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作者CarlEdwards (CarlEdwards)
標題[討論] Stockton是不是很被低估的傳奇後衛？
時間Fri Jul 14 22:15:17 2023
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歷史助攻王Stockton是不是相當被低估啊？ 一般提到史上最佳控球後衛，多半就是魔術強森或者是史蒂芬咖哩　　　 再來也有平均大三元的大O Stockton雖然有歷史助攻王、抄截王，而且幾乎不可能被打破的累積數據 可是多半被說成靠馬龍、靠累積、0冠、不會得分無法主宰戰局 可是我最近查他的資料 發現他也不是沒有得分的能力 在88-89球季的季後賽，他就以50.8%驚人的命中率 拿下場均27.3分、13.7助攻、3.7抄截的驚人數據 不過之後他季後賽的場均得分就逐年下滑、場均助攻倒是沒變 仔細看就很容易發現他只是出手次數變少而已 是不是他只要把精力拿去組織球隊而已，要得分也是很強的 Stockton是不是一個被相當低估的傳奇控衛呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.183.73.150 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1689344120.A.148.html

推文 (609)

推 oa0416 夢幻隊出國到當地在外面走。還沒人認出來 07/14 22:16
推 Lumia800 與其說被低估 應該是Magic太耀眼了 07/14 22:17
噓 kameng 大哥 他88-89只打三場playoff 07/14 22:17
推 blueflier 我猜底下會有人看嗑藥仔的書然後說他很髒 07/14 22:18
推 BSpringsteen 還有笑笑湯 07/14 22:18
→ instill8 http://i.imgur.com/b5JZDTh.jpg 輪休的出來面對 07/14 22:19
推 love1500274 低估? 沒有人低估他吧 單純是名氣沒其他人大而已 07/14 22:19
推 k385476916 沒有低估 07/14 22:20
推 e8e88 是,當年助攻還沒現在容易拿到,另外他的助攻,馬龍好 07/14 22:20
推 ayuro 有人低估他嗎？？？？？ 07/14 22:21
→ e8e88 像佔不到30%,真的是被低估很多 07/14 22:21
推 wj1009 實力用不同角度看不同，但續戰力輾壓現在球員 07/14 22:21
推 lisznhan 他外線超級準的 07/14 22:21
推 chccang 心目中的後衛goat 07/14 22:21
→ Wardyal 說實話 生涯0冠 本身就很難追捧 07/14 22:22
→ h75311418 他數據應該很難超越….. 07/14 22:22
→ Wardyal 不然CP3、小李評價怎麼永遠拉不起來 07/14 22:22
推 demon616 個人魅力不突出 可惜 07/14 22:22
推 eh07 史詩級路人 07/14 22:22
推 King5566 不是 07/14 22:22
推 alwaysstrong NBA畢竟是一場秀 就算穩定強20年累積數據無敵 注定 07/14 22:22
→ alwaysstrong 還是贏不了那些單場數據爆炸高的巨星 07/14 22:23
→ demon616 太團隊型就會比較難因個人強度被拿來吹 07/14 22:23
→ h75311418 出席率現在應該沒多少球員可以比 07/14 22:23
→ virnux 是 而且他的出場數跟出席率極為驚人 07/14 22:23
→ windkeith 心目中 傳統型控衛的GOAT 但現在不適合他 07/14 22:24
推 rukawa28 誰低估他了，他很強啊 07/14 22:24
→ NSYSUheng 在這裡常常被高估吧 反而美國媒體給他的排名蠻合理 07/14 22:24
→ NSYSUheng 的 一個生涯無冠無MVP也只有2次第一隊的球員 靠著 07/14 22:24
→ NSYSUheng 助攻、抄截這兩項超級誇張的累積數據排歷史20-30 07/14 22:24
推 mangojocker 助攻總數大概也是百年難破紀錄了 07/14 22:24
→ NSYSUheng 沒覺得被低估 07/14 22:25
→ Mikufans 什麼時候低估了 07/14 22:25
推 rong0112 得分紀錄難破還是助攻紀錄難破？ 07/14 22:25
→ virnux mvp跟第一隊多少跟球員魅力有關吧 這點他很吃虧 07/14 22:26
推 feiwens5566 沒冠=超級大刷子 威少也打過總決賽啊 07/14 22:26
→ alwaysstrong 等NBA再打100年 若還是沒人能破他助攻抄截 評價應該 07/14 22:26
→ virnux 他不只能助攻 他命中率也高的可怕耶 07/14 22:27
→ alwaysstrong 就會上去了吧 07/14 22:27
推 h75311418 被紅色光頭擋冠的受害者 07/14 22:28
推 abab6111 看嗨賴名人堂？ 07/14 22:29
推 Tommy92C 沒記錯助攻跟抄截都是第一人，而且第二名是甩開很 07/14 22:29
→ windkeith 被紅色光頭跟歐拉擋住的歷史級路人 07/14 22:29
→ Tommy92C 遠 07/14 22:29
噓 s999132 3場場均27分就能吹成得分強喔 07/14 22:29
推 sustainer123 他生涯usg%才18.9 per21 傳統數據不亮眼不就少球權 07/14 22:29
推 liko7676 刷存在吃嘴放話能力沒有像某李某湯那麼強 硬傷 07/14 22:29
推 QooBY 他耐戰度才是更不可能破的紀錄吧 07/14 22:30
推 PizzaKK 就只有貴今說沒拿什麼獎 07/14 22:31
噓 sophia810413 0冠咖 07/14 22:32
→ NSYSUheng 然後我覺得不要把得分變低完全歸咎於出手數變少 有 07/14 22:32
→ NSYSUheng 些人的進攻能力就是只能消化那樣的出手數 他在跟其 07/14 22:32
→ NSYSUheng 他歷史級後衛對比時 得分能力的確是硬傷 07/14 22:32
推 tomoti 他就無冕王第1人...有1冠評價就上去了... 07/14 22:32
噓 Takasteric 你高估他了 07/14 22:33
噓 live147222 被高估還差不多吧 07/14 22:33
推 h75311418 那個時代控衛也不是自己殺進去幹的類型 07/14 22:33
推 julian42 那年打了幾輪？ 07/14 22:34
推 Kai877 被MJ打爆 07/14 22:34
推 sunnyyoung 因為愛看球的人多 會看球的人少 07/14 22:35
推 AbdulJabbar 90年代扣掉MJ的後衛相比中前鋒已經不算強了 老史也 07/14 22:35
推 kixer2005 沒冠真的沒有討論價值 07/14 22:36
→ AbdulJabbar 只在MJ退休那兩年進年度第一隊 也沒多低估他 07/14 22:36
推 Hina 你看他目前身材 就知道他多自律 07/14 22:37
推 nnkj kidd1冠 rondo2冠 白巧1冠 nash cp3 老史0冠就0冠 07/14 22:37
推 Toy17 健康程度絕對是神獸 07/14 22:37
推 jeff800125 被低估了，尤其現在這種不奪冠生涯就失敗的風氣下 07/14 22:37
→ Hina 也沒人低估他吧 就少了星味 生錯時代 07/14 22:37
推 currit 本身也低調吧 不然那個準度 多出手幾次沒人會說話 07/14 22:37
推 benson1212 強在耐戰度和穩定性 所以累積數據驚人 07/14 22:37
推 Lebrono 他的得分能力是無解問題 得分少但命中率很高 07/14 22:37
→ zeta6036 馬龍轉隊後他的助攻數也沒掉 07/14 22:38
→ Hina 之前不是有新聞 夢一出國 他被當成路人..... 07/14 22:38
→ Hina 不是邊緣人喔 是真的以為老史是路人 07/14 22:38
推 q888atPt 保底第二第三還低調？ 07/14 22:39
推 a10141013 NBA冠軍很重要 07/14 22:39
推 tyes60309 那個生涯只缺席22場的男人 07/14 22:39
→ a10141013 有冠軍馬上晉升控衛教科書 07/14 22:40
→ s210125 生涯就沒啥榮譽要怎麼低估 07/14 22:40
→ AbdulJabbar 然後原PO提到那年季後賽 爵士首輪被老七勇士橫掃XD 07/14 22:40
推 Hakase5566 我只記得有人指責他害怕得分 為傳球而傳球 07/14 22:40
推 claba 我心中控衛的Goat就是他 07/14 22:41
推 Hina 他生涯沒榮譽 要不要去看助功數 抄截數 ....... 07/14 22:42
推 ismwing0205 你倒是說說他能贏魔術或笑笑湯的理由 07/14 22:43
→ ismwing0205 健康是個優點但也不是最重要的啊 07/14 22:43
推 olp123 可惜沒有學姆斯組團,不然至少一冠 07/14 22:43
推 queen100000 因為NBA就是得分的比賽，組織再好也比不上一個場均 07/14 22:43
→ queen100000 30分的巨星亮眼 07/14 22:43
→ olp123 隊友就馬龍強 07/14 22:44
→ moom50302 低估？單純是籃球見歷差異而已啦~ 07/14 22:44
→ olp123 看看魔術隊友 07/14 22:44
推 Hina 我倒是很欣賞他 他生涯後期多的是機會可以去抱團 07/14 22:44
推 Fafnir316 還以為是tjford 07/14 22:44
→ Hina 他也沒心動 就爵士打到退 07/14 22:45
推 aa89028500 已經有馬龍了，拿不到冠真的別扯東扯西了吧 07/14 22:45
推 mscmobitai 98紅色光頭絕殺 他的反絕殺其實只差1點點 07/14 22:46
推 s210125 助攻數跟抄截數不叫生涯榮譽 冠軍 MVP 年度隊伍 明 07/14 22:46
→ s210125 星賽之類才是 07/14 22:46
→ moom50302 說老史害怕得分的…去回顧一下爵士兩次冠軍系列賽 07/14 22:46
→ queen100000 現在聯盟的一哥你要他幹得分以外的事情他整個就不 07/14 22:46
推 godsleeping 仔細去看他其實常規賽很猛但季後賽是下降的，或者說 07/14 22:46
→ moom50302 讀秒階段他的殺手本色 07/14 22:46
→ queen100000 會打球了，當然已經奪冠的除外 07/14 22:46
→ godsleeping 爵士的體系到了季後賽就不太行了 07/14 22:47
→ yamatai 最強應該是 97 98 年吧 07/14 22:47
推 f77928 球風大相徑庭 但性質上就是控衛界的老詹 高度不夠 07/14 22:48
推 ABA0525 心中控衛goat+1 07/14 22:48
→ moom50302 而且史隆都有出來說明爵士球團有限制老史場均出手 07/14 22:48
→ f77928 長度來湊 耐戰性和累積數據看起來很猛 實際上也就 07/14 22:48
推 Farid 文中講魔術咖哩 突然跳個老史 還高估了 07/14 22:48
→ ABA0525 外線很準 07/14 22:48
→ f77928 那樣 歷史地位和小李一樣靠一人一城被墊高 07/14 22:49
推 Trulli 4 07/14 22:49
→ yamatai 就是他最強的時候都遇到公牛王朝 07/14 22:49
噓 qscxz 沒低估啊 最強後衛 懂？ 07/14 22:49
推 zaza1128 紮實不華麗，所以討論度低，但現在還是第一控衛 07/14 22:49
→ yamatai 不然拿個一兩冠整個身價都會大漲 07/14 22:49
推 VTsuyoshi 心目中排行前三的PG 07/14 22:49
推 Hina 傳統組織後衛 他就是第一啦 這真的不用爭論 07/14 22:50
推 GGFACE 沒有 他在現代選秀都會落榜 可能發展聯盟板凳等級 07/14 22:50
推 a10141013 NBA冠軍就這麼重要 拿2冠馬上跟Curry討論誰比較強 07/14 22:50
→ Hina CP3還差他一大截 07/14 22:50
→ a10141013 沒冠軍=被Curry甩開10條街 07/14 22:50
噓 NSYSUheng 他最強的時候怎麼可能是97.98 07/14 22:50
推 STRO 推NSYS小哥，消化出手數這個概念很重要 07/14 22:50
→ deanisme 沒有，他98總冠軍賽慘到平均得分才9.x分，難怪累死 07/14 22:50
→ deanisme 馬龍 07/14 22:50
→ GodEyes 說打進兩次總冠軍賽的球隊體系季後賽不行是在說什麼 07/14 22:50
→ GodEyes 笑話 07/14 22:50
→ NSYSUheng 最強的時候都在西區就被擋了 別怪公牛吧 07/14 22:50
→ deanisme CP3再爛都沒這麼爛 07/14 22:51
→ STRO 我覺得算評價公允欸。累積很可怕但是個人榮譽不夠 07/14 22:51
→ AbdulJabbar 老史顛峰期球隊大部分時間只走到二輪而已 07/14 22:52
→ STRO 頂 07/14 22:52
→ deanisme 說是巨頭，總冠軍平均得分連10分都沒有，就別怪別 07/14 22:52
→ deanisme 人了 07/14 22:52
→ STRO 我記得連MVP排行都輸很多頂級超巨 07/14 22:52
→ AbdulJabbar 97.98年是爵士整體巔峰 但老史已經退化了 07/14 22:52
→ NSYSUheng 然後97.98冠軍賽打公牛 按NBA官方定義的關鍵時刻： 07/14 22:53
→ yamatai 退化了結果打出他生涯最高命中率? 07/14 22:53
→ NSYSUheng 「第四節或延長賽，倒數5分鐘，雙方分差小於等於5 07/14 22:53
→ NSYSUheng 」，老史合計18投6中，其中兩分7投2中、三分11投4 07/14 22:53
→ NSYSUheng 中，嚴格來說並不算是具備關鍵時刻殺手本色 07/14 22:53
推 fahrenheit 過譽刷子一枚 07/14 22:53
→ AbdulJabbar 他生涯最高命中率是1988年的57.4%喔 07/14 22:54
推 webberorz 看一下助攻跟抄截就知道多扯 07/14 22:54
→ STRO 查到了……老史的MVP排行從來沒有前五過…… 07/14 22:55
→ AbdulJabbar 外線確實是中晚期才練比較高就是了 07/14 22:55
推 jason10 0冠至少沒天天說忠誠最後吹密 值得尊敬 07/14 22:55
推 h75311418 現在後衛真不知道有誰能超越他助攻抄截出場數幾乎 07/14 22:55
→ h75311418 不可能 07/14 22:56
→ yamatai 不是第一高 那也是生涯第二高的命中率阿 07/14 22:56
→ AbdulJabbar 有一個Malone在前面他怎麼可能高 11次第一隊的人耶 07/14 22:56
→ STRO 生涯19年僅缺賽22場，這直接講說是刷子也不公平。 07/14 22:56
→ STRO 健康出賽那麼久就99％的人辦不到了 07/14 22:56
推 tsaiss 真的路人 07/14 22:58
推 Hakase5566 一樣都是高場均助攻+高命中率 07/14 22:58
→ Hakase5566 太陽時期的Nash消化出手數的能力比老史好不少 07/14 22:58
→ STRO 雖然老史是馬龍副手，本來MVP的票選本來就會被卡票 07/14 22:58
推 amdvega 被高估還差不多 同年代球員反應最準 連那年代球員 07/14 22:58
→ STRO 。但是查了一下發現，隊上同時有另一個巨頭（甚至是 07/14 22:58
→ amdvega 討論控衛goat都自動跳過Stockton 進美國隊角色跟La 07/14 22:58
→ amdvega ettner差不多 被笑湯嘲諷打爆 靠後期評價拉上去的 07/14 22:58
→ STRO 大哥）的控衛，有人還是有辦法MVP票選前五 07/14 22:58
推 girlkissme 他的地板已經是很多明星PG的天花板 07/14 22:59
推 godsleeping 97.98年能打總冠軍賽是之前打不贏的隊伍都退化，年 07/14 22:59
→ MakeAWash 哪裡被低估 依照某些人的標準 老史就是大刷子 07/14 22:59
推 ringtweety 想想也沒錯 你看他最值得能提的就數據 那在92那時候 07/14 23:00
推 DonDonFans 0冠0mvp 結論刷子 07/14 23:00
→ STRO 一分錢、Tim Hardaway 、Jason Kidd（太陽時期）隊 07/14 23:00
推 a10141013 有點像CP3 數據都很穩定 但關鍵時刻沒有用 07/14 23:00
→ godsleeping 輕的隊伍馬刺，灰狼剛起步，青黃不接的時期打進去 07/14 23:00
→ STRO 上都有個差不多等級甚至更強的，他們還是前五過 07/14 23:00
推 live147222 要不是爵士隊是佐敦的最知名背景板，誰他媽在意老史 07/14 23:01
→ ringtweety 他能拿什麼去跟其他球星比? 會被路人化也不是沒道理 07/14 23:01
→ live147222 說他因為被佐敦打敗而被高估還差不多 07/14 23:01
→ VL1003 老史厲害在生涯都很健康而且助攻、抄截穩定輸出。 07/14 23:01
→ yamatai 就爵士有總冠強度的時候 被歷史級公牛給壓下去了 07/14 23:01
推 jerrychlin 有被低估嗎 史詩級的後衛 07/14 23:01
推 KennyKuo 老史在我心中勝過CP3跟Nash 07/14 23:01
→ yamatai 就是既生瑜 何生亮 的那種遺憾 07/14 23:01
→ godsleeping 爵士體系成就了史馬二人，但季後賽是超級巨星的舞台 07/14 23:01
→ baychi999 真‧路人 看數據真的誇張 07/14 23:02
→ ringtweety 他現在的成就 也得到生涯中後期才有價值 前中期他會 07/14 23:02
→ KennyKuo 控衛來說，僅次於魔術與Curry 07/14 23:02
→ citydiver 最無私的明星球員 07/14 23:02
→ VL1003 如果細看整場 Highlight 老史的存在感應該很強... 07/14 23:02
→ godsleeping 97.98年之前超音速/火箭，爵士遇到根本打不贏 07/14 23:03
噓 skatekid 幾冠??? 07/14 23:03
→ s210125 僅次於咖哩跟魔術？笑笑湯表示：？ 07/14 23:03
→ ringtweety 被看得比那些巨星低很正常 07/14 23:03
→ VL1003 不知道有多少的進攻 Play 是他送出去的，說季後賽他 07/14 23:03
→ VL1003 表現沒賽季好，但助攻數跟本幾乎沒有掉下來過。 07/14 23:04
推 amdvega 那年代魔術後第二控無論從榮譽還是實力來看都是笑 07/14 23:05
→ amdvega 湯 打美國隊那幾個大佬都心知肚明Stockton那位置是 07/14 23:05
→ amdvega 笑湯的 只是人緣太差被喬皮封殺 07/14 23:05
→ yamatai 爵士遇到"根本打不贏" 也沒到這麼慘吧 有贏過超音速 07/14 23:07
→ yamatai 輸也是常常都打到 3-2 4-3 阿 07/14 23:07
→ kaodio 沒有啊 0冠沒前3也有前5吧 07/14 23:08
→ NSYSUheng 也沒有到只輸魔術跟咖哩的程度 控衛裡面排他前面的 07/14 23:09
→ NSYSUheng 還有大O跟笑湯 但目前來說第五還是穩 07/14 23:09
推 IRPT001 沒人低估他吧 07/14 23:09
推 paulman 就算是個刷 也是個穩定刷19年的超耐操刷子 07/14 23:09
→ cor1os 老史還打過兩次final CP3一次 小李0次 07/14 23:10
→ cor1os 單憑這點也比cp3 小李強 07/14 23:10
→ IRPT001 他跟cp3都是狠人 07/14 23:10
推 robots 沒有低估高估，就是打球方式跟個人魅力導致名氣不 07/14 23:10
→ robots 大而已 07/14 23:10
推 j821005 傳統控衛天花板 07/14 23:10
推 Hina 我實在很不認同什都用冠軍數來評價啦 07/14 23:11
推 otsuka123 不只榮耀 主要是主宰力不足 手套好像還比他主宰 07/14 23:11
→ paulman 爵士後期還有老何這個得分點 更不需要他出手終結 07/14 23:11
→ IRPT001 他跟tim哈達威 季後賽砍起分也是很嚇人 07/14 23:11
→ s210125 笑笑湯有冠 有fmvp MJ也說他是當時第二控 第一是魔 07/14 23:12
→ s210125 術 07/14 23:12
→ IRPT001 對決紅色光頭那兩次也是看很爽 07/14 23:12
→ chen5575 因為他是球隊老二，就像皮本在喬丹旁 07/14 23:13
推 a22122212 沒人低估阿 就沒冠 07/14 23:13
推 firemm666 沒辦法 沒有冠軍就是會被低估 強化版CP3 07/14 23:14
推 timgjh 0冠0MVP，第一隊也少，很難多捧吧= = 07/14 23:14
→ chen5575 魔術 刺客 nash kidd cp3等等全盛期都嘛球隊一哥 07/14 23:14
推 stand1234 大概有All Time前5的實力，不算被低估，但給人最大 07/14 23:14
→ stand1234 的感覺應該是遺憾，猶他雙煞真的值得一座冠軍，但最 07/14 23:14
→ stand1234 有機會的那兩年都被紅色光頭擋住了，贏不了就真的沒 07/14 23:14
→ stand1234 辦法 07/14 23:15
推 STRO 直接比較季後賽誰走得遠不公平啊，要先比定位。老史 07/14 23:15
推 WLR 工作馬 07/14 23:15
→ STRO 是球隊二當家欸，跟負責帶隊的一哥狀況不同啊 07/14 23:15
→ STRO 確實不該只看冠軍，但是頂級榮譽老史也偏弱勢 07/14 23:16
推 f77928 在榮譽體系為主流的觀念下 CP3也是被高估的控球 07/14 23:16
推 otsuka123 爵士一直就中流球隊 晚期才打兩次總決 07/14 23:16
→ f77928 如果CP3終生無冠 十年後被這樣討論的就是他了 07/14 23:17
推 STRO 純比巔峰CP3倒是更強就是了。一哥身份帶隊MVP前二 07/14 23:17
推 monkey6 季賽體系球隊，和公鹿塞爾提克差不多 07/14 23:17
推 kaiDX 現在助攻標準都放寬了，還是一堆刷子刷不贏他 07/14 23:17
推 ilsr 當年看似綠葉臉，但實則爆強 07/14 23:18
推 ghostdeityj 他是助攻抄截王欸 有人低估他嗎？ 07/14 23:19
→ cor1os 手套號稱不怕喬丹但很怕老史撲克臉www 07/14 23:19
推 Hina 以前助功認定 可是很嚴格的 07/14 23:20
推 Xinz 有人會低估老史的話 根本太蠢了 07/14 23:20
→ paulman 爵士衝進總冠軍那兩次跟老何融入體系關係蠻大的 07/14 23:20
推 justptt978 紅色光頭 誤多人一生 07/14 23:20
推 GGdong 沒低估，但討論歷史0冠就是硬傷，無論哪個位子 07/14 23:20
推 a10141013 Curry如果三分歷史第1但0冠 歷史定位也是刷仔 07/14 23:21
→ magamanzero 跟紅色光頭一個時代很衰阿 07/14 23:22
推 ringtweety 也沒低估或高估 大O魔術笑湯咖哩 都能排比他高 07/14 23:22
推 otsuka123 老二身分 沒冠 夠優秀至少也要常駐年度隊伍 07/14 23:22
推 a894392000 撇除現在時代 控球後衛的代名詞我第一個想到他 07/14 23:23
→ otsuka123 但他一隊也只有兩次 就不是頭牌的等級 07/14 23:24
推 ringtweety 不能因為沒有其他獎項成就就看低 但反過來其他有獎 07/14 23:24
推 fancydick501 0冠就是慘 不然LBJ留騎士刷1就好了 07/14 23:24
→ ringtweety 有多次前段成就或者帶隊有冠的人呢? 07/14 23:25
→ ricky860225 他命中率真的很高 很穩定 07/14 23:25
推 purplebfly 誰低估過他了? 07/14 23:25
→ otsuka123 詹皇一隊13次 就算沒冠 也是不同等級 07/14 23:25
→ paulman 講低估應該是星度問題 當年看NBA老史10+助攻就跟紅 07/14 23:25
→ paulman 色光頭得分30+一樣 根本是基本配備 07/14 23:26
推 timgjh 二老也才打進總冠2次，等於絕大多數的時間他們連MJ 07/14 23:26
→ timgjh 都看不到，說跟MJ同時代所以他們很可憐有點吹了吧 07/14 23:27
推 Gentile 基本上這邊只會高估他吧 07/14 23:27
推 dickenst35 沒拿冠是硬傷 07/14 23:27
推 watwmark 沒冠 沒MVP是主因 馬龍有兩個MVP所以歷史排名能往前 07/14 23:28
→ watwmark 拉 07/14 23:28
推 PIG0619 心目中控衛的GOAT 07/14 23:29
推 siwojune 得分重要還是助攻重要 07/14 23:29
→ otsuka123 mvp比較給一哥 所以沒討論也沒辦法 07/14 23:29
推 forsell 他的身體素質才是最被低估的,全勤成這樣,外星人吧 07/14 23:29
→ LVE CP3比他更被低估，明明CP3實力在老史 ，NASH之上， 07/14 23:30
→ LVE 鄉民還硬要酸。很可悲 07/14 23:30
推 rojjujj 最強無冠王吧 大概是這樣 07/14 23:30
推 timgjh CP3一樣也是0MVP0冠阿，Nash好歹有2MVP 07/14 23:30
推 Timothy0225 真正的point god 07/14 23:30
→ Giovinazzi99 髒 07/14 23:31
推 AbdulJabbar 其實你看CP3現在評價怎樣就差不多了啊 07/14 23:31
推 STRO CP3助攻跟抄截的累積輸，但得分、個人榮譽（MVP排名 07/14 23:31
→ STRO ）都比老史好 07/14 23:31
→ AbdulJabbar CP3除了累積數據/助攻王次數以外榮譽幾乎全贏老史 07/14 23:31
推 tihs104 他同期就遇到一個紅色光頭，他根本是反派 07/14 23:32
推 Hina CP3真的有在老史之上嗎.......... 07/14 23:32
→ AbdulJabbar CP3生涯大部分時間還是帶隊的 老史是二當家 07/14 23:32
推 rbull 被紅色光頭擋一輩子也不算冤了 07/14 23:32
推 watwmark 老史本質來說仍屬於團隊型球員 而非被認為是可以憑 07/14 23:34
推 ThreeNG 不只無MVP，連每年票選都排名很後面，印象沒進過前 07/14 23:34
→ ThreeNG 五。大家還是認為馬龍才是爵士ㄧ哥吧 07/14 23:34
→ watwmark 一己之力扛起球隊的巨星級別 07/14 23:35
推 ringtweety 就像中鋒排行 "只"有籃板或防守強的也會在排行上輸 07/14 23:35
→ chen5575 他就是副手怎麼比，一般巨星主將季後賽usg% 只會更 07/14 23:35
→ chen5575 高 傳統數據產能會漲，效率就不一定了，大部份季後 07/14 23:35
→ chen5575 賽都是會掉一些，老史季後賽是效率 產能(得分)都掉 07/14 23:35
推 jehow 之前聽他的採訪 他說很想在現代球風打球 三分爽投 07/14 23:35
→ ThreeNG 不像CP3一直被認為是帶隊一哥，還差點拿到MVP 07/14 23:36
推 benboy 只要提到控衛排名一定會有老史 沒被低估吧XD 07/14 23:36
→ ThreeNG 更遑論和那些拿過MVP、FMVP的控衛比啦 07/14 23:36
→ ringtweety 給那些進攻具有統治力的球星 籃球還是看重進攻,帶隊 07/14 23:37
推 TDC19685 球風樸實無華 再加上無冠 自然不會太高人氣 07/14 23:38
→ ThreeNG 嘿啊，反過來說，老史沒拿過MVP也不是球隊一哥，但 07/14 23:38
→ ThreeNG 歷史控衛排名一直名列前茅，完全沒被低估啊 07/14 23:38
推 lion500 最穩的控衛 07/14 23:39
推 otsuka123 Nash 阿嬤也是類雙人組合 但一哥就是Nash 07/14 23:39
推 stuartfamily 控球後衛最經典的教科書,沒有之一. 07/14 23:40
→ poz93 打18～20年一個冠軍都沒有 就算你場均100分100助攻 07/14 23:42
→ poz93 你也不會說他有多厲害 07/14 23:43
推 rbull 他是那種真正的控衛教科書 07/14 23:43
推 RBC54321 沒有低估啊 他評價一直都很高吧 他那抄截助攻是無 07/14 23:43
→ RBC54321 法被破的 單純其他控衛等級更高而已 總會有輸有贏 07/14 23:44
→ poz93 反而會笑他 別人得分比你低 助攻比你少 都能贏球 07/14 23:44
→ paulman 把控衛該做的事情發揮到淋灕盡致了 07/14 23:45
推 TCPai 有低估嗎？ 07/14 23:46
推 Farid 如果老基跟老史比呢 07/14 23:46
推 ctttttt 我蠻喜歡阿爵的 07/14 23:46
→ TCPai 全勤不說，輸出穩定，累積起來真的可怕 07/14 23:46
推 stanscsqwe 助攻王很強沒錯但是紅色光頭是歷史得分王.. 07/14 23:48
推 OrniG 從推文就可以知道LBJ為何不惜名聲也要抱團奪冠，沒 07/14 23:49
→ OrniG 冠連被討論的資格都沒有，所以大家也別酸他抱團了 07/14 23:49
推 Syoshinsya 唉，老史、老衲跟老鬼都要沒冠作結了嗎 QQ 07/14 23:52
噓 jackeman 你的邏輯...都說傳奇了 還低估。中文要不要重修 07/14 23:53
噓 alex0973 只有你低估 想開話題麻煩中文用通順一點 07/14 23:55
推 Qorqios 44444 07/14 23:55
→ MakeAWash 看看推文 排控衛一堆人跳過笑湯 老史到底哪裡被低估 07/14 23:56
推 shenmue1001 老史年代的助攻認定非常嚴格 只要做個假動作就不算 07/14 23:57
→ ARTORIA 哪有低估阿 沒冠沒MVP 排得進歷史前十PG叫低估? 07/14 23:57
→ MakeAWash 你標題應該改成笑笑湯才對 07/14 23:57
→ shenmue1001 助攻 都是要隊友接到球直接投籃得分才會列入助攻 07/14 23:58
→ ARTORIA 排他前面的也沒幾個 然後那些人榮耀都贏他阿 07/14 23:58
推 boshrush CP3 窮人版 07/14 23:58
→ shenmue1001 現在只要動作流暢就算助攻 但是也沒有人可以追上他 07/14 23:59
→ ARTORIA 然後同樣沒冠 NASH有威脅到馬刺 CP3有威脅到勇士 07/14 23:59
→ MakeAWash CP3個人榮譽贏老史很多 上面還一堆人覺得老史>CP3 07/14 23:59
→ MakeAWash 低估不是這樣用的好嗎 07/14 23:59
噓 Playonenight 台灣討論最被高估的咖是在低估啥？ 獎項少沒當過老 07/15 00:00
推 nuturewind cp3富人版吧，2次final>1次 07/15 00:01
→ Playonenight 大季後賽表現也不是超巨 07/15 00:01
推 apple15518 小李就算了 CP3穩穩的名人堂75 07/15 00:01
推 hjnklm 說他得分不高的就根本在雲了 07/15 00:01
推 KingFelix 就低調而已 07/15 00:01
推 alex0973 也有板友說90年代助攻認定並非真的很嚴 就 參考著看 07/15 00:02
→ Playonenight 助攻嚴格的也是雲球迷啦 現在這麼簡單怎麼數據沒暴 07/15 00:03
→ Playonenight 漲 07/15 00:03
推 t93683 nash之前的nash 07/15 00:03
推 nuturewind 1997年西冠絕殺火箭挺進final那球，現在談史上著名 07/15 00:04
→ nuturewind 絕殺球還是常拿出來討論的，講沒得分能力真的有點雲 07/15 00:04
推 etop 小城市加白人就沒人討論 07/15 00:06
推 delhuang 老史必推～～最愛他 07/15 00:11
推 shinmori 他本身就是個低調的人了，以前很喜歡他 07/15 00:12
推 tahikuro 得分能力被低估了?? 07/15 00:12
→ tahikuro 1997年西冠就是接內線外傳 投進空位3分而已 07/15 00:13
→ tahikuro 這樣是吹啥得分能力 難道投進一個空位三分絕殺就是 07/15 00:14
→ tahikuro 有得分能力?? 07/15 00:14
→ cor1os 他才是我心中控球後衛的樣版 07/15 00:14
推 JusufNurkic 老史無冠控衛第一 CP3有點差距 07/15 00:15
推 nuturewind 你可以先看他在絕殺之前第四節連續得多少分，另外也 07/15 00:16
→ nuturewind 不是只有這場而已，他只是平常沒有這樣打 07/15 00:16
推 ilanese 他如果要自幹的話，數據會很漂亮。 07/15 00:18
→ ilanese 但他開啟自幹模式的話，球隊的勝率會被降低。 07/15 00:20
推 Aequanimitas 最強的是耐戰度吧 連戰20年 07/15 00:21
→ Aequanimitas 身材這麼小的後衛有這種耐戰度根本史詩級 07/15 00:22
噓 ms0501948 被高估吧，那些數據場次累積而已 07/15 00:24
推 seed800506 小城市原罪 LA就有各種吹捧 哨音 跟歷史加成 07/15 00:25
→ gowaa 他根本是傳統控衛教科書 哪有低估 07/15 00:28
噓 LiaoCJ GOAT Curry屌打= = 07/15 00:30
推 Hina 數據場次累積而已 ........這句真的蠻有趣的 07/15 00:30
→ Hina 現今在討論輪休 而這位整個生涯缺賽22場而已 07/15 00:30
→ Hina 數據累積 你有那本事累積嗎....... 07/15 00:31
→ rahim1211 現在哪裡不適合他了？ 07/15 00:32
推 aegis80728 紅色光頭真的害人不淺 07/15 00:33
→ rahim1211 他到現在助攻更好刷 07/15 00:33
→ MakeAWash 看吧 數據累積完全是看名字再決定捧還是酸 哈哈 07/15 00:37
推 z0 看看他的抄截 應該更難破了 07/15 00:37
推 s210125 老詹除了數據累積 生涯榮譽也是拿滿 老史生涯榮譽 07/15 00:39
→ s210125 就不太夠 07/15 00:39
推 rrrReshar 很強啊 至少歷史前五控後 但0冠0 MVP 所以最多就當 07/15 00:41
→ rrrReshar 頂配版CP3 07/15 00:41
推 DirkMavs 論組織或控球後衛的本質 老史應該是GOAT 但他的得分 07/15 00:43
→ DirkMavs 能力或慾望真的太低 籃球還是比得分的比賽 關鍵時刻 07/15 00:44
推 clockinn 到底是誰說被低估了？ 07/15 00:44
→ DirkMavs 無法自行取分 評價很難高 我覺得他的評價已經不差了 07/15 00:44
推 LeGGoRay 沒人低估他，主要是有個MVP級的隊友但沒拿過冠，排 07/15 00:45
→ LeGGoRay 名才比較靠後，不然以純控來說他算頂的 07/15 00:45
→ meson 他很強啊 絕對不低估 又會搞心態又髒 07/15 00:51
推 dick929 籃球本來就是一個比得分的運動，所以越能得分越能 07/15 00:52
→ dick929 成為焦點（也可能變成刷子） 07/15 00:52
→ ms0501948 Top 10 PG後段班，這算低估還是高估？ 07/15 00:53
推 d147258 誰低估他了？ 07/15 00:53
→ dick929 傳球第一、得分第二的傳統型控衛本身就是一個弱勢 07/15 00:53
→ victor794613 不懂籃球的跟風仔才會低估他吧 07/15 00:53
推 dick929 加上他的進攻手段、身材條件、各項動態靜態數據都 07/15 00:55
→ dick929 顯得平庸（我是指在充滿怪物的nba而言） 07/15 00:55
→ dick929 所以才會在討論偉大時總是沒他的事 07/15 00:55
噓 merkx051 誰低估他了 不用幫他討拍 07/15 00:59
推 lillardfor3 是被高估吧 0冠0mvp 甚至在所屬球隊都不是最強的 07/15 01:03
→ umin928 所以累積數據擠不進第一名啊 07/15 01:04
推 dalensona 跟那三個比就是明顯不同等級阿 07/15 01:06
推 jehow 巔峰時跟雙MJ同期 否則都可在第一隊了吧 哪裡低估 07/15 01:07
推 ymsc30102 雙MJ同時第一隊只有87-91欸 07/15 01:14
推 x512319 鄉村傳奇 07/15 01:15
→ jehow 那幾次不大都在第2隊 唯2第一隊剛好是MJ退休那兩年 07/15 01:20
推 IKnowWhy 沒冠所以吃虧 07/15 01:20
推 heybro 算強，但無冠太傷 07/15 01:22
→ IKnowWhy 我覺得他比Kidd Nash都強 但Kidd有冠 Nash有Mvp 07/15 01:22
→ Playonenight 有冠也是副手而已 奪冠大加分的是馬龍 07/15 01:23
推 IKnowWhy Kidd那冠也是副手 主力是司機... 07/15 01:24
→ IKnowWhy 但還是讓Kidd評價上升很多 不然Kidd投籃還不太準 St 07/15 01:25
→ IKnowWhy ockton準得多 07/15 01:25
→ IKnowWhy Stockton同時具有Kidd的防守和Nash的投籃 雙方的優 07/15 01:25
→ IKnowWhy 點 07/15 01:25
推 wondada 光那種出勤率跟時間就已經可以歸類到上古神獸了好嗎 07/15 01:29
→ rahim1211 第一隊很愛選得分高的，就是記者的喜好，雙mj 之外 07/15 01:29
→ wondada ... 07/15 01:29
→ rahim1211 把老史擠下的不外是滑翔機、penny、Tim Hardaway 07/15 01:29
推 CenaSucks 過譽 07/15 01:30
→ rahim1211 評價能超過老史的，其實還是雙mj 07/15 01:30
推 shawncarter 他被低估沒錯 07/15 01:37
推 BigCockman 魔術咖喱笑湯大O 都穩壓老史吧 基德奈許CP3還有點 07/15 01:37
推 Playonenight 其他三個能當一哥 老史這萬年老二評價是要多高 07/15 01:37
→ BigCockman 討論空間 但個人覺得老史從來沒帶隊過就輸了 頂多 07/15 01:37
→ BigCockman 就第8控衛 07/15 01:37
推 ryankuo6666 我是覺得待的城市影響不小 07/15 01:39
推 sevenny 他最主要的超能力就是他是白人 這樣了解嗎？ 07/15 01:39
→ ryankuo6666 要是他是在湖人打球 我是覺得評價會躍升 07/15 01:39
→ BigCockman 巔峰期的強度>>累積數據 咖喱累積根本輸一堆人 卻 07/15 01:40
→ BigCockman 還是公認第二 就是因為巔峰期夠強 07/15 01:41
推 BigCockman 現在想想 控衛名將還有手套跟西河 老史感覺也沒強 07/15 01:45
→ BigCockman 過他們 07/15 01:45
推 yurikim 酒蛋真是害人不淺 07/15 01:45
→ taruru 西河比老史認真的嗎?我覺得老史比西河強跟穩定 07/15 01:48
推 ymsc30102 不要再怪紅光頭了 歐天王 滑翔機 手套也都各擋兩次 07/15 01:54
推 nostar 教練的關係吧 如果教練要他得分他就會得分 07/15 01:57
→ vking223 4，她女兒說什麼都對， 07/15 02:01
→ vking223 90年代那種血戰禁區，憑馬龍塔頓雙魔王殺進總冠軍， 07/15 02:01
→ vking223 真的有兩把刷子 07/15 02:02
推 GBF8U572 無冠無MVP會被嘴真的算是情理之中 07/15 02:05
→ amdvega 被紅光頭擋住兩次 其他年幹嘛去了 身邊不是有個歷 07/15 02:07
→ amdvega 史第二大前鋒？ 07/15 02:07
推 arbun 看推文就知道他嚴重被低估啊，他又不是不能得分，是 07/15 02:08
→ arbun 教練要求他減少出手專心組織，如果他的教練是冷笑話 07/15 02:08
→ arbun ，要拿MVP也不是不可能，再說有人打20年可以破賈霸 07/15 02:09
→ arbun 的得分紀錄，但要破助攻紀錄必須20年全勤，場均還要 07/15 02:09
→ arbun 9.88次，這個紀錄再過一百年也不可能破的了 07/15 02:09
推 justaID 你可以說他名氣不如其他人有話題，但沒人低估他吧 07/15 02:11
→ justaID ？每次講到老史的助攻 抄截 和出賽率，都只有怪物 07/15 02:11
→ justaID 這個形容詞，你如果要比其他數據，那有得比，每個 07/15 02:11
→ justaID 球星都可以吵高估或低估 07/15 02:11
推 Playonenight 喔 那是教練請他季後賽降產降效囉 07/15 02:12
推 amdvega 沒進過mvp討論直接貸款 巔峰cp3場均快23分 得分多 07/15 02:13
→ amdvega 就代表沒專心組織？事實上就沒那個能力啊 07/15 02:13
推 HCYPMGO 教練的最愛 07/15 02:13
推 HCYPMGO 當時鹽湖城是球員的惡夢 07/15 02:16
→ HCYPMGO 呼吸困難 07/15 02:16
→ MakeAWash 都輸球0冠了連老馬都在打鐵 超強的得分能力還不拿出 07/15 02:19
→ MakeAWash 來用也太奇怪了吧 07/15 02:19
推 morinohito05 強在很少受傷 07/15 02:28
噓 lalaBar 哪有低估？是你自己不熟而已吧，他一直都是史上最 07/15 02:33
→ lalaBar 強控衛之一 07/15 02:33
推 semicoma 那年代的CBA本來就有利大城市 尤其是有電視媒體優 07/15 02:46
→ semicoma 勢的大城市 代表就NYC 風城 LA 所以爵士這種小市場 07/15 02:46
→ semicoma 球隊的陣容 跟第二次三連霸的公牛比 明顯較差 96-9 07/15 02:46
→ semicoma 7爭冠那年爵士的先發C甚至僅僅是職業第二年 老史沒 07/15 02:46
→ semicoma 能拿冠軍未必是個人能力有限 而這也是我堅定認為NB 07/15 02:46
→ semicoma A欠Sloan一座COY的原因 07/15 02:47
→ semicoma 另外 當時評價超過他的還有兩冠控衛笑笑湯 07/15 02:47
推 wayne654852 助攻寬鬆與否是哪來的都市傳說阿... 07/15 02:50
→ s210125 不說冠軍數 一個0mvp 甚至從沒在mvp 票選進前五 生 07/15 02:58
→ s210125 涯兩次年度第一隊的球員 何來低估 老史是很猛 但你 07/15 02:58
→ s210125 要排他進什麼歷史前三控是不太可能的事吧 07/15 02:58
推 nckux56 歷史排名 前面一點排名 07/15 03:01
→ nckux56 沒有mvp跟fmvp 根本就沒有討論的空間 07/15 03:01
→ rahim1211 玫瑰、龜龜都有mvp，他們就穩贏co3嗎？ 07/15 03:01
→ rahim1211 cp3 07/15 03:02
→ nckux56 有冠 沒有fmvp都會被說躺分了 更別說0冠 07/15 03:03
→ s210125 cp3生涯好歹當過一段時間的球隊老大 玫瑰那是特例 07/15 03:03
→ s210125 不能比 07/15 03:04
→ rahim1211 1990到現在，pg 拿fmvp 大概就笑湯、跑車、咖喱而 07/15 03:04
→ rahim1211 已 07/15 03:04
→ s210125 為啥要從1990開始算 魔術強森錯了嗎 07/15 03:05
推 Playonenight 其實04年 FMVP 484啦 07/15 03:06
→ rahim1211 太久遠了啊，不如2000到現在 07/15 03:08
→ rahim1211 對了還有槍西 07/15 03:08
→ s210125 你要討論老史 然後把跟他差不多年紀的魔術強森整個 07/15 03:13
→ s210125 排除掉不對吧 07/15 03:13
推 nckux56 同樣0冠0mvp cp3當老大 差多了 07/15 03:14
推 Anyotw 把規則玩的很明白的後衛，便宜版鬍子 07/15 03:30
推 Ivor 他其實身涯跟公務員一樣 很少缺席 得分也穩定 07/15 03:37
推 chouvincent 現在的屁孩只會酸這誰：） 07/15 03:41
推 edwardtp 那個年代他一直都是評價很高的控球後衛 07/15 03:44
→ rahim1211 是要表達pg 拿fmvp 的比例 07/15 03:45
→ rahim1211 從90算起是因為，那年是84梯開始拿fmvp的一年 07/15 03:48
→ Arodz 他準到哭巴好嗎... 07/15 03:58
→ w6886x 誰低估他？ 低調的王者吧 07/15 03:58
→ w6886x 要不是那個紅色光頭… 07/15 03:58
推 hong1310 他是我的永遠第一控 要不是碰到紅色光頭… 07/15 04:28
推 justsp4 爵士當年如果拿個2冠，評價應該會差很多 07/15 04:39
推 kuloda 沒低估呀，他評價一直很高 07/15 04:41
推 mathrew 0冠就是慘，沒辦法 07/15 05:13
推 leaveleft 為什麼提到小李？？老史的NBA生涯已經定論了，小李 07/15 05:20
→ leaveleft 的聲望還一直往下走耶...說不定小李退休後剩下一代 07/15 05:20
→ leaveleft 砍將的印象而已，老史到退休都沒跟爵士鬧翻，也不 07/15 05:20
→ leaveleft 會一直說自己忠誠.... 07/15 05:20
噓 fanfan540 零冠 還低估？ 07/15 05:35
推 Odaman 沒看過魔術打球，但老史對我來講就是第一控。其他的 07/15 06:13
推 pp3435 以前是最偉大控衛的第二名，沒冠軍的情況下僅次於 07/15 06:13
→ Odaman 更不用拿來比 07/15 06:13
→ pp3435 魔術，也不算低估了 07/15 06:13
推 Playonenight 僅次啥 除了自嗨那群誰會把他排笑湯大O前面 07/15 06:16
推 Kurotaki 笑笑湯才真的被低估吧 07/15 06:40
推 Jose 打球蠻髒的 07/15 06:50
噓 ggsize123 因為大家都有看他打球 知道他的助攻是怎麼來的 07/15 06:50
推 weather12 低估？ 07/15 06:55
推 samwahaha02 Yes 07/15 06:56
→ bbinbbin 沒有人嘀咕 07/15 06:58
→ devilsky 他真的很髒 說的人一大堆何只書 07/15 06:59
推 cocawowa 籃球動作不如其他球星華麗而已 07/15 07:09
→ cocawowa 只能當MJ背景牆 07/15 07:10
推 bacteria2014 當年沒在抱大腿的，沒冠也是讓人敬畏 07/15 07:23
推 shinny1206 光他的總助攻數就是最難被超越的紀錄之 07/15 07:26
推 Wavecloud 誰低估他了？ 07/15 07:30
推 attpp 跟阿肥一樣低調性質？ 07/15 07:38
推 olp123 像他這種實力要冠軍其實不難 07/15 07:47
→ olp123 組團或加入公牛隊 07/15 07:47
推 SaChiA5566 重點在那年代能穩定這樣打快20年穩定輸出，神級角 07/15 08:07
→ SaChiA5566 色 07/15 08:07
噓 a516013 知道某人為什麼要抱團了吧 07/15 08:08
→ SaChiA5566 他好像被手套還誰講過是最難防守的人 07/15 08:08
→ SaChiA5566 髒的話有一次有球評八掛說他有一次要過人還是抄人球 07/15 08:09
→ SaChiA5566 然後就吐口水對方愣住就過了ww 07/15 08:09
推 kw003266 自己覺得就兩點的問題，無冠跟身材短板導致季後賽表 07/15 08:23
→ kw003266 現較差印象中他好像185左右臂長體重都一般人水準搞 07/15 08:23
→ kw003266 不好推文的鄉民都比他高壯，nba可是體能怪物的天下 07/15 08:23
→ kw003266 ，有一說一就算curry三分歷史第一但是無法奪冠，我 07/15 08:23
→ kw003266 覺得評價也不會高，因此我覺得評價算公正，不過我個 07/15 08:23
→ kw003266 人很喜歡他耐戰的精神 07/15 08:23
噓 wayne1986 從沒人低估他 07/15 08:26
噓 JKjohnwick 看完youtube就來發文喔？ 07/15 08:31
推 skery3188 爵士難吸引人組團 07/15 08:42
→ JerrySloan 老史年薪100萬 組團的人只能拿這個價 07/15 08:48
推 JOKIC 如果他在湖人尼克隊應該會被捧到天 07/15 08:49
推 daggoth 刷子界GOAT 兩項數據刷到頂 LBJ還只有一項 07/15 09:04
推 answertw 沒MVP 沒FMVP 沒總冠 你是說被現代低估還是當代? 07/15 09:06
推 jerrylin 哪裡低估 他跟馬龍組合當年超猛的 07/15 09:06
→ daggoth 老喬也才擋六年 其他年拿不到不是老喬的鍋 不要什 07/15 09:06
→ daggoth 麼都怪老喬 就是實力不夠拿冠軍 07/15 09:07
→ jerrylin 少數能跟公牛一戰的球隊 07/15 09:07
推 big7777 沒MVP就不能跟那些怪物比了 07/15 09:27
→ big7777 第一隊還不如NASH KIDD CP3 真的就是沒那麼強 07/15 09:28
→ yueyi313 美國路人 07/15 09:35
→ boshrush Nash沒打過冠軍賽都比這支強 兩顆年度mvp 07/15 09:37
→ kevin0733 在ptt被高估不少 相較於一般媒體的排名 07/15 09:46
噓 louiszzzzz 高估 07/15 10:03
推 IRPT001 Miller ewing:我就爛 07/15 10:08
噓 lab214b 92美夢一隊成員之一，當代前十一強耶，哪有低估？ 07/15 10:09
→ lab214b 唯二控球呢！ 07/15 10:09
噓 ayameno1 零冠仔就別提了 07/15 10:09
推 pieceofcake 跟COY一樣拉 會低估他大概不懂頒獎怎麼般的 07/15 10:09
推 dogville 是高估吧? 07/15 10:16
推 Timmons 他超穩的誒！ 07/15 10:17
推 betkuz 真路人始祖啊，夢一的時候走在路上沒人認出來XD 07/15 10:26
→ Leo4891 爵士就陣容太爛 除了他和馬龍 其他都二線 07/15 10:30
→ bengret 那年代沒冠也不是他的問題 07/15 10:40
推 a103232 老史靠馬龍刷助攻，馬龍靠老史刷分數 07/15 10:49
推 rukawa28 樓上把喝那賽克發哪裡去 07/15 11:33
推 waterCoka 以主力球員來說，他那個出賽率，現代球員根本不可 07/15 11:43
→ waterCoka 能超越了 07/15 11:43
推 OFWGKTA 我覺得笑笑湯才被低估 屌電Stockton 07/15 12:00
→ OFWGKTA 在季後賽連續打贏大鳥 喬丹 魔術 07/15 12:01
→ olp123 而且爵士是小城市球隊耶 07/15 12:05
→ olp123 NASH就別提了,主控沒進入FINAL 07/15 12:06
→ olp123 有MVP帶隊卻無法進總冠 07/15 12:07
推 sustto 4 屌虐季後傷保 07/15 12:22
推 gasboy 拿現代球風看以前球員的誤解，以前控球後衛真的是 07/15 12:23
→ gasboy 控球，跟現在的掛控球卻是雙能衛或是控球前鋒差很 07/15 12:23
→ gasboy 多，場均得分在以前的體系一定不多，老史在當時控 07/15 12:23
→ gasboy 衛場均得分算不錯了。還記得以前玩2k習慣把運球還 07/15 12:23
→ gasboy 可以的得分後衛或是小前抓到控衛位置狂幹分，沒想 07/15 12:23
→ gasboy 到近年現實風氣真的變成這樣，哈哈。 07/15 12:23
推 telescopy 場上球風不是華麗吸睛或熱血澎湃；場外為人也低調平 07/15 13:02
→ telescopy 實，又終生待在小市場球隊，明星特質和知名度就是差 07/15 13:02
→ telescopy 不少，但實力是無庸置疑的強 07/15 13:02
推 gogorice 變態的紀錄但是沒有變態的一刻 07/15 13:09
推 laishy 推 真的強 07/15 13:23
噓 YummyYummy 這跟納許活在現在的meta會比咖哩強一樣的自x 07/15 13:39
推 qwerty110 兩老這麼強一定進過決賽很多次吧== 07/15 13:40
→ qwerty110 沒紅色光頭頂多一冠啦 別扯紅色光頭了 07/15 13:41
推 qwerty110 沒事我錯 兩冠 07/15 13:43
→ rahim1211 除了魔術，當年攻擊型pg 都蠻痛的，price kj 雙哈 07/15 14:22
→ rahim1211 達威都是 07/15 14:22
→ rahim1211 90球風就給你死，當你是場上最小隻的時候更不用客 07/15 14:23
→ rahim1211 氣 07/15 14:23
→ rahim1211 老史要自幹不輸price ，但可能無法82場全勤 07/15 14:24
→ rahim1211 前述幾位都有20分8助攻的能力 07/15 14:24
→ Childishan 誰低估他了==？ 07/15 14:44
→ ghostxx 會低估老史的以前應該沒看球吧，完美版本的CP3 07/15 16:26
噓 wush 是誰低估他了 07/15 17:07
噓 z5536987123 屁話一堆 結果0冠wwwwwwww 07/15 17:18
推 ImaiLisa 沒人低估他吧 誰不知道他強到不行 07/15 17:57
推 cherngru 你說低估是因為你太菜了吧～他被討論為歷史級控衛時 07/15 19:37
→ cherngru ，curry還在媽媽雜摳咧 07/15 19:37
推 kimuratakuya 沒有低估，單純他不是秀味路線關注低而已 07/15 20:32
推 husky2 人家可是忠誠到底 不像某個整天吹忠誠最後... 07/16 10:56
→ v9300087 強不強 數據就在那邊 就只是...被MJ搞到無冠 07/16 11:45
推 WisestCat 我倒覺得很多人高估他了 強是強沒錯 07/16 13:04
噓 FatHouse 貴古迷又來了. 說了那麼多還不是0冠. 07/16 14:38
推 s9321312 也沒有被低估吧 至少在這板是最常被提到的老人XD 07/16 17:23
→ s9321312 同期的什麼晨星莫寧、巨猩尤英、海軍上將羅賓森、手 07/16 17:24
→ s9321312 套裴頓、野獸坎普根本都沒看到多少討論 連郵差馬龍 07/16 17:25
→ s9321312 會被提到都是因為在老史文內才會講到他 老史還是槓 07/16 17:25
噓 cocoainbao 他是被高估好嗎 07/16 20:58
推 elliot0724 簡單想，會想圍繞著老史建隊嗎？ 07/16 21:31
推 Hard1980 不是，傳統控衛討論必提。助攻抄截GOAT，虐翻史二。 07/16 23:35
推 nothing188 除了卡爾馬龍，隊友都是小貓 07/17 09:03
噓 Brucetk 誰會低估他？ 07/17 14:58
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