「防守才能拿冠軍」 魔獸解釋「比約基奇強」言論
記者簡名杉／綜合報導
「魔獸」霍華德(Dwight Howard)在離台之前接受前隊友帕森斯(Chandler Parsons)訪問
，直言在他巔峰的時候，絕對比今年率領丹佛金塊打進總冠軍賽的兩屆MVP約基奇(Nikola
Jokic)還強，雖然此言一出隨即遭到許多人持反對言論，不過霍華德日前受訪再次重申
他的立場，並且直言「防守才能拿冠軍！」
對於約基奇率隊晉級總冠軍賽，霍華德還是對他十分讚許，他表示，「說真的啦，還是要
給小丑哥(約基奇)一個尊重」不過他隨即話鋒一轉，為自己先前的言論解釋，「誰不會對
自己有自信？尤其我在巔峰的時候，可是擁有超強的運動能力，我會讓他每一次出手都很
困難，就像2020年季後賽的時候一樣。」
接下來霍華德談到防守約基奇的重點，「就是對他不斷施壓，我會在球場上用我的超長臂
展、我的身體以及我的力量，讓他打的綁手綁腳，並且不得不有更多跑動。」
最後霍華德補充了一句，「大家必須記住一件事情，我可是有三座年度最佳防守球員的人
欸，這意味著我是一個防守專家。」並且強調，「防守才能拿下總冠軍！」
https://sports.ettoday.net/news/2517679?redirect=1
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※ 編輯: Wojnarowski (39.15.3.16 臺灣), 06/11/2023 13:46:10
推文 (795)
推
ttww1991
他講的是事實 可惜很多小朋友沒看過他巔峰時期
06/11 13:46
推
c22501656
巔峰 4
06/11 13:46
→
ttww1991
不然就是老球迷當年看球不認真 靠看youtube腦補
06/11 13:47
推
RonaldBBS
布拉都守不住…
06/11 13:47
推
babyalley
好了啦魔獸 你回不去nba了 繼續待在台灣啦
06/11 13:47
推
koflll
布拉：
06/11 13:47
推
dog29635841
可是你巔峰時期沒冠軍耶
06/11 13:47
→
WangJerry
張飛打岳飛
06/11 13:47
噓
limitlesscit
你當一哥的時候都沒有拿到冠軍啊
06/11 13:48
推
ultralarge
防守強是事實 但他又不是巔峰的時候帶隊拿冠
06/11 13:48
推
bengowa
可是魔獸 你巔峰時期也沒冠
06/11 13:48
推
kobe78313
有一個三屆最佳防守球員在第一輪被Joker打到懷疑人
06/11 13:49
推
benson1212
可是阿肥還有你沒有的運球傳球視野投射低位腳步
06/11 13:49
→
kobe78313
生
06/11 13:49
推
etop
當初你被嘎獸敗南吃爽爽
06/11 13:49
推
jyekid
怎麼可能比今年強
06/11 13:49
推
happymore
一堆小毛頭不知道魔獸有多強，光2020版的39獸就讓小
06/11 13:50
→
kobe78313
魔獸巔峰期被姚明打爆是歷歷在目
06/11 13:50
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ttww1991
魔獸自主進攻能力不強是事實 但防守能力真的很頂
06/11 13:50
→
happymore
丑苦哈哈了，哪還需要巔峰獸
06/11 13:50
推
TheBatman
雲豹：
06/11 13:50
推
roger2623900
我覺得魔獸可以限制阿肥的低位 但有辦法同時限制阿
06/11 13:50
→
roger2623900
肥的低位,三分和傳球嗎？
06/11 13:50
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benson1212
我看過當年魔獸 不覺得比現在小丑強
06/11 13:50
→
VL1003
巔峰魔獸 vs 阿肥，一對一，我認同前者強阿。 但...
06/11 13:50
推
julian42
金塊冠軍賽防守很強
06/11 13:50
推
nuturewind
2020阿肥還沒到成熟期吧，現在再對一次看看
06/11 13:50
→
benson1212
打球是團隊的
06/11 13:51
→
VL1003
阿肥的打法是讓團隊五人都變超強欸，這隻金塊人高馬
06/11 13:51
→
icoann
魔獸防守強是補防強 又不是單防很強
06/11 13:51
推
pttnowash
其他隊why不願意用底薪簽魔獸當替補??
06/11 13:51
推
babyalley
現在的魔獸限制不了現在的阿肥啦 笑死
06/11 13:51
推
o0991758566
兩個根本不是同級別的要比什麼 小丑是2MVP+FMVP
06/11 13:51
→
pttnowash
魔獸職業品德還ok吧 發得怪聲都正常?
06/11 13:51
→
babyalley
他現在一直吹自己就是希望有nba球隊簽他回去
06/11 13:51
→
VL1003
大，談防守怎不講整隊，確定以前魔術能過這隻金塊？
06/11 13:52
推
zego41
現在的阿肥跟當年的魔獸互打 幾幾開
06/11 13:52
推
waterCoka
阿肥能夠把人拉出來，魔獸不行
06/11 13:52
推
bearKQG
巔峰魔獸也是真的鬼呀
06/11 13:52
推
e49523
不管場內外打都是阿肥贏
06/11 13:52
推
jesuskobe
巔峰魔獸進攻差現在小丑太多了吧
06/11 13:52
推
ttww1991
姚明當年是聯盟最強中鋒 被他打爆有很稀奇嗎
06/11 13:53
→
o0991758566
更不用說小丑是能運作整隊的組織核心 這才是事實
06/11 13:53
推
JOKIC
但我可能有三座MVP
06/11 13:54
→
JOKIC
話說gobert 也有三座DPOY
06/11 13:54
推
zero955185
現在台灣拿過冠軍再說好嗎
06/11 13:54
推
nask
jokic可以單換聯盟第一人嗎
06/11 13:54
推
RonaldBBS
巔峰魔獸讓人印象深刻是他剛好剋lbj坦克切 其他部
06/11 13:54
→
RonaldBBS
分他很靠隊友
06/11 13:54
推
o0991758566
小丑就是現在聯盟第一人 換殺小XD
06/11 13:55
→
JOKIC
當年魔獸在魔術時期的確蠻強的
06/11 13:55
→
JOKIC
沒入選75也是蠻神奇的
06/11 13:56
→
JOKIC
但我敢說再選一次75 Jokic穩進…
06/11 13:56
→
kobe78313
20年Joker打湖人平均幾乎跟賽季差不多，得分略增、
06/11 13:56
→
kobe78313
籃板助攻小降
06/11 13:56
推
kinasem
問題是他巔峰又沒有奪冠過…跟一個即將要奪冠的比，
06/11 13:56
→
kinasem
一點說服力都沒有
06/11 13:56
推
ch13
好了啦 老人
06/11 13:56
→
VL1003
反正完全不覺得那隻過 LBJ 的魔術放來打這隻金塊會
06/11 13:57
推
brisyeh
顛峰時期魔獸很強，但是只靠天份是不夠的...
06/11 13:57
→
VL1003
好多少，而且那隻魔術還算很接近現代球風的了。
06/11 13:57
推
chlechin
Joker絕對是歷史前三的中鋒
06/11 13:58
推
roger2623900
現在的meta跟以前不同了 不算三分 巔峰魔獸的低位
06/11 13:58
→
roger2623900
也比不上阿肥就是了
06/11 13:58
→
brisyeh
霍華德展現出只靠天份，因不夠努力終究被小球時代淘
06/11 13:58
→
brisyeh
汰的中鋒。
06/11 13:58
推
a28200266
可是你拿總冠軍都已經是替補咖了= =
06/11 13:59
推
conqueror507
傳統中鋒就是只能蹲在禁區守才會被淘汰啦，阿肥站在
06/11 13:59
→
conqueror507
三分弧頂就能攻了
06/11 13:59
推
StNeverRush
一獸四射 好懷念
06/11 13:59
→
VL1003
現在吹歷史前三，幫阿肥招黑喔... 五號一堆神獸。
06/11 13:59
→
a28200266
不過美國好像都喜歡這種對自己有自信的論調 台灣
06/11 13:59
→
a28200266
就比較喜歡謙虛一點的論調
06/11 14:00
推
KAPPAK184
你防守再好 被拉出三分線還是要靠其他隊友守禁區阿
06/11 14:00
推
on32
Joker 歷史前三中鋒別鬧了 賈霸張真人羅素大歐四人
06/11 14:00
推
ejnfu
Jokic自己就是聯盟第一人，要換啥
06/11 14:00
推
LABOYS
https://youtu.be/5Rg6Sqe8A-0
06/11 14:00
→
njunju
應該守Jokic就是要他這種中鋒 但現在小球時代
06/11 14:01
推
o0991758566
中鋒太多了 歐拉也是榮譽大滿貫
06/11 14:01
→
AustinPowers
單防Jokic也沒用，守金塊要整隊防守都強
06/11 14:01
→
a28200266
歷史中鋒有 賈霸 張伯倫 歐肥 指環王 Ola 看阿肥哪
06/11 14:01
推
sawkuanwoo
籃球如果一對一，有可能，但可惜不是
06/11 14:01
→
on32
後面都還有歐拉上將TD摩西馬龍...
06/11 14:01
→
gowaa
好了啦 現在他就最強 你防不住了...
06/11 14:01
→
a28200266
時候可以超過歐拉吧 歐拉也是幾乎有單核帶隊過
06/11 14:01
→
Duncan7406
一獸四射主導的是火槍兵 魔獸替補鍋貼一樣效率很好
06/11 14:01
→
Duncan7406
一肥四射沒阿肥整隊當機
06/11 14:02
推
roger2623900
要講歷史阿肥需要更多榮譽去證明 但是也是贏魔獸阿
06/11 14:02
推
JOKIC
Jokic去年應該算單核
06/11 14:02
→
AustinPowers
小丑在籃框10呎附近那種慢速高舉高打假動作，不是
06/11 14:02
→
AustinPowers
體能強就能守得住
06/11 14:02
推
conqueror507
傳統中鋒被拉出去三分線，阿肥只要下球切入，一步就
06/11 14:03
→
conqueror507
可以過掉了
06/11 14:03
推
LABOYS
阿肥兩次 MVP 不就已經超越 DH 了嗎？ XD
06/11 14:03
→
Duncan7406
阿肥這表現繼續下去累積幾年要進歷史中鋒前五不難
06/11 14:03
推
jyekid
阿肥還能在中長距離解決你 如果金塊巔峰期遇到魔術
06/11 14:03
→
jyekid
可能讓別人去對位 豪兒留在禁區
06/11 14:03
→
VL1003
所以魔獸拿防守來嘴阿，手上有 DPOY 可以大聲。
06/11 14:03
推
aDesperado
好了啦 霍華德 泡泡冠軍一級棒
06/11 14:03
→
a28200266
魔獸巔峰時期的體能要過他不容易啦 不過魔獸在09年
06/11 14:03
推
e8e88
抗同一人帶隊的黑哨場，一個4：2，一個4：0，誰強誰
06/11 14:04
→
e8e88
弱應該蠻明顯的吧？
06/11 14:04
推
on32
中鋒來說歐拉TD大概排第五第六吧
06/11 14:04
→
a28200266
就被KB的擋拆給玩死了 換到茉莉+阿肥擋拆大概也是同
06/11 14:04
→
jyekid
豪兒在進攻端沒辦法獨力打進很難抵消阿肥
06/11 14:04
→
a28200266
個下場吧
06/11 14:04
→
LABOYS
DH 主將時期最遠就是帶到總冠軍賽，金塊今年已經達
06/11 14:04
→
LABOYS
成了而且眼看走的更遠。
06/11 14:04
→
on32
小丑 等級跟TD歐拉可能是同等級
06/11 14:04
推
ArroyoChou
魔獸這樣說，反代表Jokic的防守被低估了
06/11 14:05
推
jojo5
dpoy中鋒在這時代早就被狗貝玩得不值錢了
06/11 14:05
→
on32
要前五哪有這麼簡單 以前NBA就是中鋒為主的
06/11 14:05
→
VL1003
TD 又不算在五號，怎會出現他。
06/11 14:05
推
Truthing
最好啦，拉不開空間就廢了
06/11 14:05
→
a28200266
TD大部分會放在4號吧 我是覺得TD成就比歐肥更高
06/11 14:05
→
chinhan1216
泡泡冠也在秋
06/11 14:06
噓
callme76
這咖是啥小
06/11 14:06
→
Duncan7406
歐肥成就沒那些神獸高啦 只是大家印象深刻
06/11 14:07
推
o0991758566
MVP>DPOY阿 不論哪個年代都是 價值一定更高
06/11 14:08
推
vsepr55
好了啦
06/11 14:08
推
robby368
會質疑巔峰魔獸沒辦法限制小丑的可能都滿年輕的
06/11 14:08
推
ccl007
張菲打張飛
06/11 14:08
推
conqueror507
https://i.imgur.com/UDRALqY.gif
06/11 14:09
推
TsaiIngWen
雀食
06/11 14:09
→
Duncan7406
前三不動C就賈霸指環張伯倫
06/11 14:09
→
o0991758566
歷代拿冠隊伍核心或是FMVP大多還是有MVP認證
06/11 14:09
推
gn00324893
巔峰能力強不強跟拿冠有啥關係= =很多終身無冠的球
06/11 14:09
→
conqueror507
拉到外面一步就過掉了，直線速度快不代表你橫移速度
06/11 14:09
→
gn00324893
員能力也都很強啊
06/11 14:09
→
conqueror507
快
06/11 14:09
推
jyekid
看限制到什麼程度啊 而且阿肥可能不跟撞肉用切入小
06/11 14:09
→
jyekid
拋投
06/11 14:10
推
jesuskobe
09魔獸打gasol也沒守住阿,小丑比姐姐更強
06/11 14:10
推
skybin
現在是要比誰看球比較久是吧，巔峰魔獸就是沒辦法
06/11 14:11
→
skybin
守住小丑啦，連姚明都守不住的咖
06/11 14:11
推
a100205069
你巔峰時期如果會點進攻就不會這樣了
06/11 14:11
→
VL1003
看 AD 單守今年阿肥守成怎樣，巔峰魔獸會更好一點
06/11 14:11
→
kobe78313
質疑現在小丑不能打爆巔峰魔獸又是什麼老人
06/11 14:11
→
skybin
沒錯，連gasol在冠軍賽都打得比魔獸好，怎會認為小
06/11 14:12
→
skybin
丑會打得比姐姐差？
06/11 14:12
推
sustainer123
好了啦 09年是有限制住gasol喔
06/11 14:12
→
VL1003
，但就好一點，有些人覺得好像能守死。
06/11 14:12
推
JOKIC
有看季後賽的應該發現，Jokic防守有自己的方法，點
06/11 14:12
→
JOKIC
球點的蠻準的，再靠身材厚實度頂一下，其實小丑在防
06/11 14:12
→
sustainer123
總冠軍賽gasol命中率6成 #防守拿冠軍
06/11 14:12
→
JOKIC
守方面也走出了一條路
06/11 14:12
推
testttt
巔峰獸運動能力真的猛 防守cover範圍大 一獸四射
06/11 14:12
推
conqueror507
幻想阿肥都是從籃下開始進攻吧
06/11 14:13
→
BLABLA007
某個角度來說他沒錯 畢竟人家2020就是靠防守幹掉他
06/11 14:13
推
kevin51521
魔獸在禁區應該是可以完爆小丑 可是小丑太全面了…
06/11 14:13
→
BLABLA007
然後拿到總冠軍
06/11 14:14
推
on32
20年魔獸不就有限制住小丑 當然小丑現在更強
06/11 14:14
→
on32
但魔獸當初也不是顛峰期了
06/11 14:14
→
skybin
巔峰魔獸就是協防強啦，單防強力中鋒如姚明就不行
06/11 14:15
→
on32
所以魔獸說也沒錯啊 要是他巔峰不太能懷疑他
06/11 14:15
→
skybin
了啦
06/11 14:15
推
jesuskobe
20年魔獸打金塊那輪平均上場才20分鐘,湖人是用三塔
06/11 14:15
→
on32
姚明太高了 魔獸防住太難 連歐肥都難了
06/11 14:15
→
VL1003
2020 湖人禁區防守只靠魔獸嗎... AD：
06/11 14:15
→
jesuskobe
輪流伺候小丑,就算這樣小丑也沒打多差
06/11 14:15
→
on32
小丑高度 也沒姚明這麼高 所以不見得守不住
06/11 14:15
推
pujos
講20年，提AD是把AD當塑膠
06/11 14:16
→
pujos
光提魔獸不講AD
06/11 14:16
→
on32
剛已經說了20年魔獸就不是巔峰了 要是巔峰更可怕
06/11 14:16
推
mikol
拉拉山的手下敗將
06/11 14:16
推
tim19990312
一堆中二老人以為籃球只有一對一的情況XDD
06/11 14:16
→
jesuskobe
巔峰更可怕,阿怎麼連gasol都守不住
06/11 14:16
→
a28200266
20年與其說魔獸限制小丑 不如說湖人>年輕金塊而已
06/11 14:16
→
Rover
2020版的阿肥才24歲 進入NBA第5年 打爆這時候的阿肥
06/11 14:17
推
sustainer123
先不說20年阿肥還沒進化
06/11 14:17
推
KAPPAK184
巔峰魔獸也不可能站禁區守三分吧
06/11 14:17
推
o0991758566
20年魔獸連隊上前五核心都不算 怎麼會拿那年說嘴
06/11 14:17
→
Duncan7406
說魔獸能守住阿肥就跟說八村能守住一樣 但八村不會
06/11 14:17
→
on32
連續三屆最佳防守被說完全檔不住 至少能擋一半吧
06/11 14:17
推
skybin
20年是因為還有ad協防，而且20年魔獸雖然不是巔峰
06/11 14:17
→
Duncan7406
整天在那自吹
06/11 14:17
→
skybin
，難道小丑就是嗎？
06/11 14:17
→
on32
魔獸巔峰提能應該是強於八村一個檔次以上
06/11 14:17
→
kobe78313
09魔獸打的比Pau還爛，命中率還不到4成9
06/11 14:18
→
a28200266
20年魔獸就已經是個場均不到20分鐘的輪替了
06/11 14:18
→
sustainer123
阿肥在那個系列賽的成績跟季賽差不多欸
06/11 14:18
→
o0991758566
有看09年應該會知道湖人強度才是該跟這支金塊比的
06/11 14:18
→
Rover
拿這來炫耀 我覺得有點怪怪的...
06/11 14:19
推
STRO
成就跟兩人之間強弱少部分時候不能劃上等號啊
06/11 14:19
推
jesuskobe
gobert也是三屆dpoy,他還不是守不住小丑
06/11 14:19
→
skybin
唬爛別人沒看過巔峰魔獸是吧，連gasol都擋不住想擋
06/11 14:19
→
skybin
住小丑？
06/11 14:19
→
kobe78313
八村有什麼好比的，旁邊有AD協防，看起來才像守住
06/11 14:19
→
o0991758566
不是那年被4：1的魔術
06/11 14:19
→
on32
還是要實際對味 至少當初有對味道
06/11 14:19
→
on32
至少湖人當初有贏
06/11 14:19
→
STRO
姚明常打贏魔獸，小胖當年常打贏CP3，但成就都是後
06/11 14:19
推
conqueror507
球員退役後都會有印象加成，體能都會變得跟字母哥一
06/11 14:19
→
STRO
者強
06/11 14:19
→
conqueror507
樣
06/11 14:19
→
VL1003
居然拿八村來比，不知該說高看八村還是低估魔獸 XD
06/11 14:20
推
kaede0711
巔峰時讓山羊出不了東區的男人
06/11 14:20
噓
IokUdiefirst
沒有 ㄏㄏ 巔峰的你也贏不了今年的小丑
06/11 14:20
→
on32
09年湖人內線這麼優 魔獸一個人哪行阿
06/11 14:20
噓
nomo77
老了還在吹牛
06/11 14:20
→
on32
09年有三塔呢 歐登火車男姐姐
06/11 14:20
→
VL1003
魔獸一個人進攻難道就很行嗎 XD
06/11 14:20
→
skybin
當初湖人有贏是因為有ad當協防者加上小丑根本還沒
06/11 14:21
→
skybin
進化，單防魔獸會被打假的
06/11 14:21
→
VL1003
魔獸你讓他下球看看阿，讚的喔。
06/11 14:21
推
jesuskobe
火車09年冠軍賽上場時間不到20的,你有在看比賽的嗎?
06/11 14:21
→
skybin
09年拜嫩冠軍賽上場時間去看一下吧，幾乎就是靠姐
06/11 14:21
→
skybin
姐守住魔獸的
06/11 14:21
→
skybin
還在唬爛？
06/11 14:22
推
sj210444
其實我覺得魔獸現在放話，可能是想看有沒有NBA收他
06/11 14:22
→
jesuskobe
那年禁區湖人就是靠姐姐
06/11 14:22
推
TrueHt
現在的阿肥三分跟高低位技能包更成熟了 真的不見得
06/11 14:22
推
sustainer123
Bynum就上個18分鐘
06/11 14:22
→
VL1003
應該是沒人想收才會放話啦，說真的... 有人想收當年
06/11 14:23
→
yanggaizhi
他只有協防比較強吧, 小丑又不會蠢到跟他在禁區磨
06/11 14:23
推
e2167471
他說防守才能拿冠軍 但小丑現在也3-1了 除非被逆轉
06/11 14:23
→
b020candy
自我行銷就是普世價值，講講不用負責
06/11 14:23
→
kobe78313
09年歐登命中率都比魔獸高
06/11 14:23
→
VL1003
就不會選擇到海外打球了吧... 也不是當年，就去年。
06/11 14:23
→
e2167471
不然只要奪冠 用魔獸的話也是證明了有防守吧
06/11 14:23
→
skybin
當年也不流行換防，歐登更不可能去守魔獸，姐姐就
06/11 14:23
→
skybin
守得住魔獸了，小丑守不住？
06/11 14:23
推
skery3188
要回到各隊屯禁區肉柱了嗎
06/11 14:24
推
lversonYA
Lbj 巔峰可能也不需要魔獸回來
06/11 14:24
→
yanggaizhi
2020是AD+他兩個在包夾小丑, 當時小丑還不是MVP等級
06/11 14:24
推
JOKIC
其實我覺得金塊可以收收看…
06/11 14:24
推
sasewill
繼續自high，gasol都沒守住在那邊吹3dpoy，20年就
06/11 14:24
→
sasewill
搞心態跟靠隊友幫忙而已又不是全靠實力
06/11 14:24
→
skybin
魔獸就是靠身體素質打球，這種的小丑根本不怕
06/11 14:24
推
conqueror507
沒外線又沒速度的肉柱，很好吃耶
06/11 14:24
推
cktony
當初魔獸就是守小丑拿冠，可以啦，給過
06/11 14:24
→
Duncan7406
阿肥厲害是你屯一般肉柱會被他遙控隊友吃爆
06/11 14:25
推
a28200266
連小喬丹都不用了收魔獸幹嘛 在台灣都打不動
06/11 14:25
→
Duncan7406
金塊有DAJ了 不需要兩個吉祥物
06/11 14:25
→
a28200266
巔峰期的魔獸有速度有噸位有體能 守小丑肯定效果好
06/11 14:26
推
sustainer123
肉柱沒啥用吧 阿肥直接點名軍訓
06/11 14:26
→
a28200266
只是現在講求擋拆的環境 就沒用了
06/11 14:26
→
a28200266
現在早就不是那個低位單打一對一的時代了
06/11 14:26
→
skybin
2020是靠整隊去守小丑的，不是只靠魔獸，加上小丑
06/11 14:27
推
HotDogCC
滿正確的，魔獸好歹也是高中生狀元，跟當初建隊核
06/11 14:27
→
skybin
根本不是巔峰，所以一直拿2020出來說是搞笑嗎？
06/11 14:27
→
HotDogCC
心，而且他們兩個滿類似的就是，團隊都為他們不足
06/11 14:27
→
HotDogCC
的地方做好防護
06/11 14:27
推
Nitricacid
巔峰魔獸的單防能力沒什麼好質疑的..天賦籃球的代
06/11 14:27
→
Duncan7406
一獸四射當初會成功其實就是要懲罰對面肉柱
06/11 14:27
→
Nitricacid
表之一 所有籃球技巧都練不到 NBA 水準但是光靠身
06/11 14:27
→
Nitricacid
體素質防守就能跟上大部分球員造成威脅了
06/11 14:27
→
Nitricacid
但是那支魔術對到肥金大概就是看控球中鋒 CALL 戰
06/11 14:27
→
Nitricacid
術用智商壓制惹
06/11 14:28
→
skybin
單防能力頂尖結果守不住gasol，黑人問號
06/11 14:28
推
cktony
笑死mvp都拿幾次了還在那邊不是巔峰:)
06/11 14:30
推
conqueror507
阿肥一堆無球手遞手，現在早就不是那個一人拿球往裡
06/11 14:30
→
conqueror507
面慢慢磨的年代了
06/11 14:30
推
kingbar815
魔獸當年頂峰自己帶隊進總冠就很強了吧......
06/11 14:30
推
kerogunpla
就是看過巔峰魔獸才清楚他根本守不住現在的阿肥
06/11 14:30
推
skixhbyu
小丑他擋的那年又不夠強，莫雷爆了才變成mvp級
06/11 14:30
→
cktony
酸仔又再自己設定標準
06/11 14:30
→
MK47
他巔峰也不是以單防出名吧 主要是協防很噁心 單防被
06/11 14:30
→
MK47
好幾個爆過不是
06/11 14:30
推
sasewill
mvp是21的事了，要笑死誰
06/11 14:31
推
jyekid
依照當時魔獸的禁區覆蓋範圍他反而適合 今年AD協防
06/11 14:31
→
jyekid
法 但阿肥會選擇在罰球線附近左轉右翻單腳投石車
06/11 14:31
推
Nitricacid
家嫂跟Kobe是打擋拆好嗎 所以阿肥的打法遙控隊友根
06/11 14:31
→
cktony
反正20年輸給湖人就是因為阿肥不是巔峰啦:)
06/11 14:31
→
skybin
笑死，2020是有拿什麼mvp啦，難道魔獸守的是2021的
06/11 14:31
→
Nitricacid
本也不用硬扛魔獸啊
06/11 14:31
→
skybin
小丑喔
06/11 14:31
→
cktony
魔獸可以讓阿肥打的很不舒服
06/11 14:32
→
skybin
難道莫瑞跟小丑就不能打擋拆喔
06/11 14:32
推
JonnyJostar
好了啦 你回不去了啦
06/11 14:32
推
conqueror507
AD跟Adebayo這種有投射有橫移的新型態長人，才是防
06/11 14:32
→
conqueror507
守阿肥的正解
06/11 14:32
→
skybin
所以2020小丑有沒有mvp你先說一下好嗎
06/11 14:32
推
pb1101
只能吹當年勇了
06/11 14:33
推
chen5575
就算禁區單挑 現在正值巔峰的阿肥也會玩死魔獸
06/11 14:33
推
IRPT001
Kobe:
06/11 14:33
推
sasewill
事實上今年阿肥數據就是屌虐2020的他，有什麼問題
06/11 14:34
→
chen5575
兩邊技術差太多了，魔獸身材也輸，就體能而已
06/11 14:34
→
skybin
先不說2020他還有協防者AD，2020小丑根本不是巔峰
06/11 14:34
→
skybin
，拿2020出來說就是搞笑
06/11 14:35
→
a28200266
AD野手不住阿肥阿 阿肥現在聯盟第一人 要的是團隊去
06/11 14:35
→
a28200266
限制他 不是個人 就像守字母哥跟LBJ要用人牆
06/11 14:35
推
jason851124
在台灣被布拉打假的 不要鬧了
06/11 14:35
→
a28200266
未來可能會找出方法 目前看不出來
06/11 14:35
推
skixhbyu
今年讓阿肥打最不舒服的禁區體感還是灰狼
06/11 14:35
→
AustinPowers
我們當然很希望看到巔峰魔獸對上小丑啦
06/11 14:36
→
AustinPowers
但那永遠不會發生XD 所以現在講就是嘴砲而已
06/11 14:36
→
johnbill
雲豹：
06/11 14:37
推
KAPPAK184
魔獸在他那個年代守死過哪些明星中鋒?
06/11 14:37
推
Nitricacid
現在的阿肥左狗蛋右茉莉兩個跳跳人可以陪他玩 單
06/11 14:38
→
Nitricacid
純討論守阿肥這點其實也沒太大意義了
06/11 14:38
→
KAPPAK184
總不會說十年前隨便一個中鋒放到現在都是MVP級的吧?
06/11 14:38
→
hunt5566
2020魔獸也不是巔峰期啊，按理說還是湖人撿沒人要
06/11 14:38
推
HSKAO
可是進攻面阿肥屌打魔獸幾十條街XD
06/11 14:38
→
hunt5566
的
06/11 14:38
→
Duncan7406
騎士大Z被他守死過 也算明星中鋒吧
06/11 14:38
推
julies0215
雲豹：蛤？
06/11 14:38
推
BC0710
可是你的冠軍…
06/11 14:39
→
HSKAO
我說巔峰魔獸喔
06/11 14:39
→
skybin
魔獸的巔峰剛好強力中鋒式微啦，所以遇到姚明才被
06/11 14:39
→
skybin
打爆
06/11 14:39
推
IWID
守阿肥要有身高、體能、橫移快、防守觀念好=巔峰獸~
06/11 14:40
→
jyekid
防守阿肥麻煩的是他站三分 魔獸擅長的護框就沒了
06/11 14:41
→
IWID
魔獸這樣講不過份啊
06/11 14:41
→
jyekid
讓別人去守他就用司機高位打法盡量推進去單腳投籃
06/11 14:41
→
skybin
所以2020兩人都不是巔峰，就不要拿出來說嘴了
06/11 14:41
推
conqueror507
去找個橫移很快，然後又有三分投射的四號前鋒，還比
06/11 14:41
→
conqueror507
較機會守住
06/11 14:41
推
kingianlin
本來就事實不然三座DPOY假的喔…
06/11 14:41
推
c7683fh6
防守強 但是進攻只有一招殭屍勾射
06/11 14:42
→
kingianlin
但進攻很不行也是真的
06/11 14:42
推
IWID
讓阿肥推進去，就是魔獸說的讓他每一次投籃都很難
06/11 14:43
→
conqueror507
真的是會有印象加成耶，傳統中鋒退役後每個體能速度
06/11 14:43
→
conqueror507
都變得跟字母一樣對吧
06/11 14:43
推
KAPPAK184
應該說是年代加成 越古老的球員加成越多
06/11 14:44
推
QVQ9487
防守強 但進攻太糟糕
06/11 14:44
推
jyekid
那他就不推 拉你出來透過手遞手或自己三分能力 你
06/11 14:44
推
rat1882043
魔獸可能可以守住阿肥的進攻,問題是阿肥傳球也很強
06/11 14:44
→
jyekid
要不要遠離油漆區？
06/11 14:44
推
qkla
可單換母獅的男人
06/11 14:45
推
HSKAO
不過我記得20年魔獸也只是能稍為限制阿肥一下
06/11 14:45
推
zyic
阿肥現在有高位，魔獸對高位防守不好
06/11 14:45
→
jyekid
一旦選擇跟出來底線有人空手切他就傳球了
06/11 14:45
→
HSKAO
怎麼先現在風向好像是當年魔獸整場守死阿肥一樣XD
06/11 14:46
推
s310213
20的39獸就是只要當20分鐘肉柱的替補
06/11 14:46
→
zyic
魔獸只能限制投籃，無法限制傳球
06/11 14:46
推
sasewill
問題阿肥不是只會推也不是球商低落的咖，你看他打
06/11 14:47
→
sasewill
狗貝有每球硬打嗎，通通拉出來再說
06/11 14:47
推
kingianlin
要守死這種怎麼可能，但說得直接被虐好像也很怪
06/11 14:47
推
coolmark01
魔獸可是曾經打敗LBJ奪冠之路的人，有資格這麼說
06/11 14:47
噓
Gentile
就是太有自信才在那邊一直背框要球低效單打
06/11 14:47
→
zyic
魔獸沉底好用，小丑上線，就底線側翼去補會比較好，
06/11 14:47
→
zyic
魔獸沉底護框
06/11 14:48
推
icloud8
幻想什麼啦
06/11 14:48
推
peterpee
事實 一百趴名人堂的單核冠軍比太多無冠嘴砲說的真
06/11 14:48
推
LatteCat5566
有說是巔峰期才能防守阿肥 給推
06/11 14:49
推
jyekid
嗯 所以他想一個人守爆阿肥反而輸更多分
06/11 14:49
推
kingianlin
是啊阿肥都能找隊友 為什麼防守不能變
06/11 14:49
→
zyic
熱火現在就沒高大側翼能上線守小丑高位，阿爹被拉出
06/11 14:49
推
otsuka123
魔獸全盛時運動能力是真的強 速度比後衛快
06/11 14:49
→
zyic
來，熱火內線就更殘破，其他後衛又更難限制小丑高
06/11 14:50
→
Puye
可以讓阿肥不舒服 但今年金塊隊友的表現 還是會贏
06/11 14:50
→
Ceferino
但我看你在台灣都忙著自己運球過半場
06/11 14:50
→
zyic
位
06/11 14:50
推
King5566
好了啦 連雲豹都敢砍你薪水還爭什麼
06/11 14:50
→
zyic
看愛神能打多久決定熱火能不能贏
06/11 14:50
→
yanggaizhi
他巔峰中鋒根本不會被拉出來, 兩人配合就把他拉出來
06/11 14:50
推
longkiss5566
你有看他的文章嗎一堆人沒看過魔獸打球
06/11 14:51
→
otsuka123
小丑一挑一未必能贏 不過金塊也有蠻多側翼保護偏慢
06/11 14:51
→
otsuka123
的小丑
06/11 14:51
推
godnessman
Jokic又不是智障只會在禁區跟你1對1磨來磨去
06/11 14:51
推
max0928895
防守強一些,進攻是被小丑屌打吧
06/11 14:52
→
godnessman
打高位或是跟隊友玩錯防 花招很多好嗎
06/11 14:52
推
Puye
DH防守真的猛 但小丑會找其他方式來贏球 不會硬碰硬
06/11 14:53
→
otsuka123
魔獸全盛時 往上拋就得分 球到禁區直接扇出去
06/11 14:53
→
sonofgod
可是人家攻防雙能比你好用太多了..........
06/11 14:53
推
jccat
come on!
06/11 14:53
推
sasewill
喔真的喔，那想必場均50分10鍋吧
06/11 14:54
→
otsuka123
而且還有特庫魯高控球視野好 隨時空中作業
06/11 14:54
推
gibbs1286
可是人家比你全能欸…
06/11 14:54
推
samsam80821
好了啦
06/11 14:54
→
chen5575
低位阿肥一樣屌虐魔獸啦，魔獸巔峰期的近框攻擊數據
06/11 14:55
→
chen5575
&效率也被阿肥海放，去查看看數據好嘛？
06/11 14:55
→
godnessman
自吹過頭了 要防這種等級靠的是團隊
06/11 14:55
→
skybin
往上拋就得分，相信遇到超軟的姐姐一定打爆吧，咦
06/11 14:56
→
skybin
，引命中率不到5成？
06/11 14:56
推
conqueror507
現在是一個中鋒也要出去繞掩護的年代，魔獸的防守範
06/11 14:56
→
conqueror507
圍僅止於籃下
06/11 14:56
推
joygo
傻眼nba球員進攻一定大於防守，所以才要包夾之類的
06/11 14:56
→
otsuka123
小丑只是得利現在大三分時代 太多矮小陣容吧..
06/11 14:56
→
joygo
戰術阿
06/11 14:56
→
skybin
不要在憑印象說故事好嗎
06/11 14:56
→
VL1003
往上拋就得分，球會自己往上拋是不是 XD
06/11 14:56
→
chen5575
講更直接點，這兩人根本就不同級數的，拿四大來戰阿
06/11 14:56
→
chen5575
肥還有得講，魔獸這咖？
06/11 14:57
→
joygo
硬要這樣說小丑就一直投中距離和三分不跟你磨啊
06/11 14:57
推
max0928895
阿肥是要跟歐肥跟TD比的,聖光獸還是下去
06/11 14:57
推
jyekid
阿肥還附帶防守 三分真的很難守
06/11 14:57
→
asn789451
好了啦 球商天與地 巔峰很強又如何
06/11 14:57
→
skybin
難道魔獸巔峰就就不是因為沒有強力中鋒才可以制霸
06/11 14:57
→
jyekid
更正 附帶傳球
06/11 14:57
→
skybin
嗎？
06/11 14:57
→
joygo
但防守真的才能拿冠軍，看看熱火這幾場三分就不被
06/11 14:57
→
joygo
放空檔，分數被壓在一百內
06/11 14:57
→
Puye
被拉出來 你就是需要隊友配合 不可能只靠自己限制
06/11 14:57
→
skybin
巔峰魔獸東區有什麼強力中鋒說一下？
06/11 14:58
推
freshbox7
巔峰很強是事實，但0冠也是事實
06/11 14:59
推
Q12345Q
巔峰魔獸 跟現在的阿肥還是有差距 但球員就是對自己
06/11 14:59
→
Q12345Q
要有信心
06/11 14:59
推
max0928895
而且我怎摸記得魔獸以前還被姚明打趴
06/11 14:59
→
bloodruru
有你這天賦熱火還需要1:3嗎 QQ
06/11 14:59
→
godnessman
DH大概自己只會磨來磨去這招 才覺得小丑會一樣蠢
06/11 15:00
推
sasewill
所以巔峰魔獸到底多會防守，我看總冠Gasol跟Odom都
06/11 15:00
→
sasewill
超過5成耶，他到底守住誰了，Ariza嗎
06/11 15:00
推
Glacier319
沒罰球還說這麼多
06/11 15:01
→
hau7341
魔獸巔峰是能讓現在小丑打的很困難啦...不過誰知道
06/11 15:03
→
hau7341
小丑未來會不會更進化
06/11 15:03
推
ENCOREH33456
恩恩，這黑人小哥這麼厲害想必來台灣打球應該輕鬆拿
06/11 15:03
推
GAIEGAIE
呵呵 可是你巔峰時拿過冠軍？？
06/11 15:03
→
ENCOREH33456
冠軍，對吧？
06/11 15:03
推
otsuka123
以前大前比較夯 鄧肯溪蛙阿嬤KG司機 真不覺得小丑
06/11 15:03
→
otsuka123
能多好打
06/11 15:03
→
skybin
多困難，巔峰魔獸連姚明跟gasol都守不住，守得住進
06/11 15:03
→
skybin
攻更強的阿肥？
06/11 15:04
推
max0928895
讓小丑打得很困難,至少也會拿個20 10,魔獸可得幾分?
06/11 15:04
推
pujos
魔獸怎麼讓阿肥打得很困難？
06/11 15:05
→
n88713117
今年金塊陣容真的有內有外 沒裁判幫也是各種碾
06/11 15:05
推
fefeking
禁區守死可接受 策應外線沒機會
06/11 15:06
→
max0928895
以前看魔獸學歐肥的大轉身扣籃都覺得很彆扭XD
06/11 15:06
→
max0928895
根本就像在原地自轉,轉來轉去還是轉不到籃下
06/11 15:07
推
pttisshit
可是你被說軟 草莓獸捏
06/11 15:07
推
stoke4096
一受四射的時候真的猛
06/11 15:07
→
n88713117
以魔獸當年的meta 小丑大概在坐板凳 以現今的meta魔
06/11 15:08
推
ssaw5166
還不是抱腿才有冠 講的你多強一樣
06/11 15:08
→
n88713117
獸大概跟狗貝差不多
06/11 15:08
推
ENCOREH33456
看過他巔峰防守老鯊魚一臉恐懼的模樣，那時候看轉播
06/11 15:09
→
ENCOREH33456
快笑死
06/11 15:09
噓
sxing6326
巔峰魔獸被姚明打爆，記得18124有打臉過了
06/11 15:09
→
chen5575
用腦想想，你現在看到的阿肥是繼90年代4大後所出產
06/11 15:09
→
ssaw5166
一個mvp都沒在那邊叫什麼
06/11 15:09
→
chen5575
的最強C，連兩年得分王還拿MVP的鉛筆夠格說強力中鋒
06/11 15:09
→
chen5575
了吧，季候賽觀賽體驗還被阿肥屌打幾條街
06/11 15:09
→
ssaw5166
金筆都比你強
06/11 15:10
推
gigiii1134
其實魔獸真正的強項不是防守高中鋒，而是罩住LBJ這
06/11 15:10
→
gigiii1134
種高速衝鋒重坦克
06/11 15:10
→
sxing6326
沒想到現在還有人在吹姚明打爆巔峰魔獸
06/11 15:10
→
skybin
阿肥坐板凳？高位策應的gasol都有球可以打了，比他
06/11 15:10
推
max0928895
一獸四射的進攻重心也不是DH,是雙高砲台
06/11 15:11
→
skybin
更會傳的小丑坐板凳？
06/11 15:11
推
jyekid
只能確定魔獸低位想打姚明是打不
06/11 15:11
→
sxing6326
魔獸被姚明教訓是剛進聯盟的時候，比數據魔獸後來
06/11 15:11
→
sxing6326
對位姚明根本沒吃虧
06/11 15:11
推
King5566
一個AG就換掉魔獸了啦
06/11 15:12
推
BL4CK
可是人家巔峰要有冠了你巔峰被4-1
06/11 15:12
推
max0928895
魔獸巔峰的時候,姚明也傷的差不多惹吧
06/11 15:13
→
n88713117
加索第三順位 小丑在金塊養出來不代表在當時meta會
06/11 15:13
→
n88713117
被看重
06/11 15:13
→
max0928895
魔獸就是強化版的Alonzo Mourning
06/11 15:14
→
n88713117
如果是馬甲獸 兩個是很像沒錯
06/11 15:15
推
yayaya174
金塊其實是murray季後賽大復活，不然也沒法走到這
06/11 15:15
→
heyjude1118
DH守不住姚，是姚真的太高，而DH的攻擊就太單調
06/11 15:16
→
pujos
什麼時候魔獸對戰數據“不輸”姚明了
06/11 15:17
推
max0928895
魔獸以中鋒來說,其實蠻劣勢的,太矮
06/11 15:17
→
pujos
不用數字光靠形容詞唬爛?
06/11 15:17
→
otsuka123
魔獸全盛運動能力比莫寧強太多了 吃餅就一二十分
06/11 15:18
推
HellFly
沒LBJ AD他能奪冠？ 講沒Murray小丑根本走不到這，
06/11 15:18
→
HellFly
就是幹話
06/11 15:18
推
alexch
防守強是事實但小丑的策應會讓DH的防守沒太大意義
06/11 15:19
→
papazzz
別在吹什麼巔峰魔獸有多強了
06/11 15:20
→
papazzz
巔峰魔獸防守大概就健康AD等級
06/11 15:20
→
otsuka123
火槍兵兩千萬南尼都是能砍二十分起跳 又能傳
06/11 15:20
推
Q12345Q
姚明跟魔獸對戰數據都查得到啊 後面姚明傷勢大休
06/11 15:21
→
papazzz
就算巔峰時期穿越過來來也是被今年阿肥打爆啦
06/11 15:21
推
dazzzlee
先守住布拉好嗎 老人只剩一張嘴 騙看看可否騙到NBA
06/11 15:21
→
Q12345Q
面對一個進攻能力強 還能傳導的中鋒 魔獸怎麼守?
06/11 15:22
→
dazzzlee
球隊底薪簽吧
06/11 15:22
→
skybin
能傳的只有火槍兵，尼爾森是被部分球迷視為毒瘤的
06/11 15:22
推
Ydarvish
巔峰魔獸能單換LBJ不是開玩笑的 但晚年只能來台灣
06/11 15:22
→
skybin
就不要拿出來了
06/11 15:22
→
Ydarvish
打球 事實就是他這種類型的中鋒在現在籃球已經快被
06/11 15:22
→
Ydarvish
淘汰了
06/11 15:22
推
Magic0312
身為看球2x年的人，我反而認為覺得魔獸守的住的才
06/11 15:22
→
Magic0312
是沒看過阿肥打球
06/11 15:22
推
otsuka123
魔獸最強是二次彈跳 倒三角身材 跑動起來很狂的 籃
06/11 15:23
→
otsuka123
板火鍋又超穩
06/11 15:23
→
skybin
超穩結果守不住姚明跟gasol
06/11 15:24
→
Q12345Q
巔峰魔獸對上四大中鋒的討論文 也不是沒有啊 同等嗎
06/11 15:24
→
skybin
歐尼爾對巔峰魔獸跟巔峰阿肥的態度差就可以看得出
06/11 15:26
→
skybin
兩者之間的實力差了
06/11 15:26
推
Aequanimitas
巔峰魔獸好歹也有帶隊到總冠 而且還是輸給老大
06/11 15:26
→
otsuka123
湖人當時有三塔 歐登 嘎獸 拜能 只靠一個不好守
06/11 15:27
推
NedStark
單換LBJ的男人，但以前無冠
06/11 15:28
噓
shang17
2020湖人三塔輪流扛小丑，現在自己吹成單防小丑，難
06/11 15:29
→
shang17
怪AD會看他不爽www
06/11 15:29
→
yiersan
DH好了啦
06/11 15:32
推
dear0106
小丑加入雲豹可以拿總冠軍嗎？
06/11 15:33
推
what530
老了 剩一張....
06/11 15:34
→
skybin
09年拜嫩的上場時間只有18分
06/11 15:35
推
ctes940008
Dpoy x 3，魔獸
06/11 15:37
推
yiersan
DH這放話有目的的啦 這暑假一堆球隊想解阿肥這難題
06/11 15:37
推
miracle7644
其實第一輪把狗貝打爆就知道巔峰魔獸也沒辦法限制
06/11 15:38
→
miracle7644
太多啦
06/11 15:38
→
yiersan
魔獸在看484可以最後一年在NBA退休
06/11 15:38
推
jackjoke2007
確實啦 巔峰獸應該守得住
06/11 15:42
推
jack734289
當初被老大嫌到不行的草莓獸 是能多硬
06/11 15:42
推
nornor0415
阿肥季後賽一路打的都是頂級防守內線
06/11 15:42
推
NSPS6150
他巔峰時其他隊太多名人堂候選人
06/11 15:43
→
nornor0415
魔獸巔峰也許比狗貝AD阿爹防守還好一點
06/11 15:43
→
nornor0415
但不可能守得下來
06/11 15:43
推
greedfat
一堆T1粉只會酸他又貴又倫
06/11 15:44
推
f77928
沒有魔獸誰鳥T1
06/11 15:45
推
leonEEman
雀食 不過老了只能嘴砲了
06/11 15:45
推
qwe12345100
巔峰魔獸沒拿到冠 老了才拿冠 看好阿肥成就贏魔獸
06/11 15:46
推
aDesperado
守Joker就讓他陷入犯規麻煩就好(認真
06/11 15:49
推
swimbert
巔峰魔獸守阿肥，再加一個萬能小前鋒喇棒，當然能打
06/11 15:49
→
swimbert
敗阿肥。只是這隊能組嗎
06/11 15:50
推
benson1212
DH超想要有球隊為了防守阿肥簽他 故意講的
06/11 15:51
推
TB89
想回NBA還是乖乖試訓 少放點話 還以為在台灣當網紅?
06/11 15:51
推
st9005111
巔峰的確有 但現在沒有 連T1季後賽都打不進
06/11 15:52
→
tyrone0923
說真的2020守得不錯不代表2023還行，小丑在進化，
06/11 15:52
噓
bian0977
好了啦 玻璃獸
06/11 15:52
推
jhihheng
結果被雲豹開除..
06/11 15:52
→
tyrone0923
魔獸是越來越老
06/11 15:52
推
what530
覺得他還是退休好了 比較受人尊重囧
06/11 15:54
推
lumimi
今年的阿肥連ad都只能看著笑, 不覺得巔峰魔獸能
06/11 15:54
→
brian980466
單打有可能守住啦 但傳球守不住
06/11 15:54
→
lumimi
限制多少
06/11 15:54
推
freetempo
張飛打岳飛，隨便你吹
06/11 15:55
噓
oncee
笑了~也只剩找媒體刷存在感的功能了
06/11 16:01
推
asdfzx
事實 ，沒錯，魔獸確實守得住小丑，巔峰時期可以單
06/11 16:03
噓
oncee
很多老人都一直在講牛頭不對馬嘴的邏輯，Jokic的進
06/11 16:03
→
asdfzx
換姆斯的男人
06/11 16:03
→
oncee
攻從來都不是主要的威脅，是因為他能夠讓全隊都參與
06/11 16:03
→
oncee
進攻的傳球，導致於不知道該守該包夾還是不該？這才
06/11 16:03
→
oncee
是他真正讓人感到無力的地方
06/11 16:03
→
lesnaree2
如果他是90還會有貴古迷幫他吹 但是10就算了吧
06/11 16:05
噓
oncee
每次看到單換LBJ都很想笑，這麼強怎麼沒冠？這麼強
06/11 16:05
→
oncee
是幾次進冠軍戰？
06/11 16:05
推
HellFly
老巴、歐肥這群貴古的都在吹了==
06/11 16:07
推
BIGBBB
魔獸講這也沒啥問題
06/11 16:07
推
BeastJAY
好了啦來台灣打球還減薪65% NBA哪支球隊看到還會簽
06/11 16:07
推
Liaocavalier
20年沒魔獸，搞不好被 肥/莫 車過去
06/11 16:09
推
Dickys200092
但今年小丑突破好幾個DPOY
06/11 16:13
推
ThreeNG
防守才能拿冠軍是指團隊防守不是只有個人單防好嗎
06/11 16:14
→
ThreeNG
XD
06/11 16:14
→
kobe78313
就算比進攻，扣掉傳球，那個外線、中距離、淫蕩拋
06/11 16:19
→
kobe78313
投、內線腳步哪一個不是頂啦
06/11 16:19
→
interact
巔峰魔獸最多能限制阿肥單打，然後其他地方被玩死
06/11 16:20
推
Friedman
魔獸和小丑比防守強很多 籃板略勝 其他能力應該都輸
06/11 16:20
推
a22122212
先幫雲豹進季後賽吧
06/11 16:21
推
jojozp06
2020的老魔獸也是猛，當年看的牙癢癢
06/11 16:27
推
yun955409
差太多了吧XD魔獸真的沒有比較強...
06/11 16:38
→
queen100000
就算是巔峰魔獸也是禁區限定，阿肥什麼位置都是威
06/11 16:40
推
RisingTackle
我只知道阿肥絕對不會淪落到台灣來打球
06/11 16:40
→
queen100000
脅，真的是漱口杯看大海
06/11 16:40
推
bbb67142002
來防我就傳
06/11 16:41
推
paul1951
叫小丑來帶雲豹看看就知道了
06/11 16:43
噓
MAXANG
魔獸巔峰時候防守沒問題，但進攻端能力跟Jokic比起
06/11 16:44
→
MAXANG
來是懶叫比雞腿
06/11 16:44
推
isley196
你連姚明都守不住 別鬧了
06/11 16:46
推
nt880245
看版本 現在一定是小丑強
06/11 16:46
推
interact
阿肥又不只會單打，魔獸抓贏籃板還是會輸球
06/11 16:46
推
boshrush
巔峰dh對巔峰俠客照虐
06/11 16:49
推
nt880245
以前的話內線一堆人 魔獸可能有機會
06/11 16:51
→
queen100000
狗貝就是魔獸晚年還在NBA的天花板比照，結果也就那
06/11 16:52
→
queen100000
樣
06/11 16:52
→
queen100000
更別提現實淪落到台灣的魔獸
06/11 16:53
推
tim0703
他不是被姚明打爆嗎？
06/11 16:53
推
RBC54321
進攻阿肥勝 防守魔獸勝 但這不代表他們平手
06/11 16:56
→
koae50
德古拉。布拉。阿修羅 笑而不語
06/11 16:56
推
hinew167
巔峰獸是強，但近年的肥是有歐肥歐天王等級的強
06/11 16:56
→
RBC54321
籃球不是這樣比較的 不然魔獸早就有MVP了
06/11 16:57
噓
xxxicexxx
一聽就知道誰是真小丑了
06/11 16:59
→
navysoider
草莓獸巔峰都沒冠，淪落到來台灣打養生球就別出來了
06/11 16:59
推
SadoYasutora
巔峰更強 但帶隊奪不了冠
06/11 17:01
→
ash9911911
防守比小丑強肯定的 但其他方面被屌打
06/11 17:08
推
AQUANGEL
所以你有冠軍嗎防守達人？
06/11 17:09
推
a032100
在三分線投石機投籃要怎麼守
06/11 17:10
推
hbl886644
單換喇叭詹的男人
06/11 17:11
推
gydiaw
魔獸2020守的不錯啊
06/11 17:11
→
interact
當魔獸拼命守阿肥三分，大概就等著輸球了
06/11 17:12
推
Hsinxyzzyx
一對一低位互幹魔獸略贏 五對五傳球 魔獸輸爛
06/11 17:16
推
abbei
球商(正)差太多，根本不用比，阿肥組織堪比軟豆
06/11 17:19
推
h321123aa
他巔峰我覺得跟小丑持平吧，就是建隊基石
06/11 17:20
→
babyMclaren
有道理但時空能重疊的話我會選俠客
06/11 17:26
→
babyMclaren
勝算比較大
06/11 17:27
推
bobby94507
gasol就打爆了
06/11 17:29
推
rick770423
我比較不理解的是姚明什麼時候當過聯盟最強中鋒了
06/11 17:29
→
rick770423
？
06/11 17:29
推
silentsky555
斜咖別想回NBA啦 乖乖來台灣給慣老闆管領激勵獎金吧
06/11 17:30
→
snakebite
要比都是比當下，不然就跟MJ比LBJ比不完
06/11 17:31
→
silentsky555
不爽台灣慣老闆 但連台籃的都虐不了就別再那邊幹古
06/11 17:31
→
silentsky555
了
06/11 17:31
推
dontdoitbaby
2020確實跟其他中鋒比扛蠻好
06/11 17:32
推
silentsky555
現在連拉拉山都打不過的還想守現在的小丑
06/11 17:34
推
a09898966656
單防應該守得住 隊友不用幫忙防守連帶阿肥策應的破
06/11 17:35
→
a09898966656
壞力也可以限制一點
06/11 17:35
推
a126053
別鬧了..你就趁超賽KG不能打偷進總決賽還不滿足嗎
06/11 17:37
推
isaka
20年小丑還沒成熟，而且魔獸當時前幾場上去就是狂髒
06/11 17:38
推
chshsnail
可是當年阿肥的隊友也沒有現在那麼carry
06/11 17:38
→
isaka
阿肥然後15分鐘就4.5犯 把阿肥心態搞爆了
06/11 17:38
→
a126053
連打姚明都被壓制 靠東區禁區沒大人也能跟小丑比
06/11 17:39
→
isaka
現在的阿肥有噸位然後單打投籃傳球一體，正好是魔獸
06/11 17:40
→
isaka
當年最怕的類型
06/11 17:40
推
tomwdc
不無道理
06/11 17:44
推
js0431
所以你的冠軍呢 還是你要拿湖人的來說
06/11 17:44
推
Zombieslayer
連季後賽都沒有哈哈
06/11 17:46
推
allenhome23
你巔峰的時候 阿肥還沒變肥王
06/11 17:52
推
boy1031
巔峰期或許攻防可55開，但阿肥還有一手助攻王的，給
06/11 17:52
→
boy1031
他一個聯盟前10的幫手加幾個3D，長期來說10年內拿3
06/11 17:52
→
boy1031
冠算是可以期待！
06/11 17:52
推
jack8587
魔獸也有冠啊，而且是有顯著貢獻，到底誰有臉講不
06/11 18:00
→
jack8587
算的？
06/11 18:00
→
raku
巔峰魔獸絕對可以限制阿肥的進攻 假設熱火有一隻巔
06/11 18:01
→
raku
峰魔獸 整個防守布陣的壓力少一大半 至少你不怕小
06/11 18:01
→
raku
丑在地位拿球硬打了 不用內線包夾小丑漏人
06/11 18:02
推
McRoberts
一個頂級苦力 一個史上最佳組織中鋒
06/11 18:03
噓
madknife
小丑不會淪落到台灣吧
06/11 18:03
推
Liaocavalier
不用內線包夾，差超多，小丑那天外線手感差的話，
06/11 18:04
→
Liaocavalier
守擋拆直接沉退，破壞力大減
06/11 18:05
→
tinhanho
好了啦草莓獸
06/11 18:05
→
ctes940008
熱火還要有人可以抗狗蛋
06/11 18:05
→
tinhanho
小丑已經要到草莓獸到不了的高度了
06/11 18:06
推
lovesm8627
巔峰魔獸守的住阿肥進攻沒錯，但阿肥不用防守就能守
06/11 18:06
→
lovesm8627
住你進攻啊..
06/11 18:07
推
selamour
他講的沒錯 人要對自己有自信
06/11 18:12
推
sedellchan
確實，到目前為止，也只有魔獸在20年守住小丑
06/11 18:17
→
LMgogo
笑尿 你不過是單防補防強而已
06/11 18:21
→
LMgogo
你守住小丑不過是打殘陣
06/11 18:21
→
sonofgod
守住阿肥根本沒用 他會傳球策應...
06/11 18:24
→
sonofgod
而且是高砲台 逼魔獸要出來
06/11 18:24
推
funami087
確實是很會防
06/11 18:24
推
addog74
現在的00‘小屁孩沒看過他魔術隊時期，那個時候他可
06/11 18:25
→
addog74
是把姚明電的不要不要的
06/11 18:25
推
jomon817
但你冠軍那年 不是防守第一隊吧
06/11 18:26
推
cvsd04957
看過魔獸全盛期還是不覺得比小丑強啊
06/11 18:26
→
kaodio
聖光獸有資格說啊CC
06/11 18:28
→
kaodio
當初沒靠他搞毛小丑我湖還不一定過的了金塊
06/11 18:28
推
wulaw5566
湖人奪冠年就是靠老年魔獸守死小丑，但小丑現在也
06/11 18:29
→
wulaw5566
更強了。
06/11 18:29
推
ukcm
要說20年守住阿肥是也沒錯 但只需要把精力放在防守
06/11 18:30
→
ukcm
還是有差 更何況隊上還有LBJ跟AD
06/11 18:30
→
sonofgod
湖人還有AD可以進攻 要魔獸自己攻防那一定輸
06/11 18:30
噓
kevinfolks
張飛打岳飛的言論必噓
06/11 18:31
推
zzz71084482
4
06/11 18:32
推
rgo
歐肥都三連爸了 聯盟都20年沒人三爸了還不強
06/11 18:33
推
huan0
喬丹都不出來說自己怎麼樣了 就你在那邊當年勇
06/11 18:36
→
huan0
被台灣人65%減薪守死
06/11 18:37
→
joua0214
魔獸當初單換LBJ不是講假的 但小丑還是比較強
06/11 18:37
→
LMgogo
躲東區拿東冠每個球星都過譽
06/11 18:39
→
sonofgod
單換那也是某個不具名主管講的....
06/11 18:39
→
LMgogo
東區近年強的就籃網但沒健康還被墊
06/11 18:40
推
TristyRumble
阿肥強多了
06/11 18:41
推
zjnovember
我相信欸，應該互爆，其他看隊友發揮
06/11 18:42
→
xxxzxcvb
姚明比阿肥高多少 姚明行無代表小丑行耶
06/11 18:44
推
HSKAO
當初在季後賽打敗LBJ就是魔獸生涯的最巔峰了
06/11 18:47
→
HSKAO
不過當時LBJ也還不到巔峰期XD
06/11 18:47
→
Merkle
好了啦
06/11 18:49
推
swatch44
如果小丑終身1冠前五還是稍嫌勉強 相反如果能再拿2
06/11 18:49
→
swatch44
.3冠我覺得有機會挑戰歐肥
06/11 18:49
→
virnux
魔獸不要一直要球單打 乖乖吃餅的話那確實挺猛
06/11 18:49
推
jason0132
魔獸沒背框欸….09冠軍賽被虐慘了
06/11 18:53
推
MylesTurner
現在很多推文的也沒看過全盛魔獸吧 岳飛打張飛
06/11 18:53
→
sonofgod
很多人大概不知道魔獸被老溪蛙抽椅子玩死
06/11 18:54
推
pujos
全盛魔獸就...雜魚啊
06/11 18:54
→
pujos
09年的魔獸才23歲，然後就沒有然後了
06/11 18:55
推
jason0132
樓上一堆說。現在小孩沒看過巔峰魔獸…..痾我1988
06/11 18:55
→
jason0132
的，有看過巔峰魔獸…..但是…我覺得現在的阿肥比
06/11 18:55
→
pujos
不安份被嘴到歪掉，他哪有啥巔峰不巔峰，還沒上去就
06/11 18:55
→
jason0132
較強….
06/11 18:55
→
pujos
垮了
06/11 18:55
→
pujos
後面再那邊搶球鬧氣氛，整個生涯就這樣鬧掉了
06/11 18:56
推
jason0132
魔獸去跟大夢學夢幻腳步學不起來欸
06/11 18:58
推
sonofgod
魔獸不就08 09年而已嗎 為啥講得好像張伯倫時代的人
06/11 18:59
→
virnux
而且魔獸最大的特色就是他進攻完全是體能球 輾得進
06/11 19:00
→
virnux
去就一直+2 輾不進去就直接爆炸
06/11 19:00
推
taikonkimo
魔獸你那個破爛的地位腳步…算了吧
06/11 19:04
→
taikonkimo
低位
06/11 19:04
→
taikonkimo
巔峰就魔術時期的一獸四射 靠體能在籃下衝擊 但也
06/11 19:05
→
taikonkimo
沒冠軍
06/11 19:05
→
taikonkimo
後續背受傷 進攻技能長不出來 就只剩藍領防守能耐
06/11 19:06
推
hgt
手臂長但腳短阿!!! 這樣進攻想打高大中鋒是不可能
06/11 19:10
→
hgt
就只能專注防守
06/11 19:10
推
b9606022
魔獸防守很強沒錯，但不代表你比小丑強
06/11 19:12
推
CLKGTR
整體能力魔獸差的遠…….
06/11 19:18
推
a2156700
阿肥又更進化了
06/11 19:21
推
chuchu000
魔術時期算是領先聯盟的戰術了 4out
06/11 19:22
推
gm79227922
整體一定是阿肥強
06/11 19:24
推
Kshatri
防守才能贏得冠軍，那三屆DPOY帶隊豈不拿到手軟
06/11 19:25
推
chuchu000
阿肥進攻跟傳球視野強很多啊
06/11 19:25
→
providence
確實 季後賽就是拼防守R
06/11 19:28
推
Xing97302
你會被一直擋掉 他會吃爆你的尼二嬸和火槍兵
06/11 19:32
推
yellow528
其實我覺得阿肥的防守也好欸
06/11 19:34
→
horstyle0411
所以防守可以贏得NBA合約嗎? 那...
06/11 19:35
推
zoutzuur
2009讓老詹摸不到總決賽地板的男人
06/11 19:35
推
openlion
魔獸當年面對的球員強度是現在比不上的
06/11 19:35
推
breeze1108
魔獸補防很強，單防就沒很頂阿
06/11 19:36
→
zoutzuur
靠超猛爆身體素質彌補技術粗糙跟矮個子的男人
06/11 19:37
推
yellow528
Gasol當年不是被說太軟嗎？
06/11 19:38
→
zoutzuur
協防能力魔獸跟kg是最頂的那幾人
06/11 19:38
→
yellow528
不過我對那幾年的魔獸印象，除了打姚明很吃癟，靠
06/11 19:41
→
yellow528
體能硬打的球風也蠻好看的
06/11 19:41
推
zoutzuur
魔獸缺點很多很明顯 五號位卻只有210 技術粗糙讓大
06/11 19:42
→
zoutzuur
夢教到腦中風 就是靠勁爆體能才掩蓋上面缺點
06/11 19:43
→
s4511981
事實，但沒必要，阿肥看起來快要冠軍+FMVP了，一個
06/11 19:43
→
s4511981
失業仔說我能守住他真的有點淒涼。
06/11 19:43
→
zoutzuur
打姚明210對230太強求了 姚還有中距離 還能勾
06/11 19:44
→
eemail
頭銜這種東西現在可是有外籍來搶的....
06/11 19:44
→
yellow528
以前看到他的肩膀覺得超誇張，但去跟賈霸學腳步後
06/11 19:45
→
yellow528
就一直被酸到看不到魔獸的笑容了XD
06/11 19:45
→
yellow528
原來是大夢，是我記錯了
06/11 19:46
推
zoutzuur
體能下滑的魔獸已經沒辦法掩飾缺點 中鋒都不夠格
06/11 19:46
→
zoutzuur
賈霸是學天鉤吧 倒是有學到精髓 勾了進不進看天
06/11 19:47
推
yellow528
https://youtu.be/mFppQfs75Ro
06/11 19:55
→
yellow528
覺得那時候魔獸對姚明蠻經典的，很多他們的話題，
06/11 19:55
→
yellow528
不是現在歐肥對魔獸那種霸凌，或大夢恨鐵不成鋼，
06/11 19:55
→
yellow528
而是更多在技巧與體能之間的討論
06/11 19:55
噓
sjr500
當年哥呵呵
06/11 19:56
推
gangrel
那是你隊友不夠強，更強就能叉腰防守，靠隊友奪冠
06/11 20:03
推
Kshatri
魔獸姚明的巔峰時代，是丹皮爾都能自稱西部第二中
06/11 20:06
→
Kshatri
鋒的年代嗎？真有競爭力
06/11 20:06
推
KAPPAK184
唉 現在的年輕人都不知道丹皮爾的統治力了嗎
06/11 20:14
→
jason88633
魔獸巔峰超強啊，可是沒冠軍欸…
06/11 20:14
推
yellow528
但那時候長人中鋒還是被當稀有財，幾乎是大約保證
06/11 20:16
→
yellow528
，而且各隊會保留固定的長人數量，很常看到比賽中
06/11 20:16
→
yellow528
擺雙塔陣容
06/11 20:16
推
xgMd1trtw
你巔峰根本沒冠= =
06/11 20:17
→
xgMd1trtw
2020魔獸根本沒真正守住小丑 當時湖人靠的是團防
06/11 20:18
→
sonofgod
丹皮爾時代先驅者 FOR THERR
06/11 20:36
噓
hb0922
標準的頭腦簡單四肢發達
06/11 20:37
推
RBC54321
魔獸沒拿過MVP 阿肥不只拿過而且是兩個
06/11 20:41
→
RBC54321
重點是大部分人還覺得他應該MVP三連霸 魔獸差遠了
06/11 20:41
→
dcdc
顛峰魔術守住小丑沒問題啊～
06/11 20:42
推
JOKIC
講的好像2020自己是主力一樣…
06/11 20:43
推
ROCArmy623
可你當年巓峰時被姚明上課耶魔獸！
06/11 20:57
推
q888atPt
巔峰魔獸不就是庫里登場後就廢了 只強以前蹲坑時代
06/11 21:09
推
HSKAO
記得20年打到後面魔獸幾乎上不了場
06/11 21:09
→
HSKAO
巔峰魔獸就超級籃領啊 防守很強進攻只能吃餅
06/11 21:10
推
ooplus
…啊他巔峰確實有機會守住啊 看看現在的禁區那個可
06/11 21:22
→
ooplus
以像他一樣碰撞的
06/11 21:22
推
sameber520
但小丑也不會一直硬打阿 團防跟不上效果也不大
06/11 21:24
推
forsell
如果是真的,就不會來台灣惹
06/11 21:30
→
sameber520
他來台灣個人是覺得對無限換防時代水土不服
06/11 21:35
推
conqueror507
他的防守範圍就只有油漆區裡面，真的讓他遇到現在的
06/11 22:08
→
conqueror507
阿肥，保證被拉到外面玩死，他要慶幸早生了十年
06/11 22:08
推
jesuskobe
DH速度一樣不夠補防到外面,在這個年代會更慘
06/11 22:40
推
jehow
他應該羨慕小丑 Murray夠罩 跟Nelson 互換 冠軍誰
06/11 22:40
→
jehow
還真未可知 今年沒Murray金塊還不知能不能過湖人
06/11 22:40
推
dick929
魔獸巔峰時期的攻守應該能造成阿肥不少困擾，但是
06/11 22:43
→
dick929
不可能“守住”現在的阿肥
06/11 22:43
推
GyroZep
當年靠魔獸把小丑打下去，有資格
06/11 22:50
推
Lhmstu
想太多，魔獸巔峰也打不贏
06/11 23:27
推
ando
抱團奪冠的人指點江山嗎
06/11 23:34
→
testttt
說魔獸速度不夠 他體測衝刺數據跟john wall一樣快
06/11 23:35
→
testttt
這年代絕大多數中鋒都沒有巔峰魔獸的活動力
06/11 23:36
噓
Funkerz
熱火總冠軍
06/11 23:39
推
KarlMalone
防守確實比他強 但是進攻只有他的1/3
06/11 23:44
推
conqueror507
你直線跑的速度會跟防守橫移時一樣快嘛？傳統中鋒就
06/11 23:53
→
conqueror507
是因為橫移慢才會一直龜在油漆區，現在都找一些速度
06/11 23:53
→
conqueror507
快的四號前鋒去打五號，不是沒有原因的，速度不夠你
06/11 23:53
→
conqueror507
連對位都沒辦法
06/11 23:53
→
testttt
他龜禁區是當時打法不代表速度慢 魔獸活動力更勝AD
06/11 23:58
→
testttt
他是差在技術不太行 只比身體天賦沒幾個能贏他
06/11 23:59
噓
sunti0519
巔峰魔獸又沒冠
06/12 00:01
→
queen100000
NBA還在看體測成績也是可笑至極，這就看當年西門天
06/12 00:04
→
queen100000
賦一樣蠢，真那麼強實戰能100%兌現嗎？
06/12 00:04
→
queen100000
豪神體測也是海放一票球星，但之後呢？還不是乖乖
06/12 00:06
→
queen100000
回祖國去
06/12 00:06
推
Predrag26671
巔峰魔獸很強阿 一對一可能真的可以守住小丑吧
06/12 00:08
→
Predrag26671
但小丑帶隊的金塊會贏魔獸帶的魔術
06/12 00:08
→
sameber520
真的不好說 小丑丟三分甚至還滿準的
06/12 00:11
→
sameber520
跟出去守又很容易被空切 一對一不夠處理
06/12 00:15
→
yyest62845
巔峰魔獸低位還是很爛，1v1阿肥大概也守得住
06/12 00:20
推
jesuskobe
拿直線衝刺就可以證明能防外線這什麼邏輯
06/12 00:26
→
jesuskobe
湖人以前有個後衛farmar直線加速聯盟前幾,但防守是
06/12 00:27
→
jesuskobe
旋轉門幾乎都是一步就被過,AD是真的證明過可以守後
06/12 00:28
→
jesuskobe
衛不失位,魔獸防守就跟狗貝一樣只能龜禁區出不來
06/12 00:28
→
jesuskobe
2020湖人前幾輪對上火箭拓荒者魔獸完全上不了
06/12 00:29
→
jesuskobe
因為他的防守跟不上就是在傷害球隊
06/12 00:30
→
yyest62845
可以參考2009年總冠軍賽魔獸打gasol跟Bynum
06/12 00:30
→
yyest62845
魔獸強在協防，09魔術打金塊的話他大概也不會去守
06/12 00:33
→
yyest62845
高位的Jokic，而是蹲禁區
06/12 00:33
→
testttt
魔獸怕的是傳統型高大中鋒如姚明類型 去質疑他防守
06/12 00:46
→
virnux
魔獸直線衝刺快又如何 他運球技術就注定他直線速度
06/12 00:46
→
virnux
再切入時會大打折扣 而防守大多還要看橫移速度
06/12 00:47
→
testttt
速度我覺得很神奇 XD
06/12 00:47
→
virnux
除了回防跟蓋追魂鍋之外 直線速度在防守上還真的沒
06/12 00:49
→
virnux
甚麼太大的用處
06/12 00:50
→
virnux
魔獸巔峰感覺也可以守後衛不失位 不過他蹲坑補防是
06/12 00:58
→
virnux
頂中的頂 不讓他蹲坑補防守出去實在是太浪費
06/12 00:58
推
Edgekinger
小丑除了低位外，他的策應傳球根本高上當年Gasol不
06/12 01:05
→
Edgekinger
只一個檔次，如果連Gasol的策應都擋不下來，應該無
06/12 01:05
→
Edgekinger
法守住現在的小丑
06/12 01:05
推
jesuskobe
樓上自信點,把應該拿掉
06/12 01:06
推
AixStyle
泡泡時真的就是靠魔獸守住阿肥的阿！
06/12 01:08
→
cor1os
草莓獸年輕時不要硬打沒天賦的低位,去學阿肥的傳球
06/12 01:27
→
cor1os
視野,或許可以少當10年浪人了
06/12 01:27
→
Duncan7406
其實他剛進NBA時還會嘗試推進 應該往字母方向練
06/12 01:47
推
q77102222
單換姆斯耶 ==
06/12 01:55
推
pure9502
單打首得住我信啦 但阿肥又不是全靠單打
06/12 05:25
推
ga502020
小丑是聯盟第一人 魔獸？
06/12 06:13
→
eemail
也沒什必要檢討魔獸運球 中鋒運球不行也沒什麼
06/12 06:27
推
qoo60606
有戒指可以說話
06/12 07:17
推
hit0123
當年勇
06/12 07:22
→
TT
當年是真的勇能吹一下，但小丑現在又進步更多了
06/12 09:26
噓
FadOut
你連台籃洋將都守得2266 了…
06/12 11:09
→
attpp
那上季一定帶隊奪冠了吧？
06/12 11:24
推
uf1276
來台灣有點落漆不怪他 畢竟年紀大又要1扛4
06/12 11:41
推
whhw
確實
06/12 12:39
→
osmand3602
只比防守是比較強 但其他嗯....
06/12 13:31
推
chspoutre
今年金塊陣容這麼好 換魔獸感覺也穩冠軍
06/12 14:26
推
HSKAO
20年對金塊 魔獸實際上場時間要不要去查一下XD
06/12 14:51
推
lunasea
巔峰魔獸好歹單核贏山羌，給尊重
06/12 19:09
推
AceSoprano
張飛打岳飛
06/13 11:38
推
good00609
去湖人太陽就有機會再拿一冠軍
06/13 17:14