Re: [討論] 怎都沒人討論Darvin Ham的調度?

作者lbo (shark)

標題Re: [討論] 怎都沒人討論Darvin Ham的調度?

時間Wed May 24 23:43:22 2023

※ 引述《Lumia800 (魯麵)》之銘言： : 其實擺上Dlo我覺得除了Ham對三衛有迷戀外也是因為今年剛交易的時候 : 很多人都質疑為什麼Dlo跟Schroder還能夠同場先發而不扶正Dlo讓Schroder替補 : 這情形嚴重到總管親自下來督軍才改變畢竟正常思維來看Dlo還年輕可以磨練 : 我想球團有打算讓他接班未來湖人主控所以在系列賽也不太敢動Dlo的時間 : 不過其實第三戰開始Dlo明顯時間有變少而且湖人也是需要Dlo上場控球吃時間的我算是能諒解漢堡為什麼要用Dlo，就像勇士柯爾為什麼一直用Pool一樣。我覺得勇士和湖人的狀況有點類似，隊中王牌雖然老化，仍是聯盟頂尖的戰力，但已無法期待他們整場比賽100％的發揮，Curry已經不是那種跑死防守者後，還能在第四節命中高難度三分的體能怪物，老詹也不是那攻防一體打滿48分鐘的生化人，都需要能分擔球權的助手，讓他們保留體力在關鍵時刻一錘定音。勇士是Pool, 湖人是Dlo，兩人都是防守漏洞，但球隊中也找不到更好的、有自主進攻能力的持球者，教練堅持用他們，應該都是抱著「哪怕防守破洞也無所謂，只要能在攻擊互爆，撐幾球給老詹(柯瑞)喘息的時間就夠了」，結果防守爆掉，連攻擊也跟著自爆，兩位在關鍵時刻都讓人失望了。以勇士對湖人系列賽來說，就因為Pool無法成功擔任第2個攻勢發動機，全場燃燒又被重點盯防的Curry在第四節無法維持他的快速跑位和三分手感，相反的，因為有Dlo和AR分擔控球，才有上半場的無球詹、下半場的全力詹；而在湖人對金塊的系列賽，老詹就面臨 Curry之前的困境，從頭拚到尾的結果，就是第四節想拚也沒力氣了。另一個比較案例，熱火對賽爾提克第二場，第四節開始落後的熱火，卻把吉巴放在板凳上休息，靠其他球員撐過第四節開頭，才有後來的驚天逆轉；而湖人對金塊的第三場原本要複製相同模式，卻因咬不住比分，逼得老詹提早上場，結果沒有體力的老詹也沒有辦法帶隊追分。補充：我有時搞不懂一些酸民是真不懂控球的辛苦還是裝不懂，批評時都不考量Curry和老詹大量持球的體力消耗，好像球隊王牌就該體力無上限－－事實上哪怕是喬丹在最輝煌的時候也避免在這方面消耗體力，而是由皮朋等人擔任主要持球者。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.1.110 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1684943005.A.F52.html

推文 (201)

推 fish7333 講到這兩個人不會有人認真討論 05/24 23:45

推 cigaretteass NBA教練會有鄉民懂球？ 05/24 23:47

推 matsuwu 推個終於有稍微和平點的文章了 05/24 23:48

推 ghchen1978 我早就講了，反正現在連一堆自稱迷迷的人都自以為 05/24 23:49

→ ghchen1978 教練都是智障，自己最行 05/24 23:49

→ AgyoKan 很多言論會讓人覺得別說看球，本身有沒有在打球都 05/24 23:50

→ AgyoKan 令人存疑 05/24 23:50

推 jerry83688 KD現在也扛不住消耗戰了 05/24 23:51

→ matsuwu 看球本來就不一定得要打球吧。 05/24 23:51

→ matsuwu 很多戰術面的多看一些有料的分析也能多少學會 05/24 23:51

→ loserloser 其實就是一個問題不上他要上誰 05/24 23:52

推 WIGGINS22 8000+學長好！ 05/24 23:52

→ loserloser 有240分要分配　一個人最多48 05/24 23:53

→ yamatai Jokic跟Murray場均是42跟41分鐘給你參考 05/24 23:53

推 ginopun10477 確實控球很累d 05/24 23:53

推 cigaretteass 只能說姆斯年輕時體力條太長球迷胃口都被養大了某 05/24 23:53

→ cigaretteass 種程度的審美疲乏 05/24 23:53

推 crowley 那有人要分析為啥monty這麼愛蝦妹嗎 05/24 23:54

推 hsiung9 就一堆湖迷講三衛爛問題是dlo的時間誰能頂？你最 05/24 23:54

→ hsiung9 後一場沒出三衛還不是15分瞬間敗光？現在又看到老 05/24 23:54

→ hsiung9 戲碼嫌dlo要換KI換吹陽的好像逛菜市場隨你挑一樣 05/24 23:54

→ hsiung9 科 05/24 23:54

→ asn789451 山羌一直持球幹嘛 05/24 23:54

→ matsuwu 那幾個亂喊big name的不要標籤湖迷喔... 05/24 23:55

→ matsuwu 請正名 #大名字迷 05/24 23:55

→ cigaretteass 籃球競技到某種強度以上不是一般野場可以想像分分 05/24 23:57

→ cigaretteass 秒秒都在卡位跑動各種消耗真的待過球隊就知道了一 05/24 23:57

→ cigaretteass 開始光是低位練習個15分鐘都可以讓人鐵腿好幾天 05/24 23:57

推 Maxhuge 很多人只是看熱鬧連比賽也未必看只看他人的評論hig 05/24 23:58

→ Maxhuge hlight以及box就開始高談闊論甚至發表不理性的仇視 05/24 23:58

→ Maxhuge 言論 05/24 23:58

推 micbrimac 所以火腿最後一場使出了LBJ48的戰術 05/24 23:58

推 enid851005 老詹不能打滿48高校表現贏球就是爛詹黑標準就是這麼 05/24 23:59

→ loserloser 三衛是可以避免的跟吃時間沒啥大關係就是惹 05/24 23:59

→ enid851005 高 05/24 23:59

推 Dickys200092 這個洞就是交易不如預期的洞但火腿也確實沒有把這 05/25 00:01

→ Dickys200092 個洞填上的調度能力可是哪來的教練又能調度又被老 05/25 00:01

→ Dickys200092 詹信服湖人也是老問題了 05/25 00:01

推 jyekid 可能是姆斯自己開的這是他的習慣 14年對馬刺最後 05/25 00:02

→ jyekid 一場G5 Q1 11分鐘就開全力拿了17分 05/25 00:02

→ jyekid 前一天就猜如果Q1其他隊友不行他就自己來了然後Q4 05/25 00:03

→ jyekid 沒力 05/25 00:03

→ marlonlai 兩隊實力就有差湖人陣容沒辦法有效限制Jokic 想互 05/25 00:05

→ marlonlai 爆也沒體力條能這樣燒 05/25 00:06

→ marlonlai 體力條沒了或外線手感鳥掉就很難咬住金塊了 05/25 00:08

推 little8love 湖人有後衛一定要刷子在那邊盤球？想刷吧 05/25 00:08

推 maxisam 真的持球很累不能偷休息有打球的就知道 05/25 00:10

→ instill8 http://i.imgur.com/SMJrxmR.jpg 05/25 00:11

推 TristyRumble 你有沒有覺得LBJ待過的每個球隊都在缺持球 05/25 00:12

推 lesnaree2 KI D-Wade Mo:?? 05/25 00:14

推 TimmyJiang 大名字迷也能當湖迷呀，跟基督宗教一樣還要細分新教 05/25 00:14

推 matsuwu 熱火和騎士2.0前兩年都不缺啊@@ 05/25 00:14

→ TimmyJiang 舊教喔XDD 05/25 00:14

→ matsuwu 正常球隊迷，會知道隊上交易限制和規則。 05/25 00:15

推 jyekid 樓上那圖匪夷所思 05/25 00:15

→ matsuwu 而不是輸球蝦喊大名字... 05/25 00:15

→ Chiya0911 這兩個老人都超有人氣只要沒有打好全場都不行 05/25 00:16

推 sammy5062 11總冠熱火輪流持球，LBJ得分幾分？ 05/25 00:16

→ asn789451 笑死湖人下季補強5後衛 05/25 00:17

→ asn789451 然後都碰不到球 05/25 00:17

→ sammy5062 持球手都需要長時間觸球，保持自己的節奏 05/25 00:18

推 sammy5062 最經典的就是CP3，持球太久反效果。 05/25 00:20

推 ouka 推，的確有道理 05/25 00:23

推 acer71113 推，真的別對板上言論太認真 05/25 00:26

推 turndown4wat 推 05/25 00:27

推 yamatai 另外泳池哥是poole不是pool 05/25 00:33

推 Deathstroke 一堆人以為是在打2K 05/25 00:34

推 GHowPan 還說Ham有三衛的迷思我真的很想巴蕊 05/25 00:35

推 thirtyto 老詹白白浪費了20秒 05/25 00:36

推 jmao 難得有營養的文不要成天講球商了 05/25 00:37

推 GHowPan 姆斯不練控球隊友自己也常那樣沒意義的持球 05/25 00:38

→ a04379 球星就是要打滿48分攻防還都要好阿，你懂籃球嗎 05/25 00:38

推 sedellchan 是可以用，但不要同時擺三衛，已經知道防守破了， 05/25 00:41

→ sedellchan 還擺更破的陣型 05/25 00:41

推 thirtyto 最恐怖的浪費完時間拼死之三分 05/25 00:41

→ jyekid 沒力了啊 05/25 00:43

推 s890910 推！好文 05/25 00:57

推 c68111c 那19顆死之三分分一點給AR說不定結果就不一樣了 05/25 00:59

推 xyz121777 難道有正常的討論推 05/25 01:07

→ SuikaJasper 金塊的鋒線幾乎沒一個會錯位的最多籃下吃（裡面還有 05/25 01:10

→ SuikaJasper 個AD）或顏射，我是覺得防守沒有差那麼多 05/25 01:10

推 kkl522608 就是一個教練在關鍵場次，要不要信任球隊核心持球 05/25 01:11

→ kkl522608 手？很多球迷都有誤會，認為籃球只有調度才是調整 05/25 01:11

→ kkl522608 。事實上，籃球光是對位，防守模式乃至PNR操刀位置 05/25 01:11

→ kkl522608 都是重大調整，但太多球迷只因為調度不是自己喜歡 05/25 01:11

→ kkl522608 的陣容，就認為教練不好、教練沒料，把教練批評的 05/25 01:11

→ kkl522608 一文不值，Ham不是第一個也不會是最後一個。 05/25 01:11

推 styleboy203 鄉民覺得自己每場比賽都看賽後看看boxscore就屌打 05/25 01:13

→ styleboy203 專業教練團的分析跟調度阿 05/25 01:14

推 td821211 咖喱第四節得分目前還是最多的講啥 05/25 01:18

推 peter89000 三衛確實爛阿，湖人後防已經很慘了，你還同時上德 05/25 01:22

→ peter89000 軟跟Dlo，明明時間是可以錯開的 05/25 01:22

推 zsp40773 這版都把反串仔當球迷當粉絲啊哈哈直接扣帽子戰X 05/25 01:24

→ zsp40773 迷 05/25 01:24

→ zsp40773 火腿繼續執教湖人看明年季後賽過不過得了健康的金 05/25 01:26

→ zsp40773 塊 05/25 01:26

噓 Fatjoe5566 名字先打對啦 05/25 01:26

噓 clotha52181 咖哩也是勇士的防守漏洞啊而且普爾打不好可以冰咖 05/25 01:28

→ clotha52181 哩你敢冰他嗎? 結果就是被點名戰術各種爆揍關門戰 05/25 01:28

→ clotha52181 虐到輸21分啊 05/25 01:28

推 f92174 ok 某人來了這串不用討論了 05/25 01:31

推 Tommy92C 某人真的追殺好勤力，正常的文也在酸言酸語 05/25 01:33

推 LakersDlo 拿Jokic跟Murray上場時間比較的是不是忘了咖哩老詹 05/25 01:34

→ LakersDlo 一個35一個38歲了 05/25 01:34

推 onionandy 我就真的搞不懂一堆人說要交易普爾是要交易啥的 05/25 01:40

→ onionandy 普爾現在交易出去能換回DV強度的球員就該謝天謝地了 05/25 01:41

→ onionandy 那跟這季冰普爾的勇士有什麼兩樣三老還老一歲 05/25 01:41

→ onionandy 綠湯這季開始就有退化跡象湯還更明顯 05/25 01:41

推 ooplus 你很認真也很正確但這版一堆只會貼圖的根本看不懂 05/25 01:42

→ ooplus 球啊XD 05/25 01:42

→ onionandy 沒了普爾是上哪去找能用的持球手 05/25 01:42

→ onionandy 整天在那邊喊丟普爾好像勇士持球手很多似的 05/25 01:43

推 onionandy 湖人的情況也差不多 LBJ就沒體力能長時間控球了 05/25 01:48

→ onionandy 接下來能控球的就是DLO 05/25 01:48

→ onionandy 不想給DLO上那給AR或德軟控又要哀誰控球啊 05/25 01:49

推 philo31 推啊 05/25 02:23

推 ef88041811 這裡就一堆詹酸啊為了酸而酸毫無邏輯 05/25 02:31

推 onionandy ?? 嫌DLO的又乾詹酸的鍋喔邏輯呢 05/25 02:36

→ eno03 我幾位湖人迷朋友最無法體諒就是這輪火腿調度很迷 05/25 02:42

→ eno03 讓姆斯跟AD上半場很累下半場崩盤幾乎每場都一樣 05/25 02:43

→ eno03 然後一堆小的被吃好玩 05/25 02:44

推 hwlxxx 不是，上DLO跟上三衛是兩回事吧? 05/25 02:47

→ spitwater15 基本上換誰都一樣，詹推在進攻端就是一盤四射，然 05/25 03:27

→ spitwater15 後炸彈傳來投丟就準備被攤手 05/25 03:27

推 nnkj 文章最後一段就是籃球迷與爽粉強粉的差異 05/25 03:40

→ nnkj 爽粉強粉只會怪角色球員卻沒想到0648本身就錯了 05/25 03:46

推 ship1228 明知道主力不能操，也交易了綠葉來幫忙，然後還一 05/25 05:45

推 Danjor 這個陣容能連破灰熊勇士，這個火腿很好吃，LBJ真的 05/25 05:45

→ ship1228 直操主力，不就是教練的鍋嗎，不然交易綠葉來幹嘛 05/25 05:45

→ Danjor 有年紀了，傳承也是長者很重要的工作，除了LBJ外的 05/25 05:45

→ Danjor 控球都不容易，這也是AR身價暴漲的原因。 05/25 05:45

推 laksjd 總算有一篇和平的 05/25 06:11

推 ljk476820 8673 大老好 05/25 07:08

推 kaede0711 這篇中肯看到一些說dlo跟JP完全不要上的言論真的 05/25 07:34

→ kaede0711 會覺得鄉民當球員體力條無限一樣 05/25 07:34

推 lversonYA 跟酸民認真就輸了 05/25 07:39

→ kaede0711 講Murray跟Jokic的上場時間對應到的是代表金塊85% 05/25 07:40

→ kaede0711 以上的時間是維持在短輪替及雙核運作的高強度你自 05/25 07:40

→ kaede0711 己隊上的核心不跟著匹配同等時間強度要怎麼贏球 05/25 07:40

→ kaede0711 連勇士去年前面都用到9人10人打塞爾提克這種強度 05/25 07:41

→ kaede0711 也是必須被迫縮短論壇 05/25 07:41

→ kaede0711 網路上最好笑的就是看一群完全沒籃球經歷的人認為 05/25 07:42

→ kaede0711 自己比NBA教練團還專業難怪Jokic會說教練是屎缺 05/25 07:42

推 LBJKO 樓上自己水準也沒好到哪去… 05/25 07:43

推 crow0801 不只Curry跟LBJ啦老河當年讓KL去補黑肉防守漏洞 05/25 07:43

→ LBJKO 基本大幅壓縮dlo時間是對的湖人那場也用了 05/25 07:43

→ crow0801 搞到自家王牌體力消耗第四節無力 KL還不是被酸＋0 05/25 07:44

→ LBJKO 他後面打到已經信心潰堤 Q3湖人開頭就說想讓LBJ休 05/25 07:44

→ LBJKO 息所以主打其他人的進攻但成效很差打不進 to 金 05/25 07:45

→ LBJKO 塊攻守轉換開起來比分就88了 05/25 07:45

推 LBJKO Dlo重要在於他還是湖人後場少數能組織的人 05/25 07:47

→ LBJKO 他沒打湖人後場缺乏另一個組織者 DS不是這類而他 05/25 07:48

→ LBJKO 優勢的切入因為腳傷無法使用 05/25 07:48

→ LBJKO Ar有組織的能力但火候還不夠且這系列他看的到機 05/25 07:48

→ LBJKO 會給險球都容易to 那段連八村 AD進攻都不行就崩盤 05/25 07:49

→ LBJKO 了QQ 05/25 07:49

→ babyMclaren 13投0中是什麼詹 05/25 07:52

推 dragfeng 酸民以為都在打電動啊. 05/25 08:06

推 k798976869 你仔細看會發現咖哩上場時間變多所以第四節沒力 05/25 08:19

→ k798976869 然後老詹也一直待場上偷回體想等偷跑easy 2機會 05/25 08:20

推 shawnbear 推 05/25 08:20

→ ken780713 ...才不是進攻防守的問題是領錢要辦事好嗎... 05/25 08:23

推 schrei 咖哩G7拿50分的時候怎沒看到有人說他是防守洞XD 05/25 08:34

→ schrei 事實就是打落水狗阿 05/25 08:35

推 q161719 扯到這兩位還要求客觀的話也太看的起這邊的水準了 05/25 08:47

推 dxwin0000 如果詹是16詹或是18詹可能真的要0648了 05/25 08:52

推 kaybear3001 啊這兩個人是不是愈打愈少了這兩個拿那麼多錢本來 05/25 08:58

→ kaybear3001 就不可能不上場前面大家都是要他們少上而已吧 05/25 08:58

噓 r781207 是火腿不是漢堡 05/25 09:30

推 timgjh 其實大部分的人都能理解，只是嘴巴上還是硬要噴而已 05/25 09:55

推 wainkid 中肯另外除了雙星以外只剩AR、八村正常 05/25 09:57

→ wainkid DS追整場+腳傷進攻就下降 05/25 09:58

→ wainkid 其他的位置對位都劣勢 DLO再不跳出來壓力就更大 05/25 09:59

推 cigaretteass 高強度的籃球競技是無法想像的我求學一路籃球隊 05/25 10:03

→ cigaretteass 記得在象山公園遇過當時CBA控衛朱浩仁 05/25 10:03

→ cigaretteass 下球運3下內一定被點掉也完全卡不進低位 05/25 10:04

→ cigaretteass 那是業餘無法比擬與想像的層級何況是籃球殿堂NBA 05/25 10:05

推 MyDarkLife 你認真了但是這也是對方的戰術 05/25 10:30

→ MyDarkLife 金塊打湖人的戰術前三節一直跑動快速發球 05/25 10:30

→ MyDarkLife 就是要讓AD跟LBJ跑起來 05/25 10:31

→ MyDarkLife 然後強打Dlo 打到他崩潰 05/25 10:32

→ MyDarkLife 湖人方面是強攻金塊雙星 05/25 10:33

→ WangJerry 畢竟大多數和你一樣喜歡帶著情緒發言 05/25 10:33

→ MyDarkLife 事後來看金塊贏了就這樣 05/25 10:33

→ MyDarkLife 湖人的死局就是LBJ的體力 05/25 10:34

→ MyDarkLife LBJ要保留體力就不能多參與進攻 05/25 10:34

→ MyDarkLife 但是進攻沒他操盤又很難打 05/25 10:34

→ MyDarkLife 金塊的新聞出來說要吃爆Dlo 05/25 10:38

→ MyDarkLife 湖人教練還有雞湯端出來但是看表現Dlo崩掉了 05/25 10:38

推 askey 中肯 05/25 10:57

推 UncleIrving 推你但他們只是想酸 05/25 11:08

推 r491396076 完全同意 05/25 11:09

推 Willkillall 自己不打球的根本不可能分析的多好，就像說得一口 05/25 11:43

→ Willkillall 好菜，但沒進過廚房 05/25 11:44

推 Willkillall 打過菜市場杯就知道全場多耗體力，光跑就讓你投藍 05/25 11:46

→ Willkillall 大澇賽。 05/25 11:46

推 virus2007 鄉民以為在玩2K 05/25 12:59

推 aweijin 推 05/25 21:52

推 starkiller13 雀食 05/26 00:12

→ kkkk0923 但調配上場球員的時間，這就是教練的責任跟能力展現 05/26 11:05

推 pbrotherbala 勇士問題不是咖哩體力吧..是 Poole 這個持球點爛掉 05/26 12:22