📋 PTT 文章瀏覽
作者pimachu (未來最高)
標題[討論] 聯盟該遏止故意落選的情況嗎?
時間Thu Apr 20 01:19:46 2023
原文PTT 原始連結 ↗
這幾天看到聯盟準備大刀闊斧推動數項改革 如:超過薪資上限罰選秀籤 強迫新秀參與試訓 但還有一個關於選秀的奇怪現象我認為需要改革 就是二輪新秀會選擇「故意落選」 王桑在去年有發過一篇文章解釋這個現象 我稍微簡單帶過: 在二輪中後段的新秀很容易拿不到球隊的保障合約 而該名球員不會計入到球隊的薪資空間 又 球隊擁有該球員的簽約權 很容易造成球隊放養該名新秀 而他一輩子都上不了NBA 因此有些球員就會選擇透過經紀人放消息故意落選 再跟談好的球隊簽雙向合約 至少能上NBA過過水(當然球隊也能硬選 後果自負) 所以現在選秀完之後反而會出現一堆落選秀的簽約消息 最著名的就是你湖的球商之王 Austin Reaves (以上資訊來源於一年前 若有更新煩請指正) 但這樣就很微妙了 一堆有實力的球員以落選 低於身價的方式進入聯盟 那以後選秀乾脆只選一輪就好了 雖然說這樣的問題主要是源於薪資的計算方式 但我認為可以參照隔壁MLB的規則五選秀 如果球隊沒辦法給你上場機會 其他球隊就能來把你掏走 還是大家認為這種風氣不用改變呢? -- https://i.imgur.com/06iVajw.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.25.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1681924791.A.DB2.html

推文 (477)

→ xo1100 給不了錢又想遏止 台灣老闆喔 04/20 01:21
→ EZ78 反過來說 你會想去沒機會的球隊浪費生涯浪費生命嗎 04/20 01:22
→ EZ78 這樣對雙方都好lol 04/20 01:23
→ tim19990312 想去有表現機會的地方有什麼不好？ 04/20 01:24
→ EZ78 而且規則五是蹲了很多年 nba蹲3年左右沒機會就會被 04/20 01:24
→ EZ78 淘汰了 你覺得會有球隊給你一個保證位嗎? 04/20 01:24
推 okamifang 有實力哪裡會怕上不了NBA？這樣做頂多就是要逆指名 04/20 01:25
→ okamifang 吧 04/20 01:25
推 hanslins 這對球員風險更大，故意落選就是賭自己實力能在NBA 04/20 01:33
→ hanslins 直接生存，如果無法直接轉換直接連選秀保障都沒有 04/20 01:33
→ hanslins 。這種故意落選跟啥球隊無關跟球隊有沒有表現位置 04/20 01:33
→ hanslins 有關，如果不是去年湖人缺人，AR的天賦搞不好連上N 04/20 01:33
→ hanslins BA機會都沒有 04/20 01:33
→ karmel 球隊要硬選二輪球員也不敢不效力吧 04/20 01:35
→ karmel 又不是樂透區應該不敢搞這種 04/20 01:35
→ karmel 所以也沒啥必要遏止吧 04/20 01:35
→ hanslins 我這樣講好了，AR如果被雷霆選中，我是雷霆寧願賭 04/20 01:36
→ hanslins 身體天賦更好的人，AR球商好那麼身體天賦更好的人 04/20 01:37
→ hanslins 球商難道就不好？我本來對AR期待也只有合格輪值綠 04/20 01:37
→ hanslins 葉而已，是AR自己一直打破我的期待才搞到要擔心毒 04/20 01:37
→ hanslins 藥合約 04/20 01:37
→ pimachu 那我換個方式問 你看選秀會想看到逆指名嗎？ 04/20 01:39
噓 sikadear 講反了吧 與其說要遏止落選秀，不如說要怎麼增加二 04/20 01:40
→ sikadear 輪的福利，如果二輪可以賺比較多會有人想去落選秀嗎 04/20 01:40
推 hcl00 會故意落選的 就是首輪選不上的球員才會弄這個 04/20 01:40
推 inuyaksa 這種私下協商的事，案例多了就會被改了吧，感覺就像 04/20 01:41
→ inuyaksa 憑空多出二輪簽 04/20 01:41
→ hcl00 除非二輪可以變成保障合約 不然誰會去賭故意落選 04/20 01:41
→ hanslins 一堆高中大學殺遍NCAA的人上聯盟後啥技能都無法轉 04/20 01:41
→ hanslins 換上NBA,湖人也有個落選秀小佩總三分神射殺遍夏季 04/20 01:41
→ hanslins 聯盟但一上聯盟直接掛了 04/20 01:41
→ inuyaksa 比較有吸引力的球隊就可以這樣操作拿到好的二輪人才 04/20 01:42
→ pimachu 對 大城市的吸力也是因素但我沒打出來 04/20 01:43
→ hanslins 目前聯盟的二輪根本不值錢，聯盟要遏止就是提高二 04/20 01:43
→ hanslins 輪的福利，但老闆要多花錢嗎？ 04/20 01:43
→ hanslins 跟大城市一點關係都沒有，球員是要錢，要的是機會 04/20 01:44
→ hanslins ，小城市有機會落選秀也會搶著去 04/20 01:45
→ hanslins 大城市球隊如果沒有機會，這些落選秀去是要直接逛 04/20 01:46
→ hanslins 街嗎？ 04/20 01:46
推 inuyaksa 有些球隊就是比較有誘因讓球員放棄眼前的錢，換取在 04/20 01:46
→ inuyaksa 特定球隊打球的機會 04/20 01:46
→ NankanAvenge 不需要吧 會想落選的都是本來選秀就接近二輪末不被 04/20 01:48
→ NankanAvenge 看好的 二輪中後要出一個能進NBA輪替的機率那麼低 04/20 01:48
→ hanslins 那些坦隊每年都在練新人，每個都天賦肉眼可見，AR 04/20 01:48
→ hanslins 去早就被人忽視根本不會有任何表現機會 04/20 01:48
→ inuyaksa 也許是大城市，也許是名教練，不知道，但是私下協商 04/20 01:49
→ inuyaksa 大家都這樣玩遲早會有問題 04/20 01:49
→ hanslins 落選秀又不是富二代，有啥誘因去大城市？ 04/20 01:49
→ pimachu 我是寧願去LA上場10分鐘也不願去北大荒上20分鐘啦 04/20 01:51
→ inuyaksa 球隊答應給機會也是一種，我沒有針對大城市，我只是 04/20 01:51
→ inuyaksa 覺得私下講好故意落選長期下來會有問題 04/20 01:51
→ hanslins 連你自己都不知道還講啥？我是落選秀要的就是機會 04/20 01:52
→ hanslins ，相信自己比別人強，但更多人是直接被聯盟淘汰， 04/20 01:52
→ hanslins 連樂透秀都沒幾個能生存了何況這些天賦更低的落選 04/20 01:52
→ hanslins 秀 04/20 01:52
推 vvnbear 球團跟球員都可以接受幹嘛改，而且你可以選啊！ 04/20 01:53
→ hanslins 重點是北大荒天賦狼AR連一分鐘機會都不會有，都叫 04/20 01:54
→ hanslins 天賦狼了，AR那種天賦我是灰狼根本不會給他一次機 04/20 01:54
→ hanslins 會，太多天賦可以選 04/20 01:54
→ vvnbear 既然這個球員你覺得沒有強到你不想錯過，還想怎樣 04/20 01:55
推 inuyaksa 不就是因為操作讓其他人覺得不要選嗎，當然湖人有眼 04/20 01:56
→ inuyaksa 光，但這是另外一回事 04/20 01:56
推 langeo 故意落選根本沒好處 AR是運氣好 04/20 01:56
推 e8e88 想當初Rubio也拖很久才去灰狼 04/20 01:57
→ hanslins 而且球團也可以硬選，但沒有球團認為二輪秀值得， 04/20 01:57
→ hanslins 有就首輪秀了，你硬選能給二輪機會嗎？你看一堆球 04/20 01:58
→ hanslins 隊的二輪還在海外打球，連回美國打夏季聯賽機會都 04/20 01:58
→ hanslins 沒有 04/20 01:58
→ langeo 二輪沒有不值錢吧 這幾年反而越來越值錢吧 04/20 01:58
→ hanslins 如果真的認為二輪秀很好應該給二輪更多保障，你們 04/20 02:00
→ hanslins 自己球隊的二輪秀現在在幹嘛？還在等機會嗎？ 04/20 02:00
→ jimli 落選也要你有料才打得出來 另一個一起被簽的就消失 04/20 02:00
推 ejijo761115 另一個是誰啊？ 04/20 02:03
推 inuyaksa 假如現在球隊只有50順位的簽，想選預估在40順位的， 04/20 02:05
→ inuyaksa 本來只能向上交易或買簽，多了故意落選再用雙向簽這 04/20 02:05
→ inuyaksa 個方法有問題吧 04/20 02:05
推 otaku690 捨棄20分鐘輪機會替去10分鐘的?就因為大城市?no way 04/20 02:06
→ inuyaksa 能跟球員喬好是球隊本事，但就是會有不公平的問題 04/20 02:07
推 love1500274 我覺得不能拿灰狼比 因為這支球隊養成本來就比較差 04/20 02:09
→ love1500274 扣掉那些本身就是高天賦樂透簽 灰狼基本上在一輪末 04/20 02:10
推 hcl00 另一個Ayayi吧 後來去巫師就消失了 04/20 02:10
推 hsnut27 不公平的東西很多啦，像我就沒印象有即將UFA的想轉 04/20 02:11
→ love1500274 二輪、雙向 根本養不出幾個稱得上NBA合格球員 04/20 02:11
→ hsnut27 到奧克拉荷馬，倒是想去LA的一拖拉庫 04/20 02:11
推 QOO9142 Joel Ayayi 天賦比AR高 被湖人簽的文章 推文大都JoJ 04/20 02:11
→ QOO9142 o梗 忘了？ 04/20 02:11
→ ooplus 沒造成損失為什麼要遏止..？ 04/20 02:12
推 phoenix286 不如先規定二輪要拿得到首輪的那種制式約？ 04/20 02:12
推 hanslins 二輪選秀五十順位的現在就可以去搶40順位的目標了 04/20 02:13
→ hanslins ，只要給球員多一點保障就好，AR當時拒絕二輪也是 04/20 02:14
→ hanslins 跟要選球隊講你可否給我保障，不然不要選我，我有 04/20 02:14
→ hanslins 更好的機會 04/20 02:14
→ sikadear 我也不懂一個願打一個願挨要遏止啥 04/20 02:14
推 Maxhuge 是要遏止什麼 球員故意落選也是很賭 自己挑的隊伍未 04/20 02:15
推 ken720331 這個是比誰眼光好會淘寶 04/20 02:15
→ Maxhuge 必會有機會上場發揮 04/20 02:15
→ sikadear 人家有把握和別隊談好，有隊伍肯開福袋，要遏止啥 04/20 02:16
→ ken720331 要阻止幹嘛 04/20 02:16
推 hanslins 聯盟根本沒幾個二輪真的進輪值，所以現在交易案二 04/20 02:17
→ hanslins 輪籤滿天飛，倒是聯盟現在非常重視首輪籤，一隻都 04/20 02:17
→ hanslins 不想交易 04/20 02:17
推 inuyaksa 要一副既得利益者的樣子就不用討論了，反正我也是AR 04/20 02:17
推 foolishbi 低於身價這件事你就錯了，二輪一堆沒保障 04/20 02:17
→ inuyaksa 粉，沒事 04/20 02:17
推 foolishbi 二輪跟落選都沒保障，球員自己談想去的球隊，球隊也 04/20 02:21
→ hanslins 不要講故意落選好了，湖人TB在今年交易截止前怕在 04/20 02:21
→ hanslins 湖人沒有表現機會要求交易，湖人今年也是不可能有 04/20 02:21
→ hanslins 空間給他大約，結果金塊花了三支二輪籤選他去座板 04/20 02:21
→ hanslins 凳，這不就賭錯了嗎？這還三支二輪欸，比二輪故意 04/20 02:21
→ hanslins 落選賭注還重還不是顧飲水機？ 04/20 02:22
→ foolishbi 願意給機會就是互利互助的操作 04/20 02:22
推 ooplus 所有人都沒損失啊… 聯盟要管什麼？還是說有球隊的 04/20 02:23
→ ooplus 利益受損了？ 04/20 02:23
推 inuyaksa 我也覺得互利很好阿，努力的人有發光舞台很好，但是 04/20 02:23
→ inuyaksa 規則定清楚一點也不錯吧 04/20 02:24
推 kobe30418 有沒有覺得你講的很矛盾 看起來就是二輪秀沒人權 04/20 02:24
→ kobe30418 選不上一輪的才要這樣做啊 去沒有系統跟文化的爛隊 04/20 02:24
→ kobe30418 永遠學不到東西 去強隊因為薪資空間 才有機會上場 04/20 02:24
→ kobe30418 跟學習 04/20 02:24
推 QOO9142 記得Charles Bassey一輪落選後 希望別用二輪選他 但 04/20 02:24
→ QOO9142 76人選了 搞到雞飛狗跳 04/20 02:24
推 dalyadam 高志綱 04/20 02:25
→ hanslins 不要講啥討論了，如果你自己是AR會怎麼決定？為啥 04/20 02:26
→ hanslins 去湖人？為啥落選？是為了大城市還是一個機會？這 04/20 02:26
→ hanslins 種選擇一般也不是AR自己選的，是經紀公司評估那個 04/20 02:26
→ hanslins 球隊機會最多，經紀公司希望的是球員簽大約才有錢 04/20 02:26
→ morse 會到二輪 也不會太被期待有什麼發揮了吧 04/20 02:26
→ hanslins 賺，去大城市跟大約一點關係都沒有 04/20 02:26
推 foolishbi 重點還是選的隊伍給不給的了上場時間 04/20 02:27
→ ooplus 規則很明確啊 球員放話要落選球隊真的喜歡還是可以 04/20 02:27
→ ooplus 選阿... 04/20 02:27
推 kobe30418 AR如果去火箭活塞之類的一定沒上場時間 04/20 02:27
→ pimachu 那是不是沒有人要去弱隊打球了反正去強隊還能賭看看 04/20 02:28
→ pimachu 強者恆強弱者恆弱 04/20 02:28
推 dalyadam 記錯了 是潘武雄 04/20 02:28
推 foolishbi 二輪新秀到弱隊=沒上場時間，前面卡一堆 04/20 02:29
→ kobe30418 弱隊弱的原因不就本身球隊問題嗎 怪誰 04/20 02:29
→ zeroiori 可能球隊沒二輪但是某位置有空缺之類的條件有滿足 04/20 02:29
推 ken720331 雷霆表示?我很弱??? 04/20 02:30
→ pimachu 如果你們覺得一個願打一個願挨我沒意見 但我認為選 04/20 02:30
→ zeroiori 然後想去的球員還要說服該球隊簽他 04/20 02:30
→ pimachu 秀的初衷是彌補強弱隊的差距 04/20 02:30
推 hanslins 其實今年灰狼一樣有個落選秀打出來了，你是否忽視 04/20 02:30
→ ken720331 那個是一輪 04/20 02:30
→ hanslins 了？Reid?他還比較高 04/20 02:30
推 kobe30418 灰狼：你很強？ 04/20 02:30
→ ken720331 很多制度是走相對公平不是絕對公平 04/20 02:31
推 ooplus 不是 你去寄望落選球員去彌補強弱隊差異是不是搞錯 04/20 02:31
→ ooplus 什麼… 04/20 02:31
→ ken720331 原po自己有偏見 04/20 02:31
→ hanslins 2019落選秀一直到今年才有機會表現 04/20 02:31
→ kobe30418 彌補啥 馬刺花的錢沒有勇士的一半 憑什麼？ 04/20 02:31
→ pimachu 當然球員不想去去弱隊練蠱我也同意 但這不能合理化 04/20 02:32
→ pimachu 這種偷吃步的行為 04/20 02:32
→ kobe30418 馬刺如果找好球員來 結果沒人去我們再討論 04/20 02:33
推 foolishbi 各隊總管也可以學莫雷硬選，權力沒有縮減 04/20 02:33
噓 Maxslack 講半天就是不想湖人有爽到而已啊 04/20 02:33
→ ooplus 你為什麼覺得這是偷吃步啊… 球隊有被限制不能接觸 04/20 02:33
→ ooplus 宣告落選的球員嗎？ 04/20 02:33
→ hanslins 所以你的意思是寧願二輪秀沒有機會上聯盟也要彌補 04/20 02:34
→ kobe30418 偷吃步什麼 你不給錢跟機會 人家幹嘛去你那 04/20 02:34
→ hanslins 強弱差距嗎？ 04/20 02:34
→ foolishbi 你現在有兩個工作機會，都是約聘兩年 04/20 02:34
噓 zombierick 鬼神邏輯。 04/20 02:34
→ kobe30418 100個人頂多一個AR NBA70多年也才一個小丑 04/20 02:35
→ pimachu 我的想法啦 該在#50的就在#50 至少選秀中主動方是球 04/20 02:35
→ hanslins 寧願有能力的球員被埋沒也不要給他們有機會證明自 04/20 02:35
→ pimachu 隊而不是球員 如果你們不認同我的看法我也尊重 04/20 02:35
→ hanslins 己？這種話能聽嗎？ 04/20 02:35
噓 ken720331 很多落選賭對發光的自己沒看到 04/20 02:35
→ hanslins 現在的選秀主動方一樣是球隊，他可以硬選 04/20 02:36
→ ooplus 你是球隊也可以#50硬選啊？重點是很多球隊不在意這 04/20 02:37
→ ooplus 個順位的選秀啊 04/20 02:37
推 kobe30418 可以選啊 選了不給保障大家就難看而已 04/20 02:37
推 ken720331 只有首輪有價值還要看順位 04/20 02:37
→ hanslins 球隊沒有硬選是因為他們沒有把握給他們機會，如果 04/20 02:37
→ hanslins 他們承諾給機會這些二輪秀一樣樂意被選 04/20 02:37
→ QOO9142 AR就敢賭沒人二輪選+湖人交易完沒後衛 誰會想花心 04/20 02:38
→ QOO9142 思在身材三比八的球員啊 04/20 02:38
推 kingbar815 肯花錢就選啊，背後經紀公司又不是吃素 04/20 02:39
推 foolishbi 相信球團跟那群經紀公司也是麻吉麻吉啦 04/20 02:40
推 ooplus 規則明明就給球隊更大的權利 球隊各種原因放掉 球 04/20 02:40
→ ooplus 員自己找機會 皆大歡喜從什麼角度都沒有問題啊 04/20 02:40
→ foolishbi 沒必要硬要搞球員的，每年都要見面 04/20 02:40
→ hanslins 湖人今年的雙向被綁死根本無用被罵死還不是給一年 04/20 02:40
→ hanslins ，搞不好就是給的保證。我是不知道這是不是佩總給 04/20 02:41
→ hanslins 落選秀的保證？但他變佩神後我就不太想罵他的操作 04/20 02:41
→ hanslins 了 04/20 02:41
→ NankanAvenge 是要制止什麼 總管還是能硬選阿 只是搞到雙方都不 04/20 02:46
→ NankanAvenge 爽而已 04/20 02:46
推 foolishbi 尊重原Po的看法啦，但犧牲的是球員生涯 04/20 02:46
→ foolishbi 你如果身為球員，不會想當二輪新秀的 04/20 02:47
→ foolishbi 除非給保障合約，不然就是保證上場時間 04/20 02:47
→ a12582002 真的要杜絕就強制二輪要有保障合約啊 04/20 02:48
推 seeyou24 簽約權綁終生也不好，乾脆綁2年，2輪也保障2年 04/20 02:50
推 nckux56 老實說二輪仔或落選仔能起死回生的真的很少 04/20 02:51
→ nckux56 選個一輪也好 剩下通通去發展聯盟 04/20 02:51
推 seeyou24 各隊現在很重視新秀養成，2輪成材率應該比以前高了 04/20 02:53
噓 LakersDlo 你真的有實力球隊還是會選你，就是這樣 04/20 02:53
→ LakersDlo 西門當初不去76人試訓76人還不是選他 04/20 02:54
→ seeyou24 畢竟薪資越來越m型化，便宜新人約是保持戰力的關鍵 04/20 02:54
→ LakersDlo 你的說法建立在“球員有實力”這個前提上，但真的有 04/20 02:54
→ LakersDlo 實力球隊就會選了 主動權一直都在球隊這裡 04/20 02:55
→ pimachu 反正也是乘著機會討論一下後段球員的生存之道啦 不 04/20 02:55
→ LakersDlo AR就是被看沒有覺得我想選你是你的榮幸，不要拉倒 04/20 02:56
→ pimachu 然大家應該更關心嘴綠講了或做了什麼 04/20 02:56
→ LakersDlo 你這個說法就像討論狀元熱門要是故意表現不好想去 04/20 02:57
→ LakersDlo 後段順位的強隊怎麼辦，但球隊跟球探又不是白痴 04/20 02:58
→ romo 如果這麼好 你可以選然後放nba名單啊… 04/20 03:00
推 hcl00 說白了 會掉到落選就是當下連用二輪選給保障都不值 04/20 03:01
→ LakersDlo 覺得對方很好但不願給人合約也不讓他去跟別人簽約 04/20 03:02
→ LakersDlo 這聽起來超奇怪的，恐怖球隊？ 04/20 03:02
→ EZ78 你有想過 AR成功是少數中的少數嗎 04/20 03:03
→ EZ78 上不了岸的多太多了 更多是在夏季聯賽或是訓練營被 04/20 03:04
→ EZ78 淘汰滾去海外的 04/20 03:05
→ EZ78 而且落選秀因為沒保障 你的競爭對手搞不好根本不是 04/20 03:06
→ EZ78 其他年輕球員 而是已經在聯盟打滾一陣子的老屁股 04/20 03:06
→ LakersDlo 你是弱隊想靠選秀翻身，那就給人家上場時間跟合約啊 04/20 03:06
→ LakersDlo 逆指名 西門那時候想來湖人 被76人選了以後還是得 04/20 03:08
→ EZ78 你說弱隊想翻身?你覺得拿到Wemby或Banchero跟拿AR 04/20 03:08
推 nckux56 AR 是2021的落選仔 這種人多都是 04/20 03:08
→ EZ78 哪個可以直接改變球隊體質?要分配也不是分配在落 04/20 03:08
→ EZ78 選新秀或二輪 更不用說爛隊的二輪其實也能選到不錯 04/20 03:08
→ EZ78 的東西 04/20 03:08
→ nckux56 成功熬過來的嚷你看到的只是少數 04/20 03:08
→ nckux56 更別說他是剛好球隊大哥受傷 才有機會上來的 04/20 03:08
→ nckux56 如果喇叭健康球隊戰績還可以的話 根本輪不到他 04/20 03:08
→ LakersDlo 乖乖訓練跟上場 就這麼簡單 04/20 03:09
→ LakersDlo 逆指名一直都存在 球員都會說想去哪 但這件事主動權 04/20 03:10
→ nckux56 所以大小城市根本不重要 有機會上場證明自己才重要 04/20 03:10
→ LakersDlo 一直都在球隊手上，又不是選了還可以硬去跟其他球隊 04/20 03:10
→ LakersDlo 簽約，放掉的都是球隊自己也覺得沒差的人 04/20 03:11
推 Anyotw 都來簽雙向合約…嗯，老闆好像過太爽 04/20 03:12
→ EZ78 現在雙向其實反而有點變質 都是拿來便宜簽資歷3-4 04/20 03:16
→ EZ78 年有經驗的球員或是已經在國外打滾好幾年的老油條 04/20 03:16
→ pimachu 二輪也掏得到50分的球員但他跟你說他想落選你會硬選 04/20 03:17
→ pimachu 還是選45分的球員 04/20 03:17
→ EZ78 而非初衷的讓球隊練年輕球員XD 04/20 03:17
→ pimachu 這種情況就不符合選秀初衷 也是我的主旨 04/20 03:17
→ EZ78 價值有到二輪頭的其實很少操作落選你知道嗎lol 04/20 03:18
→ EZ78 因為二輪頭的實力潛力足夠球隊開一張保障約了 04/20 03:18
→ pimachu 對啊 把漏洞堵掉回歸初衷不就是改革該做的嗎 04/20 03:19
→ LakersDlo 你好像一直沒搞懂主動權都在球隊手上 實際上就是 04/20 03:19
→ LakersDlo 球隊覺得這兩個人都45分 你不想被我選那我就不要選 04/20 03:19
→ EZ78 你所謂的操作落選更多是40-50順位區間 有沒有球打 04/20 03:20
→ EZ78 還非常吃運氣 甚至那些球隊選了也沒打算給你開合約 04/20 03:20
→ pimachu 我知道 所以文章中寫的是二輪中後段 04/20 03:20
→ EZ78 我覺得是你對選秀的想法與真實情況有不小的落差 04/20 03:20
→ LakersDlo 真的覺得你好誰會因為球員逆指名就不選 04/20 03:21
→ EZ78 從頭到尾球員就沒有逆指名的選擇 只有被選但要回家 04/20 03:22
→ EZ78 吃自己或是落選但有渺小機會兩個選項 04/20 03:22
→ pimachu 你們在意的是球員與球隊之間的最大利益 我在意的是 04/20 03:23
→ pimachu 選秀過程的順位公平 歧異點在這裡吧 04/20 03:23
→ LakersDlo 所以你講得很像是球員有主動權這點才最奇怪 球員根 04/20 03:23
→ EZ78 NBA真正能靠操作去自己想去的球隊的只有樂透到首輪 04/20 03:23
→ EZ78 中後段那群 04/20 03:23
→ LakersDlo 所以哪裡不公平？球員想落選你就不能選嗎？你選了他 04/20 03:24
→ EZ78 順位公平(X)你所謂吃虧的球隊根本不在乎(O) 04/20 03:24
→ LakersDlo 敢不認真打嗎？ 04/20 03:24
→ EZ78 選了也只是拿來當作交易中象徵性籌碼的簽約權 他搞 04/20 03:25
→ EZ78 不好還拜託你不要來報到 04/20 03:25
推 karta328 不就像你講的 自己選的後果自負啊 有實力的第一輪早 04/20 03:26
→ karta328 就被選走了還要故意落選幹嘛 04/20 03:26
→ pimachu 老實說依你的敘述我認為球員只有回家吃自己而沒有故 04/20 03:27
→ pimachu 意落選放手一搏的選項 你參加選秀就是要照著規定走 04/20 03:27
→ EZ78 你打抱不平的球隊就是今年把二輪當不用錢在送那群 04/20 03:27
→ Anyotw 其他球隊要的話，明明可以硬選。哪來不公平 04/20 03:28
→ EZ78 那堆球隊根本就不要這群落選球員 沒空 04/20 03:28
→ EZ78 拿快艇舉例好了 你有任何Brandon Boston Moussa D 04/20 03:30
→ EZ78 iabate或是Jason Preston的印象嗎 04/20 03:30
→ LakersDlo 實際上這個制度留下來就是保障二輪後的球員 04/20 03:30
→ LakersDlo 給人家留一點後路 不然你選了什麼都不用付出 甚至不 04/20 03:30
→ raxe0001 看一下過去二輪秀，有多少沒上過聯盟打一場球，你是 04/20 03:31
推 jay228 新版協議會有二輪新秀的特例可以簽長約 04/20 03:31
→ LakersDlo 用給合約 就能綁住人家三年不能上NBA 這才誇張 04/20 03:31
→ raxe0001 ar 你想賭？ 04/20 03:31
推 hanslins 原po的想法不是公平更像慣老闆，球員的權利不是重 04/20 03:31
→ hanslins 點 04/20 03:31
→ EZ78 二輪新秀有特例一樣沒保障啊 其實情況沒啥改變 04/20 03:32
推 gm79227922 選了又不用吃虧的是球員 生涯都斷送在這了 04/20 03:32
→ EZ78 我是覺得他過度聚焦在個案上 根本沒搞清楚二輪新秀 04/20 03:33
→ EZ78 的處境 04/20 03:33
→ jay228 加上雙向變成可以簽三人，這種操作已經會減少了 04/20 03:34
→ EZ78 從頭到尾這群人就沒什麼主動權 他以為吃虧的球隊當 04/20 03:34
→ EZ78 下根本不在乎沒選到這些人 04/20 03:34
→ jay228 二輪也算是資產，也能拿去賣錢，沒必要選不需要的人 04/20 03:34
→ LakersDlo 原PO是不是以為這些人可以被硬選以後擺爛被釋出然後 04/20 03:35
→ hanslins 球NBA一年400個球員，全世界的人都再搶著進來，真 04/20 03:35
→ pimachu 其實我根本不想幫弱隊抱不平 = =我只是想指出現今 04/20 03:35
→ hanslins 正的公平是讓更多實力更好的人有機會進來試而不是 04/20 03:35
→ jay228 我的意思是之前可能是球隊沒空間可以簽，現在有特例 04/20 03:35
→ pimachu 制度的不合理之處 04/20 03:35
→ hanslins 讓這些有實力的得不到機會證明自己，NBA很現實有實 04/20 03:35
→ LakersDlo 一樣被其他球隊撿起來，你看哪個新秀敢這樣玩 04/20 03:35
→ hanslins 力ki這樣搞還是頂薪，沒實力的即使每天上帝爸爸還 04/20 03:35
→ hanslins 是要去打CBA 04/20 03:36
→ EZ78 二輪尾幾乎都是強隊好嗎= = 04/20 03:36
→ LakersDlo 想改革那就得掏錢 以後二輪選秀也有保障合約要拿錢 04/20 03:36
→ jay228 首輪選秀除了保障薪資也可能沒機會上場打阿 04/20 03:37
→ hanslins 這個制度沒有不合理，因為球團也不Care二輪秀 04/20 03:37
→ LakersDlo 出來 你看球隊要不要跟你翻臉XD 04/20 03:37
→ LakersDlo 你可以保障給人家幾百萬美金 人家就不會CARE能不能 04/20 03:37
→ jay228 然後被冰到壞掉，然後兩年被釋出，這跟二輪一樣阿 04/20 03:37
→ LakersDlo 上NBA打球 沒人會操作能首輪不首輪的 04/20 03:37
→ hanslins 你要控制二輪就拿錢出來，不拿錢還亂叫真的很好笑 04/20 03:38
→ jay228 二輪不可能給複數年保障啦，球隊名單有限 04/20 03:38
→ hanslins 我說的保障是拿錢，真金白銀 04/20 03:39
→ EZ78 二輪前段會啦 04/20 03:39
→ pimachu 大概就是我對於球員故意操作落選這種反直覺的事不以 04/20 03:40
→ EZ78 但原po講的也不是這群人 04/20 03:40
→ pimachu 為然啦 我要去睡了 04/20 03:40
推 karta328 次輪仔或落選仔本來就挖寶居多 又不是每顆石頭都有 04/20 03:40
→ karta328 辦法磨成鑽石 04/20 03:40
推 jay228 我是說強制全部二輪都給保障，除非球隊變成20人XD 04/20 03:40
→ hanslins 像雷霆首輪多到可以打撲克牌了，每年光想辦法清格 04/20 03:41
→ hanslins 子就很麻煩還管到二輪？ 04/20 03:41
→ EZ78 反直覺是因為你知道的情況與現實有非常大的落差 04/20 03:41
→ EZ78 二輪新秀對很多強隊來說就是明明沒有任何職缺了聯 04/20 03:42
→ EZ78 盟硬要你開一個出來 誰要啊 04/20 03:42
→ Anyotw 操作這個都大學生啦，滿23歲就自由簽約了。 04/20 03:43
→ EZ78 你覺得不公平的地方 那些球隊只覺得麻煩 啊就沒缺 04/20 03:43
→ EZ78 了啊 04/20 03:43
→ hanslins 講白點如果不是湖人去年一點新秀都沒有怎麼可能期 04/20 03:44
→ hanslins 待AR?AR突破我的期待是他的本事，一個新秀動態靜條 04/20 03:44
→ hanslins 件都不好，還是個白人，我有其他選擇幹嘛期待AR? 04/20 03:44
→ EZ78 講白一點 選秀當下湖人球迷期待Max Christie絕對比 04/20 03:45
→ EZ78 Reaves不知道高到幾條街去 04/20 03:45
推 jay228 而且被選到沒機會上場，簽約權其實也可以交易阿 04/20 03:46
→ hanslins 你把AR的身體條件排到今年選秀一樣沒首輪，我首輪 04/20 03:46
→ hanslins 不賭年輕黑人側翼幹嘛去賭一個大齡白人後衛？ 04/20 03:46
→ EZ78 只是今天Reaves打出來了你才覺得他可以選球隊反直 04/20 03:46
→ EZ78 覺 但你去沒看到Christie一開始保障就穩穩的 Reav 04/20 03:46
→ EZ78 es還要跟其他人競爭才有位置 04/20 03:47
→ jay228 把人綁死其實只會打壞球隊名聲而已，又沒好處 04/20 03:47
→ EZ78 更多是訓練營夏季聯賽就被刷掉了 04/20 03:48
→ hanslins 不要講去年了，今年選擇Max我對他的期待一樣比AR高 04/20 03:49
→ hanslins ，即使AR去年打得很好，是AR自己突破我對他的期待 04/20 03:49
→ hanslins ，三分上去了還能持球控球組織，者根本開外掛 04/20 03:49
推 karta328 感覺原PO就是看到AR這種個案認為選秀制度不合理而已 04/20 03:49
→ EZ78 再舉一個好了 你覺得Naz Reid選秀時的評價他有任何 04/20 03:50
→ EZ78 選擇嗎lol 也只能到最有機會的球隊混口飯吃 04/20 03:50
→ hanslins 今年我對AR期待只是站穩合格替補輪替以後進步到合 04/20 03:50
→ hanslins 格先發綠葉而已 04/20 03:50
→ hanslins 今年開季前如果湖人要清掉龜龜，你 認為其他隊認為 04/20 03:52
→ hanslins AR比較有價值還是Max? 04/20 03:52
→ hanslins 原本以為一年四百萬就能解決的搞到上千萬還能講啥 04/20 03:53
→ hanslins ？自己爭氣 04/20 03:53
推 jay228 Reid選秀時太胖了，是真的沒人要 04/20 03:54
→ LakersDlo 操作落選這種現象也不只NBA啊 台灣讀大學也是 04/20 03:56
推 hanslins 現在灰熊也有個小胖，一樣落選秀，看明年他自己有 04/20 03:56
→ hanslins 沒有辦法打出來 04/20 03:56
→ jay228 其實有實力有潛力，想要的球隊早就向上交易搶著簽了 04/20 03:56
→ LakersDlo 有人上不了台大就會去私立學校讀什麼國際班換取出國 04/20 03:56
→ LakersDlo 的機會，但就要有心理準備外人一般看到你就覺得那是 04/20 03:57
→ LakersDlo 所爛學校，就是風險自負的概念而已 04/20 03:57
→ jay228 二輪向上交易不難 之後又公開體測 好貨不會一家搶 04/20 03:58
推 JusufNurkic 我覺得二輪中後段可以改的比落選秀吸引人 04/20 03:58
→ LakersDlo 為什麼有比較好的學校不念要去那種爛學校？ 04/20 03:58
→ JusufNurkic 但不是因為AR的關係 04/20 03:58
→ LakersDlo 不可能啦 落選秀雖然打出來幾個 但是二輪還是>>落選 04/20 03:59
→ EZ78 如果選秀制度球員名單制度不變太難了 04/20 03:59
→ LakersDlo 原因就上面也講了 最主要的問題是球隊沒辦法給保障 04/20 03:59
→ JusufNurkic 最簡單就是名單多開二輪或給薪資空間優待 04/20 04:00
推 jay228 二輪被選中老了可以跟孫子炫耀阿，至少比落選好聽 04/20 04:00
→ EZ78 強隊根本沒有空間給這群人 會練二輪的球隊就那幾隻 04/20 04:00
→ jay228 去別的聯盟找工作，二輪薪水也能開的比落選高吧 04/20 04:01
→ LakersDlo 原PO知道每年選秀都一百多人甚至兩百多人報名嗎 04/20 04:01
→ LakersDlo 落選能簽約的才幾個 04/20 04:02
→ jay228 你強制要給約，也會變成不想要的球隊都去選外籍放養 04/20 04:02
→ jay228 選一堆歐洲有約的，還不用佔球隊名單跟薪資額度 04/20 04:03
→ LakersDlo 實際上現在的制度才是留給球隊球員雙方都有彈性 04/20 04:03
推 hanslins 首輪都一堆人合約到期掰掰，二輪只會更慘，落選秀 04/20 04:04
→ hanslins 打出來才幾個？而且落選秀他不是只要達到聯盟一般 04/20 04:04
→ hanslins 綠葉就有機會，他是要超過一般水準人家才會理你， 04/20 04:04
→ hanslins 落選代表天賦期望低，相同表現球員一定找天賦高的 04/20 04:04
→ hanslins ，至少有進步空間，這個聯盟一堆還有能力打球的老 04/20 04:05
→ hanslins 球員為啥沒工作理由一樣 04/20 04:05
推 jay228 老將的福利就不用保障了嗎，要為了二輪新秀裁掉XD 04/20 04:05
推 hanslins 老將福利一定有的，球員工會不會為了還沒有進工會 04/20 04:07
→ hanslins 的人犧牲會員權利 04/20 04:07
→ LakersDlo 可以改革 但改革要能同時符合球員跟球團的利益很難 04/20 04:08
推 JMSDF 好文 確實可以參考MLB規則五 04/20 04:25
推 ksuenjjr 二輪中後段完全就是連假勞工，而且很可能完全沒機 04/20 05:08
→ ksuenjjr 會表現跟磨練就淡出NBA，你怎麼不說增加二輪選秀的 04/20 05:08
→ ksuenjjr 保障算了 04/20 05:08
推 www2967 你問問你老闆無緣無故願意多花請人成本嗎.... 04/20 06:15
推 boy1031 現實就是MLB用低價綁死新秀更久，但NBA好處就是既然 04/20 06:24
→ boy1031 球團沒綁死很久，像AR只拿2年低薪，就有可能直接拿4 04/20 06:24
→ boy1031 年99M了 04/20 06:24
推 tomlin121283 這種球員成功案例太少 球隊應該不太在意 04/20 06:28
推 gt12345 你給二輪新秀兩年保證約，一定不會有人故意落選 04/20 07:06
推 TheoEpstein 其實給二輪保障合約就好，但那樣子二輪中後段(通常 04/20 07:14
→ TheoEpstein 是強隊)的會拼命賣籤，賣不掉的時候會求球員留洋， 04/20 07:14
→ TheoEpstein 沒辦法給他們保障約。就是球員強隊兩邊都很痛苦 04/20 07:14
→ TheoEpstein 前一年奪冠的強隊，通常是不會有上場時間給二輪的。 04/20 07:16
→ TheoEpstein 像勇士那麼會用雙向的球隊真的是少之又少。 04/20 07:16
推 rkilo 其實像熱火這樣的球隊就可能會有些2輪球員故意落選 04/20 07:27
→ rkilo 去熱火，因為熱火落選秀的培養是有口碑的，邁阿密 04/20 07:27
→ rkilo 又是大城市 04/20 07:27
推 gn01948540 為啥不能故意落選？ 04/20 07:30
推 ChrisPaul03 改成選一輪就好 降低選秀會的成本 04/20 07:34
推 rkilo 這就是為何熱火不在意2輪簽的原因，那你們要說熱火 04/20 07:34
→ rkilo 對其他隊伍不公平嗎？有什麼好不公平的，你能把隊 04/20 07:34
→ rkilo 伍打造成受新秀愛戴，也是花了很多心血 04/20 07:34
推 meson 有人不知道在激動什麼笑死了 04/20 07:37
推 TheoEpstein 以前選秀可以選「十輪」www 1989才改成兩輪。 04/20 07:37
噓 opoos 管什麼 那麼後段的生存遊戲 你只是眼紅湖人拿到吧 04/20 07:42
噓 meson 他願意操作成落選 就表示他覺得這樣機會更大啊 04/20 07:44
噓 ebv 一堆更慘的不去講 看到AR成功就喊不公平 04/20 07:58
噓 satousei 嫉妒湖人選中AR以前，先檢討自己隊GM的眼光好爆 04/20 08:01
推 PurPkNighT 沒有什麼不公平啊 又不是在二輪末被指名了拒絕接受 04/20 08:09
→ PurPkNighT 之後才去和想要的隊伍簽約 04/20 08:09
→ PurPkNighT 想選他的球隊還是能選 硬把沒心的湊成對有啥意義 04/20 08:09
噓 FoxEars 球員透過操作提升自己上NBA的機會也不行了？ 04/20 08:10
推 Frobel 這真的是台灣老闆思維... 04/20 08:13
噓 cblade 哪裡來一堆這樣的落選強者，強者都在第一輪了 04/20 08:15
推 JerryLian 故意落選也是先有球團要 這算是一種制度下的平衡 04/20 08:16
噓 justin521 噗噗 這麼喜歡 第一輪直接選走啊 04/20 08:27
→ justin521 邏輯根本錯誤 你先預設立場然後說他強 然後故意落 04/20 08:29
→ justin521 選是為了逆指名 04/20 08:29
推 TheoEpstein 也不用第一輪選走，二輪中後段給複數年保障約就好， 04/20 08:29
→ TheoEpstein 不會有人放棄保障約去選擇故意落選的。 04/20 08:29
→ justin521 強的人為何會落選？前五順位的隊伍又不是白癡 04/20 08:30
噓 ocean0817 故意落選完全不是問題，因為球團可以不鳥他照樣選 04/20 08:31
→ TheoEpstein 原po誤解是覺得大城市上不了場比小城市上的了場要好 04/20 08:31
→ TheoEpstein ，其實沒有這回事，上場打出表現然後拿到大合約才是 04/20 08:31
→ TheoEpstein 一切中的一切。現在NBA薪資水漲船高，代言佔收入的 04/20 08:31
→ TheoEpstein 比例很低了。 04/20 08:31
→ TheoEpstein 而且大城市上不了場的也拿不到什麼代言，不然Sacre 04/20 08:32
→ TheoEpstein 不會去日本打球了。 04/20 08:32
推 justin521 我覺得他是很糾結在逆指名這塊吧 04/20 08:34
→ ocean0817 球團可以不鳥他的逆指名照樣選他 04/20 08:35
推 TheoEpstein 我覺得他只是糾結湖人XD 04/20 08:37
→ TheoEpstein 不然Dort, Reid都是故意落選。 04/20 08:37
→ TheoEpstein Naz Reid還是史上最快的故意落選雙向轉正。 04/20 08:38
推 cyuemiao 沒有什麼該在50就在50選，第二輪前段可能還有點順 04/20 08:39
→ cyuemiao 位，中後段基本就是開福袋，逆指名也沒這回事，其 04/20 08:39
→ cyuemiao 實也是球團跟經紀公司都談好了，去賭一把，真的能 04/20 08:39
→ cyuemiao 彌補強弱差距就不會在那個順位了 04/20 08:39
→ TheoEpstein http://i.imgur.com/wE1re0o.jpg 04/20 08:39
→ TheoEpstein 13天轉正，四年底薪童工合約。(今年夏天到期) 04/20 08:40
→ ocean0817 逆指名就不是問題，因為最終決定權在球團，球員意 04/20 08:40
→ ocean0817 願講好聽是逆指名，難聽就是讓你表達意向給球團參 04/20 08:40
→ ocean0817 考，不具任何效力 04/20 08:40
→ TheoEpstein 硬選又談不攏合約就是Bassey那種狀況，整個僵局，拖 04/20 08:41
→ TheoEpstein 到九月才簽約。第二年直接就被裁了。雙輸。 04/20 08:41
→ TheoEpstein 球員老了一歲才開始找願意給他上場的地方打球。 04/20 08:43
→ TheoEpstein 球隊浪費二輪事小，前一年一整年浪費一個格子給他。 04/20 08:43
→ ocean0817 我覺得與其義正言辭的批評那些生存空間很小的二輪 04/20 08:48
→ ocean0817 落選秀，不如想辦法改善大咖球星吹密，這才叫問題 04/20 08:48
→ xo1100 原po就覺得每個落選的都有AR的實力啊 04/20 08:49
噓 peace1way 是在幻想什麼啦，能進聯盟誰不進聯盟還故意落選… 04/20 08:49
→ peace1way Austin Reaves根本就打出來的驚奇，知道他這麼厲害 04/20 08:50
→ peace1way 你怎麼球團不往上一點去選，是在馬後炮個屁… 04/20 08:51
推 edwinrw 二輪進天賦滿滿的球隊可能沒得上 真的不如落選 04/20 08:56
→ edwinrw 找個容易到機會願意養你的 以上適用二輪末 04/20 08:57
→ lens82801 去哪邊都拿到頂的明星才有選大小城市的特權，在聯 04/20 09:27
→ lens82801 盟邊緣掙扎的球員有合約就謝天謝地了 04/20 09:27
噓 boringdevil 自己支持的球隊沒眼光選不到潛力股就在那邊該 04/20 09:29
推 Wavecloud Austin Reaves就是不想要二輪那薪資綁很久而已 04/20 09:33
→ Wavecloud 所以選這條風險也比較高的路 但人家拚到了啊 04/20 09:33
→ Wavecloud 重點就是對二輪新秀的保障不夠 人家寧願賭一把 04/20 09:34
推 TheoEpstein 二輪沒保障合約所以也沒「那薪資」。 04/20 09:38
→ TheoEpstein 故意落選的很多還是簽四年童工約。 04/20 09:38
→ TheoEpstein 簡單說，四年童工約還是好過被叫去海外或發展聯盟 04/20 09:38
→ TheoEpstein 至於AR會第三年突然運鈔車開出來，完全是奇蹟，十年 04/20 09:39
→ TheoEpstein 會不會有一個這樣的都不知道。 04/20 09:39
推 onionandy 其實加個但書就好了 二輪選秀幾年內必須簽約否則 04/20 09:50
→ onionandy 就要放棄簽約權 而不是卡死一輩子 04/20 09:50
→ onionandy 以NBA來說1~2年就極限了 04/20 09:51
噓 anyi0429 奇文共賞 04/20 09:58
推 glegoo Debut 04/20 10:29
→ glegoo ft 04/20 10:29
推 lizard30923 要這樣乾脆首輪沒選後續全部自由簽約好了 04/20 10:43
→ lizard30923 這些球員也是保障自己的人生，沒啥好批評的 04/20 10:43
推 akakbest 二輪末會養的球隊也不多吧 04/20 13:17
→ shawncarter 問題是出在二輪新秀被浪費人生 還不如去雙向拼一拼 04/20 14:14
‹ 回 NBA 列表