe一 07/28 16:22

→ YellowTiger 進來就兩三個人在旁邊 07/28 16:23

推 YellowTiger 如果是回到90's kobe還能像喬丹一樣靠單挑處理一切 07/28 16:25

推 Childishan 笑死一樓有需要這樣嗎 07/28 16:29

→ EQUP 除了那幾個超級神獸，誰沒有打得爛的冠軍賽過？LBJ 07/28 16:31

→ EQUP 打小牛更慘 07/28 16:32

推 what5566 這篇給我的感覺是Tmac的粉絲要出來酸Kobe 07/28 16:41

推 Jerry0924 典型講A扯B 07/28 16:41

→ Jerry0924 無關的人又被拿出來鞭了 07/28 16:41

→ Jerry0924 要不要在多@幾個手軟更多次的啊 07/28 16:42

→ asn789451 Per124 咳咳 07/28 16:44

→ Jerry0924 樓上素質差的來囉 07/28 16:45

噓 banmaxwill 一樓有事嗎？ 07/28 16:46

推 TexasFlood 直接放歐肥拿分，阿鼻就會氣到自幹 07/28 16:46

推 seed800506 科就是出道在La和死後造神過頭了。 07/28 16:48

推 s310213 ...一樓在講啥= = 07/28 16:49

→ s310213 老大死後也沒造神啊，就是特別懷念而已 07/28 16:50

噓 asd0217j 姆迷特別發一篇文來黑科吃飽太閒喔 07/28 16:52

→ karmel 一樓超可憐 07/28 16:52

推 Ivor 一樓小心業力引爆 07/28 16:53

推 zyic 姆斯打小牛罰球爛到有剩，還不夠慘喔 07/28 16:54

推 a92005712d 黑名單Yo加了幾個以後都看不到囉舒服 07/28 16:55

推 meson 那時候kobe 真的不大傳 07/28 16:56

→ thewtf 老大 07/28 16:57

→ thewtf 想你了 07/28 16:57

推 zyic 當年姆斯能贏活塞就是沒有大班了啊，大班跟魔獸一 07/28 16:58

→ zyic 樣，專剋制LBJ 的坦克切 07/28 16:58

推 james1201 就是不守他讓他射 07/28 17:00

推 zyic 至於老大輸活塞就鐵桶陣，切斷ok連線，老大球給不 07/28 17:01

→ zyic 到歐肥，三角戰術直接被廢掉了，破解鐵桶只有靠擋 07/28 17:01

→ zyic 拆或底角射手，這幾個剛好是當年ok組合最缺的 07/28 17:02

推 deanisme Kobe就大賽會軟手烙賽，不止finals，記得有統計過 07/28 17:04

→ deanisme 他的被關門戰，他也是超軟手的 07/28 17:04

推 alexch 其實有一點很重要卻沒人討論，就是湖人守擋拆以及空 07/28 17:04

→ alexch 切頗爛，尤其是歐肥，把歐肥往外拉，中距離直接射爆 07/28 17:04

推 zyic LBJ 當年專打內線，打小牛場均才罰3.3是真的很爛阿 07/28 17:05

→ zyic ，罰這麼少又很不準，又沒有投射，幾乎是第四節神遊 07/28 17:05

→ zyic 耶，連低位都輾不過去的那種，很多球還是快攻取分 07/28 17:06

→ zyic 的 07/28 17:06

→ deanisme 而且他進攻太依賴跳投，一旦遇到手長體能好的，他 07/28 17:06

→ deanisme 就gg了 07/28 17:06

推 Niro 不是活塞守死是總冠軍守死老大總冠軍都比較差 07/28 17:07

→ RisingTackle kobe除了活塞球員，還要守自己的隊友Malone 07/28 17:07

→ deanisme 打小牛最爛應該是11年的Kobe，當年湖人四連敗就是 07/28 17:08

→ deanisme 他在敗球 07/28 17:08

推 yowhatsupsli 小王子身材優勢又沒有其他得分點，只能給歐肥 07/28 17:09

推 pett 姆斯打小牛是史詩級的爛 07/28 17:09

推 Wwc0130 有幾個點可以說啦小王子是在第五戰才對到tmac 07/28 17:10

推 LBJKO 當年湖人三角因為手套馬龍加入有調整兩人沒有融入 07/28 17:10

→ Wwc0130 而且沒有Rasheed你自己也說了差蠻多的 07/28 17:10

→ Wwc0130 還有就是Brown爺後來就換掉了防守沒那麼硬了 07/28 17:11

→ LBJKO 的很好打活塞後面老班底出來喊要打真三角…. 07/28 17:11

→ LBJKO 另外湖人那年戰術有調整用老馬跟kb的擋拆但老馬 07/28 17:11

→ LBJKO 受傷..攻守就自然炸裂 07/28 17:11

推 zyic 活塞少了大班，就改用人數堆禁區克制坦克切，但會漏 07/28 17:12

→ LBJKO 還有…馬龍傷後往板凳看去老的老傷得傷 07/28 17:12

→ LBJKO 年輕的Luke奇兵一場但也不能用 07/28 17:13

→ zyic 外圍，雖然靠輪換硬補防，但就變得更吃力阿，LBJ 助 07/28 17:13

→ zyic 攻更多不就是體現了，有大班就是完全不一樣的事了 07/28 17:13

→ LBJKO 雙星自己也不合場外問題一堆講難聽點是老馬防守 07/28 17:13

→ LBJKO 拼了命扛到冠軍賽但偏偏一撞膝蓋舊傷復發湖人垮 07/28 17:14

推 pezhan Kobe三分自己也很鐵，命中率才0.174，最高的是老漁0 07/28 17:14

→ pezhan .375 07/28 17:14

推 LBJKO Slava Medvedenk在怒吼天尊面前就是可口的小綿羊 07/28 17:16

推 shargo 這個就像打電動太專注於想耍數據拿fmvp，反而會打 07/28 17:18

→ shargo 不好 07/28 17:18

→ shargo 所以他決賽前的季後賽往往打比決賽好 07/28 17:19

→ shargo 反而到了決賽真的太想拿fmvp ，都在亂打 07/28 17:19

→ airanfernee 除了協防那年的小王子單防Kobe也夠黏人高手長又很 07/28 17:22

→ airanfernee 有耐性只是他比較怕Wade這種小鋼炮型的 07/28 17:24

噓 taro0116lo 你到底想表達什麼 07/28 17:34

推 loki94y 磅蚵者死 07/28 17:35

推 boshrush 推守死俠客 07/28 17:38

推 PR58 除了馬刺系列賽都不怎麼樣啊 07/28 17:41

推 jelly50107 我先說，因為馬龍受傷，歐肥禁區沒有那麼好 07/28 17:51

→ jelly50107 再來04湖人沒有板凳，板凳只有歐登 07/28 17:52

→ ksk0516 球商低 07/28 17:53

→ ksk0516 吹上天的得分能力，結果幾座得分王？ 07/28 17:53

推 cado0824 一樓雖然會被桶，其實地獄的蠻有梗的 07/28 17:57

噓 wang40118 04湖人不好用 07/28 18:01

推 DDDDing 那年湖人綠葉表現也滿鳥蛋 07/28 18:11

推 shinichi20 04年沒有歐登吧!歐登是歐肥跟熱火換來的不是嗎 07/28 18:12

推 Notif520 得分能力本來就很強啊不然怎麼拿到兩座得分王問題 07/28 18:17

→ Notif520 同時還有AI TMAC KD這些得分好手而且總得分榜第四 07/28 18:18

→ Notif520 這得分能力不強嗎 07/28 18:18

推 yobi Billups意思是放歐肥單打拿分，擺好陣勢等Kobe來， 07/28 18:18

→ yobi 反正為了得分他不會管幾個人守他 07/28 18:18

推 kaga1991 單場81分是還沒到天啦大概張大帥胸口這樣可以嗎 07/28 18:19

→ bq5899 水桶的時間不在季後賽又沒差 07/28 18:26

推 Notif520 單季2832分跟單季3000分的喬丹跟張大帥比大概也是 07/28 18:27

→ Notif520 在胸口 07/28 18:27

推 samsam80821 包夾關門協防那年湖人就是打造F4剩下沒啥深度但 07/28 18:27

→ samsam80821 馬龍受傷了 07/28 18:27

推 orange7986 記得槍西事後回憶這系列賽說就不要包夾歐肥，讓他 07/28 18:36

→ orange7986 多打一點，Kobe就會不高興開始罷球了 07/28 18:36

→ orange7986 跟巔峰歐肥相比守Kobe簡單多了嘻嘻 07/28 18:37

噓 Gentile 至少老大把籃框打歪不像姆斯被小牛守死是為了奪權 07/28 18:37

推 ILLwill 就實力問題,但這樣講大概不會被接受 07/28 18:39

→ ILLwill 主要是Kobe是比較容易心浮氣躁,馬龍又傷 07/28 18:40

→ ILLwill 湖人真的很穩定的得分點除歐肥柯比外不多 07/28 18:41

推 dodobaho 數據派沒用啦，我當年每場都看，從第一節看到最後， 07/28 18:48

→ dodobaho 結論是，活塞的整體五人流動防守，斷開了湖人的傳球 07/28 18:49

→ dodobaho 和戰術，科比和大歐都變持球單打，沒有全隊攻勢 07/28 18:49

推 kingroy 那季不用到小王子，連Billups跟Rip都能拿去守Kobe， 07/28 18:50

→ kingroy 一個老油條另一個身材差不多也跟的上 07/28 18:50

→ elvis0485 印象中一開始也是給歐肥打，結果被大班防到失誤幾 07/28 18:52

→ elvis0485 次，科比就自己來了 07/28 18:53

推 alanpoio 雙蛙守鯊魚，其它三個守Kobe，5打2 07/28 19:02

→ YHTNIMK 陣容都遠不如03-04湖人??你確定你要不要先查一下 07/28 19:11

→ YHTNIMK 馬龍受傷沒上，佩頓幾歲了，大歐也有傷，其他都拉 07/28 19:12

→ YHTNIMK 真要說心態問題影響最大，場外事件纏身，跟歐爭老大 07/28 19:13

推 Ibeatyou 設法讓他自幹他自然就會守住全你湖了 07/28 19:21

推 fahrenheit 根本不太用守他就會自爆了 07/28 19:24

→ fahrenheit 自爆王！牢大！ 07/28 19:24

推 jesuskobe 那年不只老馬龍受傷,湖人前鋒基本上全傷光了 07/28 19:27

→ jesuskobe 以總冠軍賽來講陣容確實不如前年 07/28 19:28

→ jesuskobe 槍西講的大概就是那種休息室嘴砲,不然過幾年他在金 07/28 19:30

推 swingingbear LBJ 專打內線？哪裡來的鍵盤仔？他的背框在拿冠前 07/28 19:30

→ swingingbear 跟屁一樣都是靠暴力坦克切跟高效率的面框在打當年 07/28 19:30

→ swingingbear 是被小牛針對切入到無法自理才打那鳥樣背框是隔年 07/28 19:30

→ jesuskobe 塊還搭配巔峰melo一樣被kobe打垮 07/28 19:30

噓 david30416 你舉例的t妹跟ai 都是季後賽首輪數據 07/28 19:30

→ david30416 kobe的是總冠軍賽還是活賽陣容最完整的那一年 07/28 19:31

→ sinepitt 陣型跟戰術問題 07/28 19:31

→ navi213097 要派Medvedenko去守溪蛙的時候就結束了 07/28 19:34

推 beastlcc12 AI真的好帥 07/28 19:34

推 david30416 說真的拿總冠軍賽數據跟第一輪被掃地出局的數據比 07/28 19:38

→ david30416 其實還蠻逗的 07/28 19:38

→ wcy07 但Kobe 那年看起來命中率都很慘啊只有對馬刺命中 07/28 19:46

→ wcy07 率還不錯其他都很鐵吧而且都出手挺多次所以也不 07/28 19:46

→ wcy07 是被守死那時候就還沒那麼強而已 07/28 19:46

推 BryantKobe LBJ能過活塞不就靠哨音嗎 07/28 19:52

→ BryantKobe nba版菜到忘記黑暗騎士？ 07/28 19:52

推 GyroZep LA打鐵仔遇到手長的小王子就吃鱉，過譽 07/28 19:55

→ GyroZep 講傷的理由伯啦，當年賭盤一面看好湖人，賽前沒人 07/28 19:59

→ GyroZep 受傷，打輸就這裡痛那裡痛，活塞史上最正義的冠軍 07/28 19:59

推 truejoker 最強防守的活塞就是04跟05年，之前的缺溪蛙，之後 07/28 20:02

→ truejoker 的缺了布朗爺跟班蛙 07/28 20:02

推 iversonya 湖人F4大家都不開心啊！ 07/28 20:05

推 harrybbs 防守不再有非法的技術犯龜影響很大 07/28 20:11

→ harrybbs 那空間真是夠擁擠的 07/28 20:13

推 yoyo1413 04-05Wade那一傷真的很可惜 07/28 20:49

→ moyamoya 心態不一樣了打定主意要搶FMVP 沒搶到也不給歐肥 07/28 20:59

→ moyamoya 跟前三年還願意配合團隊戰術完全不同拿球就想幹 07/28 21:01

→ moyamoya 96-98如果PIPPEN卯起來搶投搶當老大 MJ也難三連霸 07/28 21:02

噓 urilin840302 打鐵王被守死有什麼好意外 07/28 21:08

→ chenborruey 狗鼻就很過譽又想當老大 07/28 21:26

推 Blazeleo819 當時不是頂級得分手ㄚ 07/28 21:34

推 hwlxxx 那時候的kobe就不夠強啊 07/28 21:36

推 winginsleep 活塞有小王子跟馬拉松選手追防沒有放鬆的一刻 07/28 21:48

→ kobby 當年看的確有一種老子偏要投到進的感覺雖然陣中得 07/28 21:57

→ kobby 分點除了大歐以外都不怎樣但很多時候有大空檔他也 07/28 21:57

→ kobby 不太傳 07/28 21:57

→ ko373328 Kobe整天只想自幹不傳給大歐就輸了 07/29 00:49

推 ooplus 最先掌握meta的球隊本來就容易造成對手跟不上的狀 07/29 01:24

→ ooplus 況啊當時是區防剛開放跟勇士趕上大進攻時代一樣 07/29 01:24

推 allen790716 月經文怎麼一段時間就冒出來一次 07/29 02:08

噓 mambarko 04年活塞守死多少其他後衛鋒線可以拿來比較你卻刻 07/29 02:23

→ mambarko 意挑不同的競爭環境非完整活塞陣容非奪冠年跨年度 07/29 02:23

→ mambarko 跟其他後衛鋒線比較？ 07/29 02:23

噓 mambarko 04年活塞曾經連續五場將對手限制在70分以下季後賽 07/29 02:25

→ mambarko 有11場將對手限制在80分以下 6場限制在70分以下 07/29 02:25

噓 mambarko 當年六步郎甚至都還打不進季後賽完全沒機會給活塞 07/29 02:38

→ mambarko 守到哭出來的機會湖人隊上除了O’Neal以外也沒有 07/29 02:39

→ mambarko 任何人表現比Kobe好 Kobe在其他角色球員表現的更爛 07/29 02:39

→ mambarko 的情況下被活塞團防針對還必須幫忙承擔更多攻防責 07/29 02:39

→ mambarko 任來cover其他球員 07/29 02:39

推 bluestaral 04活塞的替補深度，不是其他幾年（即使是也很強的05 07/29 03:16

→ bluestaral ）可以比的 07/29 03:16

噓 greenhua 姆咪真的好恐怖追殺成這樣 07/29 03:17

→ bluestaral 另外一篇不是更誇張，xx犯都能退休球衣的，都不知道 07/29 03:18

→ bluestaral 掂掂山羌份量怎跟老大比 07/29 03:18

推 charmy01 讓他生氣 07/29 03:50

推 liuman 那年Kobe心態是肉眼可見的差，拿球狂自幹 07/29 07:15

推 hasebe 就那年老大還不是完全體啊 07/29 08:04

→ hasebe 傳奇和球星差別在，遇到挫折能不能更上一層 07/29 08:05

推 amedes 當年老柯自己撞牆啊今年鉛筆被綠賽守死一樣真 07/29 08:21

→ amedes 的是守死？撞牆吧 07/29 08:21

→ violing613 本來想回想想還是算了就跟mambarko說的一樣 07/29 09:52

→ violing613 從比較基準就完全不同了 Kobe遇到的是活賽最強時 07/29 09:52

→ violing613 Wade奪冠那年歐肥已經不比莫寧來得能幫助Wade 07/29 09:53

→ violing613 實質Kobe就是陪著純低位中鋒季後賽走最遠的 07/29 09:54

→ violing613 而陪著低位怪獸打的代價就是要讓出甜點位 07/29 09:55

→ violing613 別人灌籃他投籃結果不言可喻 07/29 09:55

推 orangeray 老人回憶:活塞進攻時讓KB去追著rip 玩躲貓貓,防守時 07/29 14:15

→ orangeray 叫小王子盡可能貼身守,體力兩頭燒自然命中率不高 07/29 14:15

推 immence 笑死守死Kobe很難嗎要不要看看他生涯命中率 07/29 14:49

噓 Niubert Kobe冠軍賽烙賽是常識 07/29 15:14

推 timgjh 進攻時讓鐵面人跑死Kobe消耗體力也有差吧 07/29 17:15

推 eric00611 應該也有差在是不是被Prince守吧 07/29 23:27

噓 camel0726 別人提出比較好的解釋，你還不是不相信 07/30 01:12