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作者orthogonal (謙哥)
標題[討論] LBJ這季純考慮競技表現值多少薪水？
時間Wed May 24 02:55:22 2023
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《njong (斬風)》之銘言： : ※ 引述《subsonic (索尼克)》之銘言： : : 都83了還要怎樣(誤) : : 　　　 : : 有一說一 老詹本季的數據 以一個球隊的二當家來說已經極為優秀 : : 賽季 得分 分鐘 命中% 三分% 籃板 助攻 抄截 : : 22-23 季後賽 24.5 38.7 49.8 26.4 9.9 6.5 1.1 : : 22-23 例行賽 28.9 35.5 50.0 32.1 8.3 6.8 0.9 : : 其他人要是38歲還在打 大部分的聲音會是 : : "拜託給XXX一個冠軍吧" "圓夢列車" "感動" "勵志" : : 而且無一例外都退化成單一功能球員 : : 38歲的卡特 : 剩下丟三分 : : 38歲的鄧肯 : 得分個位數 : : 38歲的真理 : 到處打醬油 : : 姆斯今天全場只休了4秒鐘 40分10籃板9助攻、外帶2抄截 高水準表現 Respect : : 只是大家都以28歲的標準來要求姆斯 嘲笑他扛不進冠軍賽 : : 就算強如喬丹在38歲也不至於被這樣要求+勝負一肩扛吧 : : 西部決賽四場比賽下來 : : 詹姆斯場均能夠拿到27.7分 9.5個籃板 10次助攻 1.5次抄截 : : 比較遺憾的是年紀大了 關鍵時候無法掌握比賽走向 : : 只對老漢上這麼嚴苛的標準 是不是間接承認他是山羊呢??? : : 大家討論一下 : 38歲的LBJ 今年年薪4118萬美金 湖人全隊年薪最高 : 有沒有上圓夢列車的大齡拿全隊最高薪 還不能批評 只能感動 勵志? : 38歲的VC 當年年薪 409萬美金 : 38歲的TD 當年年薪 188萬美金 : 38歲的PP 當年年薪 110萬美金 : 38歲的MJ 更不用說了 領球隊薪水 100萬美金 : 這樣算起來的CP值 MJ是不是強多了? : 更不用說當年巫師陣容了吧? 換做38歲的LBJ 應該高歌離席了吧? : 大家為什麼對圓夢列車的大齡 寬容 是因為他拿的薪水本來就低 : 拿的低 當然要求就少阿 : 還有阿 這是季後賽 甚至還是西區冠軍賽呢 : 怎麼拿年紀出來講? 難道38歲自動+20分? : 競技比賽很殘酷的 沒有什麼敬老尊賢 只有成王敗寇 : 贏家通吃 輸家承擔一切 : 如果今天是湖人贏 LBJ會享有無數掌聲 榮耀 : 但是今天是湖人輸 LBJ身為全隊最高薪 不也應該要承擔敗戰嗎? : 難道是只要好處 壞處一個都不想承擔? : 欲帶王冠 必承其重! 這篇文是關於38歲的LBJ的一個爭論的縮影 支持LBJ的球迷會說「已經38歲了還要怎麼樣」 而這時詹黑最常拿來說的就是「阿你還是領頂薪啊，以頂薪標準要求很合理吧」 所以我想直面爭點問出這個問題： LBJ本季 「純論競技表現」 值多少薪水？ 「純論競技表現」是個非常重要的前提 如果只問LBJ值不值這個薪水，那麼商業價值一定會被拿出來討論 現在的LBJ就是坐在那邊，票價就自動上升一個檔次 更別提這季還有登頂歷史得分王跟勇湖大戰這兩大事件，其所帶來的收益都很可觀 (勇湖大戰炒成話題的湖人方必要條件是LBJ，不然這兩隊除了前年打過一次附加賽也沒啥 淵源) 這邊我們就只論場上表現，你可以想像成如果NBA規定從今以後各隊門票與球員周邊收入 全部都統一上繳NBA季末重新均分給各隊，各隊簽人的唯一目的就是爭冠，那LBJ會拿多少 薪水 首先給大家參考一下，本季薪資前20的球員： 1 Stephen Curry $48,070,014 2 Russell Westbrook $47,559,433 3 LeBron James $44,474,988 4 Kevin Durant $44,119,845 5 Bradley Beal $43,279,250 6 Damian Lillard $42,492,492 7 Giannis Antetokounmpo $42,492,492 8 Paul George $42,492,492 9 Kawhi Leonard $42,492,492 10 John Wall $47,345,760 11 Klay Thompson $40,600,080 12 Kyrie Irving $38,917,057 13 Rudy Gobert $38,172,414 14 Anthony Davis $37,980,720 15 Khris Middleton $37,948,276 16 Jimmy Butler $37,653,300 17 Tobias Harris $37,633,050 18 Trae Young $37,096,500 19 Luka Docic $37,096,500 20 Zach LaVine $37,096,500 特別加映 31 Nikola Jokic $33,047,804 明年開始是起薪47M的頂薪合約，今年這個表現拿這個薪水簡直史上最超值 注意到本球季LBJ的薪資是4447萬，我回覆的那篇寫4118萬是上個賽季的 順帶一提，我在查的時候才發現賽爾提克居然連一個薪資前40的球員都沒有 他們的薪資配上競爭力其實是非常好的，今年真的可惜了 在這之中，有像Jimmy Butler一樣的勞工楷模、也有較接近Ben Simmons的薪水小偷 (Ben Simmons排第21) 如果硬要用某種計算方式，去計算「平均來說」每單位薪資能產生多少貢獻 進而得出一些具有CP值概念的數據 我這邊就用最簡單粗暴的方式，在薪資前二十名中取有進入季後賽的(沒進入季後賽， 本版俗稱刷子的就不考慮) 將他們的季後賽場均各項基礎數據除以他們的年薪，再取平均 (另外龜龜被裁掉底薪加入快艇所以數據不記入) 得到以下結果： 籃板 助攻 抄截 火鍋 得分 Stephen Curry 1.082 1.269 0.208 0.104 6.345 LeBron James 2.226 1.461 0.247 0.247 5.509 Kevin Durant 1.972 1.247 0.181 0.317 6.573 Giannis Antetokounmpo 2.589 1.247 0.071 0.165 5.483 Paul George 2.259 1.271 0.235 0.118 6.331 Kawhi Leonard 1.530 1.412 0.471 0.118 8.119 Klay Thompson 1.034 0.542 0.123 0.074 4.557 Rudy Gobert 3.196 0.524 0.105 0.262 3.930 Anthony Davis 3.712 0.685 0.369 0.816 5.950 Khris Middleton 1.107 1.291 0.184 0.053 3.979 Jimmy Butler 1.779 1.487 0.584 0.212 7.941 Tobias Harris 1.940 0.425 0.159 0.133 4.066 平均 2.036 1.072 0.245 0.218 5.732 其中「籃板」的「每千萬元年薪場均籃板」，其餘依此類推。當然這種計算方式絕不可 適用於所有球員(拿去算AR那數據直接爆表)，但因為我這裡是針對薪水接近的一群球員 ，所以用這種除法的方式來修正薪資差距造成的效果。 當然這是非常粗略而僅供參考的估計，沒有考慮到諸如Kawhi Leonard的數據是只打2場 的結果等 大家覺得LBJ本季的表現值44M嗎？ 如果不值，應該值以下哪個價格呢？ 0. LBJ可以值頂薪 1. 3000萬~4000萬 2. 2500萬~3000萬 3. 2000萬~2500萬 4. 1500萬~2000萬 5. 1000萬~1500萬 6. 大概一份中產不能再多了 7. 大概一份底薪不能再多了 8. 打得爛透了應該趕快退役 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.168.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1684868124.A.E31.html 啊我忘了說合約因為是多年的，薪資也還會和潛力掛勾，而年輕人潛力肯定比老人多 但我就想問純競技因素的薪資 你是對的 你可以自己貼，我沒貼命中率相關數據是因為命中率除以薪資完全無意義 另一方面就是我找的表格裡沒有 ※ 編輯: orthogonal (111.241.168.17 臺灣), 05/24/2023 03:13:03 我貼的是季後賽數據，湖人季後賽哪來那麼多垃圾時間給人刷 可以來湖板一起討論啊 不過湖人薪資空間是已經撐大的狀態，如果該續約的都續下去，LBJ就算原地退役也不會多 出多少薪資空間啦 沒辦法 就有人說要依薪水要求能力 所以這邊就是要把薪水拿出來做比較 ※ 編輯: orthogonal (111.241.168.17 臺灣), 05/24/2023 03:44:48 basketball-reference這樣排的然後我沒發現，抱歉 可能算的是John Wall實拿薪資去排序但顯示的合約帳面薪資 John Wall有降薪買斷之類的所以兩者有落差 不過因為John Wall沒進季後賽不影響後續計算結果 ※ 編輯: orthogonal (111.241.168.17 臺灣), 05/24/2023 03:50:17 所以我直接不考慮龜龜數據 我在各種湖迷聚集的地方都沒怎麼看過你說的那種湖迷欸 介紹一下 有盲點，你覺得討厭別人可能不覺得啊，那叫無視嗎？ 詹酸素質一 我這邊說不考慮商業價值 推文出現這種東西 我覺得某些人的閱讀能力可能需要加強一下 詹酸素質二 說刷就是刷，數據論證都不需要 我也覺得可 你去把勇士隊的今年薪資攤開來對照季後賽表現看看 咖哩絕對是最後一個要被檢討的 十塊錢 有調查之必要(X 原來NBA是搞演藝還是偶像之類的，還講求人設呢 湖人簽名會什麼時候辦 其實直接用這個來算CP值好像也很不錯!! 不過這好像是累積數據 好笑的是 得分CP值是LBJ算出來唯一低於平均的項目 結果底下還是在講刷分 加油好嗎 場均某種程度代表能力，累積代表貢獻，其實都可以拿來算也各自有不同的意義 詹酸素質三 斷章取義 啊就先有人說拿LBJ領頂薪出來說，才有接下來的討論，結果到這邊直接消失 「實質的場地影響力」就是個張嘴就來的東西而已，你連個客觀比較的辦法都沒有，也拿 不出佐證 這跟Skip Bayless電視上講的幹話沒啥差別 我在一些湖人迷社群看討論看到很有感，迷信big name的人真的有夠多 完全無視這幾年換明星換到三巨頭以上的都變笑話了 真的希望某些粉絲醒醒，現在組多巨頭根本沒戰力優勢還更會被酸，超級不值得 ※ 編輯: orthogonal (36.229.128.102 臺灣), 05/24/2023 16:34:24 ※ 編輯: orthogonal (36.229.128.102 臺灣), 05/24/2023 16:41:16

推文 (275)

推 Playonenight 這季頂薪高薪咖輸底薪的都有 年度MVP都比喇叭該退 05/24 02:58
→ lazzyding 史上最超值? 你一定沒了解過curry的童工約 05/24 02:59
→ nnkj 真實命中率貼一下阿 05/24 03:00
→ iamyamigami 賽的運鈔車只是還沒 不是不開 05/24 03:06
推 ymsc30102 其實要這麼粗略就直接比平均EFF或PER就好了 05/24 03:10
→ nnkj 其實我們都知道姆斯薪資越來越高 但戰力越來越低 05/24 03:18
推 f77928 這不也是西河從上賽季被鞭到這賽季的原因嗎 05/24 03:20
→ f77928 以超賽薪資結構來說 未來陣容補強只會越來越難 結果 05/24 03:21
→ f77928 今年就差不多白白浪費了 05/24 03:22
→ nnkj 姆斯戰力下滑 隊友因薪資擠壓找不到優質的 惡性循環 05/24 03:22
→ ckain 8,場上偷懶不防守,垃圾時間刷來的數據,薪水小偷 05/24 03:27
→ pett 中產吧 畢竟場上不防守 關鍵時刻丟炸彈 05/24 03:29
→ nnkj 湖迷跟姆咪真的是迷到不知道湖人的問題嗎 05/24 03:30
推 IokUdiefirst 咖哩那個4年4400w約中 2MVP 2冠 比小丑更划算 05/24 03:33
推 mirac1e 比薪水根本沒意義 多的是跟身價完全不符的球員 05/24 03:34
→ mirac1e 每年一堆拿2000萬以上表現打輸中產底薪仔的 05/24 03:34
→ mirac1e 因為這季的薪水都是前幾季的表現決定的 05/24 03:34
→ mirac1e 比EFF跟PER都比看薪水有意義多了 05/24 03:34
推 whitecolor78 第十為啥有四千七百萬 05/24 03:38
推 boy80421 今年35-40吧 從高薪名單跟數據比較雖然好像還行 但 05/24 04:10
→ boy80421 考慮防守沒力+季後賽沒全力詹+沒未來性 球場貢獻跟2 05/24 04:10
→ boy80421 020比已經差很多 不過覺得後兩年才會被酸爆 後兩年 05/24 04:10
→ boy80421 是47M+50M 可以想像後兩年每場酸酸都能爽到飛天了 05/24 04:10
→ nnkj 頂薪打不滿65場就可以酸了 05/24 04:22
→ yenchenlan 原文講的是，領多少薪水擔多少責任，跟年齡無關 05/24 04:27
→ yenchenlan 「欲帶王冠 必承其重!」跟你這篇要討論的好像沒關係 05/24 04:29
→ nnkj 姆斯有守住金塊哪位球員? 05/24 04:49
推 zxcasdzsd 光1/28那一跪就值4400萬了吧 把C13硬生生扛到C2捏 05/24 04:54
→ nnkj 回憶一下2020湖人奪冠時的防守是什麼樣子 現在呢? 05/24 04:55
推 hanslins 現在依然是聯盟前十五球員，季後賽表現前五，你跟 05/24 05:01
→ hanslins 我講沒有頂薪搞笑？ 05/24 05:01
→ hanslins 至於講對金塊防守？金塊小丑跟murry根本無法吃掉喇 05/24 05:03
→ hanslins 叭，還講防守不好是哪裡有病啊？ 05/24 05:03
推 Playonenight 講防守的騙人沒看比賽喔 季後賽放很多力在防守上 05/24 05:04
→ Playonenight 包含小動作就是了 05/24 05:04
→ hanslins 至於球隊未來？湖人的未來一片光明，AR八村那個不 05/24 05:05
→ hanslins 是在喇叭帶領下表現越來越好叫啥沒未來？季後賽很 05/24 05:05
→ hanslins 多場也是全力撐住的，這叫啥沒力詹？ 05/24 05:05
→ nnkj 你這就印象派的 我數據派的這場小丑30分藍箭俠25分 05/24 05:13
→ nnkj 我提醒一下姆斯定理 到新隊伍第二年必奪冠 05/24 05:14
推 pett 茉莉吃了姆斯一堆球沒看到 濾鏡開這麼大喔 05/24 05:16
推 hanslins 你這啥數據派。真正數據派是講小丑在喇叭防守下幾 05/24 05:16
→ hanslins 投幾中，Murray 幾投幾中，跟其他人差別不要想黑只 05/24 05:17
→ hanslins 出張嘴 05/24 05:17
→ hanslins Murry根本如果有選擇根本不會硬吃喇叭，不符合省力 05/24 05:18
→ hanslins 原則，喇叭一樣是守murry最好的一個人 05/24 05:19
推 pett 守到茉莉命中率52% 真的好棒棒 被橫掃 05/24 05:21
→ pett 姆斯整場防守高光就是驚天一跪驚動阿銀吧 05/24 05:22
推 Sabo5566 應該要撥出至少3000萬分給所有的裁判 05/24 05:24
推 hanslins 看到今天喇叭的表現還能黑，真的該檢討的是自己， 05/24 05:30
→ hanslins 老曇花勝雙探花，連這樣表現還認為不值得頂薪我也 05/24 05:30
→ hanslins 懶得再說了 05/24 05:30
→ Qaaaa 龜龜該算底薪球員ㄅ 真正開打時是底薪角色 05/24 05:38
→ asn789451 湖迷7 老湖迷 0 05/24 05:51
噓 final01 22k 05/24 05:58
推 allornothing 姆斯厲害看數據就知道了啊 但討人厭的地方也請迷迷 05/24 06:00
→ allornothing 不要無視 05/24 06:00
推 liefuchen 老詹表現值頂薪絕對沒問題 只是不是最頂端的那群人 05/24 06:00
→ liefuchen 只要想想Beal Lavine都有頂薪就知道 05/24 06:01
→ liefuchen 老詹防守是扛內線沒問題 外線很多空檔都是被他放掉 05/24 06:03
→ liefuchen 金塊這次有超多大空檔三分 05/24 06:03
→ liefuchen 而且一旦進攻要老詹發力 他的防守就會相對變差 05/24 06:03
→ basala5417 壞掉50收 05/24 06:29
→ eemail 根本沒有所謂純論競技的薪水 看就知道薪水跟年資也 05/24 06:35
→ eemail 蠻有關係 05/24 06:36
→ ccas 只考慮實力的話，其實把MVP榜單排名拿出來 05/24 06:36
→ ccas 就比較容易列排名了，但大家都知道薪水還包括你的 05/24 06:37
→ ccas 商業價值，還有前幾年的成績等，很難只用場上表現 05/24 06:38
推 gameking16 江沃薪資排序錯了 05/24 06:39
噓 LA24 輪休 怯戰 然後用場均算www 05/24 06:41
→ eemail 用薪資前20比卻想單比競技成績@@ 你題目直接改高薪 05/24 06:42
推 LakersDlo NBA的狀況就是A~S都能簽頂薪 老詹現在退化只剩A+ 05/24 06:43
→ eemail 績效比不就好了 05/24 06:43
→ LakersDlo 但還是頂薪等級，只是不是最划算的那群 05/24 06:43
→ dyes9108 他季賽防守的確會偷懶，可是季後賽他防守是認真的 05/24 06:45
→ dyes9108 阿 05/24 06:45
→ nnkj 小丑30分14板13助 ad都守不住他何況lbj 05/24 06:47
推 spi0303 只要老詹還在世，詹酸就過敏一輩子，ok? 05/24 06:52
推 arbun 回答13樓的問題，湖迷知道，姆迷不知道 05/24 06:54
推 Demia 底薪差不多了 05/24 06:58
→ nnkj 現在的金塊比2020強 現在的湖人比2020弱 認為湖人能 05/24 07:09
→ nnkj 贏金塊的除非是湖迷 05/24 07:11
推 hen5566 考慮那一跪應該值4000萬了 整隊有飯吃 05/24 07:13
→ nnkj 沒有啦 剛剛看到轟酷說湖人跟金塊實力差不多 05/24 07:14
推 King5566 西門是我的勞模超人 05/24 07:23
噓 joveryant 這討論完全沒意義 拿數據更是沒意義 05/24 07:25
推 aLLpLaNed 這版不是用來討論的，你認真就輸了噗 05/24 07:27
→ aLLpLaNed 樓上馬上示範了哈哈哈哈哈哈 05/24 07:27
→ nnkj 明明知道姆斯沒體力 教練還打0648戰術 那輸球活該啦 05/24 07:29
→ nnkj 明明知道姆斯沒體力 還端出0648戰術 有夠搞笑 哈哈 05/24 07:31
噓 schzel 哇開始扯商業價值了嗎 果然是商人界的GOAT 05/24 07:35
推 phoenix286 頂啊 沒什麼好說的 05/24 07:42
推 AceID 誰劣一下LBJ跟MJ的最後一年數據比一下啊 05/24 07:47
噓 jkduke 貼了一堆數據 只是證明他是刷子 球隊一度C13 05/24 07:47
噓 DYTwu 先辦5G吃到飽再來討論 不要在那邊蹭wifi 05/24 07:49
推 NakedSnake 錢拿得少的話就是降薪抱大腿 怎樣都能酸喔^_^ 05/24 07:49
推 lsgsl LBJ/AD還是值4000萬吧，但小丑/莫雷可是值5000萬 05/24 07:50
→ lsgsl 外加DLo/mb快5000萬丟水裡，靠AR多2000萬補不回... 05/24 07:51
噓 B9907143 Curry季後賽數據跟其他人比這薪水根本合理 05/24 07:52
推 s2130434 就以你列的名單，可以吧，健康好用的沒幾個 05/24 07:55
→ CCFACE 4000萬 認真 05/24 07:58
→ HsiangFly 西門拿三千萬 LBJ應該要拿30億才合理 05/24 07:59
推 sexycute 還在吵姆斯防守的大概整個季後賽都沒在看球吧 05/24 08:04
推 Wardyal LBJ有沒有頂薪是假議題 應該說小丑他們領太少 05/24 08:06
→ Wardyal 年資那些限制了很多球員的薪水 05/24 08:07
推 on32 LBJ絕對頂新 季後賽老了沒錯 商業價值還是高 05/24 08:09
推 ohsho62 你是說考量到他卡住年輕人嗎 05/24 08:10
推 fahrenheit 咖哩這刷仔根本不值這薪水 打這什麼鳥樣 05/24 08:10
推 shawnbear 有些人就是認為老詹拿太多 貪心球隊毒瘤、拿太少降 05/24 08:11
→ shawnbear 薪抱腿 做啥都錯 所以認真討論沒用 05/24 08:12
推 ARCHER2234 呃，怎麼一堆人不知道球隊是要賺錢的，商業價值一定 05/24 08:14
→ ARCHER2234 要考慮進去的欸 05/24 08:14
推 HCSYF 珍惜看每個世代的球星，退了只能在遊戲裡懷念了 05/24 08:16
→ dyes9108 咖哩季後賽的數據領那薪水合理，那老漢季後賽的表 05/24 08:16
→ dyes9108 現領那薪水又哪裡不合理了呢 05/24 08:16
推 blgame 純論競技薪水都超值了 論場外只會更高 05/24 08:16
推 biss0220 薪水倒是還好 而是以38歲 LBJ建隊 球隊想爭冠還有 05/24 08:18
→ biss0220 沒有搞頭 05/24 08:18
推 coldbreeze 季後賽表現這樣還想酸的 就證明只是單純酸民吧 05/24 08:20
推 likeyouuu 問就是十塊錢 lol 05/24 08:20
噓 coke5130 論理有據但問題不是在薪水對照球技，LBJ的人設才是 05/24 08:21
推 yueyi313 如果姆斯純論「人氣指數」這季薪水值多少？ 05/24 08:22
推 jeffsu 打到西冠還沒頂薪喔 酸到邏輯都不用了 那提早淘汰 05/24 08:23
→ jeffsu 的咖哩字母KD呢 是不是更溢價 05/24 08:23
推 coldbreeze 季後賽願意做苦工防守 需要得分時也可以開半場無雙 05/24 08:23
推 perfect64732 在這版你是想聽到什麼答案 05/24 08:24
推 kkmmking 中產差不多，底薪也太誇張，至少關鍵時會交給他處 05/24 08:25
推 alex80327 跟某族認真討論沒意義的 05/24 08:25
→ kkmmking 理 05/24 08:25
→ coldbreeze 外線需要找回來還有跟隊友多磨合而已 畢竟打到西冠 05/24 08:25
推 nice147852 看看紅茶 你會覺得詹好便宜 05/24 08:27
噓 andyy813043 某nxxj是酸民無誤... 05/24 08:27
推 blue821229 詹酸腦子被狗幹？什麼鬼話都說的出來 05/24 08:30
推 basterds 酸民不如管管自己薪水多少 05/24 08:31
推 dog29635841 頂新沒問題 像他這種一跪逆天的球員也就一個 05/24 08:34
→ druu 7000萬吧 最好吃掉球隊一半薪資 讓球隊沒有未來可言 05/24 08:41
→ bilibo LBJ數據 頂薪絕對沒問題啊... 05/24 08:41
推 timgjh LBJ這數據值4千萬以上絕對妥妥的啦 05/24 08:44
推 atxmin lbj數據很多假象只看金塊前兩場數據也超好 內容呢? 05/24 08:47
噓 babyMclaren 不防守發呆有數據嗎 05/24 08:54
推 kyo90637 內容也很好啊 放槍講白了也就不進而已 05/24 08:54
→ kyo90637 防守季後賽老頭還不夠扛的話你聯盟95%要退休 05/24 08:54
推 qooh2 0 05/24 08:55
推 heacoun 不需要跟詹酸討論邏輯 05/24 08:56
推 cigaretteass 還在防守偷懶喔沃德嗎呀 老詹季後賽防守效率值聯盟 05/24 08:57
→ cigaretteass 第十名左右餒 至於Murray三分是擋拆或是阿肥吸怪後 05/24 08:57
→ cigaretteass 分出來的 雲球迷可以稍微看一下球嗎 05/24 08:58
推 iiqwer 這數據領著薪水沒問題 加上商業價值 超值 05/24 08:59
推 blue821229 數據擺那要假什麼？有垃圾時間刷分還是防守散步？籃 05/24 08:59
→ blue821229 球不看數據還要看什麼 詹酸整天一百零一招 數據爛也 05/24 08:59
→ blue821229 酸 數據好也酸 腦子被狗幹 05/24 08:59
推 cigaretteass https://i.imgur.com/Bj2qglF.jpg 頭疼耶 看一下Y軸 05/24 09:00
→ cigaretteass 老詹以上的有幾個就一目了然嘍 05/24 09:00
推 seemoon2000 這季前10考量出賽和戰績只有147值得比姆斯貴吧 05/24 09:01
推 yqppe 氣氣氣氣 05/24 09:03
推 cigaretteass 而且這個薪資比較法太rough啦 光這兩天版上文章99% 05/24 09:04
→ cigaretteass 推文都在討論老詹我看這4000萬刀就值了 05/24 09:04
→ scorpiomilo 確實，這討論度，4000萬就值了 05/24 09:05
推 g9xuggf 6 中產吧 我想選8 0元快退休吧lol 05/24 09:05
→ sbdr 最頂的 7折 其實我覺得他太棒了應該讓別隊也能享受 05/24 09:09
推 rayjames38 論表現值4000 但很多時候合約還看未來 老漢是真的沒 05/24 09:09
→ rayjames38 啥未來性 所以...（難怪 多看一場是一場 以後還有機 05/24 09:09
→ rayjames38 會看到季後全力詹嗎...搞不好昨天是最後一場了） 05/24 09:09
推 db486250 看這討論度 5000萬 看原po要討論數據 沒人討論數據 05/24 09:11
→ db486250 看來數據也值 5000萬 05/24 09:11
噓 ilsr 防守?霸球?死之3分?丟炸彈?不擺進去?難怪他要刷分. 05/24 09:15
推 a894392000 跟詹酸討論根本浪費時間 只想希望喇叭拿底薪而已 05/24 09:15
→ a894392000 光是說喇叭拿中產的都是浪費時間 05/24 09:16
推 WinDeity 絕對對的起現在薪水 05/24 09:19
推 yniori 純競技因素的話咖哩大概兩千萬，湯嬸大概八百萬的 05/24 09:22
→ yniori 水準吧 05/24 09:22
推 cigaretteass 數據都丟出來了還在扯防守只是在拉低族群均值而已可 05/24 09:22
→ cigaretteass 憐吶 金塊這輪除了三分烙賽跟game4倒數第二波傳炸彈 05/24 09:22
→ cigaretteass 之外沒什麼可以鞭的 05/24 09:22
推 lingbei 老詹只是不懂如何停損而已 05/24 09:23
推 mono1023 1. 05/24 09:25
推 aass5566 龜龜這麼貴哦？～ 05/24 09:25
推 hanhan5566 純論競技表現(X) 純論數據表現(O) 數據GOAT 05/24 09:27
推 cigaretteass 你要討論當然就客觀數據討論 個人喜好價值觀這些虛 05/24 09:31
→ cigaretteass 無縹緲的主觀見解回FB同溫層取暖就好了何必來討打臉 05/24 09:31
→ cigaretteass 還敢扯防守啊沾蒜 05/24 09:31
推 jiaching 沒什麼好討論的 老詹不管到哪隊都能拿頂薪 05/24 09:33
推 angels 81樓在說啥？我湖迷但自知不可能贏金塊，但以為能 05/24 09:33
→ angels 偷一場而已 05/24 09:34
推 lolggqq 跟酸民認真？笑死 05/24 09:34
→ cor1os 20M 05/24 09:34
→ testttt 姆斯今年數據要打星號 光吹到對手不能守 姆斯隨便刷 05/24 09:34
推 chping0522 佩總願意付就好了吧票房賺爆球衣也賣翻 講的好像酸 05/24 09:37
→ chping0522 酸有付錢欸 05/24 09:37
推 cross980115 你只要先看看nba目前有多少人是拿頂薪約的 就知道 05/24 09:39
→ cross980115 值不值了吧 05/24 09:39
→ cross980115 再怎麼說都是前段班 05/24 09:40
推 GCnae 對NBA的球隊來說最重要的收入來源是票房，LBJ能帶動 05/24 09:40
噓 DYTwu 簽他真的是盤子 05/24 09:41
→ GCnae 的票房效益就是頂高 05/24 09:41
→ jiaching 光賣球衣就值得頂薪了 還沒算票房+周邊等.. 05/24 09:43
推 shakingwall 如果說LBJ不值得這個薪水，那榜單上很多人更應該直 05/24 09:46
→ shakingwall 接退役了吧？ 05/24 09:46
噓 jajjj 問就是5000萬 05/24 09:47
推 cv120345 到哪隊以商業價值來說都是頂薪拿好拿滿但以他現在身 05/24 09:50
→ cv120345 手要佔一張頂薪約球隊要拿冠的難度也會大增 05/24 09:51
噓 hwei9582905 問就是底薪啦 05/24 09:51
推 jerrylin 每場全力詹打20分鐘應該值兩千萬美金 05/24 09:54
推 Chtgo 你和勇迷解釋啥 之前史上最大團這詞也是他們發明的 05/24 10:11
→ Chtgo 現在又出現38歲又怎樣 高薪啊.... 都有話講啦 05/24 10:12
→ Chtgo 總之就是 非我族類必攻之 什麼迷都差不多 05/24 10:13
推 cktony 前十只有老詹打了二輪 05/24 10:15
推 sublimate 別浪費力氣了吧 球團收益跟球員薪資酸酸都拿不到 05/24 10:15
→ sublimate 講甚麼邊際效益 根本是對牛彈琴 05/24 10:16
→ sublimate 至於談論球員績效與薪水 酸酸就是要酸 沒冠軍就是爛 05/24 10:16
推 cblade 至少打到西決，可以了吧 05/24 10:16
推 cktony 肯定頂薪，要持球可以組織，要無球也可以配合苦工 05/24 10:17
→ cktony 依然有高得分兼顧防守 05/24 10:17
推 stark333 也不用跟他們爭 他們沒看比賽也沒有想理性討論 05/24 10:18
→ sublimate 拿別人來比沒意思 針對性的評論已經是偏見了 05/24 10:18
→ taristocrat 無價 在役最大咖 05/24 10:18
→ sublimate 還有一點 喜歡拿高道德帽子扣球星身上 真的很無聊 05/24 10:19
→ sublimate 講的自己好像跟聖人一樣 自己做不到還要求別人 05/24 10:19
推 k798976869 值得頂薪 能刷分還能學嘴綠鎖喉架拐髒人 嘴綠只能傳 05/24 10:20
→ k798976869 球的都領那麼多錢惹 05/24 10:20
→ k798976869 他去勇士配咖哩肯定打很舒服 05/24 10:22
推 zyic 8 05/24 10:37
推 Lachdanan 這就要問當年TD跟KOBE有沒有降薪了 05/24 10:40
推 STRO 年度第三隊該怎麼給？用這點去想就差不多 05/24 10:52
推 duck329 要佔這麼多薪水還想奪冠的話，就不該干擾球隊運作 05/24 10:55
→ duck329 如果前兩年別把富保羅集團的人都塞進去湖人 05/24 10:56
→ duck329 同樣薪資找到的綠葉絕對更強，奪冠機率大多了 05/24 10:56
→ diamondd 這榜上打的比lbj後面的也只剩吉巴 05/24 11:02
推 catsheng 很明顯就還是有資格拿頂薪 05/24 11:23
推 GT47 還是有資格拿頂薪，只是不再是超值頂薪，頂多是等值 05/24 11:32
→ GT47 頂薪 05/24 11:32
→ xxlaws 1吧 05/24 11:33
→ zsert13322 300萬韓幣 05/24 11:38
推 UncleIrving 太粗暴了 05/24 11:45
推 GGFACE 8 你把防守加進來看 他就完全不應該在NBA打球 05/24 11:56
噓 yjo70353 200萬 建議來T1報到 05/24 11:57
推 iverson32 某些人怎樣都能酸啦 你認真了 05/24 12:13
噓 mightymouse 如果要用年薪算C/P值也應該是用累積數據吧，怎麼會 05/24 12:26
→ mightymouse 用場均算？ 05/24 12:26
推 shingo135r 不用討論阿，球隊爽給頂薪就頂薪，反正他只能攻防 05/24 12:33
→ shingo135r 選一邊，老了又高薪排擠隊友薪資，球隊沒問題就好 05/24 12:33
推 wu2183 當然頂薪 05/24 12:43
推 ifyoutry 也是要看比賽打法，去年的喇叭數據夠猛吧，但那樣打 05/24 13:25
→ ifyoutry 是有想贏嗎？今年的喇叭好太多了。 05/24 13:26
噓 Magic0312 這跟原討論是完全不同的事情，原討論是”該不該贏 05/24 13:26
→ Magic0312 球吹爽爽山羊咩咩叫打輸38了還要怎樣”，而這篇是 05/24 13:26
→ Magic0312 討論姆斯值不值得頂薪，如果不看商業價值，可以說 05/24 13:26
→ Magic0312 是完全不值得，可以從一個角度去思考，奪冠的隊伍 05/24 13:26
→ Magic0312 幾個會拿頂薪球員去換姆斯，答案是沒有！為什麼只 05/24 13:26
→ Magic0312 看爭冠球隊？因為這樣可以避免為了商業價值或其他 05/24 13:26
→ Magic0312 考量，事實就是姆斯數據有到頂薪，但實質的場上影 05/24 13:26
→ Magic0312 響力則是完全沒有，還沒說到隊伍要圍繞著他組建 05/24 13:27
→ dwk 比單純筆戰好多了，給推 05/24 13:27
→ dwk 不過籃球有很多貢獻是數據沒有的，再加上湖人的罰球 05/24 13:28
→ dwk 特別多(有數據)，所以我覺得單論比賽LBJ還是領多了 05/24 13:29
推 ms0545173 當然頂薪 TT16年同隊都能簽到8200萬了 05/24 13:59
噓 jojochen 史上最超值？你付錢嗎 05/24 14:08
推 handsomerson 怎麼有人被打臉現在又說比薪水沒意義啊 05/24 14:19
→ sublimate 如果門票還有周邊收入嘩啦啦進到酸酸口袋就會閉嘴了 05/24 14:19
推 CircusWorld LBJ仍然值得頂薪 但不要粉絲整天一直要交易球員就 05/24 14:49
→ CircusWorld 好 05/24 14:50
→ ko373328 當然是5000萬啊。反正挑空球隊再轉隊就好，又不是 05/24 16:16
→ ko373328 第一次這樣，已經幹了3次 05/24 16:16
推 n924127 他值頂薪跟球迷因為他自稱山羊所以用更高標準檢視 05/24 19:02
→ n924127 並不衝突啊 05/24 19:02
推 wj1009 論實力就頂薪了，更不用算商業性 05/24 20:23
→ wj1009 只能說他以前太強，所以退步了會被嫌棄 05/24 20:24
→ lit 這什麼問題，這本來就是商業化運動賽事，純論競技 05/24 21:04
→ lit 表現應該一毛不值，沒人看都是屁 05/24 21:04
噓 ponguy 拿數據討論就深得喇叭心了 他落後刷分就為了這個 05/24 21:19
推 longface 今年姆斯頂薪是沒問題的，但不像聯盟前五巨頭那種「 05/25 03:02
→ longface 值1.5個頂薪」(如果薪資無上限，六千萬都拿得到) 05/25 03:03
→ testttt 講數據姆斯今年勝場貢獻值 WS/48排名第59名 AD第5名 05/25 06:51
→ testttt 真正值得頂薪只有大腿AD 姆斯商業價值比較有用而已 05/25 06:52
→ dcdc 老詹表現今年PER有聯盟前10好嗎...當然是最頂那群! 05/25 22:10
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