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作者SULICon (未經認證假湖迷)
標題Re: [討論] 一人扛球隊應該攻守都要有水準吧?
時間Sun May 14 19:19:41 2023
原文PTT 原始連結 ↗
: 有一說一，從數據來看，湖人點名Curry其實沒有討到太多便宜 : https://www.nba.com/stats/player/201939/defense-dash?LastNGames=6 : https://imgur.com/0ZvKkSJ : 可以看到，除了15ft以上的外圍防守，基本上每個位置上Curry的Diff%都是聯盟水準 : 以上 : 那為啥湖人還要一直點名？ : 理由很簡單，消耗咖哩體力 : Stephen Curry例行賽，三分命中率達42.7，FG%達49.3 : 季後賽呢？三分36.3，FG% 46.6 : 而且這幾場比賽中勇士的節奏也無法打快，Pace大約只能維持在100，難以利用提速 : 面對湖人 : 換言之，點名策略並不是因為Curry真的比較好吃 : 而是讓他無法兼顧攻擊，顧此失彼下 : 防守端消耗得太大，攻擊端自然受到影響了 消耗體力當然是因素其中之一，不過上面這數據只能呈現當出手瞬間看到 的是 Curry 的臉還是其他防守者的臉所產生的命中率差距，而整個防守 過程中所給予的壓力並不能完全在這數據上看出． 所以我認為也可以搭配官網的 playtype 數據一起看 常規賽面對 iso 持球情況下 https://ibb.co/hM1xBLy 季後賽面對 iso 持球情況下 https://ibb.co/jbRpG59 頻繁度大概都落在 10%，不多不少，但看的出在這項目 curry 沒有辦法很有效 的限制對手創造進攻績效．而湖人的陣容本來身材上就佔有絕對的優勢，抓 curry 就變成了很理所當然的選項．綜合來看他或許是個不錯的防守球員，但 至少面對到對手 iso + 刻意 mismatch 大打小的情況下，他的身材絕對是劣勢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.2.142 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1684063186.A.47B.html ※ 編輯: SULICon (59.115.2.142 臺灣), 05/14/2023 19:20:52 ※ 編輯: SULICon (59.115.2.142 臺灣), 05/14/2023 19:21:38

推文 (180)

推 ray002216 這篇又想酸我咖哩喔 05/14 19:23
→ ray002216 咖哩防守明明就不錯了 05/14 19:23
推 jeffsu 其實真的就是身材問題 咖哩防守本來就中等 05/14 19:24
→ luke78323 不錯怎麼會被點名，柿子挑軟的吃沒聽過嗎 05/14 19:24
推 ray002216 不過咖哩就真的是勇士防守弱點也是真的 05/14 19:25
→ ray002216 沒人敢點名魯尼和嘴綠 05/14 19:25
推 love1500274 即使再頂級的後場鎖還是會被靠身材吃掉 05/14 19:25
→ ray002216 也不會有人點名GP2 05/14 19:25
→ love1500274 你看假日跟吉巴就知道了 05/14 19:25
→ ray002216 假日是遇到超吉巴這種球星吧 05/14 19:26
→ ray002216 咖哩是被走路草 和AR點 05/14 19:26
推 GenesisXD 應該是咖哩打球比較乾淨吧 打魯尼跟綠是想坐輪椅？ 05/14 19:26
推 elvita 魯尼很常看到被點名小打大吧 05/14 19:27
→ karmel 魯尼會被後場點名 05/14 19:27
推 luke78323 AD其實吃魯尼吃滿爽的 05/14 19:27
推 bbbyes123 很好奇Dirk當年會被點名嗎 他的防守不是也不算好？ 05/14 19:28
推 elvita 魯尼速度太慢 AD也是爽吃 05/14 19:29
→ SULICon 這個系列賽還是要給予勇士的團隊防守一些讚賞 05/14 19:30
推 vance1024 小犢被老八那年土匪勇士就是拼命點名德佬打 05/14 19:30
→ ray002216 AD吃魯尼正常吧，AD不就神獸 05/14 19:31
→ wwf1588 德佬防守很髒 05/14 19:32
→ ray002216 還是老話一句，咖哩不該被走路草和AR點成這樣，特別 05/14 19:32
→ ray002216 是G4被點到輸 05/14 19:32
推 MisakaMikoto Curry雖然是點，但其實勇士也很習慣用團隊防守去保 05/14 19:33
→ karmel 咖哩守走路草那幾個play除了一球擋拆沒繞過外 另外 05/14 19:34
→ karmel 都有對位到 但他就手感太好 05/14 19:34
推 kaede0711 Curry被iso的頻率跟績效 和去年都差不多 05/14 19:34
→ MisakaMikoto 護他。湖人無論如何都要打的原因就是要耗費他的體力 05/14 19:34
→ MisakaMikoto 不想讓他把所有精力都可以投注在進攻端。 05/14 19:34
推 wii128 因為去年咖喱增重 防守沒那麼脆印象上昇 05/14 19:34
推 jeffsu 這世界本來就沒有完美的球員 每個屬性都S 05/14 19:35
→ SULICon 應該說 當走到季後賽這個環節 本來就是盡量放大 05/14 19:35
→ jeffsu 早就屌打MJ了= = 05/14 19:35
→ karmel 而且主要真的就是消耗他體力 05/14 19:35
→ SULICon 對手的缺點 更何況是 clutch 的情況下XD 05/14 19:35
→ kaede0711 今年團隊普遍防守就沒去年好了 所以他被成功點到的 05/14 19:36
→ kaede0711 頻率自然也上升 05/14 19:36
→ MisakaMikoto 打到後面湖人幾乎是執拗，布置兩三回直到點到Curry 05/14 19:36
→ MisakaMikoto 為止不然不罷休。 05/14 19:36
→ karmel AD在魯尼跟嘴綠之間也是挑魯尼打 兩人防守能力差很 05/14 19:36
→ karmel 多一定挑弱的 05/14 19:36
→ MisakaMikoto G4走路草有兩球也是AD和LBJ拆半天，最後走路草去打 05/14 19:37
→ MisakaMikoto Curry。 05/14 19:37
推 kaede0711 總之打Curry算是不好也不壞的選擇 但當團隊問題很 05/14 19:37
→ SULICon 去年勇士的 def rtg 是全聯盟第一 今年剩第十七 囧 05/14 19:37
→ kaede0711 多時這些小細節就會成為攻防關鍵了 05/14 19:37
推 thirtyto 事實哭貍防守就是弱項 隊友擦屁股變哭貍防守好 05/14 19:37
推 jeffsu 就算屬性幾乎六角形的姆斯 投射能力頂多B+到A 05/14 19:38
→ kaede0711 就像jokic防守也不差 但去年的金塊沒辦法保護他躲 05/14 19:38
推 Chtgo 看之後球隊會不會點名咖哩出來打 05/14 19:38
→ kaede0711 掉Curry的錯位 05/14 19:38
→ karmel 咖哩防守本來就是他的弱項 也很少人吹他防守強 就說 05/14 19:38
→ karmel 他防守在後衛裡面普通或中上這樣而已 05/14 19:38
→ SULICon 我覺得要討論防守這種東西還得要拆成 團隊防守意識 05/14 19:39
→ karmel 他本來就是進攻武器 但防守這幾年確實有顯著進步 但 05/14 19:40
→ SULICon 以及個人防守技巧 來討論 05/14 19:40
推 wii128 兩場湖人輸的 也是喇叭點名到咖哩 不一定打得進 05/14 19:40
→ karmel 相對隊友來說防守還是弱 05/14 19:40
→ SULICon 我舉Nash來講 他的團隊防守意識相當好 但沒辦法 05/14 19:40
推 jeffsu 矮子後衛防守要強多少還是要帶點髒 例如CP3 05/14 19:40
→ wii128 你勇士沒人跳的出來 耗光咖哩體力 湖人勝 05/14 19:40
→ SULICon 他的身材以及防守技巧就是沒辦法.....XD 05/14 19:40
→ jeffsu 看的出來咖哩後面根本沒力再亂丟了= = 05/14 19:42
噓 kiolp 確實 咖哩大神攻防S隊友太爛輸的 勇士輸了curry沒輸 05/14 19:42
推 tdceo 走路草還吃圍巾咧 05/14 19:43
推 kaede0711 走路草第四節確實打趴了所有跟他對位的球員 05/14 19:44
推 hisaken 本版咖喱比CP3還不如 05/14 19:44
推 Frobel 我看PTT詹酸都說LBJ防守這麼爛，怎麼勇士不點名LB 05/14 19:44
→ Frobel J，想不到Kerr還真的沒詹酸懂籃球 05/14 19:44
推 jeffsu 姆斯是季賽都偷懶 到季後賽就開始認真防了 05/14 19:45
→ SULICon LeBron 就是選擇性放棄撲防啦XD 05/14 19:46
→ jeffsu 不要管版上那些為酸而酸的 根本沒人覺得姆斯防守爛 05/14 19:46
推 kaede0711 LBJ主要是體力問題吧 05/14 19:46
→ SULICon 比起撲出去他比較傾向鞏固籃板 05/14 19:46
推 hasroten 姆斯很明顯季賽偷懶 或者說沒那麼出全力 05/14 19:47
→ jeffsu 這系列兩輪就知道 他平常都在偷懶 季後根本不同人 05/14 19:47
→ SULICon 不過隨著聯盟投射能力越來越進步 這樣被懲罰的 05/14 19:48
→ SULICon 機會是越來越高 05/14 19:48
推 gcar 當然你如果認為AR走路草是全明星，OK 05/14 19:48
→ SULICon 然後我記得這系列賽某一場賽後訪問他有說到 05/14 19:49
推 kaede0711 我覺得Curry這季也很常踩比較深撲不出去 可能老了 05/14 19:49
推 elvita 老詹就當初被得分王制約啊 心態擺正就好很多了 05/14 19:49
→ kaede0711 以後close out的能力下滑 撲出去反而容易被過掉 05/14 19:49
→ SULICon 你以為我場上看起來是在省力 其實我是已經沒力了 05/14 19:49
推 hcl00 LBJ是偷懶不撲防 你單打他 他還是會防守的 05/14 19:50
推 gasboy 庫里最大的短板應該是關鍵時刻都會軟手吧！平常出 05/14 19:51
→ gasboy 手都有一種一定會進的感覺，關鍵時刻看他丟出去令 05/14 19:51
→ gasboy 人不安啊！ 05/14 19:51
推 Notif520 老漢整場都撲防+攻擊體力早就沒了 只能選擇性防守 05/14 19:51
→ SULICon 當然不可能整場都撲防阿 真的要撲的play也沒幾個 05/14 19:52
→ SULICon 倒是他減少運半天到讀秒然後來個step back比較實際 05/14 19:53
→ SULICon 那種出手選擇越看頭越痛XDDDDD 05/14 19:54
推 hasn8620 輕量版的咖喱比較恐怖 接到球感覺都會直接投進 05/14 19:54
→ karmel 咖哩防守根本沒人覺得是S 是不用腦補成那樣 05/14 19:55
推 Notif520 運半天讀秒在投 如果當天手感好或拖時間就算了 有 05/14 19:55
→ Notif520 時候也在這樣的真的頭痛 05/14 19:55
→ SULICon 很多時候都已經換防給他大個子了 他還這樣投XDDD 05/14 19:56
→ asn789451 累了就來一下球商或是死之三分 體力很好回復吧 05/14 19:58
推 kaede0711 畢竟他如果要像打灰熊那樣切應該一節就沒體力了吧 05/14 19:59
噓 spitwater15 你要不要分析一篇去年的 05/14 19:59
→ kaede0711 把體力拿在轉換時催速度效益大很多 05/14 19:59
推 kkl522608 推！ 05/14 19:59
推 luke78323 給AR控流暢多了，G6中間有兩波姆斯硬要持球單打把節 05/14 20:00
→ luke78323 奏都弄亂了 05/14 20:00
推 BignoZe 推 05/14 20:01
→ Mensholaten 球場上pg本來就是被當洞打 身材劣勢很難彌補 不像LB 05/14 20:03
→ Mensholaten J KD只要站著伸手對手就很難受了 05/14 20:03
推 iamchyun 最後一戰curry有32分反觀30分的james，所以勇士輸了 05/14 20:07
→ iamchyun 但是curry沒有輸 大概4john 05/14 20:08
推 swingingbear 有沒有想過他會平均以上更可能的原因是其他後衛防守 05/14 20:09
→ swingingbear 更糟？ 他從出道開始就是屬於可口的防守者 這幾年 05/14 20:09
噓 Khauf 大打小身材絕對劣勢，真的是聽君一席話如聽一席話== 05/14 20:10
→ karmel 後衛防守糟的本來就是多數吧 05/14 20:11
→ karmel 咖哩這幾年防守進步 但絕對還是他相對弱勢的技能 05/14 20:11
推 clotha52181 咖哩那種貧弱身材對到誰都是劣勢吧 投個三分都能投 05/14 20:11
→ clotha52181 到東倒西歪 05/14 20:11
→ clotha52181 咖哩飯15年放到23年還是一樣好吃 05/14 20:12
推 seemoon2000 點名Curry還有包含要多消耗他的體力 明顯好處很多 05/14 20:12
推 TWN56ers 打咖哩是要消耗他體力吧 不然他全力進攻很難守 05/14 20:17
推 Renishikawa 後衛就這樣啊 除非咖喱明年長到200公分 05/14 20:17
噓 GianniC Lebron不作不必要的撲防 這樣可以控制犯規數 這叫做 05/14 20:18
→ GianniC 偷懶？ 很多都單擋拉開空擋是要撲什麼？ 嫌犯規太少 05/14 20:18
→ GianniC ？ 05/14 20:18
推 Magic0312 打他不算難打，也會消耗他體力，當然是不管怎樣都 05/14 20:29
→ Magic0312 要抓他出來打，加上勇士內線輸一屁股，後場自然更 05/14 20:29
→ Magic0312 難做好防守，湖人第一線被過，AD請你吃火鍋，勇士 05/14 20:29
→ Magic0312 第一線被過，直接炸開掰掰 05/14 20:29
→ karmel 不撲防主要還是節省體力吧 05/14 20:30
推 gogorice LBJ帶球濫投也是他的招牌了吧，算是combo技吧，卯起 05/14 20:33
→ gogorice 來進的時候防守方也很絕望XD 05/14 20:33
推 wewe44556 下一輪Murray一定也會點名AR 05/14 20:34
→ wewe44556 被點就是要坐檯啊 沒辦法 05/14 20:35
推 blue8d83n 好了啦 一樣好吃還不是八年四冠 05/14 20:58
→ blue8d83n 喔 不過現在風向 八成是2冠靠對手受傷2冠靠傭兵 05/14 20:58
→ blue8d83n 抱歉 對你們來說咖哩只是路人 05/14 20:58
推 LBJKO LBJ其實防守跟什麼得分王制約一點關係也沒有 05/14 21:01
→ LBJKO 他防守習慣後期基本就是這樣 他會選擇性放投 然後 05/14 21:01
→ LBJKO 是不會撲的那種 05/14 21:02
推 Hasegawa176 事實啊 光2015 2017都是對手整路受傷 05/14 21:02
→ LBJKO 然後移動時候會偷懶 即使這幾年也算是定位在協防者 05/14 21:02
→ LBJKO 的防守角色XD 05/14 21:02
→ Hasegawa176 靠傭兵也很合理吧？KD誰都看得出來是傭兵吧 05/14 21:02
→ LBJKO 今年季後賽 應該是看到後衛線的成長 以及人老了 體 05/14 21:03
→ LBJKO 能不夠 花了更多心力在防守 05/14 21:03
→ LBJKO 然後他這樣 對於今年這兩輪對手是幫助很大 因為湖 05/14 21:05
→ LBJKO 人籃板保護真的差 （只要AD下去或者被拉出去 基本 05/14 21:05
→ LBJKO 很慘） 05/14 21:05
推 LBJKO Curry基本增肌後 對抗度很有感 他本身也是盡力去防 05/14 21:09
噓 GianniC Lebron的季後賽場均犯規數1.8 相對於他的上場時間 05/14 21:10
→ LBJKO 站位也不差 就受限身高 被點名也是錯位被打 但基 05/14 21:10
→ LBJKO 本也都有跟著 05/14 21:10
→ GianniC 他的防守策略就是比較避免犯規 05/14 21:10
→ LBJKO Walker那場基本進入zone 即使勉強的他都能幹進的～ 05/14 21:11
→ LBJKO Thanks God, 來的正是時候！ 05/14 21:12
推 flyintmtc Curry被點名不是輸球主因，而是湖人身材佔優外，得 05/14 21:17
→ flyintmtc 分點也比勇士多，看到嘴綠都得跳出來得分就知道勇 05/14 21:18
→ flyintmtc 士有多慘 05/14 21:18
推 blue8d83n 我也覺得輸的原因是 勇士得分點太少了 去年能得冠軍 05/14 21:18
→ blue8d83n K湯剛復出 poole意外跳出來 圍巾固定真傷 看看今年 05/14 21:18
→ blue8d83n 除了圍巾 curry 我勇迷我都不忍說了 看勇士今年 05/14 21:19
→ blue8d83n 休賽季 有啥操作吧 05/14 21:20
推 GianniC 修正一下 季後賽場均犯規數2.3 05/14 21:20
推 Calderon 點名柯吃掉他是其次，主要消耗他能量 05/14 21:22
推 Howard000123 即便你防守頂如假日 Shaq還是撞的死你 05/14 21:43
→ Howard000123 只能說盡力了 05/14 21:44
→ wfelix 點名嘴綠會被整骨吧 05/14 21:49
→ spitwater15 點名詹推會被空中推下來，肋骨被敲幾下，愛惜生命 05/14 22:01
→ spitwater15 不要隨便點 05/14 22:01
推 HSKAO 點名Curry讓他體力下降 進攻命中率也下降 05/14 22:08
→ HSKAO 怎麼會沒用 你看Curry這輪的命中率不是低不少XD 05/14 22:09
推 timgjh 咖哩的平均一直都是平均而已，說他防守爛咖迷沒差吧 05/14 22:33
→ timgjh 反而在那邊吹咖哩攻守俱佳的才是咖黑在反串吧... 05/14 22:33
→ timgjh *咖哩的防守一直都是平均而已 <==打錯 05/14 22:34
推 hinew167 LBJ都38歲了，如果跟28歲那樣衝，賽季中應該就爆了 05/14 23:06
推 allenthegod 其實勇士是很值得尊敬的 大家都挑著勇士的軟肋打 只 05/15 00:09
→ allenthegod 有勇士是挑對手主將打 湖人隊不講武德 高下立判 魯 05/15 00:09
→ allenthegod 尼操人always be my goat 05/15 00:10
推 ck2301241 自己支持的人防守普通而已，還有臉去酸防守更好的 05/15 00:34
→ ck2301241 人，真的很忠誠 05/15 00:34
推 toeic900 輸球主因就是得分比對方少 05/15 12:23
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