📋 PTT 文章瀏覽
作者MisakaMikoto (御坂美琴)
標題[情報] 為何球探錯過阿肥? Rick Barry：他歐洲人
時間Mon Jun 19 18:53:13 2023
原文PTT 原始連結 ↗
https://twitter.com/nikolaesthetic/status/1670250631049760771 Jokic X Rick Barry "How do scouts miss a guy like the Joker?" 「為何球探會錯過像阿肥這樣的球員？」 Rick Barry 因為他是歐洲人。 我知道這些傢伙非常討厭我，我也沒有在點名誰， 不過這些人中的一半，他們根本不會察覺真正的天分，直到他們被狠狠打臉過。 我是認真的。 我的意思是，他們如此執著於所謂的運動能力， 這可能是阿肥沒在前面中選的最主要原因之一。 你去看他打球，會對他的運動能力印象深刻嗎？ 很扯的是，他可能得了跳超過六英寸就會生病的症頭。 但重點是，你要去看這個球員有沒有對籃球的天生直覺。 如果你去看一場阿肥打的比賽， 你的第一印象就是我的老天爺啊，這傢伙天生對籃球就有感覺，他能洞見整個球場。 而有沒有這種直覺，應該要是任何一位球探在發掘新秀的第一要件， 這不應該是什麼祕訣，就是看他有沒有對於籃球的天生直覺。 如果他有一些其他的缺點，你可以教導他，讓他在那些地方獲得改善。 你可以教他成為一個更好的射手， 你可以教他成為一個更好的持球者， 但無法教他學會這種天生對籃球的直覺！ 投籃和運球教了就會？ 我本來也是這麼覺得的。但近年...XD Barry爺要想清楚耶 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.40.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1687171997.A.810.html ※ 編輯: MisakaMikoto (36.234.40.67 臺灣), 06/19/2023 18:54:11

推文 (687)

推 HockeyOTL 誰知道 06/19 18:55
→ VL1003 就...相對美國本土，其他地方的球探相對不足，就容 06/19 18:55
→ VL1003 易有漏網之魚，國外一堆大小比賽，總會有漏的。 06/19 18:56
推 k960674 射手和持球者純粹是比較容易獲得的天賦而已 06/19 18:56
推 earldunn Barry:球商很重要 06/19 18:56
推 heyjude1118 問法問錯了。應該是：為何會有球探選阿肥? 06/19 18:57
→ micbrimac NBA有籃球天賦 沒有體能天賦 沒打出來的也一堆阿... 06/19 18:57
推 MK47 你當初怎麼不早說 難道你一個球隊經理都不認識嗎 06/19 18:57
→ MK47 你事後再來說當然一說一個準啊 不然你現在講講今年 06/19 18:57
推 tim19990312 持球者是很好獲得的天賦？ 06/19 18:57
推 taikonkimo 射手要看能達到怎樣天賦的射手 咖哩那種就不是練出 06/19 18:57
噓 bingripplw 馬後炮 06/19 18:58
→ tim19990312 還是只要會運球就算持球者 06/19 18:58
→ taikonkimo 來就可以的 06/19 18:58
→ MK47 哪個運動力差的會長到不要說MVP 應屆最佳？ 06/19 18:58
推 idlewolf 直覺養不了沒錯 但目前別說那個了 連運球投籃都練不 06/19 18:58
→ taikonkimo 這篇講得能耐 比較偏向球商和視野 這塊很難量化 06/19 18:58
→ taikonkimo 而且在較低層級的比賽 很難說到了更高也有作用 06/19 18:58
→ micbrimac 很難說柯理這種練不練得出來XDD 畢竟好像沒什麼人 06/19 18:59
→ idlewolf 起來的人一大堆 相對的選個體能勁爆的風險比較小些 06/19 18:59
→ micbrimac 真正達到咖哩那種練習量XDD 06/19 18:59
推 fegat NBA一直都很迷信體能 黑人天花板就是比白人高 06/19 18:59
→ taikonkimo 這篇說得歐洲為啥很難讓nba關注這種球員 就是層級阿 06/19 19:00
推 MK47 應該做的是讚美選阿肥的人有洞見 而不是去嘴沒選他 06/19 19:00
→ micbrimac NBA也是有一大票 有球商 結果移動速度跟不上一直被 06/19 19:00
推 kazureyesean 他成功重要關鍵是體態的進化，不是每個胖子都有像 06/19 19:00
→ fegat 何況阿肥這種跑不快的白人中鋒 06/19 19:00
→ kazureyesean 他那樣的意志力，GM不見得敢賭 06/19 19:00
→ micbrimac 對面進攻提款的球員 06/19 19:00
→ MK47 的人吧 人家又不是混吃等死故意做爛的 06/19 19:00
→ ksk0516 金塊第五順位選過Nikoloz Tskitishvili 06/19 19:00
→ taikonkimo 小丑在歐洲能有那種視野和球感 沒說上一層級就可以 06/19 19:00
→ tyrone0923 因為運動天賦容易看到、容易量化，就跟投手球速一樣 06/19 19:00
→ tyrone0923 不過說這話真的單純就是馬後炮 06/19 19:01
推 hans0913 球商視野能不能轉換上NBA的確是需要考量 06/19 19:01
推 sunnyyoung 投籃和運球不是教會的 難不成是生下來就會嗎 06/19 19:01
推 heyjude1118 歐洲白大個選秀前段班也一堆。阿肥體能是差到底那種 06/19 19:02
→ ZIDENS Logo爺是不是也講過類似的話 06/19 19:02
→ heyjude1118 不選的正常人，會選的就伯樂 06/19 19:02
推 gp03dan 他以前他歐洲人 06/19 19:02
推 taikonkimo 在小丑之前 已經有一堆長得高大 但行動緩慢無法用的 06/19 19:02
→ taikonkimo 球員 那些都沒成功 金塊可以把小丑當控衛用 真的很 06/19 19:03
→ taikonkimo 令人想不到阿 06/19 19:03
→ ZIDENS 老實說阿肥過往有展現天賦啊 06/19 19:04
推 Tosca 當年姆斯進NBA前也是體能勁爆 球商是後來長出來的 06/19 19:04
→ ZIDENS 最大的問題是當時的時空背景下誰敢用 06/19 19:04
推 z23061542 這種就沒辦法量化阿 球商 態度 初期會不會容易受傷 06/19 19:04
→ ZIDENS 球探報告一致指出這傢伙球商很高 06/19 19:05
噓 yniori 吹 06/19 19:05
→ ZIDENS 但事實就是30支球隊有30支不會去賭球商建隊 06/19 19:05
→ ZIDENS 金塊一開始也沒有賭 發現有戲才加注的 06/19 19:05
→ z23061542 拓荒選歐丹 態度球商都有 一個容易受傷也88 06/19 19:06
→ ZIDENS 更何況是有球商的中鋒 當時的時空背景就不會有人想 06/19 19:06
推 langeo 實在太馬後炮了 歐洲白大個明明也很紅 從德佬跟家嫂 06/19 19:06
→ ZIDENS 到會變成今天這樣 06/19 19:06
→ langeo 後常常一堆德佬二世被吹很大 結果大多令人失望 06/19 19:07
→ ZIDENS 2014年你問30隊 30隊都會疑惑要一個會傳球的中鋒幹 06/19 19:07
→ ZIDENS 麻 06/19 19:07
推 vltw5v 阿肥已經打出自己特有風格 而這風格當初根本沒人想 06/19 19:07
→ tyrone0923 這種萬中選一的沒啥好說，單純就誰知道，字母當年 06/19 19:07
→ vltw5v 得到 06/19 19:07
→ tyrone0923 也是15順位，前14順位的球探不也錯過他了 06/19 19:08
推 mepass 全世界那麼多籃球員 哪有辦法每個都挖掘到 06/19 19:08
→ langeo 小丑那個選秀順位包括金塊自己都是選了當可有可無 06/19 19:08
→ langeo 二輪選秀就是打出來當賺到 沒打出來也沒差 06/19 19:09
推 ZIDENS 確實啊 所以我覺得難能可貴的是金塊敢啟用他 06/19 19:09
推 taikonkimo 事實就是在回到那個時空 當時還是不會有gm選小丑 06/19 19:10
→ ZIDENS 不敢說全部 但十個教練可能至少八個看到這胖子上場 06/19 19:10
→ taikonkimo 畢竟那時並沒有啥控球中鋒的模板 更何況還是個沒體 06/19 19:10
→ ZIDENS 在那邊組織傳球 會氣死把他壓在板凳上等交易 06/19 19:10
→ taikonkimo 能的胖子 只能說小丑進金塊後 讓教練發現他的球商 06/19 19:11
推 heyjude1118 沒選也不會有事。一輪選了沒打出來，GM就準備滾了 06/19 19:11
→ taikonkimo 和傳球 竟然可以cover到nba層級 才開始有想法的 06/19 19:11
→ tyrone0923 也可能當初金塊有個白大個Nurkic在小丑前面也不錯， 06/19 19:11
推 aDesperado 有模板出現 下次就記得了 06/19 19:11
→ tyrone0923 所以更敢讓小丑打阿 06/19 19:12
推 ZIDENS 在阿肥出現在世人眼前之前 有個中鋒帶球過半場閱讀 06/19 19:13
→ ZIDENS 防守組織進攻指揮跑位 我不信教練不爆氣 06/19 19:13
推 purplebfly 先看膚色,再來看能力 06/19 19:14
推 RicFlair 他是歐洲人(x) 他是小胖子(o) 06/19 19:15
→ yeustream 你也是歐洲人啊~選秀排名怎麼那麼前面 06/19 19:15
→ yeustream 靠北看錯人 06/19 19:15
→ ARTORIA 阿肥的身高跟手感也是天賦 他只是跳不高跑不快 06/19 19:15
噓 ssweet 沒為什麼 國籍問題而已 06/19 19:15
推 iwinlottery Dirk 77 字母 Parker: 06/19 19:16
→ ssweet 如果改為美國籍保證狀元 06/19 19:16
推 teeeeee 忘了哪個名宿就說過他們那個時代中鋒想控球的話會被 06/19 19:17
推 roger2623900 馬後炮阿 不就瞧不起跳不高的 06/19 19:17
→ VL1003 國籍哪有差那麼多，二輪變狀元哪可能。 06/19 19:17
→ teeeeee 教練罵死XD 06/19 19:18
→ takechance 跳不起來的胖子，正常人都會忽略 06/19 19:18
→ VL1003 頂多阿肥如果在美國本土打球，會有更多機會被看到他 06/19 19:18
→ ssweet 搞不好還有球探沒聽過這國家Zzzz 06/19 19:18
→ VL1003 那種高球商打法的價值，但頂多就變首輪，能不能進樂 06/19 19:19
→ VL1003 透區都不好說。 06/19 19:19
推 a28200266 講幹話而已 NBA選過多少歐洲長人 失敗案例一堆好嗎 06/19 19:19
→ imz0723 說的好像直覺以外的東西都練得起來一樣 06/19 19:20
推 heyjude1118 阿肥如果有打NCAA，或許會提早被發現 06/19 19:20
推 chien955401 馬後炮阿，當年金塊自己前面都錯過一次了 06/19 19:20
推 Erishcross 畢竟要說服一個每天喝超大罐可樂的二輪減肥不容易 06/19 19:21
→ heyjude1118 在NCAA講求團隊的體系下，阿肥的能力才可能提早看到 06/19 19:21
→ ssweet 國籍影響太多了 尤其種族歧視的美國 06/19 19:21
推 JonnyJostar 那是阿肥打出來了 多得是被體能碾壓的 06/19 19:22
→ a28200266 NBA一隊錯看就算了 30隊都錯看要到第二輪40才選到 06/19 19:22
推 KAPPAK184 投籃和運球至少有成功案例啊 06/19 19:22
→ a28200266 那就根本不是你說看就看的出來的東西 06/19 19:22
推 dante110059 講的好像沒有球隊用前段選過歐洲白人內線一樣 06/19 19:22
推 micbrimac 真的是馬後炮 金塊自己選的自己一開始都不相信可以 06/19 19:22
推 Acer3000 馬後砲。說現行球探組還有進步空間還行，奇行種要 06/19 19:22
→ Acer3000 一眼看出本來就不容易啊。 06/19 19:23
→ VL1003 國籍有影響也不可能從二輪變狀元好嗎，在那唬爛。 06/19 19:23
→ ssweet 看人先看國籍種族膚色 最後才論你球技 呵 06/19 19:23
→ micbrimac 當核心了XDD 要不是Nurkic受傷 不得不用 06/19 19:23
→ heyjude1118 金塊當年同時選Nurkic/Jokic，隊上還有Mozgov，還有 06/19 19:23
→ micbrimac 不過國籍確實會影響到選秀順位沒錯 06/19 19:23
→ JonnyJostar NBA75年 扣掉早期制度健全也有個20年了 也就出一個 06/19 19:24
→ JonnyJostar 阿肥 06/19 19:24
→ ssweet 你去美國生活一個月你就懂國籍多重要 06/19 19:24
→ heyjude1118 一個法國中鋒，根本是歐洲長人包牌大師 06/19 19:24
推 fantastic96 他以前他歐洲人 06/19 19:24
→ VL1003 影響順位就我講的，了不起從二輪變首輪，要進到樂透 06/19 19:24
推 Mentha NBA終究是在美國的籃球比賽聯盟阿 06/19 19:25
→ ssweet 2020你在美國講你中國人你試試看 06/19 19:25
→ VL1003 區都不一定有了，在那邊說美國籍會變狀元？那年狀元 06/19 19:25
→ Mentha 不如說二輪籤養到變成奪冠核心的 06/19 19:25
噓 Alano 馬後炮誰都會 06/19 19:25
→ VL1003 是圍巾欸，是認為阿肥能夠在當下展現出輾過圍巾機體 06/19 19:25
推 ZIDENS 我金就祖傳屯中鋒 各個都是交易籌碼啊 06/19 19:25
→ Mentha 我必須說連我自己都不信 06/19 19:25
→ VL1003 的球商？那怎麼不說為什麼球探看不出圍巾會公務員。 06/19 19:26
→ ZIDENS 要一眼看出這胖子是未來MVP真的不可能 06/19 19:26
→ Mentha 花錢搞得球探報告看的肯定比觀眾還多了 06/19 19:26
→ ZIDENS 球探報告現在看起來其實也滿精準的 06/19 19:27
推 langeo 有吧 圍巾的球探報告就有上進心不足的問題 06/19 19:27
推 xo1100 教練也有差啦 你今天不是馬龍是金凱瑞阿肥大概會被 06/19 19:27
推 swingingbear 確實啊 看看所謂籃球之神在選人跟經營上就是笑話一 06/19 19:27
→ xo1100 修理的很慘 06/19 19:27
→ swingingbear 個 何況是球探 06/19 19:27
→ Puye 以當時的條件 小丑真的不優吧 06/19 19:27
→ ZIDENS 阿肥球探報告簡單來說就跳不高跑不快球商高 胖 06/19 19:27
推 nplin 他以前他歐洲人 XDD 06/19 19:27
→ langeo 西門跟ayton也都有同樣的問題 球探在看人心態還滿準 06/19 19:27
→ ZIDENS 你放到今天來看他還是跳不高跑不快球商高 胖 06/19 19:27
→ ZIDENS 球探真的非戰之罪 06/19 19:28
→ VL1003 阿肥的球探報告就沒有講他有出色的球商嗎... 有講阿 06/19 19:28
→ Puye 終究是回到 硬體條件看得到 心態能力是問號 06/19 19:28
→ dante110059 怎麼可能因為歐洲人不用前段選他 亂講話吧 06/19 19:28
推 JonnyJostar 爛頓也蠻準的啊 能不能打出來突破還是看個人吧 06/19 19:28
→ VL1003 ，但講了就能忽略他體能不出色的問題嗎？ 況且阿肥 06/19 19:29
→ ZIDENS 所以我才會覺得金塊球團所認為的努力和堅持指的是 06/19 19:29
→ VL1003 當時也沒打特別高強度的聯賽，連 77 當年都被質疑了 06/19 19:29
→ ZIDENS 啟用阿肥這件事 老實說這很難形容或解釋 一路跟著 06/19 19:29
→ a28200266 阿肥的單打能力就是長出來的阿 這要怎預測請問? 06/19 19:29
→ ZIDENS 金塊走過來真的會比較好懂 06/19 19:29
→ VL1003 ，阿肥當時連個頭銜都沒有的狀況怎可能不被質疑？ 06/19 19:29
推 langeo 歐洲白大個大多都有高球商的評語 可是真正能展現出 06/19 19:29
→ langeo 來的根本少之又少 06/19 19:30
→ a28200266 一個中鋒季後賽三分41% 這怎預測?他選前看起來有我 06/19 19:30
推 taikonkimo 77當年在國際賽的名聲都比小丑亮眼很多 06/19 19:30
推 Puye 歐陸球員的評價 其實也是慢慢起來的 以前很多球隊 06/19 19:30
推 lu3yao 之前不就有一篇阿肥當年的球探報告嗎 寫得很準啊 06/19 19:30
→ Puye 根本不重視 水貨也沒少過 06/19 19:30
→ taikonkimo 這也是77為啥能前三被選中的理由 06/19 19:30
推 jeromeshih 以前過往Divac跟Sabonis(爸爸)應該也算，只是以前似 06/19 19:30
→ ZIDENS 大多數人認識阿肥還是在拿下MVP前後 這一切就變得 06/19 19:30
→ jeromeshih 乎不會打控球前鋒這做法 06/19 19:30
→ ZIDENS 理所當然 因為他就是這樣打球 06/19 19:30
推 bakman 其實就是馬後炮我不相信哪個球探能預期阿肥到這高 06/19 19:30
→ dante110059 以前巫師的Jan vesely 球商真的就...還有太陽選過的 06/19 19:30
→ VL1003 77 那個已經是海外球員最頂的履歷了，都會被質疑了 06/19 19:31
推 CMPunk 也不只大個啦 077打出來前也有人用rubio當前例不看 06/19 19:31
→ dante110059 Dragan Bender 06/19 19:31
→ CMPunk 好他 06/19 19:31
→ ZIDENS 但事實上從0→1的過程真的是艱辛的 06/19 19:31
→ ZIDENS 這中間涉及了很多層面的事情 06/19 19:31
→ lu3yao #1aRjFc2f 06/19 19:31
→ ZIDENS 0→1確立後才有你們看到的1→MVP→總冠軍 06/19 19:31
→ a28200266 當時歐洲長人失敗率就蠻高的 評價球商高也是一抓一 06/19 19:32
→ a28200266 把 06/19 19:32
→ CMPunk 結果077打出來後反過來有人講說什麼他早就在打職業 06/19 19:32
→ CMPunk 了不能跟ncaa進來的比 整個問號 06/19 19:32
→ yamatai 坦白說控球中鋒也是今年才爆發出來的 之前的金塊 06/19 19:32
推 jeromeshih KG以前也是控球前鋒，只是的確沒像Jokic這樣打 06/19 19:32
→ taikonkimo 老實講 回到當年 就沒一個gm會選 小丑會到二輪不是 06/19 19:32
→ VL1003 選秀當下，阿肥連 ABA MVP 頭銜都還沒拿到欸。 06/19 19:32
→ yamatai 控衛大都還是自己控 明星鋒線也常自己打 06/19 19:32
→ taikonkimo 沒原因的 歐洲白大個 大多都被誇獎球商 但能打出來 06/19 19:33
→ dante110059 老美當初一堆認為歐洲聯賽比ncaa爛的 也不用老美啦 06/19 19:33
→ dante110059 最近一堆人嘴斑馬不能宰制法甲 真的以為法甲很爛是 06/19 19:33
推 hsiung9 這邊指的應該不是心裏問題 而是像空間感的認知 有些 06/19 19:33
→ dante110059 不是 06/19 19:33
→ hsiung9 人各種體能測試都是前段班 一對一虎虎生風 但是一 06/19 19:33
→ yamatai 是今年戰術上一大堆都是小丑站高位 戰術從他手中動 06/19 19:33
→ VL1003 講真的，當時選秀的時候，阿肥真的就是超無名那種。 06/19 19:33
→ hsiung9 但上了全場 完全跑不出戰術 不知道場上該做什麼 結 06/19 19:33
→ hsiung9 果完全不能用 06/19 19:33
→ taikonkimo 的真的太少 還是個沒體能的胖子 不能說金塊中樂透 06/19 19:33
→ yamatai 而且季後賽小丑幾乎都是打將近四十分鐘 導致影響力 06/19 19:34
推 ZIDENS 我還是那句話 選到歸選到 敢用是另一回事 06/19 19:34
推 kazureyesean 國籍怎麼可能讓二輪變狀元… 06/19 19:34
→ taikonkimo 就說其他人怎不會中樂透 這能對比嗎 06/19 19:34
推 hughjetman 也不能怪球探就是了，球商再高球感再好，彈跳爆發力 06/19 19:34
→ hughjetman 沒達標對大部分球探而言你連門檻都不到，就跟你不會 06/19 19:34
推 richard1003 主要是之前選了一堆Dirk二代全都水貨，Jokic又是個 06/19 19:34
→ yamatai 完全衝到頂點 以前的金塊也不過就是個普通季後球隊 06/19 19:34
→ hughjetman 讓考試沒滿級分的念台大醫一樣 06/19 19:34
→ richard1003 體能差的胖子 06/19 19:34
→ ZIDENS 倒果為因來看 說不定過去有些評價高的反而是被埋沒 06/19 19:35
推 vsepr55 球探：到美國才戒可樂，怪我囉 06/19 19:35
→ ZIDENS 畢竟大多數對歐陸長人期待就那樣 有投射能力的長人 06/19 19:35
推 langeo 就說了 那個順位選小丑對金塊當時來說根本可有可無 06/19 19:36
→ yamatai BA有自己的邏輯 敢給小丑這樣打的球隊幾乎沒可能 06/19 19:36
推 taikonkimo 金塊自己也是抽福袋的概念 用二輪選阿肥阿 06/19 19:36
→ langeo 要是小丑心態是在家鄉喝可樂打家鄉籃球當農場主就好 06/19 19:37
推 cloki 意思就球商好其他都能練出來吧... 06/19 19:37
→ taikonkimo 誰知道抽中的不僅是福袋 還是大樂透 06/19 19:37
→ ZIDENS 阿肥經紀人只有跟金塊推薦阿肥 但金塊球團有沒有聽 06/19 19:37
→ Puye 金塊是強在抽了之後 真的敢用 然後果斷扶正 06/19 19:37
→ langeo 對金塊來說也根本沒什麼損失 每年二輪選的球員真的 06/19 19:37
→ taikonkimo 結果怪其他隊怎不會中樂透 ㄟ 06/19 19:37
推 Giroro813 西門： 06/19 19:37
→ ZIDENS 進去其實很難說 XD 06/19 19:37
→ cloki 只是天賦放在那有些人就真的苦練也練不出來 06/19 19:37
→ ZIDENS 畢竟祖傳屯中鋒的歷史就在那 經紀人沒講話金塊大概 06/19 19:38
→ langeo 沒來NBA打球的也一堆 06/19 19:38
→ ZIDENS 最後還是會加減選 06/19 19:38
→ VL1003 金塊當時也沒很急著要阿肥來打 NBA 阿，14 年選到， 06/19 19:38
推 zyic 阿肥這類型中鋒，歐洲聯賽一大堆啊，加嫂以前就是這 06/19 19:38
→ zyic 種類型，可以高位持球，策應，不錯堪用的運球，拿 06/19 19:39
→ zyic 手的中距離 06/19 19:39
推 dante110059 應該說 很多二輪選到的球員根本沒啥機會在聯盟打到 06/19 19:39
→ VL1003 15 年阿肥 ABA 打到拿 MVP，年底才去金報到打 15~16 06/19 19:39
→ dante110059 球 一部分之後就在歐洲無聲無息了 06/19 19:39
→ VL1003 賽季做為 Rookie 賽季，之後也是先蹲替補，後面才扶 06/19 19:40
推 Tosca 其實跳不起來也有好處 就是比較不會受傷 06/19 19:41
→ VL1003 正的，如果阿肥堅持不報到，說不定金塊也就當沒選過 06/19 19:41
→ Puye 真的 只有跳一塊豆腐高 連地雷都埋不到 06/19 19:42
推 zyic 結果進NBA 各種被嫌軟啊，是後來進湖人才拿兩冠，你 06/19 19:42
推 richard1003 Pau Gasol不太一樣，他體能在歐洲長人算頂尖的，當 06/19 19:42
→ ZIDENS 沒啦那個是金塊放養 好像是阿肥欠一個什麼約的忘了 06/19 19:42
→ richard1003 初號稱白KG 06/19 19:42
→ zyic 看阿肥的打法，87%像的一大堆，早期的中鋒meta就是 06/19 19:42
推 Mentha 他橫移速度我還是覺得慢啊 06/19 19:42
→ zyic 被嫌軟，更別說阿肥連扣籃都很吃力，你哪一次看到 06/19 19:42
→ zyic 阿肥籃下終結是戰斧爆扣的 06/19 19:43
推 ZIDENS 但不報到金塊大概真的當沒差 06/19 19:44
→ ZIDENS 反正明年再選兩個中鋒 06/19 19:44
推 langeo 首輪都有不報到的 魔術不就選了一個根本沒來過的 06/19 19:44
→ ZIDENS 選歸選 養歸養 用歸用 我一直覺得是三件事 06/19 19:45
→ ZIDENS 通通要推到選秀 太去脈絡化了 06/19 19:45
推 LABOYS Gasol 好像有講解過 Jokic的 比賽，片段要找一下 06/19 19:46
→ ZIDENS 講的好像隨便選狀元就一定是當年ROY隔年MVP後年總冠 06/19 19:46
→ ZIDENS 軍一樣 06/19 19:46
→ VL1003 這有點像是以前有那種重新選秀的系列文，超馬後炮 06/19 19:46
推 zyic 連扣籃都有問題的中鋒，球探會多看兩眼嗎，你看加嫂 06/19 19:47
→ zyic 那樣歐洲長人體能頂點，還不是原本打法各種被嫌，加 06/19 19:47
→ zyic 嫂如果像小丑這樣打，又有外圍三分，搞不好也能玩 06/19 19:47
→ zyic 場均大三元 06/19 19:47
→ a28200266 不可能啦 他那個傳球不是可複製的東西 06/19 19:48
→ yamatai zyic你以為場均10助攻很簡單? 06/19 19:48
推 LABOYS Gasol當初能瞬間融入三角戰術已經很厲害了 06/19 19:48
推 hwlxxx 馬後砲，而且把阿肥隊友都當塑膠 06/19 19:49
→ a28200266 而且阿肥單打看起來哪裡軟 06/19 19:49
推 ZIDENS 肚子 06/19 19:49
→ LABOYS 但Jokic視野根本是他的尊爵版本 06/19 19:49
→ hwlxxx LBJ球商那麼高要刷十助攻還不是要看隊友臉色 06/19 19:50
→ yamatai 而且他以前只是算會片段的視野 今年升級到陣形變化 06/19 19:50
推 ILLwill 現在規則讓加索打會比較好，包括Divac，Smitz這種陰 06/19 19:50
→ VL1003 當年馬甲也是被嫌硬體不夠好才掉到二輪，結果也是打 06/19 19:50
→ ILLwill 柔派 06/19 19:50
推 metalj 最近幾年不敢忽視了，而且社群媒體發達，地球上哪裡 06/19 19:50
→ metalj 有鑽石大家搶著撈 06/19 19:50
→ yamatai 真的是場上的總教練的等級 才會一直讓隊友打出優勢 06/19 19:51
→ VL1003 得虎虎生風阿，每幾年都會有這種案例。 06/19 19:51
推 zyic 加嫂還沒進NBA 就已經是控傳出名的中鋒了 06/19 19:51
推 ZIDENS 阿肥兩年前就有秒破戰術過 馬龍還嚇一跳 06/19 19:51
推 ruiun 但是近年球探該學會研究球員的心理素質，沒辦法挑到 06/19 19:54
→ ruiun 吉巴，也要學會別挑到西門跟軟糖 06/19 19:54
→ VL1003 心理素質難評估阿，球探哪有那麼多機會去評估這點。 06/19 19:54
推 zyic 加嫂如果像小丑這樣有三分投射，對面的禁區也是會被 06/19 19:55
→ zyic 拉長人出來，簡單的高低位戰術，或是反跑切內，加嫂 06/19 19:55
→ zyic 的助攻要往上就變容易了 06/19 19:55
推 wl00669773 Bird也常被酸體能在現代會太爛阿 06/19 19:55
推 LABOYS Gasol以前 long 2 還是能投得啊 06/19 19:55
→ wl00669773 球商這種東西不如體能來的直觀啦 06/19 19:56
推 ZIDENS 也不用多想 嘎獸要學阿肥那樣打 禪師第一個反對 06/19 19:56
推 FncRookie001 很多選秀報告都會說運球投射再開發就好 但現在有很 06/19 19:56
→ FncRookie001 多例子證明這兩個技能真的不是說點就能點的 06/19 19:56
→ ZIDENS 第二個大概就是Kobe 06/19 19:56
→ LABOYS 但是當時的meta你反而會放他投 06/19 19:56
→ ZIDENS 當年的環境就不可能出現阿肥這種人 06/19 19:56
→ LABOYS 事實上他後面那幾年也被講越打越外面。 06/19 19:57
→ LABOYS 看到西門一個狀元五年戀不起來投籃真是驚呆了 06/19 19:57
→ FncRookie001 再說了 一個新秀的完成度會直接影響到他能不能上場 06/19 19:57
→ FncRookie001 能做什麼事 然後才能長出新的技能樹 前幾年好多體 06/19 19:57
→ FncRookie001 能館但球隊根本不敢擺上去 06/19 19:57
推 ZIDENS 平心而論 在金塊今年奪冠前 阿肥這個打法在賽場上 06/19 19:59
→ ZIDENS 就不會被認為是一個有效的打法 06/19 19:59
推 alonzohorse 那個傳球太難了 06/19 19:59
→ ZIDENS 因為沒有實績 06/19 19:59
推 shulado 小丑天生擁有全場視覺 魔王之眼 06/19 20:00
→ ZIDENS 球團願意相信這個沒有實績的東西打造團隊就是一件 06/19 20:00
→ ZIDENS 很驚人的事了 06/19 20:00
→ VL1003 其實就跟大三分時代一樣，沒有勇士、火箭起頭，誰會 06/19 20:00
推 j9145 他都拿兩屆MVP了，只是之前根本沒人想到中鋒能有這 06/19 20:01
→ ZIDENS 確實 現在看起來三分線在一定命中率下就是效率高 06/19 20:01
→ VL1003 想得到現在轉換快攻會有直接三分就拔起來投的選項。 06/19 20:01
→ j9145 種傳球視野 06/19 20:01
→ yamatai 以前光運球過半場就會教練罵 何況是中鋒弧頂晃半天 06/19 20:01
→ ZIDENS 聽起來理所當然 但早個15年講出來會被笑死 06/19 20:01
推 langeo 小丑這種東西更難複製 大三分能練 傳球視野怎麼練 06/19 20:01
推 Mentha 我覺得那個傳球視野完全無法複製 06/19 20:02
→ ZIDENS 像龜龜的後衛籃板論 06/19 20:03
→ ZIDENS 聽起來有道理 用起來好像有點問題但又好像有成效 06/19 20:03
推 vking223 溫斑馬？字母哥？ 06/19 20:03
→ Mentha 但說到底能夠證明有競爭力就有機率被採用 06/19 20:03
→ ZIDENS 結果轉隊之後誰鳥你 06/19 20:03
推 majinbuu 金塊隊冰帝 洞察全場弱點 06/19 20:04
推 zyic 因為加嫂在打國際賽或是歐洲聯賽，他就是負責外圍 06/19 20:06
→ ZIDENS 差別在於龜龜有名氣 阿肥當時是Nobody 06/19 20:06
→ zyic 的打法啊，因為要破區域聯防，中鋒有高位的威脅是 06/19 20:06
推 Mentha 其實三角戰術我記得發起點就有長人發牌 06/19 20:06
→ zyic 基本功，反而不強調中鋒的低位能力，但進NBA 沒有 06/19 20:06
→ Mentha 但是要像阿肥那樣..... 06/19 20:06
→ zyic 讓他這樣打的空間，不然到2015加嫂跟吉巴士官長常常 06/19 20:07
→ zyic 有很棒配合，要不是真的老了，真的大三元不是夢 06/19 20:07
→ dong80 money basketball 06/19 20:07
→ zyic 歐洲長人有傳控視野才能在歐洲生存啊，但不一定會被 06/19 20:08
推 minoru04 磁場力量可以量化 完全境界不行 06/19 20:09
推 LABOYS Gasol的低位其實也是很正統的左翻又翻重心變換， 06/19 20:10
→ LABOYS 左右小拋射，很學院派。但阿肥那種中距離射程拋投 06/19 20:10
→ LABOYS XDD 06/19 20:10
→ DevilMayCry4 LBJ還沒進聯盟就已經在吹他的傳球能力堪比Magic了 06/19 20:10
推 zyic NBA 球探看上眼啊 06/19 20:10
推 ZIDENS 阿肥的低位老實說只看動作我不會覺得他會進 06/19 20:11
→ ZIDENS 他很多球我真的分不出來是靠手感還是靠賽 06/19 20:11
→ zyic LBJ 那種傳球才是真的技術很粗啊，到現在也是，一通 06/19 20:12
→ zyic 尬運，然後甩鍋球一堆，有夠醜的 06/19 20:12
推 ken720331 原來老詹是靠 賽到現在 要酸也有腦一點 06/19 20:13
推 sfh20230 我想不出 誰會選他耶 確實是馬後炮 06/19 20:13
推 zyic 阿肥那個就是天生手感，因為太胖，打球沒辦法靠體 06/19 20:14
→ zyic 能，只能靠手腕去閃防守，他不是用手臂發力投籃的 06/19 20:14
→ zyic 那種，手腕運用很好 06/19 20:14
推 LABOYS 街頭鬥牛大家會跟你講能進就是好球 XDD 醜又怎樣 06/19 20:15
→ LABOYS LBJ就是20年前的文雅斑馬啊，當時沒有社群軟體 06/19 20:16
→ zyic 我沒說老詹靠賽，我只是說老詹的傳球技術很粗，甩 06/19 20:16
→ LABOYS 記者每天在幫一個高中生寫日記。 06/19 20:16
→ zyic 鍋球一堆，打球很難看 06/19 20:16
噓 DarkChilles 我也以為西門投球練的起來啊 06/19 20:16
噓 klo678 那你怎們選秀末才選 06/19 20:16
→ LABOYS 而且他沒有辜負期待值。 06/19 20:16
推 ken720331 很多還是需要苦練跟自律 美國一堆新生代缺點沒改 06/19 20:17
→ ken720331 進只會靠天賦打球的可能連賽到助攻都沒辦法 06/19 20:17
推 mirac1e 這就真的馬後炮 事實就是當初根本沒人看好他 06/19 20:17
→ mirac1e 包括金塊 不然也不會這個順位才被選到 06/19 20:17
→ mirac1e 如果當時有球探說阿肥會MVP二連霸 06/19 20:17
→ mirac1e 這球探才是有問題吧 XDD 06/19 20:17
噓 fevor3331 看看西門，本來想說點什麼還是算了 06/19 20:17
→ lmf770410 阿肥那個我覺得不是每個人都學得來 06/19 20:17
→ ken720331 Kidd nash RR 魯小比 cp3 現在美國會傳助攻的新生 06/19 20:19
→ ken720331 代有誰了 06/19 20:19
推 hwlxxx 說實在連大肉的三分都能練的起來，西門...... 06/19 20:20
→ ken720331 是在證明美國越打越爛是嘛 06/19 20:20
推 j9145 真的，10年前跟你說有個中鋒有外線，能護框，還比 06/19 20:20
推 DarkHolbach 二輪能養成這樣真的是奇蹟，不要說MVP等級，能養成 06/19 20:20
→ j9145 你家後衛會喘，你只會覺得他有病 06/19 20:20
→ DarkHolbach 嘴綠都算大賺 06/19 20:20
推 fransiceyho Kobe當年看人就很準 阿肥還沒發光時就叫他挑戰MVP 06/19 20:20
推 langeo 美國會傳球的新生代一堆 吹羊 JA 球三 CC 今年的SH 06/19 20:21
→ ken720331 不只軟還不會持球跟傳球 06/19 20:21
推 zyic 就當年NBA 強調體能球啊，LBJ即便組三巨頭，老詹本 06/19 20:21
推 LABOYS 認真說其他球隊選到阿肥可能也養不出來，因為教他當 06/19 20:21
→ Erishcross 真的誒 kobe有料 06/19 20:21
→ zyic 人也是打體能球啊，結果被馬刺團隊籃球打出史上最大 06/19 20:21
→ zyic 分差，笑死 06/19 20:21
→ ken720331 JA是自殺吧 06/19 20:21
→ LABOYS Dirk+Marc+Nash練的那個是金塊隊的助教。 06/19 20:21
→ ken720331 球家可以問題不耐戰 06/19 20:22
→ LABOYS 我在想如果是那幾年的湖人選到可能把他養成Zubac 06/19 20:22
→ zyic kobe 就技術集大成的球員啊，他體能很好技術更好， 06/19 20:22
→ LABOYS XDDD 所以還好是金塊選到了 06/19 20:22
推 ZIDENS 真的是還好金塊選到了 06/19 20:22
→ zyic 更看重技術 06/19 20:22
推 langeo JA是攻擊力很高的控衛 傳球是真貨 06/19 20:22
→ ZIDENS 祖傳屯中鋒練一練賣掉 在阿肥體系確立前中鋒來金塊 06/19 20:23
→ ZIDENS 都是有發揮空間的 06/19 20:23
推 DarkHolbach Kobe小時候也在歐洲打過球的 06/19 20:23
→ ken720331 吹羊ok問題沒有那種令人驚豔的新生代後衛 06/19 20:23
→ zyic 歐洲長人很會傳球不是新聞啊，只要在歐洲打過聯賽， 06/19 20:24
→ zyic 傳球是標配 06/19 20:24
→ ken720331 是不是想臭美國不重視技術了基本功都放棄了 06/19 20:24
→ ken720331 都是體能球 06/19 20:24
→ zyic 所以kobe很看重這種細節，籃球技術的細節 06/19 20:24
→ ken720331 只是LBJ比較好針對 06/19 20:25
→ ken720331 要是我說喔我就會說 這個就是阿銀的美國籃球 06/19 20:25
推 babyalley 就優先看重體能大於籃球意識吧 06/19 20:25
→ ken720331 都是有天賦都不肯磨練技術 06/19 20:25
推 ZIDENS 今年之前對於籃球的理解大部分人應該都是體能強到 06/19 20:26
→ zyic 美國已經很久沒有傳控大師的技術了，cp3一直拿不了 06/19 20:26
→ vvnbear 最好姆斯球商是後來才長出來的，雙MJ的綜合體耶！ 06/19 20:26
→ ken720331 只想快速取得錢跟名氣 06/19 20:26
→ ZIDENS 某種程度可以無視很大部分的觀念 06/19 20:26
→ zyic 冠軍，就越來越不重視傳控 06/19 20:26
→ ZIDENS 你球球都能飛扣隔扣確實也不用管什麼戰術了 06/19 20:26
→ vvnbear 當年就一堆人說姆斯球風更像魔術，最好是沒球商 06/19 20:26
→ ken720331 西門 艾頓 胖虎 ja 恩美國未來嘛 06/19 20:27
推 josephpu 也沒不重視吧，有頭腦但體能跟不上的案例也很多啊 06/19 20:27
→ vvnbear 只有體能沒球商會高中就被封為King James，你也太 06/19 20:27
→ vvnbear 小看大家的標準了吧！ 06/19 20:28
推 f77928 確實是馬後炮 不然阿肥怎麼會二輪才選上 06/19 20:28
→ ken720331 我還知道有幾個40M以上持球很爛的球星 06/19 20:28
推 Chiya0911 多久才出一個阿肥 現在看都是馬後砲 06/19 20:28
→ ken720331 要捧踩好歹臭一下美國整體怎麼是向下 06/19 20:29
→ f77928 選秀大部分還是看華而不實的天賦 斑馬raw成那樣還 06/19 20:30
→ f77928 不是一堆人跟著媒體在瞎吹 06/19 20:30
推 zyic 我沒說LBJ沒球商，只是說他打球技術很醜的那種，真 06/19 20:31
推 LABOYS 欸搞不好斑馬是第一個封阻投石三分的人 06/19 20:31
→ zyic 的醜，看過魔術，不會覺得LBJ 技術有多好，連模板 06/19 20:31
→ zyic 都算不上，只有技術統計很像而已 06/19 20:31
→ LABOYS 以前真的想不到領頂薪結果不會持球單打這回事 06/19 20:32
→ LABOYS Kobe那個年代只會講那群砍將不傳球 XDD 06/19 20:32
→ LABOYS 都顧自己幹，現在是自己拿球像拿燙手山芋一樣不敢打 06/19 20:32
推 duck329 金塊球探也是很愛吹馬後炮，不然何必等到41順位才選 06/19 20:33
→ Puye 所以今年選秀哪一位球商最高 我想看他之後發展 06/19 20:33
→ zoin 馬後炮吧 二級聯盟虐菜的也一堆 06/19 20:34
→ duck329 覺得阿肥超強的話，早點交易前面一點順位的了 06/19 20:34
推 zyic 金塊二輪不就只有41順位 06/19 20:34
→ Puye 我還是那句話 硬體容易看 軟體很難判斷 06/19 20:34
→ duck329 在怎麼樣高胖中鋒還是比一些鳥後衛有價值吧 06/19 20:35
→ zyic 沒有人在二輪交易為了順位靠前啦 06/19 20:35
→ Puye 當這兩者擺在面前 當然是先確保看得到 06/19 20:35
推 nt880245 西門：？ 06/19 20:35
推 nuturewind 如果沒有調升對歐亞非系統重視度，以及對於選秀的判 06/19 20:36
→ nuturewind 斷標準比重做出不同思維的改動，Barry爺講這些也不 06/19 20:36
→ nuturewind 過是白搭甚至會被嗆吧 06/19 20:36
推 kusami KP：我就爛 06/19 20:36
→ duck329 就不怕2X 3X順位就有人把阿肥搶走?我看多半也是沒人 06/19 20:36
→ duck329 可挑，金塊只好挑個白中鋒，運氣好賭對了才在自誇 06/19 20:37
推 zyic 被搶走就認了啊，41順位已經算很靠前的二輪了 06/19 20:37
推 f77928 透過直觀條件進行選秀 就是水貨狀元層出不窮的原因 06/19 20:37
→ duck329 不要說成為MVP或奪冠等級，如果金塊認為他有明星球 06/19 20:38
推 kw003266 其實這個就馬後砲，一般來選的時候主僱兩邊都是一片 06/19 20:38
→ kw003266 空白，一定先選籃球天賦最強的啊，所以之前討論什麼 06/19 20:38
→ kw003266 mj對lbj選誰，兩人都空白的結果一定秒選lbj啊，個性 06/19 20:38
→ duck329 員水準，有可能擺到41順位?其實自己也不看好吧 06/19 20:38
→ kw003266 協調心理都嘛是後面才行成的，結果論就會變這篇這樣 06/19 20:38
推 Nuey 確實 怎麼挖出阿肥的才神奇吧 06/19 20:39
推 flycarb 主流球探體系很重視爆發力吧? 06/19 20:39
推 conqueror507 會養才有用啦，是有幾個球隊會把二輪當基石養的？ 06/19 20:42
→ conqueror507 一堆二輪籤被到處亂丟的 06/19 20:42
推 zyic 金塊選秀前就去拜訪小丑了啊，又不是馬後炮 06/19 20:42
推 nuturewind 另外稍微回一下樓上，金塊14年有3隻籤，其中兩隻首 06/19 20:43
→ nuturewind 輪中段籤跟別隊換的，41是自己的，當年換的首輪籤有 06/19 20:43
→ nuturewind 選Nurkic啊（另一個選G哈），本來他們就打算從這兩 06/19 20:43
→ nuturewind 個條件風格相近的雙白來刷出內線戰力了 06/19 20:43
→ conqueror507 當初讓其它球隊選到阿肥，就是兩年合約跑完回歐洲騎 06/19 20:44
→ conqueror507 馬去了 06/19 20:44
推 alex0973 馬後炮 絕大多數球探的判斷仍然是正確的 你不能因為 06/19 20:45
→ zyic 所以金塊真的有眼光啊 06/19 20:45
→ alex0973 阿肥這個特例就在那邊事後諸葛 06/19 20:45
推 www2967 記得球探都是先看身材 彈跳力 彈速 基本體側 反正 06/19 20:46
→ www2967 選人本來就是賭 可以問問喬丹選人都是哪方面數據優 06/19 20:46
→ www2967 先xd 06/19 20:46
→ nuturewind 金塊在馬龍到的時候，蠻早就抓好未來方向是塔衞雙核 06/19 20:47
→ nuturewind ，只是那時在篩出塔跟衞的未來核心而已 06/19 20:47
推 zyic 那一年選技術特點差不多的 06/19 20:47
→ zyic 只是後來金塊確定小丑能當更好的核心而已 06/19 20:48
→ nuturewind 14其實是長人主核的建軍思維退潮時代（那時側翼流因 06/19 20:50
→ nuturewind 為姆斯開始當紅，勇士小球系統又逐漸看的出新時代樣 06/19 20:50
→ nuturewind 貌）,金塊那時有點反潮流的建軍，並不是馬後炮 06/19 20:50
推 toysbear 千里馬常有，伯樂不常見，正常 06/19 20:51
推 ken720331 ok連線 06/19 20:52
推 KOKEY 所謂的黑馬，就只是多數人看走眼的意思。 06/19 20:53
→ ken720331 強中鋒不易 所以現在美國一堆後衛 06/19 20:54
→ ken720331 現在有三重威脅的也少了 06/19 20:55
推 conqueror507 阿肥就是歷經了小球時代，長人演化出來的答案，全能 06/19 20:55
→ conqueror507 中鋒 06/19 20:55
→ zyic 姆斯當紅，結果被14馬刺打出總冠最大分差，笑死，被 06/19 20:56
→ zyic 打到解體 06/19 20:56
推 ken720331 所以單純只是想酸詹就好不用客氣 06/19 20:57
推 ZIDENS 馬後炮應該是指噴球探沒眼光是馬後炮 06/19 20:57
→ ken720331 美國沒技術有天賦的也是越來越多 06/19 20:57
推 nuturewind 後來側翼核就更誇張極致是青賽帥哥教練開始玩側翼海 06/19 20:57
推 alex0973 回到2014那個當下 小丑低順位很合理 是後來他自己 06/19 20:58
→ ken720331 比不上老人的年輕人是不是臭酸了 06/19 20:58
→ alex0973 進步的太多 06/19 20:58
→ ZIDENS 對欸 那個時候正開始流行矮中峰 06/19 20:58
→ nuturewind 所以前面有幾年，好幾隻球隊的選人重建或重組操作都 06/19 20:59
→ nuturewind 是像在學青賽側翼海 06/19 20:59
→ ken720331 有兩個全能型的一個是077一個是小丑 06/19 20:59
→ ken720331 美國 nothing 06/19 21:00
推 dinosaurjr 球商教不會 投射教得了 這不就是西門當年... 06/19 21:00
→ nuturewind 大家有記憶可以回去想當年選秀不只一隊在手上有複數 06/19 21:01
→ nuturewind 籤的狀態，全部拿去刷6尺6-6呎9的側翼人來練蠱 06/19 21:01
推 zyic 西門教他投，他不投你也沒轍 06/19 21:02
→ nuturewind 看他們那樣選都覺得有種東施效顰的感覺... 06/19 21:02
→ zyic 西門就是打死不投，也是千古奇葩 06/19 21:02
推 DarkHolbach 西門當初也是體測數據嚇死一堆人啊 06/19 21:02
推 LABOYS 通常是要選六尺八以上的吧， 06/19 21:03
→ DarkHolbach 而且坦白講他新秀年打得算不錯 06/19 21:03
→ zyic 選了一堆側翼，技術粗，沒3，或是沒D，真的是很會養 06/19 21:03
→ LABOYS 當年太陽選那個不自愛的誰我忘了，打沒幾年被釋出的 06/19 21:04
→ nuturewind 6尺6左右壯碩的覆蓋1-3號的機動力可能比超大型側翼 06/19 21:04
→ nuturewind 好 06/19 21:04
→ LABOYS 他來湖人meeting時就說我和Ingram雙劍合璧，誰與爭 06/19 21:04
→ LABOYS 鋒。超歡樂 XD 06/19 21:04
→ nuturewind Josh Jackson,後來去灰熊也是狀況多 06/19 21:04
推 ken720331 有沒有想過阿銀為何要捧Ja 06/19 21:05
推 zyic 每個都想選LBJ 當模板，那就註定失敗啊 06/19 21:05
→ s4511981 爆發力很靠天份 球場視野也是 但往往被後者會被忽略 06/19 21:06
推 ILLwill 西門數據擺出來很強的,16分8籃板8助攻,算難得 06/19 21:06
→ ILLwill 得分再加個10分就是詹皇數據 06/19 21:07
→ ken720331 每個要拿咖哩做模板的也都失敗阿 06/19 21:07
→ ken720331 要拿Kobe做模板的也是失敗 06/19 21:08
推 Mentha 大型側翼似乎很難養成 06/19 21:08
→ ken720331 咖哩跟kobe就很好養成嘛 06/19 21:09
推 ZIDENS #1VOglxXA (NBA) 說到模板想到這篇 06/19 21:15
→ ZIDENS 結果金塊現在兩位都超越模板 其他人嘛... 06/19 21:15
推 yowhatsupsli 3D空間感是無法訓練的 其它都有機會 06/19 21:15
→ BadGame 超吉巴:我就是看不慣有人天賦好又不肯繼續努力實現 06/19 21:16
推 yoshro 美國本土那麼多球探那麼多資料還不是有漏網的~~ 06/19 21:17
→ yamatai 說到隔扣當年KAT還隔扣過Jokic 06/19 21:20
推 thbw666 他今年展現出的是強大的進攻能力吧 傳球成名已久了 06/19 21:20
推 tahikuro 小丑選秀就有單打能力了 06/19 21:20
推 tahikuro 大蓋索選秀前不是控傳出名的 06/19 21:23
推 nuggets0916 Barry人緣很差好嗎 他給誰講沒人屌他的 06/19 21:24
推 LABOYS 他沒單打能力，你要不要想想看前兩年他自己扛的時候 06/19 21:24
→ LABOYS 是誰在得分 XDD 06/19 21:24
→ nuggets0916 阿肥第二年基本上就是穩定的低位雙十機器了 06/19 21:25
推 tahikuro 籃球天賦不是身體天賦 06/19 21:26
推 irvinglove 球探有沒有看到 也要看教練組敢不敢用要不要練 ？ 06/19 21:26
→ tahikuro 西門只有側過身高手長 哪來嚇死人的體測數據 06/19 21:28
推 mightymouse Jokic跟其他歐洲來美的球員比，選秀前的確相當沒名 06/19 21:28
→ mightymouse 氣 06/19 21:29
推 nuggets0916 不說別的光尼克當初選KP尼克球迷就哭到歪頭了 06/19 21:30
推 ar109982 說LBJ球商是後來長出來的有點雲阿… 06/19 21:33
推 zyic KP 的型很好但就痛痛屬性 06/19 21:35
→ tahikuro 美國球探太看中身體素質 06/19 21:36
→ tahikuro 即使最近幾年打臉很多次了 選秀還是先看運動能力 06/19 21:37
推 allenJr 這種體型及運動能力成功的大白個就目前這一個，失 06/19 21:37
→ allenJr 敗的還有一整片…我是球探當然還是先選運動天賦高 06/19 21:38
推 Mentha 但身體素質畢竟還是保證更有機會對抗阿 06/19 21:38
→ allenJr 的。不然歐洲會滿滿能和阿肥比肩嗎 06/19 21:38
→ Mentha 這種奇形種十年裏面也沒第二個 06/19 21:38
→ tahikuro 而且不重技術動作和籃球直覺 06/19 21:39
推 richard1003 每年選秀都馬有一兩個歐洲長人，大部分都是新秀合約 06/19 21:40
→ richard1003 跑完就消失，實在不能怪人家看衰 06/19 21:40
→ tahikuro 保證對抗是身材不是運動天賦 06/19 21:40
→ ocis 阿肥只是動態能力不足，靜態天賦也是高分 06/19 21:42
→ ocis 身高手長橫向移動也還行 06/19 21:43
→ nuggets0916 阿肥的橫移絕對是最爛那種 主要還是力量跟手長很優 06/19 21:44
→ nuggets0916 秀 06/19 21:44
→ ocis 肢體協調都比一般長人好多了 06/19 21:44
推 allenJr 這種二十年沒出一個的奇行種被遺漏很正常啦 06/19 21:44
→ Puye 阿肥橫移不行啦 06/19 21:45
推 Milliez 歐洲人在聽的 06/19 21:45
→ allenJr 我也以為是那個平行時空阿肥，橫移不慢？ 06/19 21:45
→ ocis 橫移夠低標了，不然想踢球毀球還碰不到勒 06/19 21:46
推 c7683fh6 這都事後論啦 最好事前看得出來 06/19 21:47
推 tomoti 就奇行種,然後剛好有被發現,且還認真養... 06/19 21:52
推 analytical 跳超過6英吋會生病XD 06/19 21:54
推 imanikki 莫忘金塊在02年用首輪第五順位選了Skita然後被笑十 06/19 21:54
→ imanikki 幾年 06/19 21:54
→ popstarkirby 美國很多球探就迷信自己本土訓練+NCAA體系 06/19 21:56
→ zyic 結果本土體系爛掉的更多 06/19 22:01
→ zyic 美國人對體能球的優越感XDDDD 06/19 22:02
→ ooxxman 阿肥還是會被後衛點名，但他武器太多進攻上太強大 06/19 22:02
推 donkilu 球商相對很難養成吧 肌肉記憶還算能練 06/19 22:02
→ DoubleGGYY 討論的好像投入資源洗大型側翼沒什麼用似的，也沒 06/19 22:09
→ DoubleGGYY 看看金塊是怎麼使用大型側翼鋒線保護阿肥，要是保 06/19 22:10
→ DoubleGGYY 鏢群換成熱火那群落選秀，看是要怎麼保護 06/19 22:10
→ yamatai 現在大型側翼滿街都是 光籃網本季就打算清幾個出來 06/19 22:17
→ yamatai 暴龍也是側翼滿出來開始要出清 相對來說不是罕見財 06/19 22:18
→ yamatai 光是金塊選秀也選到兩個側翼Braun跟Watson 06/19 22:20
推 langeo 夠強有單打能控的側翼才是稀有財 暴龍那一堆缺東缺 06/19 22:20
→ langeo 西其實只是囤貨煉蠱而已 06/19 22:20
→ yamatai 金塊的也都是缺東缺西的側翼阿 問號 06/19 22:21
→ yamatai 關鍵就在於金塊體系可以把缺東缺西的側翼發揮出來 06/19 22:21
→ yamatai 難道你會期待你五個先發都是全能型球星媽? 不可能吧 06/19 22:22
推 taikonkimo 金塊是有個中鋒奇形種當控球 其他側翼跑起來就好 06/19 22:22
→ taikonkimo 身材好的就空切 會三分的就跑空檔 加上莫瑞也很會傳 06/19 22:23
→ taikonkimo 金塊雙星又很擅長擋拆 對方防守陣行就被玩得差不多 06/19 22:24
推 Jerry2000i 歐洲出國德國坦克和一堆球星 不如說阿肥太胖 06/19 22:24
→ taikonkimo AG在金塊就做擅長的事情就好 好比去年的圍巾 06/19 22:24
→ taikonkimo 相較於暴龍 西亞肯和vv的傳球都不算好 球隊就淪為 06/19 22:25
推 jeromeshih 可能現在Jokic打出成績，證明球商真的不一定可以教 06/19 22:26
→ jeromeshih ，不然以前有一種說法就是 06/19 22:26
→ jeromeshih You can teach ball, you can't teach ball，因此選 06/19 22:26
→ jeromeshih 秀還是會以有運動能力長人優先 06/19 22:26
→ taikonkimo 單打 那這樣囤一堆個別有缺陷的長手怪 效益就不大 06/19 22:26
→ yamatai 就像LBJ這種全能側翼出來大家拼命刷側翼一樣阿 06/19 22:27
→ yamatai 重點就是有組織力有持球力又能單打的全能球星很稀有 06/19 22:28
推 ZIDENS you can't teach tall 可以教球但不能教球是哲學吧 06/19 22:29
推 nuturewind 我提很多隊想學青賽刷側翼海選秀搞到東施效顰的意思 06/19 22:36
→ nuturewind 就類似這樣啊，如果只是看人家側翼海成功然後想跟著 06/19 22:36
→ nuturewind 刷首抽，沒有自己建隊原則跟想法，那這種刷法根本沒 06/19 22:36
→ nuturewind 啥用 06/19 22:36
推 ZIDENS 確實 06/19 22:36
→ ZIDENS 複製奪冠組合+靠賽抽個比他們組合天賦更高的 06/19 22:37
→ ZIDENS 確實很多球團的操作是這樣 06/19 22:37
→ yamatai 事實上側翼的運球能達到後衛的程度的很少很少 06/19 22:37
→ ZIDENS 近年奪冠似乎都要有些突破傳統看法的編制 06/19 22:37
→ ZIDENS 挺微妙的 我知道我現在說是馬後炮 但我真的季初就感 06/19 22:38
→ yamatai 也是青塞搞雙J這種雙頂級側翼怎麼都拿不了冠的原因 06/19 22:38
→ ZIDENS 覺對了 06/19 22:38
→ ZIDENS 前幾年那個少了一點什麼的感覺不見了 06/19 22:39
→ yamatai 其實金塊的隊型超傳統的 兩個後衛一個能持球 06/19 22:39
→ yamatai 一個3D 兩個鋒線一個能裏一個能內 然後高壯慢的中鋒 06/19 22:40
→ yamatai 外 06/19 22:41
→ yamatai 但也證明這種每個腳色都有其功能性 只要戰術好控場 06/19 22:42
→ yamatai 視野能力好 是可以應付最多種陣形的對抗 06/19 22:42
→ yamatai 反而現在最主流的建隊都一大堆很偏的 全側翼全換防 06/19 22:43
→ yamatai 無中鋒或者四號身材打中鋒 這種奇怪的建隊很多 06/19 22:44
推 Mentha 我其實對重建隊伍整個放成養蠱的做法不太同意 06/19 22:47
→ Mentha 很多隊伍這樣養成最後的人選似乎都會有些壞習慣 06/19 22:48
→ EZ78 Jokic被選到時 其實只打了職業籃球一年而已 以歐洲 06/19 23:05
→ EZ78 球員來說超級晚 要選他資訊也不足吧 06/19 23:05
推 abbei 西門:幹嘛看我 06/19 23:09
推 alex0973 別忘了有更多養不起來的歐洲長人... 06/19 23:12
推 hansingi 當時身材太肥也是原因 06/19 23:12
→ alex0973 阿肥的成功有他的特殊性 不能當作常態 06/19 23:12
推 Mentha 那個時間點的阿肥你說要練他我是制服組大概會跟 06/19 23:13
→ Mentha 提出這個方案的人吵架吧 06/19 23:13
→ alex0973 太過刻意放大阿肥的特殊 會造成思考上的錯誤 06/19 23:13
→ Mentha 你找個體型胖胖橫移慢慢只打了一年歐陸職籃的人進來 06/19 23:14
→ Mentha 要談要練什麼我大概會說先叫他減肥 06/19 23:14
推 ZIDENS 如果當年阿肥的模板是Connor Williams說不定有戲 06/19 23:16
→ EZ78 而且他打的職籃層級也不算高 06/19 23:16
→ ZIDENS 或是Connor Williams之後模板是阿肥之類的 06/19 23:18
→ EZ78 更不用說歐洲球員都是不同體系的 在美國球探那邊關 06/19 23:18
→ EZ78 注度相對低蠻正常 美國的球員一堆從小學國中就開始 06/19 23:18
→ EZ78 被追蹤觀察 06/19 23:18
→ EZ78 選進來你該怎麼練心裡都有底了 風險低很多 06/19 23:19
推 louis152334 西門：看我淦啥 06/19 23:33
推 shingo135r 欸不是 你要別人選一個愛喝可樂的胖子！？ 06/19 23:44
推 joygo 你就看姆斯那部電影，就可以看出一個籃球員是怎麼 06/19 23:45
→ joygo 看待所謂“新星”需要的條件，姆斯自己拍的視角總 06/19 23:45
→ joygo 不會錯了 06/19 23:46
→ bnn 心理素質什麼的給過大約之後還可能會爛掉 06/19 23:59
推 dick929 基本上會用次輪41順位選阿肥就是開福袋的心理 06/20 00:14
推 dick929 後來阿肥練出來算是意外，但是不表示以後歐洲的白大 06/20 00:17
→ dick929 個都能比照辦理 06/20 00:17
推 ZIDENS 確實算意外 當時金塊的重心應該還放在到底要怎麼 06/20 00:20
→ ZIDENS 搞個明星後衛來 06/20 00:20
推 DarkHolbach 西門體測數據很猛的，彈跳我記得很強的 06/20 00:22
推 orange0319 球探文化根深蒂固啊，不然棒球就不會出魔球電影了 06/20 00:25
推 DarkHolbach 是說歐洲白人比美國白人強不知道是不是因為那種看 06/20 00:30
→ DarkHolbach 體能優先的球探文化 06/20 00:30
→ DarkHolbach 白人體能普遍沒黑人強的，所以美國白人球員很多都 06/20 00:30
→ DarkHolbach 往角色球員發展 06/20 00:30
推 zyic 簡單講不同類型的球員有不同的養法，你把歐陸長人 06/20 00:32
→ zyic 當美國體能怪那樣養一定各種受傷最後發揮不出來淘汰 06/20 00:33
→ zyic ，要像阿肥這樣，圍著外圍做戰術，才能發揮他們長人 06/20 00:33
→ zyic 的技術特長，雖然阿肥最後一場低位進攻很多，那是因 06/20 00:33
→ zyic 為熱火一直小守大，阿肥當然不用客氣就低位進攻就好 06/20 00:33
推 zyic 團隊運動講求的是技術分工，雖然體能有一定的門檻， 06/20 00:37
→ zyic 但能過NBA 的窄門體能基本上堪用，那要拿冠軍的建 06/20 00:37
→ zyic 隊模式就是往分工的方向走，有明確的定位方向，球 06/20 00:37
→ zyic 隊也才走的遠 06/20 00:37
推 Hard1980 阿肥靜態天賦+技術+球商足夠彌補動態天賦的不足 06/20 00:40
推 bnm89164 確實沒看過中鋒不灌籃的 06/20 02:39
推 louisnight 美國國籍跟人種歧視嚴重是事實 06/20 04:15
推 albertab 魔球 即視感 06/20 06:53
→ RX11 是事實但是不是不選阿肥的主因啊 06/20 08:17
推 lunkk 姆斯當年選秀前評價高於melo就是他組織能力很強 06/20 08:20
→ lunkk 他新秀年第一支廣告也是主打他綜觀全場的能力 06/20 08:21
→ lunkk 不是體能勁爆而已唷 06/20 08:21
推 lunkk 咱們的西門大少會當狀元也是因為傳球能力強 06/20 08:24
→ seiya1201 問題是一份科學化現代化的球探報告如何評估球員直覺 06/20 08:56
→ seiya1201 球探用球員對籃球比賽直覺這種說法能說服總管? 06/20 08:57
推 Larry0806 當初就覺得西門投射可以練 阿不過... 06/20 09:14
推 StNeverRush 太幹話了 金塊比較像是開福袋開到頭獎 06/20 09:52
推 Eijidate 太多阿肥減肥失敗了~ 像鵜鶘隊的那隻阿肥 06/20 10:08
→ Eijidate 我覺得Joker是減肥成功才開始大殺四方~本來不行 06/20 10:08
→ Eijidate 看走眼除了他的體能外~ 應該就是因為他的肥碩體態 06/20 10:09
推 chogosu 二十年後,會跟大鳥一樣被年輕人懷疑這樣也可殺 06/20 10:24
→ cor1os 有馬龍的支持才撐得下去吧 不然只會養成歐洲大白柱 06/20 11:09
推 Eijidate 今年冠軍賽看起來不能再叫他阿肥了,叫他Jo瘦才對 06/20 11:14
→ Eijidate 歐瘦-->歐肥 ,只有小丑是逆練 Jo肥-->Jo瘦 06/20 11:15
推 doomster562 講都很簡單，也不是你在養 06/20 11:34
推 kingroy 運球能教阿 不少NBA新人才打了不到十年的球還能改 06/20 13:11
推 zyic 他的評價比melo好是在組織，但是吹成magic就太過頭 06/20 17:16
→ zyic 了啊 06/20 17:16
推 zyic LBJ 場均10助的賽季才一次，magic 可是生涯場均十助 06/20 17:21
→ zyic 耶，連magic 的場均助攻都比不上，吹三小全能啦 06/20 17:21
推 youga 不就馬後炮... 06/21 12:11
推 youga 說LBJ不全能的 樓樓上也算是異類了 06/21 12:13
‹ 回 NBA 列表