提到中鋒的top5，我心中一直有個疑問
「為什麼Bill Russell 可以站穩大家心目中的中鋒top5，甚至是前三？」
我開始看球的時間很晚，差不多2009-2010才開始
一些上古神獸的背景或故事我不是很清楚
所以我對他們的了解不外乎來自網站或是媒體們的報導
無奈中鋒盛行的年代卻又是以90年代以前為主
所以當中如果有說錯或是不足的部分，希望有資深的球迷能夠補充
-
相信大家羅素爺的印象不外乎11冠、8連霸
但問題就出在這了：That’s all？
我翻了翻網站，實在想不到他還有多少值得拿來說嘴的部分
論得分，他生涯從來沒有一次是隊上的得分王。你可以說他不是隊上的得分主力，但一個
靠籃下吃飯的球員，再加上當時的環境，Russell可以說是在矮小的球員中獨樹一格的存
在，儘管有如此大的優勢，他的生涯命中率依然只有4成4。生涯例行賽沒有一季命中率大
於5成，季後賽的命中率更跌到了4成3。
這個數據有多可笑，同時期打後衛的Jerry West生涯命中率是4成7，大O是4成9，而同樣
是中鋒的張大帥則是5成4，如此一比應該很明顯吧？
論防守，可能是Russell少數能驕傲的部分，但無奈當時聯盟好像沒有紀錄阻攻抄截等等
的防守數據，只剩下籃板可以討論。
的確Russell在籃板的部分非常厲害，但可以想一下50-60年代球員們的投籃命中率有多糟
糕，間接導致籃板的數據膨脹。如果只看籃板，放到現在他可能就只是Andre Drummond而
已。
論主宰力，很多人都說Russell統治了整個50-60年代，大家可以打開當時賽爾提克的陣容
來看看，其中有11個人後來都進了名人堂。
與其說Russell統治了這十年，倒不如說是這隻賽爾提克統治了整個聯盟，而Russell只是
當中的指標性人物而已。如果今天把張大帥和Russell隊伍互換，我是不相信Russell會有
跟現在大帥相同的成就啦。
-
Bill Russell不是不強，畢竟能拿到11次冠軍一定有值得我們Respect的地方，只是我看
到很多人說他是中鋒裡面鐵定前三的球員，我真的無法認同。
Hakeem、Shaq、張大帥、賈霸隨便抓三個出來都是勝過Russell的存在。
而這次大家討論的Jokic也是自古至今罕見的球員，擁有中鋒的體格卻有如後衛般極為廣
闊的傳球視野以及相當柔軟的投籃手感，防守方面也許單防是弱項，但也不是每個後衛都
能吃乾抹淨。
我能想到他唯一比不上Russell的原因，就只有目前生涯太短，累積的榮譽
過少，僅此罷了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.6.135 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1686576204.A.F88.html
※ 編輯: tigerlolz (101.10.6.135 臺灣), 06/12/2023 21:24:20
不曉得能否舉出一些文獻讓我看看，我實在不太會找以前的資料
※ 編輯: tigerlolz (101.10.6.135 臺灣), 06/12/2023 21:58:51
攻防一體才有資格談論歷史top5，這個想法有錯嗎？更何況WS這個數據是可以靠上場時間
累積的，那個年代步調超慢，他場均42分鐘很好疊吧？
※ 編輯: tigerlolz (101.10.6.135 臺灣), 06/12/2023 23:45:39
※ 編輯: tigerlolz (101.10.6.135 臺灣), 06/12/2023 23:46:39
推文 (260)
→
noah5566
我比較好奇Curry算不算TOP1
06/12 21:27
→
spurs2120
到底是有這麼多名人堂所以八連霸，還是因為八連霸所
06/12 21:27
→
spurs2120
以有這麼多名人堂球員？
06/12 21:27
推
RodrigueZ810
也許也是因為隊友太猛壓縮他的數據吧!?
06/12 21:28
噓
CharlesCL
連一冠都還沒拿到就吹上天
06/12 21:28
→
RodrigueZ810
看了一下 他的per除了前四季都20以下= =
06/12 21:28
→
hct0617
5 mvp 4次籃板王
06/12 21:29
推
ymsc30102
他還有5MVP欸
06/12 21:29
推
Wardyal
隊友太猛壓縮他的數據 不就代表他不夠強嗎
06/12 21:29
→
evangelew
主要是當時的球隊數目也不多 他拿冠的時候大概
06/12 21:30
噓
auron4041
印象中啦 有兩個人有相同兩個紀錄
06/12 21:30
→
evangelew
8~14支球隊吧
06/12 21:30
推
chc5862123
就憑他擋住張伯倫 讓張大帥長年拿不到冠軍
06/12 21:30
推
benson1212
球隊不多 籃球也沒這麼世界普及
06/12 21:31
→
auron4041
一個是他有上場的情況 球隊沒有三連敗過
06/12 21:31
→
evangelew
競爭球隊數量少+名人堂球員多 這兩個因素造就可怕
06/12 21:31
→
evangelew
的冠軍產量
06/12 21:31
→
auron4041
另一個是G7跟G5只要是關鍵戰 都是全勝
06/12 21:31
→
ARTORIA
這邊根本沒人看過他打球 吹他只是想反駁別人而已
06/12 21:31
→
auron4041
歷史上只有兩個人有這個紀錄 一個是喬丹 另一個是羅
06/12 21:32
→
auron4041
素
06/12 21:32
→
auron4041
羅素爺也真衰小 巔峰時期媒體都說他靠bob cousy 到
06/12 21:34
推
palapalanhu
貴古
06/12 21:35
→
auron4041
了近代又回來靠那群白人
06/12 21:35
→
VL1003
阿是有幾個看過大帥現場打球，不也看紀錄再吹的
06/12 21:35
→
evangelew
太上古的根本沒看過他們打球 而且規則跟主流meta
06/12 21:36
→
evangelew
也差距很大 蠻難比較的
06/12 21:36
推
NiuBi5566
照貴古迷的說法就是他八連霸統治那個時代 就算到其
06/12 21:36
→
NiuBi5566
它年代經過不同訓練依然可以制霸聯盟 懂？
06/12 21:36
推
ymsc30102
10幾20年後的蔡逼巴是不是也能說沒人看過90打球?
06/12 21:36
→
hct0617
能拿mvp五次的球員應該也不多
06/12 21:37
→
evangelew
你要看90年代 那還相對有更多的錄像可以翻
06/12 21:37
→
evangelew
當時根本不普及阿
06/12 21:37
→
evangelew
要看到指環王的年代
06/12 21:37
推
ted3698
就生的比較早的looney啊
06/12 21:39
噓
WIGGINS22
本來就過譽仔，就運氣好早出生50年的魔獸
06/12 21:41
推
PeterHenson
大帥如果勝過 季後賽就不會苦手了
06/12 21:42
→
yamatai
那個年代大部分球員都白人，黑人很少，所以他很強
06/12 21:42
推
aquarish
上古神獸很難跟現在比吧 沒幾個人在打籃球
06/12 21:42
→
yamatai
而且那時候很多球員都還只是兼職而已 他是少數專職
06/12 21:42
推
ted3698
體能體型都領先大部分的白人 命中率還這麼低
06/12 21:43
推
kim1214
每個時代就不能比 就不要五十年後 小朋友說姆斯過譽
06/12 21:43
→
kim1214
仔
06/12 21:44
→
VL1003
50 年後這邊的人也都老得上不了或懶得戰了啦 XD
06/12 21:44
推
AngelNo13
因為每個人都在吹張伯倫，那把張伯倫擋得死死的羅
06/12 21:44
→
AngelNo13
素評價自然就會被帶上去
06/12 21:44
推
rettttt5
看到一些貴今賤古的言論簡直是去脈絡化到極致
06/12 21:44
→
yamatai
基本上就是黑人職業球員vs一大堆白人業餘球員
06/12 21:45
推
ymsc30102
要是沒這個早出生50年的魔獸 黑人可能還要晚個幾十
06/12 21:45
推
bellas
就一堆人硬愛排名阿 才28歲就排那麼前面了 有啥好急
06/12 21:45
→
bellas
名子都和那幾個人在一起了 前一點後一點有啥差嗎
06/12 21:45
→
ymsc30102
年才能靠打球翻身
06/12 21:45
→
yamatai
所以他會超強 而且那時候技術真的差 火鍋一大堆
06/12 21:45
推
Fifteam
隊友太強導致壓縮到他的命中率
06/12 21:46
→
yamatai
所以他做為火鍋王才會很有用
06/12 21:46
推
AngelNo13
還有所謂top幾這種東西要先定義好你是排強度還是排
06/12 21:47
→
yamatai
我是覺得種族歷史因素導致他永遠會被拿出來
06/12 21:47
→
ccas
當時打球以防守為主啊~又不是像現在進攻至上
06/12 21:47
推
ted3698
張伯倫會輸他真的是因為隊友比較爛
06/12 21:47
推
yoyonigo
羅素爺最強的是蓋完鍋通常都能把球權掌握住 然後打
06/12 21:47
→
AngelNo13
偉大
06/12 21:47
→
yoyonigo
快速反擊
06/12 21:47
推
bellas
不然三分球紀錄這些年的都不算好了 因爲以前沒狂噴
06/12 21:48
→
xxxzxcvb
羅素只有6尺10 跟哪時中鋒比也不算高
06/12 21:49
推
sustainer123
笑了 我就看20年後的小朋友怎麼評價90年代
06/12 21:49
→
STRO
榮譽跟個人實力有正相關，但不是等號
06/12 21:49
→
bellas
有改規則的也要分開算了
06/12 21:50
推
ted3698
職業運動強度本來就越來越高 20年後也會說現在爛
06/12 21:51
→
ccas
一方面是以前很強調「統治力」羅素爺的8連霸
06/12 21:53
→
ccas
MJ的兩度三連霸就是如此，一直到LBJ才開始變了條件
06/12 21:53
→
WangJerry
去查文獻不會 只看數據看的出個所以然？
06/12 21:53
推
emptie
以前的薪資規則連霸比較容易
06/12 21:54
→
emptie
現在非常非常難
06/12 21:54
→
vvnbear
你只提了他的弱點，但不能掩蓋他的偉大阿！冠軍就
06/12 21:54
→
vvnbear
是這麼的加分，而且他是MVP，又不是混分仔
06/12 21:54
→
kenneth5210
我很好奇吹運動科學越來越高的，難道以後百米會變
06/12 21:54
→
kenneth5210
五秒，籃框要提高到400公分，不然每個跳起來腳都在
06/12 21:54
→
kenneth5210
籃框上面嗎，人體還是有極限的，而且現代玻璃球員
06/12 21:54
→
kenneth5210
明明還是一堆
06/12 21:54
推
kim1214
因為LBJ只有統治過東區 沒有統治過聯盟
06/12 21:56
推
SilenceWFL
你不能跨時代比 他就是那個時代的GOAT
06/12 21:56
推
e8e88
11冠折半都有5.5冠，更別說他當年擋住的是第一代數
06/12 21:57
→
evangelew
是不會進步這麼多 但確實有越來越進步 你看棒球
06/12 21:57
→
e8e88
據魔人張伯倫
06/12 21:57
→
evangelew
投手球速整體快這麼多 這總是運動科學進步下的產物
06/12 21:57
→
vvnbear
萬一以後人類進化到每個人都是神射手，就會出現一
06/12 21:57
→
vvnbear
篇Curry也只是因為以前的人不準才讓他看起來強，隊
06/12 21:57
→
vvnbear
友受傷就帶隊搶榜眼的憑什麼排這麼前面？
06/12 21:57
推
howenchong
就是冠啊 數字嘛 當然我不認為他是前五
06/12 21:58
→
evangelew
例如未來logo shot是標配這樣嗎xd
06/12 21:58
→
xxxzxcvb
過60年了 nba還是沒有機體能跟大帥比的
06/12 21:58
推
theowing
現代全美轉播的球評不管EPSN、TNT或ABC
06/12 21:59
→
xxxzxcvb
科學增加的是平均
06/12 21:59
→
theowing
都還會時不時提到Bill Russel式火鍋
06/12 21:59
→
howenchong
但你要明白時代不同 現在你說AI，和十年前你說AI，
06/12 22:00
→
theowing
就知道他的防守建立的 是一個時代的標準
06/12 22:00
→
howenchong
完全不同，一個是先驅,一個是蹭
06/12 22:00
推
sindbad903s
至少Bill Russell是NBA官方"曾經"認證過的歷史最佳
06/12 22:00
→
howenchong
所以你用現代中鋒去貶他沒有意義
06/12 22:01
→
sindbad903s
球員，1980年35周年時選的，至少官方認定他在張伯倫
06/12 22:01
→
sindbad903s
之上，雖然最佳球隊是張伯倫率領的1967年七六人
06/12 22:01
→
Childishan
靠北以前又沒G7 在胡扯什麼
06/12 22:10
推
Childishan
指環王在歷史上有絕對的先機 因
06/12 22:13
→
Childishan
為他是此領域的先人 你是排除不
06/12 22:13
推
swatch44
老球員有提到他buff全隊的能力很強
06/12 22:13
→
Childishan
了他的啦
06/12 22:13
→
Childishan
SB 一個
06/12 22:14
噓
Weiforfuture
人家就是那個時代最強，整天討論絕對實力，照這個
06/12 22:14
→
Weiforfuture
邏輯，現在一堆物理大學生也比牛頓偉大啊
06/12 22:14
推
pineapple238
沒辦法，前輩就是有優勢
06/12 22:15
推
ymsc30102
以前有G7啊在說什麼
06/12 22:15
→
xxxzxcvb
以前有G7啦
06/12 22:16
→
VL1003
說有優勢，但 11 冠也就只有指環王，前無古人，後大
06/12 22:18
→
VL1003
概也沒來者，要說他不是心中的中鋒 TOP 5 沒意見，
06/12 22:18
→
VL1003
但要特別發一篇貶低他老人家，很莫名。
06/12 22:19
噓
italwayswin
我是從來沒聽過哪個人會把羅素放在前三啦，上古時
06/12 22:20
→
italwayswin
期刷的數據根本沒參考價值，就能力來看羅素連魔獸
06/12 22:20
→
italwayswin
都比不過。小丑就能力來看穩前三的，目前只差累積
06/12 22:21
→
italwayswin
成就而已，有覺得羅素贏過小丑的麻煩先去看醫生
06/12 22:21
推
gglonkey
隊伍少，強的又集中，當時籃球也不紅
06/12 22:21
→
gglonkey
但11冠擺在那邊實在太顯眼了…
06/12 22:21
推
wuming2
這篇會惹惱 跪谷迷 幫推
06/12 22:30
推
Hakase5566
籃球迷就比較奇葩+貴古啊
06/12 22:40
→
Hakase5566
像棒球吹babe ruth 都是吹他的成就跟臉書地位
06/12 22:40
→
Hakase5566
根本不會有人吹他來現代會有多強多強
06/12 22:40
→
Hakase5566
*歷史地位
06/12 22:40
推
ymsc30102
起頭的那篇基本上就是在討論成就和歷史地位啊
06/12 22:49
推
spdhkqfbjgy
照版上標準 他就是個抱很多隊友大腿的咖 有誰隊友
06/12 22:51
→
spdhkqfbjgy
那麼多名人堂的
06/12 22:51
→
ymsc30102
上古神獸蠻衰的 貴今迷喜歡踩就算了 90迷也很常踩
06/12 22:51
→
ymsc30102
討論成就時就會被拉到強度那說以前多弱多沒技術
06/12 22:52
推
ms0501948
幫補血，貴古迷前往戰場中
06/12 22:55
推
alittleghost
90年代瞧不起羅素爺年代。就跟2020年代瞧不起90年代
06/12 23:01
→
alittleghost
一樣啊
06/12 23:02
推
s891234
Bill Russell勝過當時其他人的確實是宰制力與防守
06/12 23:02
→
s891234
。宰制力方面名人堂是果，原因是羅素帶他們打下來
06/12 23:03
→
s891234
的冠軍金盃，當時青賽跟其他球隊的明星數是相差不
06/12 23:03
→
s891234
遠的，尤其是Logo的湖人跟老張的76。防守不是指籃
06/12 23:03
→
s891234
板，羅素爺一到青賽，defeff馬上從遠輸聯盟平均升
06/12 23:03
→
alittleghost
賤古扁今，獨尊90
06/12 23:03
→
s891234
至遠勝聯盟，且隨著羅素爺邁向巔峰而上升，老邁而
06/12 23:03
→
s891234
下降，最後一季青賽仍比聯盟平均defeff高出5分左右
06/12 23:03
→
s891234
，然後退休後隨即跌至0，極其可怕的統治力，至今也
06/12 23:03
→
s891234
是無可匹敵的防守王朝。再者老張遇到羅素爺投籃效
06/12 23:03
→
s891234
率也是降非常多，原本就膨脹的得分數據，以及對球
06/12 23:03
→
s891234
隊進攻效率其實幫助有限的黑洞進攻，在進一步被限
06/12 23:03
→
s891234
縮後被年年打敗也是可見的後果。最後，其實當時是
06/12 23:04
→
s891234
有上沒上場球隊分數的數據的，羅素爺上場是+6.7分
06/12 23:04
→
s891234
，聯盟最高，老張則是+5.2分，當然這個數據不準，
06/12 23:04
→
s891234
但老實說不懂球的只看到年年老張都輸給羅素爺，却
06/12 23:04
→
s891234
從得分籃板看不出所以然，只好推給名人堂數目，這
06/12 23:04
→
s891234
個論點實在是很蠢，不是嗎？
06/12 23:04
推
Axarz631
前面有版友說的很好，要比較之前，先定義要比的是
06/12 23:05
→
Axarz631
"強"還是"偉大"，以MLB為例，前者可能就是禁藥邦茲
06/12 23:06
→
Axarz631
後者可能就是全聯盟退休的42號羅賓森，兩者無法比較
06/12 23:06
推
nuggets0916
你講話好像GM
06/12 23:06
→
su1995
講那麼多 43%fg就說明了他進攻有多爛 偉大跟強從來
06/12 23:11
→
su1995
是兩回事 他防守強是能多強？比td 歐拉強嗎？就算有
06/12 23:11
→
su1995
但這兩人進攻海放他五百條街欸
06/12 23:11
→
rahim1211
放下心，30年後年輕人看阿肥會更疑惑，這個慢緩慢
06/12 23:14
→
rahim1211
肥仔憑什麼統治nba啊？
06/12 23:14
→
rahim1211
沒看最大
06/12 23:17
推
Fifteam
張伯倫絕對實力來現代可能也不怎麼樣，但以他的身
06/12 23:17
→
Fifteam
體素質經過現代化訓練一定是神獸
06/12 23:17
推
Fifteam
但Russell 防守再強，光43%命中率，就算給他現代化
06/12 23:19
→
Fifteam
訓練，最多就是一般明星球員
06/12 23:19
推
ifyoutry
那時代FG%差不多五成就天花板了，張真人生涯前期也
06/12 23:23
推
qtzbbztq
每個人只要能統治自己的時代就好了 跟其他時代比才
06/12 23:24
→
qtzbbztq
奇怪 羅素就是他那個時代的統治者 講那些命中率什麼
06/12 23:24
→
ifyoutry
一樣。
06/12 23:24
→
s891234
偉大與否，各項運動應該都不是看絕對強度，而是相
06/12 23:24
→
qtzbbztq
的 有改變他作為主力拿下11個冠軍的事實嗎
06/12 23:24
→
s891234
對該時代的統治力
06/12 23:24
→
qtzbbztq
現代的球員在那邊說自己多厲害 隨便都能電這些上個
06/12 23:27
→
qtzbbztq
年代的球員 有屁用啊 你的對手是這個年代的人 不是
06/12 23:27
→
qtzbbztq
那個年代的耶
06/12 23:27
推
ifyoutry
環境不同數據不能直接搬，把咖哩拉到那年代打信不信
06/12 23:27
→
ifyoutry
他一顆三分都投不進。
06/12 23:28
→
echomica
羅素整個生涯從來都不是球隊第一出手點 質疑他的進
06/12 23:31
→
echomica
攻根本是搞錯重點了吧 而且他的WS還掛在賽隊史上第
06/12 23:32
→
echomica
一 然後你質疑他FG%太低？蛤？
06/12 23:32
推
green0953
現代野手有些傳球球速160了喔，以前是不是過譽
06/12 23:39
噓
hughjetman
官網唯一認證過的前GOAT在PTT被貶成這樣，真的是大
06/12 23:39
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hughjetman
開眼界
06/12 23:39
推
benson1212
總要敬老尊賢吧！
06/12 23:47
推
s891234
攻防一體才有資格談論歷史top5？現在開始自創標準
06/12 23:55
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s891234
了？魔術：
06/12 23:55
推
Fifteam
43%fg能統治一個時代，只能代表那個時代籃球競爭力
06/12 23:58
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Fifteam
有多低下而已
06/12 23:58
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Fifteam
60年代是一個後衛連跳投都不會的年代
06/12 23:59
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s891234
未來說不定看球的也是這樣看現代的，蛤？TS居然<80
06/13 00:00
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s891234
%?競爭力有夠差XD
06/13 00:00
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chinhan1216
11冠還不是GOAT就表示冠軍很水很難懂喔
06/13 00:08
推
Fifteam
喬丹會是公認的goat就是因為就算以現代眼光來看仍然
06/13 00:09
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Fifteam
是攻防一體的頂級球員
06/13 00:09
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Fifteam
不然球技不用看/fg也不用看，只看統治力，羅素爺不
06/13 00:10
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Fifteam
就是goat
06/13 00:10
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s891234
你的意思是要是未來TS%標準變成80，MJ的榮譽會自動
06/13 00:16
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s891234
降低？羅素爺不是Goat的原因應該是球隊數目與商業
06/13 00:16
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s891234
媒體。
06/13 00:16
推
Fifteam
如果未來有球員可以ts%80，還能砍三十幾分， goat
06/13 00:21
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Fifteam
還不換人當？
06/13 00:22
推
s891234
所有球員*
06/13 00:22
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Fifteam
TS80%應該不是機器人就是生化人了...
06/13 00:23
推
ifyoutry
43%FG在現代當然不行，但如果這人同時有場均25籃板
06/13 00:38
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ifyoutry
你覺得他值多少？
06/13 00:39
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rahim1211
用近代球員比喻，跟羅素爺稍微相似的是前3年的海軍
06/13 00:54
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rahim1211
上將，大致上守優於攻，很早就拿到火鍋王、籃板王
06/13 00:54
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rahim1211
。能策應，能一對一防守任何得分型中鋒、護框一流
06/13 00:54
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virnux
羅素爺有5個MVP耶 應該不是混分躺著領冠軍的
06/13 01:19
推
BigCockman
他可能是史上籃球IQ最高的球員 在早期沒啥資訊時就
06/13 01:26
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BigCockman
能看出穩贏球的打法 連當教練都能再拿兩冠
06/13 01:26
噓
shawncarter
WS靠上場時間累積 那奇怪同一年代塞爾蒂克其他人累
06/13 01:31
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shawncarter
積去哪了
06/13 01:31
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virnux
1966-67賽季以前羅素爺的fg%基本上都是隊裡前三
06/13 01:34
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virnux
那段期間賽隊的團隊fg%基本上都在43%以下 然後他們
06/13 01:35
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virnux
還能一直拿冠軍 大概是因為其他隊伍的團隊命中率都
06/13 01:36
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virnux
在40%以下
06/13 01:36
推
GHowPan
那個年代說有多高的籃球IQ我是不信啦
06/13 02:13
推
GHowPan
魔鳥之前的史前時代真的沒什麼參考價值 這應該是姆
06/13 02:18
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GHowPan
迷跟喬丹迷的共識 不然兩家根本不用爭goat 連鍵盤
06/13 02:18
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GHowPan
戰的資格都沒有
06/13 02:19
推
chogosu
60哪來後衛不會跳投,我看jerry west就有跳
06/13 02:31
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chogosu
https://youtu.be/_-xJm6B6xog
06/13 02:31
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chogosu
小學生都會跳投了,你是沒打籃球才講這種話喔
06/13 02:35
推
fahrenheit
90迷真的妙 太古老不行現代也不行 就你90最厲害
06/13 02:43
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fahrenheit
怎麼不看喬丹出了90被打得屁滾尿流
06/13 02:43
推
aspired
沒有羅素爺 NBA就不會有其他黑人球員 這個概念
06/13 03:05
噓
qqprgod
你幾冠？
06/13 03:59
推
Dontcrydad
到底是哪個北爛帶起什麼TopX跟山羊的風氣啊？
06/13 04:22
推
cow7585519
這篇正解 內線球員這命中率 說有多強我是不信
06/13 05:42
推
CharlesCL
屁滾尿流啥？你現在哪一個拿了三連霸了？人家還拿
06/13 05:51
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CharlesCL
了兩次！
06/13 05:51
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wl00669773
大帥轉隊抱腿都還會打輸XDDD
06/13 06:50
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oncee
我不覺得他必然有前三或是前五的位置
06/13 07:59
推
egghard29
因為他結結實實的壓制數據怪物張伯倫
06/13 08:15
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egghard29
然後綠賽的冠軍有一半是他拿的 那些綠賽名人堂球員
06/13 08:16
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egghard29
都推崇羅素是老大帶領球隊 這都是數據無法顯示的
06/13 08:17
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egghard29
何況如果抓猛的數據可以拿11冠 讓一堆隊友進名人堂
06/13 08:18
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egghard29
這樣還不猛嗎
06/13 08:19
推
chigo520
所以你認為那個年代mvp會頒給混分仔？
06/13 08:29
噓
NSYSUheng
That’s all？你是沒看到還有5個MVP？就算不提MVP
06/13 08:38
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NSYSUheng
帶隊11冠就算是在以前的年代排個中鋒歷史前五問題
06/13 08:38
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NSYSUheng
在哪？
06/13 08:39
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roudolf
沒有人說羅素很弱…而是不覺得有歷史前五的順位
06/13 08:40
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virnux
羅素爺看起來只有一次一防陣是因為他生涯最後一年才
06/13 10:27
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virnux
開始頒發年度防守第一隊的獎項
06/13 10:27
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virnux
不然他年度一防的次數大概也是雙位數
06/13 10:28
推
katanakiller
就那個年代競爭沒那麼強
06/13 10:30
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virnux
他能在大帥數據洗版的年代搶下五個MVP
06/13 10:30
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virnux
要嘛羅素爺靠作票拿MVP 不然他的歷史地位不可能輸大
06/13 10:34
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virnux
帥
06/13 10:34
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rahim1211
金塊5冠的話，阿肥應該能穩超羅素
06/13 11:08
噓
ilovejessica
你怎不說歐拉朱萬是廢物過譽仔？生涯除了二連霸和2
06/13 11:36
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ilovejessica
fmvp能說嘴外有什麼頂級數據？更別說94-95年例行賽
06/13 11:36
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ilovejessica
是笑死人的第六名，哪個神獸巔峰期例行賽鳥成這樣
06/13 11:36
推
cocoainbao
可悲貴古迷捧出來的產物 就算給尊重了不起也就前10
06/13 11:49
推
Demonic1013
我跟羅素換，也至少可以拿6冠
06/13 12:28
噓
dryadg27724
張飛打岳飛
06/13 12:42
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simonwang
牛頓的知識錯誤率過高，還不如小學生…
06/13 13:01