Re: [討論] Stockton是不是很被低估的傳奇後衛？

作者tmd99ch (tmd99ch)

標題Re: [討論] Stockton是不是很被低估的傳奇後衛？

時間Sat Jul 15 00:24:14 2023

※ 引述《CarlEdwards (CarlEdwards)》之銘言： : 歷史助攻王Stockton是不是相當被低估啊？ : 一般提到史上最佳控球後衛，多半就是魔術強森或者是史蒂芬咖哩 : 再來也有平均大三元的大O : Stockton雖然有歷史助攻王、抄截王，而且幾乎不可能被打破的累積數據 : 可是多半被說成靠馬龍、靠累積、0冠、不會得分無法主宰戰局 : 可是我最近查他的資料 : 發現他也不是沒有得分的能力 : 在88-89球季的季後賽，他就以50.8%驚人的命中率 : 拿下場均27.3分、13.7助攻、3.7抄截的驚人數據 : 不過之後他季後賽的場均得分就逐年下滑、場均助攻倒是沒變 : 仔細看就很容易發現他只是出手次數變少而已 : 是不是他只要把精力拿去組織球隊而已，要得分也是很強的 : Stockton是不是一個被相當低估的傳奇控衛呢？ Stockton類似cp3 有得分能力，不過以組織為重但有大心臟，關鍵時刻一定敢出手舉3個季後賽例子：一、1997年西冠G6對火箭把握老巴賭錯的空檔大號三分絕殺火箭帶領爵士隊史以來首次闖進總冠軍賽 https://youtu.be/kGtGQQUMDjs

二、1998年總冠軍賽G1對公牛延長賽倒數時刻切入後超帥拋投吃掉現任勇士總教練kerr，鎖定勝局 https://youtu.be/0fVSAbVm3GI

(大約從影片1:37:34開始) 三、1999年西區第一輪G4對國王爵士系列賽1比2落後(當年第一輪仍是採「五戰三勝制」) 倒數時刻爵士還落後1分，已瀕臨淘汰邊緣 Stockton用一個超遠中距離準絕殺國王 https://youtu.be/98EycJzpwMQ

(大約從影片2:42開始) 後來爵士也贏下G5晉級第二輪 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.227.150 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1689351856.A.0A4.html ※ 編輯: tmd99ch (182.233.227.150 臺灣), 07/15/2023 00:29:53 ※ 編輯: tmd99ch (223.138.21.5 臺灣), 07/15/2023 10:15:00

推文 (199)

推 humaisme 後衛打球不花俏只會有成就不會有名氣 07/15 00:26

推 STRO 10次全明星也算是很有人氣了吧？ 07/15 00:28

→ STRO 畢竟這次數沒名氣是很難達成的 07/15 00:28

推 ianenix 那年代的控衛模板就是長這樣 07/15 00:35

推 chccang 第三個連結最後幾分鐘蠻精采的 07/15 00:35

推 pleasedont 不是被低估只是隨著一年一年過去自然比較少被討論 07/15 00:37

→ BadGame 能入選夢幻1、2隊的白人後衛... 07/15 00:42

推 pett 比CP3強多了 07/15 00:42

推 ctttttt 愛阿爵 07/15 00:46

推 richard1003 Stockton防守好多了 07/15 00:47

推 H122859603 cp3沒得比吧 07/15 00:49

推 SkyReaching 同意樓上，比CP3強多了 07/15 00:50

推 smik 那年代控衛有一個傳球很花竅又好看，但失誤率太高 07/15 00:53

→ smik 被淘汰的 07/15 00:53

推 md1011 Stockton防守超強，但是說比CP3 9次防隊強多了? 07/15 00:53

→ vvnbear 確實是比CP3防守好，球員間認證的好 07/15 00:59

→ wish8042 別鬧,老史根本碾壓保羅好嗎？光看不到車尾燈的助攻 07/15 01:00

→ wish8042 跟出賽數，加上不轉隊打進兩次冠軍賽就贏爛了 07/15 01:00

推 kober2266 cp3光是耐戰度就輸老史一大節了堪稱季後賽痛痛人 07/15 01:01

→ wish8042 nba歷史上最佳的純控衛就是老史，其他人都沒有相提 07/15 01:02

→ wish8042 並論的空間 07/15 01:02

推 s210125 他能入選夢幻隊是因為喬神討厭笑笑湯 07/15 01:04

推 f77928 兩人都是身材不佔優勢小動作極多的過譽控球 07/15 01:05

→ f77928 但老史至少在季後賽也能穩定出賽 CP3每年都會打著 07/15 01:05

→ f77928 打著就中離 07/15 01:06

→ f77928 另外連兩年叩關Finals CP3也沒做到過 07/15 01:07

推 b54102 比CP3強老史心臟超強的 07/15 01:07

推 Wishmaster 兩個人唯一可以比較的就是髒度吧,都很髒 XD 07/15 01:08

→ jehow 笑笑湯成名早老史27 8歲後就把笑笑湯輾過去了 07/15 01:10

→ deanisme Cp3強多了，老史98總冠軍賽平均得分不到10分，根本 07/15 01:13

→ deanisme 雷 07/15 01:13

推 GHowPan 光季後賽不會傷退就屌打CP3了 07/15 01:15

推 rbull 體能絕對沒黑人強能當先發到退休真的是很了不起 07/15 01:19

推 DK47 拿得分來說的知道98年老史已經36歲了嗎 07/15 01:24

→ DK47 而且對位防守的是Ron Harper有6呎6 07/15 01:24

→ DK47 老史才6呎1 07/15 01:25

→ jehow 那年老史有傷又老又傷被打爆不意外 07/15 01:27

噓 ms0501948 CP3一個長時間在MVP討論名單中的球員也淪落到評價 07/15 01:32

→ ms0501948 輸老史了？ 07/15 01:32

推 STRO CP3累積輸老史（可是得分贏），但一哥身份帶隊個人 07/15 01:35

→ STRO 榮譽也更好 07/15 01:35

→ STRO CP3在同樣年紀得分也沒慘到剩不到10分吧 07/15 01:36

推 Dust4 cp3進攻端明顯手段多太多 07/15 01:37

→ Dust4 拜託看球 07/15 01:37

推 wuamba 印象中老史也略懂手槍戰術喔XDD 07/15 01:39

推 moose01 老史手槍戰術比CP3還恐怖 07/15 01:46

推 BigCockman CP3強多了吧能當一哥給老史當一哥應該年年搶狀元 07/15 01:49

推 ilovedirk41 兩年連續final Kidd表示： 07/15 01:53

推 kohara 老史打球也是小動作一大堆，跟CP3同一個象限的 07/15 01:54

→ rahim1211 cp3比較會得分，也比較會受傷 07/15 01:57

推 amdvega 老史就是個老二沒有馬龍地位會直線下降 cp3好歹當 07/15 01:58

→ amdvega 過老大進過mvp討論跟誰都能搭 07/15 01:58

推 pett 投票老史和CP3誰當建隊核心老史根本輾壓 07/15 01:59

→ pett 光CP3看他一個人運球運10幾秒傳炸彈吐血 07/15 02:00

推 amdvega 年齡是得分個位數的藉口？cp3打final也35歲了唉場 07/15 02:02

→ amdvega 均還不是21+8 07/15 02:02

→ rahim1211 事實上cp3也沒拿到mvp ，這條就不用比了吧 07/15 02:02

→ Playonenight 一個沒當過老大的碾壓能證明啥？ 07/15 02:03

推 amdvega 老史身邊一直有個歷史第一大前鋒所以只能當老二給 07/15 02:06

→ amdvega cp3一個大衛西他能給你一個56勝mvp第二的賽季 07/15 02:06

推 Dust4 co3 usg早就低很多了 07/15 02:07

→ Dust4 還在印象派 07/15 02:07

→ Dust4 有夠可憐 07/15 02:07

→ amdvega *第二忘了TD 07/15 02:08

→ Dust4 cp3去哪隊 07/15 02:08

→ Dust4 球隊都能提升 07/15 02:08

推 apple15518 貴古賤今開始 07/15 02:08

→ Dust4 老史難說 07/15 02:08

推 apple15518 比結論就是亞軍 2》1 07/15 02:10

推 conqueror507 500年一次的通靈王大戰又開始了嗎？ 07/15 02:11

推 apple15518 客觀看 CP3在哪一隊都能提高下限但打不到上限好 07/15 02:13

→ apple15518 歹也都是球隊一哥老史旁邊一直有個馬龍但要討論 07/15 02:13

→ apple15518 耐戰度……老史完勝 07/15 02:13

推 Y225 生涯也有5次防守隊，而且是90年代 07/15 02:18

推 f77928 CP3例行賽鞏固戰績下限能力很猛甚至超越老詹 07/15 02:21

推 f77928 但季後賽緊要關頭就傷退很要命火箭那幾年就差一點 07/15 02:24

噓 skatekid 幾冠？ 07/15 02:29

推 Yanten 最髒防守，沒有之一 07/15 02:31

推 urgrandpa 老史季後賽9.8分那年是38，CP3今年才38 07/15 02:34

→ urgrandpa 我就想看CP3今年季後賽場均有沒有10分 07/15 02:35

推 apple15518 2023 是12.8 看明年會下滑多少 07/15 02:45

→ semicoma 老史和大嘴季後賽最後的餘暉都很令人動容 07/15 02:49

推 cool8418 這麼強一定滿手戒指吧 07/15 02:50

推 wayne654852 又在貴古賤今 07/15 02:53

推 fahrenheit cp強多了為了捧喬丹硬把這種菜雞也吹高高 07/15 02:55

→ rahim1211 cp3很快也要變古人了啦 07/15 02:58

推 f77928 老史38歲9.8分但11.4助攻2抄截失誤只有1.4次 07/15 03:07

→ f77928 進階數據全面碾壓CP3的37歲== 07/15 03:07

→ f77928 38歲CP3季後賽數據會空白勇士應該季後賽都沒有 07/15 03:08

推 amdvega 老史98年打紅光頭35歲場均確實不到10分同樣35歲 07/15 03:09

→ amdvega 的cp3還有21+8 要說喬神比字母強也罷但也說明了要 07/15 03:09

→ amdvega 他站出來的時候沒展現出得分能力 07/15 03:09

→ s210125 誰會選老史當建隊核心….cp3好歹實打實的當過球隊 07/15 03:11

→ s210125 核心老史可沒有 07/15 03:11

推 wtgcarot 沒有冠軍自然就沒人鳥你 07/15 03:12

→ rahim1211 19年都在同一隊，nba史上助攻、抄截王，出賽超過15 07/15 03:14

→ rahim1211 00場，不是核心，笑 07/15 03:14

→ s210125 核心是郵差阿球隊老大的意思 07/15 03:16

→ s210125 你要跟我說當時的爵士核心不是馬龍你認真的嗎 07/15 03:16

→ rahim1211 超級生化人姆斯20年1421場 07/15 03:16

→ rahim1211 核心新定義 07/15 03:18

推 amdvega 關鍵的第六場老大背靠背砍30分準備打第七場了老 07/15 03:18

→ amdvega 史在幹嘛？10+5 3失誤4犯全場輸1分正負值-13 說白 07/15 03:19

→ s210125 郵差11次年度第一隊 2mvp 任何一個人都知道他是爵 07/15 03:19

→ amdvega 了畢竟是老二沒人在意這表現放老大身上會被鞭很久 07/15 03:19

→ rahim1211 你高興就好 07/15 03:19

→ s210125 士核心 07/15 03:19

→ s210125 LBJ4mvp 13次一陣他可不只是數據累積才有歷史地位 07/15 03:20

→ s210125 你拿老詹來比幹嘛 07/15 03:20

→ rahim1211 喔，不能拿老史強項比 07/15 03:21

→ s210125 你那才是核心新定義吧隊上老大毫無疑問就是郵差阿 07/15 03:21

→ s210125 什麼叫不能拿老史強項拿mvp 跟年度第一隊叫生涯榮 07/15 03:22

→ s210125 譽 07/15 03:22

→ Playonenight 他又不像姆斯扛主攻扛組織認真模式還攻防兩邊燒 07/15 03:26

→ Playonenight 季後賽走的也沒姆斯遠 07/15 03:26

推 urgrandpa 那這樣說CP3也不是核心了，給麗芬才是得分主力 07/15 03:43

推 chouvincent 洗屁三關鍵時刻離奇失物很多 07/15 03:43

→ chouvincent 更不用說大比分領先然後離奇搞砸 07/15 03:43

→ urgrandpa 說CP3當核心頂多是NOP那幾年，在火箭就離核心更遠了 07/15 03:45

→ s210125 好歹cp3在快艇那幾年也是年度第一隊跟防守第一隊的 07/15 03:50

→ s210125 常客欸船長不是叫假的 07/15 03:50

→ urgrandpa 防守一隊可以當核心的根據喔，那Brook Lopez不就公 07/15 04:02

→ urgrandpa 鹿2023年的核心，公牛核心是Caruso這樣？ 07/15 04:02

推 amdvega Lopez還是Caruso進了年度第一隊？ 07/15 04:04

→ s210125 你無視年度第一隊只講防守第一隊你在搞笑吧 07/15 04:04

→ s210125 你跟rahim 是雙寶欸很喜歡無視別人的年度第一隊次 07/15 04:05

→ s210125 數 07/15 04:05

推 ctes940008 CP3季後賽關鍵時刻都會缺席。 07/15 04:20

推 justsp4 比髒度CP3應該會輸... 07/15 04:47

噓 LEBR0NJAMES6 又一堆貴古老人… 07/15 05:02

推 tomwdc 控衛的GOAT 07/15 06:15

→ vvnbear 核心只能有一個？所以OK連線Kobe不是核心，會笑死 07/15 06:27

→ s210125 kobe 是二當家啊我才笑死 07/15 06:28

→ s210125 為啥不能承認老史在爵士雙老就是屬於一個輔助的位 07/15 06:29

→ s210125 置這樣很丟臉嗎？ 07/15 06:29

→ vvnbear 你就回Kobe不是核心，不要回二當家 07/15 06:30

→ s210125 絕對核心就是俠客阿不然kobe 搶一個fmvp 來瞧瞧 07/15 06:31

→ vvnbear 對於Malone來說，老史只是一個輔助的角色，但是對 07/15 06:31

→ vvnbear 於爵士來說老史才是指揮官，但我想你不會理解那些 07/15 06:31

→ vvnbear 所以KD是核心，Curry是？？ 07/15 06:32

→ s210125 指揮官跟他是二當家有衝突嗎？ 07/15 06:32

→ s210125 又開始東拉西扯其他球員還KD跟咖哩這兩個人的差 07/15 06:33

→ s210125 距哪有像馬龍跟老史那麼大 07/15 06:33

推 elve7878 快笑死想不到這邊的史黑也動的很厲害 07/15 06:36

→ vvnbear 這時候又不敢說核心只有一個，又要扯別的標準了 07/15 06:44

→ vvnbear Kobe跟Shaq你就敢說，Curry跟KD你怕什麼？笑死 07/15 06:45

→ s210125 curry 在KD來之前榮譽也拿滿了請問OK連線的kobe 07/15 06:48

→ s210125 爵士的老史拿了哪些榮譽介紹一下 07/15 06:48

→ vvnbear 不查不知道一查嚇一跳，老史跟CP3都入選年度隊11次 07/15 06:53

→ s210125 不查嚇一跳 cp3 年度一隊比老史多兩次欸 07/15 06:55

→ vvnbear 我知道CP3的第一隊比較多，但如果他也跟雙MJ同疊 07/15 06:57

→ vvnbear 大概也是常年無望第一隊吧！ 07/15 06:57

→ vvnbear 對，老史的第一隊就是94、95年，趁那個人不在拿的 07/15 06:58

→ vvnbear 可惜沒在那兩年拿冠軍，被另外一個傳奇趁機拿走了 07/15 07:00

→ s210125 講的好像老史生涯只被雙MJ擋在年度第一隊之外欸我 07/15 07:02

→ s210125 還以為91年魔術沒被迫第一次退休欸 07/15 07:02

→ paulman 90年代末期爵士雙白人後衛超恐怖的那時候看爵士比 07/15 07:03

→ paulman 賽不管贏幾分都覺得他們會慢慢吃回來 07/15 07:03

→ ImaiLisa 比CP3強十倍好嗎 07/15 07:15

推 WangJerry 防守也是同樣骯髒 07/15 07:26

推 chccang 不要跟cp3比髒，老史不會像cp3把人從後面用力扯下 07/15 07:34

→ chccang 來 07/15 07:34

推 olp123 CP3搭配隊友很多是明星好嗎？ 07/15 08:10

→ olp123 還不只一個MVP 07/15 08:11

→ olp123 還搭配過狀元 07/15 08:11

推 lahugh 光生涯成就輾壓完勝 07/15 08:17

推 lbhwtcts4169 矮控球要打得久哪能不髒xd 07/15 08:23

→ daggoth CP 3跟老史不是差不多嗎都0冠咖 CP3還有機會 07/15 09:09

推 hellosan 拿奪冠仔嘴老史無冠還可以理解 07/15 09:12

→ hellosan 現在是無冠也可以嘴就對了 07/15 09:12

推 deanisme 還在講對位的harper，那時的harper傷到根本沒速度 07/15 09:15

→ deanisme 沒敏捷了，一個超巨場均得分沒十分就是雷包別牽拖 07/15 09:15

→ deanisme 一堆有的沒的，總冠軍賽平均沒十分就是個軟手王 07/15 09:15

推 attpp 耐戰度以前真的好很多，跟陣地戰 vs快速球風不知道 07/15 09:17

→ attpp 有沒有關係 07/15 09:17

→ rahim1211 9697冠軍賽6場老史15分8.8助攻2抄5成命中率4成3分 07/15 09:33

推 big7777 CP3第一隊贏2倍 MVP有票不比老史差 07/15 09:34

→ rahim1211 該系列老馬4成多命中率 07/15 09:36

→ rahim1211 衡量控球的優先順序是得分，顆顆 07/15 09:38

→ SherlockFOX 以前討論過吧速度越快造成受傷的機會越大 07/15 09:43

→ dashon 後來阿爵就打不贏國王了 07/15 10:06

推 IRPT001 老巴QQ 07/15 10:16

噓 imlingary 一堆根本沒看過兩人巔峰期的只想酸== 07/15 10:32

推 amdvega 衡量控衛標準不是得分但球隊需要的時候你得站出來 07/15 10:47

→ gigi030507 不是被低估是審美疲勞。懂？ 07/15 11:08

→ Playonenight 助攻好多好強喔怎麼被Curry屌打？ 07/15 12:00

推 Playonenight 命中率這麼高怎麼沒辦法贏球阿多進幾球不就好了 07/15 12:06

→ Playonenight 還是因為要用助攻衡量所以只能拼命傳球 07/15 12:07

推 sustto 季後傷停=0戰力老史屌虐傷保 07/15 12:24

推 sustto 光這點就偷偷地傷保比 07/15 12:25

推 showermi 笑笑湯進來大學生出去而已。不會擠壓老史 07/15 13:48

→ rahim1211 當年大學生是保障名額 07/15 14:18

→ rahim1211 頂多把學生王子換成歐瘦 07/15 14:19

→ s210125 大學生跟笑笑湯不會有誰擠掉誰的問題吧 07/15 14:21

→ SUCKERKING 每次這種文章出來，幾個招牌史黑ID就一定會出現。 07/15 15:17

推 husky2 最後一個連結真的是檔拆教科書 07/16 11:03

→ Playonenight 還需要黑喔除了治台鹽湖城人之外能把這咖吹成歷史 07/16 12:05

→ Playonenight 第二PG本來就很可悲 07/16 12:05

噓 cocoainbao 這咖是值得發幾篇 07/16 21:05