※ 引述《Skyblueway (Sky)》之銘言：
: Through Game 3 of the 2023 NBA Finals, which players have done the most (or
le
: t) with their minutes during the 2023 postseason, per TPA
: https://i.imgur.com/jgAQHpt.jpg
: https://twitter.com/NBA_Math/status/1666856769627496448?t=7PuhwgFtEGRuE3xnzV
0f
: &s=19
: Jokic真的是不同世界的
: 然後NBA Math還特地說挑鉛筆不是故意的
: 只是很剛好他是最適合拿來比較的
: https://i.imgur.com/V1RO7Jq.png
: -------------------------------------
: 另外還有1974年到現在前10名
: Top postseason TPAs (1974-present)
: 1. '18 LeBron James: 223.5
: 2. '84 Larry Bird: 202.1
: 3. '03 Tim Duncan: 197.4
: 4. '19 Kawhi Leonard: 189.7
: 5. '12 James: 189.2
: 6. '23 Nikola Jokic: 187.5
: 7. '91 Michael Jordan: 184.6
: 8. '09 James: 182.1
: 9. '13 James: 181.6
: 10. '90 Jordan: 178.3
: https://i.imgur.com/MEsj51q.jpg
: 18詹超高的
: https://twitter.com/NBA_Math/status/1666924993786314752?t
: =BWP2KUjKo9JOZInBMaHaMQ&s=19
TPA（即Total points added），理論上會隨著出場時間增加而累積，也因此出場數和TPA
總數會呈正向關係（但對於聯盟後段甚至邊緣球員，也可能越打負越多...），如果把這份
名單前10名的TPA去除以當季季後賽出場數，可以得出
每場所累積的TPA平均數。（如有解讀錯誤歡迎指正）
依照剛剛的排名排序，會變成：
1.’18 LeBron James：10.16 points added/per game
2.’84 Larry Bird：8.79 points added/per game
3.’03 Tim Duncan：8.23 points added/per game
4.’19 Kawhi Leonard：7.90 points added/per game
5.’12 LeBron James：8.23 points added/per game
6.’23 Nikola Jokic：10.42 points added/per game
7.’91 Michael Jordan：10.86 points added/per game
8.’09 LeBron James：13.01 points added/per game
9.’13 LeBron James：7.90 points added/per game
10.’90 Michael Jordan：11.14 points added/per game
發現剛剛排行榜最強的前三人，其實是09LBJ>90MJ>91MJ
（是說有點奇怪，從NBA Math自己的網站公佈的TPA數值和這篇Twitter的數字不太一樣）
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.109.42 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1686301232.A.51A.html
※ 編輯: andycylee (60.251.109.42 臺灣), 06/09/2023 17:01:27
※ 編輯: andycylee (219.87.148.66 臺灣), 06/09/2023 17:06:45
推文 (211)
推
zxzxzxzxzxzx
有奪冠才是強吧 而且09姆斯那年公認的黑暗騎士 結果
06/09 17:07
→
zxzxzxzxzxzx
還被魔獸打爆
06/09 17:07
噓
Giovinazzi99
結果平均第一還是詹 詹酸不知道剛剛在忙什麼呵
06/09 17:10
推
zxzxzxzxzxzx
以奪冠為前提還是喬丹最強 而且是強很多 這還不考慮
06/09 17:12
推
a516013
然後呢 09的LBJ很光榮嗎^^
06/09 17:13
→
zxzxzxzxzxzx
什麼轉隊組團之類的
06/09 17:13
推
Demia
這樣算符合LBJ破紀錄必輸球的特性嗎？
06/09 17:15
推
elvita
老詹 09 18都被打爆
06/09 17:21
推
RicFlair
哇09沾18沾好強喔 想必都奪冠吧 咪咪這樣有開心一點
06/09 17:21
→
RicFlair
嗎
06/09 17:22
推
e8e88
我是覺得老詹最強其實是12年
06/09 17:26
→
ken720331
XDDD
06/09 17:27
噓
noah5566
沒有咖哩 都不用討論啦
06/09 17:30
→
hunt5566
吵起來吵起來
06/09 17:30
推
beyondx
這樣看來這數據最接近喬神的其實是小丑...就看能不
06/09 17:31
→
beyondx
能拿下今年這冠了
06/09 17:31
→
ken720331
這數據還是很真實阿
06/09 17:32
推
boy80421
這數據配上該年奪冠狀況感覺可以來證明隊友強弱
06/09 17:35
推
WinDeity
為了排除詹還要設條件一定要奪冠哦
06/09 17:36
→
WinDeity
怎不乾脆直接所有詹的數據都塗黑算了
06/09 17:37
推
nero111
要奪冠喔，不然怎踢掉喇吧
06/09 17:38
推
a28200266
奪冠也有12 13詹在上面啊 還說組團也要去掉
06/09 17:39
推
zxzxzxzxzxzx
有奪冠才能證明贏到最後吧? 而且09年騎士黑成那樣都
06/09 17:39
→
zxzxzxzxzxzx
打不贏魔獸這有目共睹 總不能說那年姆斯比12年姆斯
06/09 17:40
→
zxzxzxzxzxzx
還要強吧?
06/09 17:40
→
a28200266
奇怪 難道90的MJ就是個刷子因為沒奪冠嗎 笑
06/09 17:40
推
WinDeity
阿就想排掉09跟18年啊，不然幹嘛一定要奪冠
06/09 17:40
推
boy80421
到底= = 這版眼中只有詹嗎 大哥你有去看後面的數據
06/09 17:41
→
zxzxzxzxzxzx
這樣講好像有怪怪的 這數據其實也不能代表絕對強度
06/09 17:41
→
zxzxzxzxzxzx
奪冠本來就是指標阿 不然沒奪冠這數據再怎麼高意義
06/09 17:42
推
a516013
笑死 不看奪冠要看什麼 打球數據大於冠軍是嗎
06/09 17:42
→
zxzxzxzxzxzx
在哪? 你會覺得09姆斯是他最強的一年嗎?
06/09 17:42
→
boy80421
嗎 90MJ 74賈霸 19小丑 06司機 就單純討論分析角度
06/09 17:42
→
a28200266
照你這邏輯那這數據季後賽根本不該一直發 要到冠軍
06/09 17:43
→
a28200266
賽打完再發 畢竟奪冠前沒有任何參考價值
06/09 17:43
→
a28200266
建議全部刪文 懂？
06/09 17:43
→
zxzxzxzxzxzx
什麼邏輯? 不然09姆斯是姆斯最強的一年?
06/09 17:44
→
zxzxzxzxzxzx
你覺得要刪文 你去建議阿 奪冠本來就是最有指標性的
06/09 17:44
→
zxzxzxzxzxzx
那麼激動幹嗎阿 沒有贏到最後這數據在屌有用嗎?
06/09 17:45
→
a28200266
你這不就看一個數據就得結論的人 別人看數據都好幾
06/09 17:45
→
a28200266
項綜合對比 你看一個就說 09詹最高 不準 end
06/09 17:45
→
Nuey
奪冠也是要有點運氣的 像是剛好對手有人不健康
06/09 17:45
→
zxzxzxzxzxzx
"有奪冠才是強" 這邏輯有問題嗎? 還是你覺得沒奪冠
06/09 17:46
推
jeffsu
看數據跟奪冠有啥關係 酸酸邏輯令人嘆為觀止
06/09 17:46
→
Nuey
這數據如果全隊平均強就容易衝不高吧
06/09 17:46
→
zxzxzxzxzxzx
比較強 09姆斯>12姆斯這樣嗎? 你只看數據的嗎
06/09 17:46
→
zxzxzxzxzxzx
綜合對比 所以我拿奪冠來對比了不是嗎??
06/09 17:47
→
jeffsu
奪冠是要整個隊伍強又不是單一球員
06/09 17:47
→
zxzxzxzxzxzx
只看數據得結論是你吧? 我看的是奪冠耶 冠軍耶 有什
06/09 17:47
推
a516013
因為有些人只看數據就能高潮 不看比賽內容的呀
06/09 17:47
→
zxzxzxzxzxzx
麼比率隊奪冠更有說服力的? 不然09姆斯>12姆斯??
06/09 17:48
→
a516013
12詹有沒有比09強是不知道啦 我只知道隊友強很多就
06/09 17:49
→
zxzxzxzxzxzx
完全搞不懂你要表達什麼 09年是姆斯最強一年嗎?
06/09 17:49
→
a516013
是了 嘻嘻
06/09 17:49
推
a28200266
笑死 有奪冠才強喔 那每年還頒MVP幹嘛 其他獎項都取
06/09 17:49
→
a28200266
消等冠軍打完不就好了
06/09 17:49
→
a28200266
球員的例行賽季後賽都被你當成屎 就奪冠最重要?
06/09 17:49
→
zxzxzxzxzxzx
所以你要表達什麼 09年是姆斯最強一年嗎?
06/09 17:50
→
a28200266
這種結果論講的好像冠軍跟你有關似的 無視過程?
06/09 17:50
→
Nuey
MVP和冠軍給的對象又不同== 一個是球員 一個是球隊
06/09 17:50
→
zxzxzxzxzxzx
我都問好幾次了 你到底要表達什麼我看不出來啊
06/09 17:50
→
a28200266
好了啦 從頭到尾跳針一句 就說數據是要看綜合的了
06/09 17:50
→
zxzxzxzxzxzx
過程? 黑暗騎士被魔獸打爆不就過程 這沒說錯吧
06/09 17:51
→
zxzxzxzxzxzx
你就不敢答阿 我覺得12姆斯比較強因為有冠 就這麼
06/09 17:51
推
biss0220
這數據無法體現 隊伍整體強弱 ，對手強弱也無法反
06/09 17:51
→
biss0220
應 只能反應一個人扛著球隊打了很多場
06/09 17:51
→
zxzxzxzxzxzx
簡單的邏輯 你跟我跳半天是要說什麼 09姆斯比較強?
06/09 17:51
→
zxzxzxzxzxzx
因為這數據比較高?? 別鬧了大哥
06/09 17:52
推
e8e88
看今年選的MVP 我是覺得可以取消啦 嘻嘻
06/09 17:52
→
a28200266
照你這邏輯海俊上將99年最強 因為有冠
06/09 17:53
→
a28200266
03年可能更強 因為又有冠
06/09 17:54
→
a28200266
*海軍上將
06/09 17:54
推
zxzxzxzxzxzx
我的邏輯永遠就是以奪冠為前提阿 不然照你邏輯 09姆
06/09 17:54
→
zxzxzxzxzxzx
斯>12姆斯? 然後09姆斯黑哨都打不贏魔獸 所以魔獸到
06/09 17:55
→
zxzxzxzxzxzx
底有多強阿 我的天
06/09 17:55
推
a28200266
那20年魔獸大概是生涯顛峰了 畢竟有冠
06/09 17:56
→
zxzxzxzxzxzx
我上面就說了我不認為這代表絕對強度阿 是你一直在
06/09 17:56
→
zxzxzxzxzxzx
跟我凹耶 我只說這數據要有奪冠支撐才有意義
06/09 17:56
推
bbo40453
自己不會排一個只有奪冠的排名啊
06/09 17:57
→
a28200266
這數據要有冠軍支撐才有意義?那你在冠軍打完前看這
06/09 17:58
→
zxzxzxzxzxzx
你自己也說要綜合來看 那奪冠這最重要的指標你不看?
06/09 17:58
→
zxzxzxzxzxzx
那不然到底要綜合什麼啦 哈哈
06/09 17:59
→
zxzxzxzxzxzx
而且你跟我凹的意義是什麼 要表達09姆斯是他史上最
06/09 17:59
→
a28200266
數據幹嘛? #1aTpjEcK (NBA)在這感嘆沒MVP三連霸?
06/09 17:59
→
zxzxzxzxzxzx
強的一年嗎? 比12、13都強嗎
06/09 17:59
→
a28200266
你壓根就該在那篇文說這數據沒意義 因為沒奪冠阿
06/09 18:00
→
zxzxzxzxzxzx
所以呢 09年姆斯是他史上最強年嗎?
06/09 18:00
→
zxzxzxzxzxzx
我只說了一句"MVP沒三連霸很可惜" 就這樣 你不要解
06/09 18:01
→
a28200266
怎麼從頭到尾都這句 你是壞掉的chatgpt?
06/09 18:01
→
zxzxzxzxzxzx
讀太多 而且這跟這TPA關聯在哪?
06/09 18:02
→
a28200266
笑死 在一篇討論季後賽TPA小丑屌虐的文下面感嘆MVP
06/09 18:02
→
zxzxzxzxzxzx
你沒回答阿 你問的我都答了 我問的你答了嗎?
06/09 18:02
→
a28200266
沒三連霸跟TPA無關 好喔
06/09 18:02
→
zxzxzxzxzxzx
我的邏輯就這數據不代表絕對強度 要有奪冠支撐才有
06/09 18:03
→
a28200266
數據是可以這樣雙標各取所需 那也是不簡單
06/09 18:03
→
zxzxzxzxzxzx
意義 因為你也說要"綜合來看" 那你到底要表達什麼我
06/09 18:03
→
zxzxzxzxzxzx
看不出來
06/09 18:03
→
zxzxzxzxzxzx
所以你到底要表達什麼? 你從頭到尾沒說過你要表達
06/09 18:04
→
a28200266
有哪個東西是代表絕對強度的 只看單一項MJ都不是最
06/09 18:04
→
zxzxzxzxzxzx
什麼意思 我的意思很明確了 你的呢??
06/09 18:04
→
a28200266
多的 他也是綜合加起來才最強的阿
06/09 18:04
→
zxzxzxzxzxzx
你跟我講這一長串是要表達什麼? 這數據不能代表強度
06/09 18:05
→
zxzxzxzxzxzx
嗎? 那我也是這麼認為的
06/09 18:05
→
a28200266
這數據當然能代表強度阿 不是絕對強度
06/09 18:05
→
zxzxzxzxzxzx
因為很明顯喬丹就是史上最強這沒爭議阿
06/09 18:06
推
piyo0604
你們兩個根本不在同一條線上討論 再多推三百條也不
06/09 18:06
→
piyo0604
會有結果==
06/09 18:06
→
zxzxzxzxzxzx
所以有說09年姆斯跟12年姆斯誰強? 你要回答了嗎
06/09 18:06
→
zxzxzxzxzxzx
你只要說09年姆斯 那我也不多說了 因為思考邏輯差太
06/09 18:07
推
bbo40453
TPA高只能說明該球員對球隊重要性，又不是直接強弱
06/09 18:07
→
bbo40453
對比，亂用TPA再來否定這個數據是在搞笑
06/09 18:07
→
zxzxzxzxzxzx
多了 你高興就好 反之你說12年 那我們意見相同 也沒
06/09 18:07
→
a28200266
你大概問第二次我就回了 繼續複製貼上這句 加油
06/09 18:07
→
zxzxzxzxzxzx
吵的必要 很簡單 所以你要答了嗎?
06/09 18:08
推
rcnvd
詹酸崩潰痛哭
06/09 18:09
→
zxzxzxzxzxzx
你根本沒回09姆斯vs12姆斯誰強阿 你連這都答不出來
06/09 18:09
→
zxzxzxzxzxzx
還跟我講那麼多根本沒意義吧 至少我答案很明確12年
06/09 18:10
推
what5566
我就問樓上以整個球員來看覺得姆斯強還是雞巴強
06/09 18:14
→
what5566
以整個球員生涯來看
06/09 18:14
推
boy80421
12詹比09詹強不應該是拿冠軍來講吧... 那12詹比18詹
06/09 18:15
推
basterds
詹黑的意見價值是0
06/09 18:16
→
boy80421
強嗎 不一定吧 隊友/對手影響度差太多
06/09 18:16
→
gowaa
這只是告訴我們 一個人再強也不一定會奪冠而已...
06/09 18:17
推
STRO
只看結果論的酸法真的很狹隘
06/09 18:18
→
STRO
籃球是團體運動，冠軍是團隊的，跟個人強不強不能
06/09 18:19
→
STRO
直接等號就是有人硬要扯
06/09 18:19
→
boy80421
如果把09/12詹隊友對手互換 結局是怎樣誰也不知道
06/09 18:19
→
s111228s
騎士2.0的LBJ應該是生涯巔峰
06/09 18:21
推
e8e88
18詹季後賽東區的對手 歐拉的溜馬+DDR的暴龍+19歲JT
06/09 18:23
→
e8e88
的青賽 我是認真覺得18年是被炒起來的
06/09 18:23
→
matsuwu
好認真
06/09 18:24
推
ken720331
詹酸很認真 真的很愛老詹
06/09 18:26
推
sunny15
PTT某些運動宅直男的執念好可怕
06/09 18:32
推
immence
09LBJ 90MJ 91MJ都沒奪冠 敗軍之將何以言勇?
06/09 18:33
→
immence
18LBJ才是神一般的存在
06/09 18:33
推
DwyaneWade
有lbj,這個數據有問題
06/09 18:34
推
benson60913
有LBJ的數據就是刷子數據啊 都是霸球刷出來的！
06/09 18:34
→
immence
更正 90MJ 91MJ都奪冠 這才是真神!!
06/09 18:35
推
ahinetn123
吹得那麼強 結果勇士只有橫掃騎士 說LBJ的隊友差 但
06/09 18:35
→
ahinetn123
他都東冠了 在東區就可以無視隊友差 因為東區比較弱
06/09 18:35
→
ahinetn123
嗎?
06/09 18:35
推
ki523898
不會啦 這位史上第一數據魔人 只是數據再豪華掩飾
06/09 18:36
→
immence
奪冠才有拿出來討論的資格 90MJ>91MJ>18LBJ
06/09 18:36
→
ki523898
不了組團才拿到冠軍的事實
06/09 18:36
→
immence
沒有奪冠 即便數字再華麗 還是甚麼屁也不是
06/09 18:37
→
ki523898
18勇士只橫掃過騎士 不爭的事實數據再豪華都一樣
06/09 18:37
→
ki523898
哪怕像01AI那樣贏個一場都更有吹的價值
06/09 18:37
推
e8e88
如果18詹可以吹 那18登 18Manu 18濃眉 應該接近無敵
06/09 18:39
推
ljk476820
好多邏輯壞掉的人 科科
06/09 18:39
推
immence
奪冠是最重要的前提 沒有奪冠根本沒有討論的資格
06/09 18:40
→
immence
漂亮的數據一直唰唰唰有何意義
06/09 18:41
推
DwyaneWade
組團當船長4fmvp，王朝fmvp x1
06/09 18:42
→
immence
90MJ 91MJ 18LBJ沒得酸 就是歷史前三
06/09 18:42
推
ki523898
就是因為他的球迷都這樣想 所以沒看到他在能贏得比
06/09 18:44
→
ki523898
賽刷的都很用力
06/09 18:44
→
mictoaety
一個用數據說話，一個只會用我覺得說話，根本不用
06/09 18:44
→
ki523898
你有看到07年TD有為了主將要拿FMVP把騎士往死裡虐
06/09 18:44
→
ki523898
嗎
06/09 18:45
推
Magic0312
早就說了，數據這種東西看看就好，重點還是比賽內
06/09 18:50
→
Magic0312
容，數據只是輔助，你看那個09騎，板上當初都說是
06/09 18:50
→
Magic0312
黑暗騎士，不就證明數據看看就好
06/09 18:50
推
tamanoko
我倒覺得他苦心教育出了一群只看數據計算的球迷
06/09 18:50
噓
taro0116lo
TPA的防守效率嚴重失真還在用？
06/09 18:51
→
shellback
數據高沒贏球 不就是…
06/09 18:51
→
tamanoko
生涯到了末期還有數據能說嘴是不錯啦
06/09 18:51
→
tamanoko
要跟歷史前幾競爭時只剩數據累積就很搞笑而已
06/09 18:53
→
asn789451
那麼強 想必隨便都3連霸吧
06/09 18:53
推
ki523898
我也覺得TPA在防守方面光用看的就很唬爛= =
06/09 18:55
推
DwyaneWade
lbj光防守第一隊就五次了
06/09 18:57
→
DwyaneWade
你家咖哩是防守黑洞，專被打
06/09 18:57
推
DGlight
懂刷不懂贏 所以生涯才這麼多懷疑目光
06/09 19:01
推
tamanoko
不過虐菜特別強數據特別好倒是真的 算史上最強東巴
06/09 19:05
推
DwyaneWade
輸=刷，這ok,贏=可以贏的比賽用力刷，某id要不要看
06/09 19:05
→
DwyaneWade
看自己在說什麼
06/09 19:05
推
hgt
嗚!!!! 09LBJ超強!!! 一定橫掃對手囉!!!!
06/09 19:06
推
Magic0312
在我眼裡就是行為來看刷，姆斯又沒證明自己，加上
06/09 19:12
→
Magic0312
近期的行為，被酸刷真的怪不了人
06/09 19:12
推
DwyaneWade
lbj沒證明自己XDDDDDDD我真的不行了哈哈哈哈哈哈
06/09 19:17
推
ki523898
聯盟第一人組per124超大團 四年兩冠確實證明了些啥
06/09 19:20
推
iNicholas
被打爆如果又沒刷到就太可憐了？
06/09 19:21
推
e8e88
贏的比賽，對面下主力，還硬要待在場上不停投，那
06/09 19:30
→
e8e88
應該也是刷吧？
06/09 19:31
推
tamanoko
起碼有證明自己沒資格跟goat比吧 最突出的成就是
06/09 19:32
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tamanoko
累積數據 只好晚年拚了命的洗媒體了 QQ
06/09 19:33
推
TWN56ers
你打那麼好就是為了奪冠啊 還是為了刷數據
06/09 19:35
推
tamanoko
不好說 有群整天想拿數據換冠軍的 看了超可憐哈哈
06/09 19:45
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pei1006
說奪冠比較強，那73勇強嗎
06/09 19:58
推
tasimichael
補血
06/09 20:04
推
tamanoko
73勇不就羌迷公認笑話冠軍？就是不夠強才會輸一些小
06/09 20:08
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ronert0975
不是還有整天拿絕對核心換FMVP的，這也很厲害吧
06/09 20:08
推
biss0220
一個球星在西區橫掃12場進總冠 和另一個球星 在東
06/09 20:08
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biss0220
區 前2輪都苦戰搶7打14場被淘汰 ，數據上是分辨不
06/09 20:08
推
e8e88
你都會特地提73勇，這個問題還要討論嗎？
06/09 20:08
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biss0220
出來的
06/09 20:08
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tamanoko
動作 所以過73勇要稱作什麼偉大成就也還太遠啦
06/09 20:09
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e8e88
而且這篇數據都在講季後賽，提例行賽實在無聊
06/09 20:09
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tamanoko
另外那個絕對核心換到的是王朝 不是fmvp
06/09 20:10
推
ifyoutry
73勇例行賽勝率史上第一，季後賽勝率那就差得遠了。
06/09 20:39
噓
Dwyaness
LBJ就公認歷史前十，也可以酸沒證明自己XD
06/09 21:51
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Dwyaness
繼續活在自己世界吧，加油！
06/09 21:52
推
cpks
聲稱奪冠才強是邏輯死去吧
06/09 21:53
推
ronert0975
詹黑的世界裡老漢沒資格打NBA
06/09 22:37
噓
Gentile
所以就是刷姆數據刷到 隊友輸了 姆斯沒輸
06/09 23:18
推
CarlosJR
還是沒有kobe
06/10 00:06
推
KillLakers
現役結果搞得跟老喬一樣只能回顧過去了 XDDDD
06/10 00:35
推
vm3gjp4
詹酸們的表演還真膩
06/10 00:39
推
immence
Kobe季後賽簡直拉垮到不行 史上最被高估的球星
06/10 01:07
推
eric6616
結論怎樣看詹都屌打mj 貴古彌哭哭
06/10 06:42
推
truejoker
6>4，人氣榮譽成就都被踩在腳底，可憐啊你羌
06/10 08:49
推
LITTLEYEA
沒有路人的數據都是刷的吧～NBA不是只看3分嗎？
06/10 19:58
噓
wainkid
2426根本來亂的
06/12 08:31