※ 引述《iphone15 (哀鳳15)》之銘言：
: 在網路上找到了一篇Jerry Krause的說法
: 他說明了公牛王朝解體的原因：
: 0.97-98賽季相較前兩季，球隊效率值下降。
: 1.Lonely、Pippen的健康狀況堪憂。
: 2.Rodman已有年紀，而且場外狀況太多，無法專注在球場上。
: 3.Luv Lonely跟Steve Kerr即將取得自由球員身分，在薪資帽規定下，公牛付不起他們的FA價
: 4.禪師很早跟球隊講明不想帶重建中球隊，並想在帶完這年後放至少一年的假
: 看了克胖的說明
: 覺得制服組要重建球隊也是必然的
: Rodman自己在the last dance都說沒有他公牛沒辦法三連霸
: 其他人都留但少了Rodman可能連東冠都過不
: Rodman後來2年在湖人、小牛的場均籃板數還是很好
: 並沒有如克胖所言因年齡而表現有明顯下滑
: 但主要還是心不在球場上了
: 尤其都拿過三連霸了 會影響他的打球動機
: 而且97-98賽季就已經開始心不在焉了
: 98-99可能狀況會更多
: 公牛不留小蟲很合理
: Pippen後來去火箭跟拓荒者成績不能說很差
: 但表現不如公牛時期的他
: 一來是年齡到了差不多要開始走下玻的時候了
: 二來是健康狀況讓他回不去過去的巔峰狀態
: 公牛不想付FA價留奪冠功臣元老是有點無情
: 但看來也是理性決策
: 克胖一再提及因為薪資帽規定讓公牛的薪資操作缺乏空間
: 他雖然沒明講
: 但我覺得他的意思就是在要付30M以上給喬丹的情形下
: 在薪資帽規定下還要找齊其他奪冠班底是不可能的任務
: 除非喬丹自己主動提降薪
: 但喬丹自尊心那麼強
: 要他拿了三連霸還降薪他肯定無法接受
: 之後除了典韋外也沒有頂級球星肯把自己的薪水讓給別人只為奪冠
: 公牛王朝解體現在來看是必然
NBA薪資帽
1997年是2436萬元美金
1998年是2690萬元美金
1999年是3000萬元美金
所以除非喬丹降薪到拿1200萬以下的薪水(歐肥、海軍上將都不只拿1200萬元)，
不然公牛隊絕對不可能還有空間補強
而當時大猩猩尤英，1998年的薪水是2050萬美元、1999年的薪水是1850萬美元
如果要說堵死薪水空間，尤英一樣是讓紐約尼克隊的薪資空間爆滿
但尼克隊1999年卻靠著出色的交易手段，補進大媽、鎖喉手、坎比三員大將
即便尤英於東決報銷依舊打進總決賽，鎖喉手面對馬刺老弱的後衛群甚至場均豪砍26分
所以說如果公牛隊1999年不解體，並好好利用喬丹的奪冠吸引力補強
1999年賽季，公牛隊要打進決賽並不難，與馬刺隊的決賽也起碼有4成勝率~
再說說克胖子1999年-2003年在公牛的重建
1999年擺爛拿到狀元簽選秀拿到布蘭德
布蘭德在公牛連續兩年場均20+10
然後克胖子為了組成高中雙寶的雙塔(錢德勒、艾迪柯瑞)，直接把布蘭德拿去換選秀簽
克胖子這些年選秀會上挑過白米勒、阿泰、克勞德等天才，
但這些天才通通是離開公牛才打出身價來
1999年-2003年公牛在克胖子的操盤下別說拿冠軍了，最佳戰績也只有區區的30勝
克胖子實際上1995年喬丹復出前就已經想要重建了，
因為喬丹超強的統治力1996、1997兩年才擋住這想法
但到1997年下半年公牛隊的內部問題才大爆發
但當年公牛隊的問題比起這兩年的勇士隊也就差不多狀況
只是差別在於老闆挺不挺繼續奪冠而已~
最後公牛隊老闆雖然同時是公牛隊與白襪隊老闆
但個人資產在NBA老闆中卻是倒數的~~~~~~~~~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.14.44 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1687571991.A.481.html
實際上便士一直到太陽隊才拿千萬年薪，他在魔術隊甚至薪水不如格蘭特.....
※ 編輯: cidexin (118.167.14.44 臺灣), 06/24/2023 11:54:28
推文 (123)
推
kenike
白襪隊吧
06/24 10:01
推
QOO9142
白襪
06/24 10:03
→
QOO9142
那時一堆老將要換約了 尤其是Pip 最有價值的資產
06/24 10:05
→
QOO9142
差點換到Kemp或T-Mac
06/24 10:05
推
redsoxnation
哪來的紅襪…
06/24 10:05
推
goury
redsox：？
06/24 10:09
→
PeterHenson
不是白襪老闆嗎 什麼時候又變紅襪了
06/24 10:12
推
a516013
為什麼97 98喬丹可以簽3千萬的約？ 一個人就超過薪
06/24 10:12
→
a516013
資上限耶
06/24 10:12
→
ted3698
97年喬丹就領3000萬了 以前沒有奢侈稅根本bug
06/24 10:13
→
ted3698
樓上因為母隊續約 老闆想開多少就多少 以前工資帽是
06/24 10:15
→
ted3698
拿來限制自由球員的樣子
06/24 10:15
推
windowdoor
那時MJ=NBA 一個人拿一支球隊的薪水剛好而已
06/24 10:28
→
windowdoor
已經不是一支球隊的門面 而是整個NBA的門面
06/24 10:29
推
rex0423
那時有大鳥條款
06/24 10:30
→
poz93
那時有大鳥條款 但沒有最大頂薪35%限制
06/24 10:44
推
kenclyde
離開公牛打出身價，感覺不是GM的問題，是教練的問
06/24 10:47
→
poz93
加上薪資帽沒有漲足 就變成薪資帽低 球星任意高薪
06/24 10:47
→
poz93
球隊沒謹慎規劃就會很難補強
06/24 10:47
→
kenclyde
題
06/24 10:47
推
yanggaizhi
現在球員有這種薪水是靠MJ,把NBA推向全球
06/24 10:52
推
JoanneChung
當時Jordan的薪資是不算在全隊薪資帽裡的，是其他29
06/24 10:58
→
JoanneChung
隊老闆都同意以分紅方式給Jordan那樣的錢
06/24 10:59
推
baobeising
不對喔 那時候喬丹不是用鳥權簽的 而是前無古人後
06/24 10:59
→
baobeising
無來者的超級特例 史騰給他的無視薪資上限和不併入
06/24 10:59
→
baobeising
團隊薪資 紐約尼克在喬丹第一次復出時開年薪兩千多
06/24 10:59
→
baobeising
萬美元 原本喬丹要去尼克了 簽約期限結束前一小時
06/24 10:59
→
baobeising
公牛老闆才咬著牙打給喬丹說他出3000萬 請他在公牛
06/24 10:59
→
baobeising
復出 如果公牛老闆小氣一點 公牛王朝就沒了
06/24 10:59
推
macbook12
當年沒有奢侈稅 MJ 薪水可以無上限 就是老闆不想付
06/24 11:00
→
macbook12
錢
06/24 11:00
推
ABOQQ
所以說禪師很重要啊
06/24 11:01
推
IRPT001
湖人三連時ok各領多少啊?Kobe還低薪嗎
06/24 11:03
→
TheoEpstein
白襪啦，趕快改一下不然整篇文章這個錯誤可惜了
06/24 11:04
→
TheoEpstein
TO baobeising, 沒那麼誇張不記入團隊薪資啦。
06/24 11:05
→
TheoEpstein
當年就是沒有“35%頂薪”這種玩意，所以歐尼爾才會
06/24 11:05
→
TheoEpstein
不爽Penny的合約，現在的話兩個都給頂薪，不用吵
06/24 11:05
推
yowhatsupsli
那現在如果單一球員薪水一樣無上限且不併入團隊薪資
06/24 11:06
→
yowhatsupsli
，對球星會比較好嗎？
06/24 11:06
推
SlamKai
17M/9M、19M/10M、21M/11M
06/24 11:06
→
TheoEpstein
啊就沒有不記入團隊薪資這種事
06/24 11:06
推
otsuka123
記得MJ是特例吧 皮朋是童工合約到留不住就拆了
06/24 11:11
推
kutkin
差別是奢侈稅而已吧
06/24 11:11
推
TheoEpstein
那個時候薪資規定才剛開始建立建立，甚至自由球員制
06/24 11:12
→
TheoEpstein
度都還不夠完整。是到現在才比較有完整薪資規則。
06/24 11:12
→
kutkin
MJ是個人特例
06/24 11:12
→
TheoEpstein
那個時候「鳥權」可以任意給薪，老闆願意的話可以給
06/24 11:12
→
TheoEpstein
歐尼爾一年八千萬也沒有違反規則。因為沒有規則。
06/24 11:13
→
TheoEpstein
「特例」是現代有了規則下才有必要，古早時代沒有規
06/24 11:13
→
TheoEpstein
則，也就無須特例。
06/24 11:13
推
s1031629
兩次縮水賽季協調後的薪資規則才逐漸完善
06/24 11:14
→
TheoEpstein
那個時候也沒有新秀制式合約， 某年狀元還沒進NBA就
06/24 11:14
推
baobeising
對 我錯 有計入團隊薪資
06/24 11:14
→
TheoEpstein
喊說他要一億合約。
06/24 11:14
→
s1031629
MJ那約還是第一次封館前的約 真的是老闆願意就好
06/24 11:14
→
TheoEpstein
1999封館的影響很大。
06/24 11:14
→
baobeising
所以公牛其他人的合約到期 是注定沒辦法續約了
06/24 11:15
→
TheoEpstein
1994狀元，Glenn Robinson，還沒打一場球就要一億
06/24 11:15
→
tyrone0923
就是因為大狗的關係，才有新秀合約制度出來
06/24 11:16
推
s1031629
不過討論克胖 不如看看為什麼他99年挑的教練可以那
06/24 11:16
→
s1031629
麼差
06/24 11:17
→
TheoEpstein
最後他新人簽十年6800萬。三十年前的近七千萬喔。
06/24 11:17
推
QOO9142
KG那合約大到誇張
06/24 11:18
推
s1031629
KG第二次換約的均薪也是高於聯盟第二高薪一截
06/24 11:19
推
TheoEpstein
去年2022年狀元Paolo Banchero簽下的合約總額還比19
06/24 11:20
→
TheoEpstein
94年大狗少了快兩千萬。
06/24 11:20
→
s1031629
而且是少拿理論可拿最高薪水不少下的換約
06/24 11:20
→
TheoEpstein
這三十年通膨多少我已經不敢去算了
06/24 11:20
推
QOO9142
有些雜魚中雜魚還能領到高薪 把主將氣走 像Jim McI
06/24 11:21
→
QOO9142
lvaine 看有多亂
06/24 11:21
→
TheoEpstein
那位超有名
06/24 11:22
→
tyrone0923
但那時的FA市場比較有趣，每年夏季總會看到一些
06/24 11:22
→
tyrone0923
莫名其妙的合約，哪像現在開始幾天就差不多結束了
06/24 11:23
推
TimmyJiang
白襪啦
06/24 11:24
→
LAriza
白襪吧
06/24 11:49
推
yoyonigo
MJ是鳥權續的 ㄧ樣要計入團隊薪資 但那時鳥權沒有虛
06/24 11:58
→
yoyonigo
擬額度 允許做完其他操作後再簽鳥權球員
06/24 11:58
→
yoyonigo
記得MJ的約ㄙ板上已經解釋過很多次了 怎麼還是有人
06/24 12:00
→
yoyonigo
以為是個人特例啊
06/24 12:00
推
baobeising
誤以為是特例是因為真的是特例 指的是前面尼克開給
06/24 12:11
→
baobeising
喬丹那張2500萬 後面公牛跟進是合法的
06/24 12:11
推
mikechang829
我記那位好像拿5M年薪... 把Kemp氣到吹蜜去騎士
06/24 12:14
推
hllmayday
尼克在 98 99那幾年的球真好看 完全鐵血防守 真懷念
06/24 12:21
推
adhere
大狗那個約放到現在應該至少膨脹五倍
06/24 12:23
推
ilanese
暑假等斑馬打夏聯打個幾場，就知道是圓是扁了啦！
06/24 12:54
→
ilanese
不過，去年打引燃隊，不就已經商品展示完畢了？
06/24 12:54
→
ilanese
抱歉！推錯文章！
06/24 12:55
推
onionandy
baobe你錯的一蹋糊塗 尼克開的是1200薪資+1500萬代
06/24 13:06
→
onionandy
言 規避當年制度不完善 薪資帽簽約FA的限制
06/24 13:07
→
onionandy
尼克本身無法開出2500萬薪資
06/24 13:07
推
KKyosuke
薪資上限都才不到三千萬尼克再怎麼能清也開不出兩千
06/24 13:11
→
KKyosuke
多萬啊
06/24 13:11
推
onionandy
baobe推文全部胡說八道啊
06/24 13:11
→
onionandy
不知道從哪個野雞部落格抄來的文章
06/24 13:12
推
ted3698
Boa完全在亂講笑死 農場文看太多就是這樣
06/24 13:18
推
baobeising
？
06/24 13:53
→
baobeising
我哪邊亂講
06/24 13:54
→
ted3698
你從史騰那邊什麼超級特例就在雲了啊==
06/24 14:02
推
baobeising
https://i.imgur.com/SLVSzbz.jpg
06/24 14:06
→
baobeising
超級特例是真的啊 當時公牛老闆傻眼跑去問史騰可以
06/24 14:07
→
baobeising
這樣玩？
06/24 14:07
→
ted3698
尼克也並不能開2500年薪給MJ 因為已經頂到薪資上限
06/24 14:09
推
baobeising
他把廣告費簽進合約裡面 合約總價就是2500萬
06/24 14:10
→
baobeising
現在的CBA是禁止的
06/24 14:11
→
ted3698
那時鳥權續約老闆想給多少就多少 並沒有所謂特例….
06/24 14:13
推
starchiang
尼克比賽不算好看，但他能贏球，而且是紐約球隊
06/24 14:19
推
yoyonigo
記得聯盟也把尼克那張擋下來沒給特例 所以公牛才有
06/24 14:21
→
yoyonigo
繼續談的機會 不然MJ就真的去尼克了
06/24 14:21
推
discoco
為什麼MJ能拿3000萬，當時有個針對張伯倫的訪談
06/25 02:50
→
discoco
當時是97年 張伯倫並不認同MJ是史上最佳球員
06/25 02:51
→
discoco
但張伯倫卻說全NBA只有一個人配的起他的薪水 就是MJ
06/25 02:52
→
discoco
甚至全聯盟的球員都應該把自己的10%薪水付給MJ
06/25 02:52
→
discoco
光聽這段就知道當時MJ的影響力和價值有多離譜..
06/25 02:52
推
chogosu
馬刺當年奪冠一堆人很意外阿.縮短賽季影響很大
06/25 08:57
→
chogosu
我記得一堆人在媒體上抱怨
06/25 08:57
推
cpks
連張伯倫都不認同MJ是Goat，可見每個時代的人都貴
06/25 09:23
→
cpks
古賤今
06/25 09:23
推
ifyoutry
張伯倫不是貴古，他是貴自己。
06/25 09:31
推
iwinlottery
皮朋領了多年低薪，絕不可能友情價
06/25 10:51
推
bellas
Jordan的3千萬是一年一約 所以隨時可以開始重建
06/30 23:33
→
bellas
Jordan生涯也就那兩季是3千萬 其它球季也沒不正常地
06/30 23:38
→
bellas
高 pippen約自己簽了 就不能等合約跑完嗎 別人都能
06/30 23:38
→
bellas
等合約跑完
06/30 23:38