📋 PTT 文章瀏覽
作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題Re: [情報] 小牛馬刺塞爾提克三方交易
時間Thu Jul 6 07:53:34 2023
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《s27052705 (0.0)》之銘言： : 小牛透過先簽後換的方式得到Grant Williams : 4y/5400萬美金 : 推 turnpoint : 綠賽這樣做的好處是什麼？二輪不值錢啊 07/06 07:09 : → julian42 : 賽在幹嘛 省錢留布朗嗎 07/06 07:09 : 推 Suxing133 : 為啥綠賽要這樣做 07/06 07:09 稍微解釋一下Grant Williams交易的狀況。 他是RFA(受限制自由球員)，但塞爾蒂克薪資爆了，基本上留不住他。 所以是要用這個RFA條件來「多少換一點資產」。(原本記者傳出的開價甚至是首輪籤) 塞爾蒂克目前薪資：177M，離第二層硬上限只剩下5M左右的距離。 小犢則是想得到Grant Williams，擠一擠薪資後，有一發約略全額中產的空間。 雖然可以用全額中產報價RFA(至少兩年合約)，但有可能被塞爾蒂克硬跟(RFA的關係) 但他們有兩個目標：Grant Williams跟Matisse Thybulle，都是RFA。 用簽換的方式可以確保母隊不會硬跟報價， 但塞爾蒂克薪資爆了不想吃小犢丟出來的薪資， 所以得找第三方幫忙吃，他們找上了馬刺隊。 馬刺：就當好人吃薪資啊 Reggie Bullock今年10.5M，到期約。 拿到一個2030年的小犢無保護首輪交換權，當成手續費。 「簽換交易」(sign-and-trade) ○ 至少三年合約 ○ 收進簽換的自由球員會觸發硬上限 因此小犢這個交易也確定觸發硬上限了，本季薪資不能超過172.3M的天險。 (先前Seth Curry的4.5M也會是確定是用雙年特例簽下) 他們還有一發12.4M全額中產可以使用，但可能不能全用(撞硬上限)。 有可能裁掉並攤提JaVale McGee的合約，再擠出一點額度來使用全額中產。 塞爾蒂克拿到2024、2025、2028三個次輪籤(誰的還不清楚)， 也因為送出Grant Williams換空氣(選秀籤在交易中視為零元)的關係， 他們會得到一筆6M左右的交易特例(TE)，期限一年，不一定要用但有時很好用。 由於離第二層硬上限很近，5M的付稅中產不一定會使用。 馬刺：薪資快填滿136M了(目前130M，已超過薪資下限的123M)。 然後還有一發7.7M的空間中產可以簽人。 拿到的主菜是2030年的小犢首輪交換權，還有七年現在談太早，但無保護就是香。 大概是這樣。 算是難得看到的「球隊+球員」通通是贏家的三贏甚至四贏交易吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.152.219 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1688601216.A.206.html 我是解讀成：開價就是給對方殺價的 Reggie Bullock還可以轉賣，到期約搞不好又換到三個次輪。 Cuban不插手干預的時候真的好強。 甚至他們補強還沒完喔，全額中產還沒用。 辛苦了QQ 河北在日本的活動也是秒殺，6/15那場，不到一分鐘45個名額全滅。(我有搶到) 因為不是花10M買空氣而是拿到Bullock即戰力到期約。 除非是收到就裁掉，不然現在就說虧了我覺得太早...XD 至少次輪應該有啦。 以後7月份就找個人把Cuban綁在椅子上 簽不下吧，硬上限天險跨不過去 收人的好處是季中還可以當轉賣廚(喂) 鳥權是簽約時可以對該球員以特例來開價， 但簽完之後加總的團隊薪資還是要考慮撞硬上限喔。 所以才會叫做「硬」上限。 第三方就是趁機賺點手續費。 對，所以很多球隊不會去觸發硬上限， 這四件事不要做，就可以鳥權續約不用怕撞硬上限： ○ 收簽換的自由球員 ○ 使用全額中產 ○ 使用雙年特例 ○ 交易中收進超過110%送出球員薪資(←新規定) 塞爾蒂克不影響(他們沒有收進球員不會觸發什麼)， 付稅中產5M不敢用是怕第二層硬上限，與這筆簽換無關。 6M的TE是送出去薪資的一半(因為BYC規定) 要用12.4M中產補強、要吃進簽換球員，該年就必定得觸發硬上限。 不然就是要用鳥權續約己隊的自由球員來撐大薪資，且以後可以交易， 但小犢那票自由球員(Wood等)....撐大之後交易得掉嗎？ 那年真的超精算的 早安 是，阿拓大概不會想簽換吧(THJ有人想要嗎) 其實已經填到下限了(底薪簽一簽就達標)， 但還有一點空間，反正有手續費可以賺就順手幫個忙，季中再來當轉賣廚就好。 #真的不差 他明年PO到底是誰給的，這樣要攤還得攤成五年耶..... 給一個35歲老將中鋒三年17M全額保障(第三年PO)耶....... 因為那不是稅線，182M那是第二層"硬上限"。第二層稅線(級距)才170M.... 超過之後懲罰一堆，連勇士都撐不住把Poole賣了明年要壓低到第二層以下。 ※ 編輯: TheoEpstein (36.226.152.219 臺灣), 07/06/2023 08:35:16 但季後賽他有四場被DNP。 有上場的15場裡面，還有3分鐘、4分鐘、8分鐘、51秒各一場。 ※ 編輯: TheoEpstein (36.226.152.219 臺灣), 07/06/2023 08:50:23

推文 (197)

推 k385476916 王桑早 我賽陣容大概就這樣了 07/06 07:54
推 william7497 推T董 07/06 07:55
推 htggh556 王桑 之前新聞說要首輪是有一點吹牛的感覺嗎 07/06 07:56
推 MK47 馬刺人真好XD 07/06 07:56
推 wwey2000j 推王桑 07/06 07:57
→ Rinehot 馬刺虧了吧，花10M只買了一個互換權。 07/06 07:59
推 hanslins 馬刺就拿到籤啊，很賺，這才是薪資空間換資產，哪 07/06 07:59
→ hanslins 裡像火箭薪資空間換爛約 07/06 07:59
推 Anyotw 拚冠隊都不應該降級省錢，但遇到規則殺也只能接受。 07/06 08:00
推 Thebulun 小牛是不是默默補強了不少啊 07/06 08:00
→ Anyotw 沒辦法 07/06 08:00
推 Kaix2 刺近年簽夠多了，用空間保留未來的彈性 07/06 08:00
→ Rinehot 不是籤，是互換權還是差蠻多的。 07/06 08:00
推 feng6669 王桑昨天河北的票一開賣就被秒了，我難過 07/06 08:01
推 jack34031 喊價總是要比現實高一點 07/06 08:01
推 febulous2011 Bullock即戰力到期約還可以再賣一次再賺幾個首輪， 07/06 08:02
推 ringtweety 互換的話 如果犢戰績比刺好 就等於沒變化了 07/06 08:02
→ febulous2011 馬刺不會虧吧還有可能是最賺的 07/06 08:02
→ jack34031 Bullock怎麼可能換得到首輪 07/06 08:02
→ febulous2011 二輪 說錯 07/06 08:03
推 velbon 今年小牛的操作真的不錯 07/06 08:03
→ max78429 馬刺並不虧….薪資填滿是必要的，你到哪去找人吃爛 07/06 08:03
→ max78429 約？而且重點是2030年很可能是我犢不行了然後你刺 07/06 08:03
→ max78429 正強的時候啊！！！ 07/06 08:03
推 scott6065 牛鎖在77身邊都這樣了 沒看過dfs近況才會說值錢 07/06 08:04
推 hanslins 2030小牛要強首先077要在啊，那時候馬刺應該是最強 07/06 08:05
→ hanslins 的時候 07/06 08:05
推 TimmyJiang 七年後搞不好077都已經去哪裡抱團了 07/06 08:05
推 roger2623900 馬刺很賺 但是7年後我不覺得馬刺會比小獨爛就是了 07/06 08:06
→ hanslins 是九成九去哪裡抱團 07/06 08:06
→ hanslins 七年後是斑馬最成熟的時候，如果正常馬刺應該超強 07/06 08:07
推 BryceHarper 小獨不打算簽回武德嗎 07/06 08:07
推 whu904510 馬刺很賺….哪像我巫吃爛約還不拿首輪 07/06 08:07
推 jardon 還在武德 有完沒完 07/06 08:08
→ jardon 底薪都嫌占格子 07/06 08:09
→ GeminiShiny 武德可以考慮p+ 07/06 08:09
推 feng990719 推 07/06 08:09
→ inb 馬刺真的好人，只是要換二輪還用收人的方式太複雜 07/06 08:10
推 roger2623900 馬刺收錢辦事哪裡是好人XD 7年後小牛說不定都解體 07/06 08:12
→ roger2623900 了 馬刺可以撈一波大的 07/06 08:12
推 yasan1029 wood不是有鳥權嗎 07/06 08:12
推 jardon 講真的 到時luka要交易 小牛也不會缺首輪了啦 07/06 08:13
推 hijodedios36 bullock又不是負資產 還能轉賣 怎麼看都賺好嗎 07/06 08:13
→ jardon 除非變空氣 07/06 08:13
推 ooxxman 無保護的首輪交換權賺了，為搶GW被馬刺小代價搶劫到 07/06 08:14
→ Hohenzollern 無樂透保護的首輪交換權很好 期待獨行俠幫坦狀元籤 07/06 08:15
推 ysiieternal 依照BW過去的交易手腕，實在沒什麼信心可以再換XD 07/06 08:16
推 leonhu 馬刺今年交易到目前為主還蠻謹守原則的 07/06 08:16
推 yasan1029 喔喔所以無視上限續約還是不能過硬上限 07/06 08:17
推 eric003a 小牛還能簽個好用的側翼替補 07/06 08:18
推 hit0123 幫人辦事 收費也是合理的 馬刺這算是合理操作 07/06 08:20
→ vvnbear 2030小犢已經知道籤不是自己的了，還會幫坦狀元嗎 07/06 08:21
推 c0922949774 其實球隊知道首輪籤不在自己手上 一定不會努力幫坦 07/06 08:21
→ c0922949774 啦 07/06 08:21
推 gdpkawhi 王桑想詢問一下，走S&T塞隊根據規定是不是就無法使 07/06 08:22
→ gdpkawhi 用迷你中產了？還有6M的TE是什麼計算出來的？ 07/06 08:22
→ vvnbear 是不能撞硬上限？還是撞了太痛不敢撞？吃瓜群眾問 07/06 08:22
推 benboy 說不定2030的小牛有一堆首輪(?) XD 07/06 08:23
推 ken720331 三贏 庫班真的鎖在Safe house就好 對小牛很安全 07/06 08:23
→ vvnbear 說不定2030小犢有很多馬刺的首輪，那就皆大歡喜啦 07/06 08:24
→ alex8725 撞硬上限很多操盤會很卡（舉例：2019-20勇士） 07/06 08:24
推 evangelew 馬刺不虧 因為馬刺簽太多了 用輪轉成一張無保護交換 07/06 08:25
推 roger2623900 觸發(撞)硬上限就一定要操作在硬上限以下 07/06 08:25
→ evangelew 權是划算的 一定賺的只有青賽 簽換而已 還收了三張 07/06 08:25
→ evangelew 二輪 07/06 08:25
推 alex8725 當年的勇士操盤甚至誇張到必須以「日 07/06 08:26
→ alex8725 」為單位精算每一天的薪資 07/06 08:26
推 Mcgeeagenius 推 王桑 07/06 08:26
推 xinsky13 吃到期約拿首輪互換超賺 馬刺那時候也不太會坦了 07/06 08:26
→ vvnbear 馬刺丟二輪是可以理解，之前收了一堆二輪用處不大 07/06 08:26
推 Miyanishi25 王桑早安 07/06 08:27
推 Myosotis 小牛的全額應該會拿部分用在Thybulle身上 07/06 08:27
推 jorden 馬刺那邊主要還是填薪資空間吧 拿牛鎖可有可無 07/06 08:28
→ GeminiShiny THJ遞減約 或許有人要 或許啦 07/06 08:30
推 yasan1029 小牛要換就只剩THJ+麥基的不差包XDDD 07/06 08:30
→ jardon 麥基裁掉攤提也可以 不一定要包兩個 07/06 08:31
→ jardon 問就是老闆給的XDD 07/06 08:32
→ alex8725 就去年小犢缺禁區想補五號啊 07/06 08:32
推 lafeelbarth Cuban離桌10尺了 07/06 08:33
推 phoenix286 還是不太懂為什麼這麼怕超第二層稅線 就我來看 GW的 07/06 08:33
→ phoenix286 價值遠比一個付稅中產的使用權還高 至於交易不能收 07/06 08:33
→ phoenix286 回高價球員就比較抽象了 不太好估 07/06 08:33
→ jardon 新版cba就會懲罰過第二層的 限制補強 怎麼不怕？？ 07/06 08:34
→ phoenix286 我的意思是 留下GW和這些限制補強的措施比 留下GW才 07/06 08:36
→ phoenix286 是最好的補強 07/06 08:36
推 k22941920 推整理 07/06 08:36
推 Y225 那我獨還能簽賽布嗎 07/06 08:37
→ phoenix286 嗯 我的錯 用詞有誤 07/06 08:37
推 AtDe 不是已經報價了，看阿拓跟不跟 07/06 08:37
→ Y225 看到了謝謝 07/06 08:37
→ sezna 因為青賽老闆不想破二層線 07/06 08:39
推 shingo135r 我獨老闆不要插手，交易就正常了，老闆看球賽就好 07/06 08:39
推 phoenix286 http://i.imgur.com/xWOKNTh.jpg 07/06 08:40
推 SCLPAL 撞2層一堆按鈕都灰掉了吧?? 07/06 08:40
→ kase09521 跟下去最大的懲罰就是錢啊，不是每個老闆都是快艇 07/06 08:41
→ kase09521 老闆 07/06 08:41
→ SCLPAL 所以麥基才很快(?)簽小牛吧?記得好像版上當時有訪 07/06 08:42
→ SCLPAL 問文 07/06 08:42
→ TheoEpstein to phoenix286, GW不是教練愛用的人，你可以去看一 07/06 08:45
→ TheoEpstein 下季後賽GW的上場時間 07/06 08:45
→ TheoEpstein 為GW破第二層甚至失去季中撿買斷的機會，不太值得 07/06 08:46
→ TheoEpstein 但當然GW是好球員，只是教練不愛用。 07/06 08:47
推 Y225 查了一下GW上場時間，整季平均大概快26分鐘 07/06 08:49
推 onionandy 10M又簽不了到期約 拿10M換一個到期約總比去市場簽 07/06 08:50
→ onionandy 1+1方便處理 07/06 08:50
推 JusufNurkic 而且第二層累犯的話也很嚴重 07/06 08:51
→ JusufNurkic 青賽之後杰倫續了還有KP要搞 07/06 08:51
推 onionandy 馬刺的收費還多了 一般拿個二輪就差不多 07/06 08:54
→ onionandy 要不是小獨沒二輪出 不然出無保護交換權當手續費有 07/06 08:54
→ Hohenzollern 不是不能超過第二層奢侈稅線 能像太陽隊在自由球員 07/06 08:54
→ Hohenzollern 市場一開市即賣光車票完成球隊補強 07/06 08:54
→ onionandy 夠高的 07/06 08:54
推 raki 其實刺迷就這樣想就好了 拿了個牛鎖跟刺輪 去買個可 07/06 08:55
→ Hohenzollern 就不用畏懼第二層奢侈稅線 07/06 08:56
→ raki 能小牛2030爆掉的機會 XD.... 07/06 08:58
推 hwlxxx 馬刺感覺常常幫吃薪資 07/06 08:58
推 rahim 無保護互換我覺得不比一堆保護限制的首輪差 07/06 08:59
推 phoenix286 了解 07/06 09:00
→ Hohenzollern 馬刺只能藉由多方交易積累未來的資產 UFA狀態的球星 07/06 09:02
→ Hohenzollern 又不會跑去馬刺組團 07/06 09:02
推 wainkid 看王桑文就是長姿勢!! 07/06 09:02
→ vvnbear 問題我不覺得小犢真的會在2030放77走啦！老闆又不 07/06 09:03
→ vvnbear 是不肯花錢，真的放手讓專業的好好搞，77下一張合 07/06 09:03
→ vvnbear 約還在小犢機率我覺得不低，外國人沒那麼愛轉隊？ 07/06 09:03
推 jardon 其實就是因為無保護首輪價不錯 小牛才能再拿回兩個 07/06 09:04
→ jardon 次輪 07/06 09:04
→ jardon 馬刺也算是說補貼一下 07/06 09:05
推 CDIAMOND 感謝講解 07/06 09:06
推 wwey2000j 2030真的還很久是要怎猜XD 07/06 09:09
推 anderson1979 不要把馬刺gym看得太神 07/06 09:09
→ anderson1979 不要出事就謝天謝地了 07/06 09:09
推 taylor0607 推 07/06 09:10
→ anderson1979 *gm 07/06 09:10
→ TheoEpstein 馬刺GYM聽起來很棒。(這三年迷上重訓) 07/06 09:10
推 SHARK0713 這筆交易真的不錯 07/06 09:13
推 onionandy 牛鎖還是能用的搞不好有人會要 真換出去最後可能 07/06 09:14
→ onionandy 小獨那個首輪互換是用一張二輪變出來的 賺死 07/06 09:14
→ mhkt 牛鎖給馬刺填薪資用 不錯啊 07/06 09:16
→ mhkt 原先119 變成129 07/06 09:17
→ Hohenzollern 2025暑假獨行俠就端Super Max合約給077簽字 07/06 09:17
推 drive1793 整理推 07/06 09:23
推 harrybbs 馬刺就算10M買2030交換權也很划算啊 07/06 09:25
→ harrybbs 還有Bullock即戰力可拿去兜售 07/06 09:25
→ harrybbs 犢很想要G.Williams 不然交換權可再加前四順位保護 07/06 09:25
→ Hohenzollern 首輪交換權設定前四順位保護 馬刺不一定幫忙吃薪資 07/06 09:27
推 jyekid 馬刺未來幾年的首輪二輪多到炸 得換成更遠的籤吧 07/06 09:30
→ Hohenzollern 多支次輪籤可以交易角色球員 07/06 09:33
推 LBJ9527 推王桑 GW也太便宜 07/06 09:35
推 cv120345 推真的是少見球隊+球員4贏的交易，大家各取所需 07/06 09:37
推 magamanzero 要說有輸的就球迷吧 又少一個能打的... 07/06 09:47
→ magamanzero 斑馬驗完貨確定方向 就拿簽去換需要的綠葉回來吧 07/06 09:48
推 islandant 總算能看到新GM的實力了 07/06 09:57
推 stevejack 推王桑 07/06 10:00
推 d11111cm 他們會不會後悔設這個第二層？ 07/06 10:01
→ jww THJ如果還可以換出一點東西就太神了… 07/06 10:32
推 KOEI56 顆顆 小李應該要哭出來了 這下沒有第三方有空間的了 07/06 10:38
→ tyrone0923 幹嘛後悔設第二層 07/06 10:49
推 peterw 推 07/06 10:53
推 onionandy 花的錢被限制住對全部球隊都一樣的 07/06 11:07
→ onionandy 對老闆荷包比較好 能限制住那些用鈔能力的 07/06 11:08
→ onionandy 就是GM的工作變得比以前還難做 07/06 11:09
推 ken720331 要填滿90%也有上限 07/06 11:16
推 KBBEN21 推 07/06 11:26
推 KOEI56 設第二層才能逼你球員不要漫天開價 07/06 11:35
→ KOEI56 這幾年一堆溢價約 07/06 11:35
推 ken720331 變成超級球隊一直用錢砸堆球員 07/06 11:36
推 bxxl 馬刺應該還有出二輪吧,不然光拿不出? 07/06 11:55
推 sxzc 馬刺可能有出2輪 但他們的2輪資產爆幹多所以直接拿 07/06 12:10
→ sxzc 出來集換成首輪無保護應該是比較正確的選擇 07/06 12:10
推 sharok 謝謝 有看有推 07/06 12:19
推 OFWGKTA 賽迷虧 一個夏天損失兩硬漢Smart跟GW QQ 07/06 12:47
推 wynton 推 07/06 13:03
推 squalljack 賽虧，但是沒辦法，新的CBA讓強隊不能再用錢砸人 07/06 13:56
推 dogville 馬刺收一千萬才拿互換虧爆好不好? 只能當作積陰德 07/06 14:21
→ dogville 一堆不是刺迷的在那邊馬刺賺是怎樣.... 07/06 14:21
→ dogville 牛鎖季中最好是能換首輪啦 誰要 二輪馬刺多到不想要 07/06 14:22
推 whhw 推 07/06 14:34
推 onionandy 牛鎖不能換首輪也不是負資產啊 還是你以為10M空間 07/06 15:18
→ onionandy 吃得到含首輪的爛約 07/06 15:18
推 dogville 那我不吃不行嗎? 吃了就當作功德 是賺在哪裡? 07/06 16:15
推 jack0520 有人把牛鎖當空氣? 07/06 16:15
→ dogville 對需要的球隊可能不是空氣 但馬刺用不到牛鎖 07/06 16:17
→ TheoEpstein 作功德害我笑了ww 07/06 16:43
推 min496 10M+次輪賭小牛2030時已解體還行啊，反正牛鎖也能再 07/06 16:48
→ min496 脫手 07/06 16:48
推 onionandy 不是 你留著那些空間不用也只是變成季中吃合約 07/06 17:45
→ onionandy 到時候能吃得還不一定是到期約 拿的東西還不見得比 07/06 17:45
→ onionandy 首輪互換好 可能只是你現在嫌太多的二輪甚至沒有 07/06 17:46
→ onionandy 現在有手續費賺不就加減賺 拿個1000萬就賺到平常賺 07/06 17:46
→ onionandy 不到的互換權還行吧 也只是補幾隻你覺得太多的二輪 07/06 17:47
推 ponkd 現在沒幾隊能直接吃牛鎖 我刺要賣也要吃薪資 而現 07/06 17:56
→ ponkd 在都是以短約為主(測試與斑馬合不合 不合可早脫手) 07/06 17:56
→ ponkd 所以要轉賣牛鎖又只想吃短約進來 其實選擇或者說 07/06 17:56
→ ponkd 機食不多 07/06 17:57
推 min496 反正到期約影響不大，主要是太多的次輪包成首輪互 07/06 18:16
→ min496 換想賭看看吧 07/06 18:16
推 gostt 為何不講獨行俠了 07/07 02:40
‹ 回 NBA 列表