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分享一個不錯的籃球YT Thinking Basketball 最近做的影片剛好呼應你的疑問 https://youtu.be/a8bSEU7gAwI
以快艇對國王這場超高比分比賽為例 分析現在的NBA高比分到底是因為進攻太強還是放手太爛 先說結論:現代籃球進攻戰術已經複雜到防守無法應對的程度 影片裡面有拿8、90甚至2000年初的比賽片段比較 當年進攻空間、戰術複雜程度都遠遠不及現代 更別說對球員空間感、戰術素養、以及諸多如後撤步、歐洲步等技巧的開發 現代籃球可能在底線發球的瞬間,防守球員佔位不到位,就註定了這個回合會被得分,團隊防守再好都一樣 很推薦這個影片,看完之後真的會對於現代球員感到很欽佩 他們要做的遠遠不是訓練自己的技巧而已,對戰術的觀念以及解讀 還有要在稍縱即逝的瞬間判斷攻防該怎麼站位及輪替的能力要求之高 很多時候不是一句「都不防守」可以概括的 ※ 引述《kevinwei223 (Let's Go Warriors)》之銘言: : https://twitter.com/statmuse/status/1632616823458865153 : 30-point scorers today: : Kawhi : PG13 : Bane : LaVine : Dame : Tatum : AD : Shai : Quickley : Durant : Booker : Doncic : Bridges : Beal : Williams : Green : Randle : Kyrie : The most EVER in a day. : 剛才看到這篇推特,今天打了10場比賽,總共有18位球員得分超過30分,是歷史最多的一 : 天,也太誇張了吧! : 現今NBA的節奏變快,總得分確實越來越高。 : 但照理來說,如果想贏球,應該會想辦法限制手感好的球員,讓不常得分的人去投籃吧? : 到底是現在大家進攻真的都太強,或是比較容易買犯所以很難守呢?還是真的大家例行賽 : 都不認真防守了啊? : 雖然看球星飆分很爽,但好像高得分已經氾濫到有些無感了。 : 這季還出現了兩次71分,但當年kobe砍81分的震撼度感覺高很多。 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-A515F. ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.192.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1678108726.A.723.html 其實現代籃球的防守(尤其團隊防守)也是進步很多的,看專業球評分析球隊防守策略真的也是一種享受,不過籃球從以前到現在就是一個容易得分的運動(相較棒球、足球、美足),攻防都進步、加上pace被拉高,呈現出來的一定是得分上漲 ※ 編輯: Grayfish (223.138.192.12 臺灣), 03/06/2023 21:43:01

推文 (567)

dxwd1 希望大家聽得懂英文 03/06 21:20
cloudeda 一晃神就結束了 03/06 21:20
hunt5566 事實 03/06 21:21
alittleghost 貴古迷表示不認同 03/06 21:22
nt880245 貴古迷會噓 03/06 21:25
matsuwu 這幾年球商真的變得明顯越來越重要 03/06 21:25
matsuwu 我大AR在以前年代大概沒用,但現在超好用。 03/06 21:25
MilkTea0509 Coach Nick有說,以前戰術很簡單,而且會拿來用的很少 03/06 21:26
italwayswin 本版貴古迷會噓 先幫補 03/06 21:26
earldunn 貴古迷:我反對 03/06 21:26
MilkTea0509 所以很吃身材跟個人能力,譬如說魔術隊歐瘦時代,一開 03/06 21:27
MilkTea0509 使他們會先餵給歐瘦籃下單打,如果對手防守很弱,身材 03/06 21:27
jack8587 貴古粉要來噓了 03/06 21:28
MilkTea0509 不如歐瘦,又或者歐瘦今天手感很好,一兩次得手以後, 03/06 21:28
matsuwu 這版推文有一半,任何題目都是先想怎麼戰@@ 03/06 21:28
MilkTea0509 他們就會一直餵給歐瘦籃下單打,除非包夾歐瘦,歐瘦就 03/06 21:29
MilkTea0509 會傳給外線空檔的,或者給Penny單打,就這樣而已 03/06 21:29
deanisme 事實,80年代那個投籃水準可能還打不贏現在的大學 03/06 21:29
deanisme 籃球 03/06 21:29
matsuwu 看派誰啦,全明星還是屌打XD 03/06 21:30
happyaw 就算是kobe 來現代絕對吃癟到爆 貴古迷真的不要再貴 03/06 21:30
happyaw 古了 03/06 21:30
deanisme 就連00's那時的比賽以現在來看都非常單調,球員射 03/06 21:31
deanisme 程短 03/06 21:31
EMSOK 事實就是NBA不管是球員 戰術 都是一直進步 別貴古了 03/06 21:32
fack3170 貴古迷: 03/06 21:32
SuGK 貴古迷自動忽略 03/06 21:33
inuyaksa 所以Kerr來到現代會不會超強 03/06 21:33
matsuwu 這篇推文為啥一直追殺貴古.. 03/06 21:33
mrmowmow 貴古迷:需要戰術是因為你們沒有喬丹 03/06 21:34
jamescle23 還有整天說現在球員分數膨脹,一堆都只是上來打嘴砲 03/06 21:34
jamescle23 而已 03/06 21:34
DonDonFans 不知道 不過類似問題kerr回答過了 03/06 21:34
asd860079 老人:誰管你什麼空間感戰術素養 叫你腳步練好背框 03/06 21:34
e2167471 以前那篇前灰熊總裁的負荷管理就提過了 03/06 21:34
jamescle23 運動科學,運動數據分析,戰術都更深入 03/06 21:34
asd860079 單打打進去就對了 03/06 21:34
terryyang214 大工不巧沒聽說過?嫩 03/06 21:35
jamescle23 知識戰術也更容易交流 03/06 21:35
aa89028500 是覺得球類運動越打越進步應該是沒什麼問題的 03/06 21:36
zero549893 現在人人都能投三分 空間被拉大 戰術越來越多 防守 03/06 21:37
zero549893 真的很困難 03/06 21:37
yamatai 不就是進攻進步很多 規則也偏向進攻 連防守長人都被 03/06 21:37
vvnbear 我覺得有個很大差別啦!以前球都會給球星1v1,就算 03/06 21:37
vvnbear 面對是大鎖照樣要吃,現在就是call擋拆讓球星輕鬆 03/06 21:37
vvnbear 拿分,以前那種打法要先清開空間要球,然後磨一下 03/06 21:37
vvnbear 再出手,現在直接一個擋拆就能出手了! 03/06 21:37
alittleghost 籃球例外喔,籃球技術從60年代一路進步到90年代,之 03/06 21:37
alittleghost 後就一路退化到2030 03/06 21:38
yamatai 捨棄了 教練心態跟聯盟方針都是希望得分得分得分阿 03/06 21:38
edward0811 今天的77背框一直擠就以前打法 03/06 21:38
jamescle23 3分也是精進的技術啊 03/06 21:38
ui 所以現代籃球能控球、上籃、投三分的鋒線很搶手阿 03/06 21:39
yamatai 像是棒球大聯盟也是球速變化球幅度都變快變大 03/06 21:40
ui 教練都希望最好場上五個人都是全能的 03/06 21:40
yamatai 打者的訓練也是越來越精彩 一邊跟不上聯盟就改球 03/06 21:40
ui 而不是跟90年代很講究位置分工:中鋒不控球之類的 03/06 21:40
yamatai 聯盟可以控制球飛比較遠飛比較不遠 讓比賽精采 03/06 21:41
coco543961 籃球運動最強就是90年代,進步只到90年代,過了90年 03/06 21:41
coco543961 代開始逐漸下,看現代籃球的人有喬丹粉懂籃球嗎? 03/06 21:41
yamatai NBA 卻是完全不考慮控制平衡 一率朝向得分前進阿 03/06 21:42
YellowTiger 77背框那些回合也是有戰術設定 外圍的射手會一直跑 03/06 21:42
YellowTiger 那要怎麼控制 03/06 21:42
jamescle23 現在也非常著重側翼的功能性吧 03/06 21:43
keysers10 貴古迷對影片按下dislike 03/06 21:46
YellowTiger 全能側翼論就帕特萊利在10年左右的時候提出 因為隊 03/06 21:47
YellowTiger 上剛好有一個 熱火建隊也是朝那個方向 勇士五小的 03/06 21:47
YellowTiger 前身 03/06 21:47
a28200266 現在就是側翼最強的時代啊 好的側翼貴的要命 03/06 21:48
ymsc30102 現在活動力很重要 整隊進攻防守都要一直跑動 03/06 21:49
a30332520 是喔,那hand check可以改回來了吧? 03/06 21:50
a30332520 有試過能hand check防守跟不能hand check的防守試 03/06 21:51
a30332520 過之後就知道,防守被廢掉手部接觸那個防守難度不 03/06 21:51
a30332520 曉得提高多少 03/06 21:51
Hasegawa176 貴谷迷真的是有夠好笑 感覺就像在吹Nokia比Iphone耐 03/06 21:51
Hasegawa176 摔真種程度的邏輯 03/06 21:51
earldunn 影片用王艇戰講3分球也真有趣,龜是後衛但沒有3分阿 03/06 21:52
a30332520 竟然現在戰術進攻這麼強,不知道hand check可不可 03/06 21:52
a30332520 以取消 03/06 21:52
earldunn 這一刻 西門跟貴古迷有相同心情 03/06 21:53
samsam80821 其實如果跟過2000年代比賽跟現 03/06 21:54
samsam80821 在的 就知道整體戰術複雜差的真 03/06 21:54
samsam80821 的很多 更別說以前了 03/06 21:54
YellowTiger handcheck根本就沒差 你看以前的比賽是真的很常用H 03/06 21:54
YellowTiger C嗎? 放到現代 一個擋拆就沒了 有用嗎 03/06 21:54
Hasegawa176 然後最愛吹hand check什麼鬼的 跟吹Nokia有可以敲磚 03/06 21:55
jamescle23 擋拆現代真的很常用 03/06 21:56
Hasegawa176 頭 但Iphone不行一樣 03/06 21:56
jamescle23 連帶讓進攻方的攻擊範圍增加 03/06 21:56
orthogonal 籃球本質就是攻>守 同等巨星一對一通常是互爆就是例 03/06 21:57
jamescle23 防守擋拆的內線還要決定沉退或上前包持球者傳球視野 03/06 21:57
Grayfish Hand check 04-05賽季就取消了,其實也快20年前了, 03/06 21:57
Grayfish 但2000-2010期間的比賽內容跟現代比還是差很多 03/06 21:57
Hasegawa176 擋拆給你check啊 rip move給你check啊 elevator do 03/06 21:57
Hasegawa176 or給你check啊 03/06 21:57
f77928 仍然非常愛00年代的NBA 但只要找一部當時的比賽仔 03/06 21:57
s925407 規則、戰術演進、個人技術等等,各種因素都有影響 03/06 21:57
s925407 ,若真的沒差的話聯盟也不用改規則了。 03/06 21:57
f77928 細從頭看到尾 就會承認雖然總有劃時代的天賦奇才 03/06 21:57
orthogonal 子,何況各種擋人傳切,人一定跑不過球 03/06 21:57
jamescle23 如果沉退,以現代投射能力很容易就被懲罰 03/06 21:57
f77928 但整體籃球趨勢是真的在進步的 03/06 21:57
jamescle23 所以有了擋拆,擋人品質更加重要,所以DH才慢慢被淘 03/06 21:58
Childishan 無聊 馬謖來到現代就可以視訊跟諸葛亮開會討論街亭 03/06 21:58
jamescle23 03/06 21:58
Childishan 布陣了 不要一直在那邊如果 03/06 21:58
s925407 並不是說分析了一個因素的影響,就代表其他因素沒 03/06 21:59
s925407 有影響,這是很基本的邏輯問題 03/06 21:59
alittleghost 以前防守非持球者,都嘛叉腰防守,不會被罵 03/06 21:59
f77928 或許去年連附加賽都沒有的湖人 真的可以靠效率和先 03/06 21:59
f77928 進的觀念打贏歐布連線的湖人 03/06 21:59
cpks 看爵士二佬的擋拆能殺爆90年代就知道hand check在 03/06 21:59
cpks 現代能發揮多大用處了 03/06 21:59
a30332520 最好是hand check沒差,自己去打球滑步跟進攻者接 03/06 21:59
a30332520 觸時,不手腳並用接觸防守者,雙手張開只用胸膛阻 03/06 21:59
YellowTiger DH的技能包其實還不錯用 吃餅怪物 但生涯中期因為 03/06 21:59
a30332520 擋,根本擋不住進攻球員好嗎,不信自己去試試看 03/06 21:59
YellowTiger 心態 後期因為年紀 所以才被淘汰 03/06 22:00
Childishan 現代籃球就是與時俱進 一直在 03/06 22:00
Childishan 誰回古代來現代 生台時光機吧 03/06 22:00
jamescle23 有一個影片就是分析DH到後期擋拆很常假擋,比較想要 03/06 22:00
jamescle23 自己地位單打或投射 03/06 22:01
a30332520 沒人說hand check是什麼萬靈丹,至少能稍微解放一 03/06 22:01
jamescle23 智將被罵其中一個原因也是擋拆不紮實 03/06 22:01
a30332520 點被束縛的防守者 03/06 22:01
giexzcvb 不對 其實是規則導致身體對抗降低 不是戰術問題 03/06 22:01
YellowTiger 那個可是NBA欸 拿公園打球來比是怎樣 去看2016美國 03/06 22:01
YellowTiger 隊內單挑 不要說HC 都快抱住了還是可以進球 03/06 22:01
jamescle23 擋拆對現在籃球太重要了,一個好的擋就可以創造出持 03/06 22:02
giexzcvb 摸個毛就犯規 怎麼敢貼身近防 導致戰術有發揮的空間 03/06 22:02
jamescle23 球者投射機會 03/06 22:02
a30332520 所以都快抱住了都可以進球,那為什麼不解除Vc? 03/06 22:02
a30332520 Hand check 03/06 22:02
jamescle23 現代籃球pace那麼快,也變相消耗球員體能,所以跟著 03/06 22:03
a30332520 懂我意思嗎?竟然都這麼難守了,為何不解開一些對 03/06 22:03
jamescle23 更耗體力 03/06 22:03
a30332520 防守者不利的規則呢? 03/06 22:03
YellowTiger 單挑都可以這樣了 55更多的戰術變化那是真的沒啥用 03/06 22:03
YellowTiger 你還不然去設定戰術應對對手的進攻 03/06 22:04
a30332520 口口聲聲說hand check沒差,但為何NBA始終不敢改動 03/06 22:04
a30332520 ?然後一直被一堆老前輩噴 03/06 22:04
Grayfish 與其恢復hand check,嚴抓移動迷宮可能還比較實際, 03/06 22:04
Grayfish 畢竟是寫在現在的規則裡卻很常放水,對射手優勢真的 03/06 22:04
Grayfish 很大,我勇迷有時候看勇士的比賽都覺得太誇張了 03/06 22:04
ymsc30102 HC 94-95就閹割過了 後場線到對手罰球線間不能HC 03/06 22:04
a30332520 就是要把一些對防守者不利的規則改回來,不然很難 03/06 22:05
a30332520 讓那些老前輩閉嘴吧 03/06 22:05
wingtoya 所以現代選秀球商可能比勁爆體能更有優勢 03/06 22:06
a30332520 Fiba可沒有什麼hand check喔 03/06 22:06
jamescle23 https://youtu.be/dhWCPZ0qwtI 03/06 22:06
jamescle23 追追熊的DH分析 03/06 22:06
god2 還是一句話:規則造成的 03/06 22:06
kediflower 櫃股;NBA籃球的巔峰就是90年代 之前之後都是不行 03/06 22:07
YellowTiger DH那個所以我才說中期因為心態 不願意好好做苦工 03/06 22:07
YellowTiger 非要把簡單的東西複雜化 03/06 22:07
jamescle23 對 沒錯 03/06 22:08
a30332520 FIBA美國隊也沒砍的NBA這麼誇張 03/06 22:08
ymsc30102 HC不改回來大概是因為以前很多人假藉HC實際偷尻人 03/06 22:08
jamescle23 現在45號只要做好擋拆搶板卡位,其實就很好用了 03/06 22:08
YellowTiger 不然心態成熟的20年魔獸很強的 可惜老了 03/06 22:08
a30332520 偷尻人又如何呢?不改回來防守也會被進攻偷尻阿, 03/06 22:09
jamescle23 也是因為比賽節奏太快,可能一個擋拆持球後衛就投了 03/06 22:09
a30332520 規則是相對的 03/06 22:09
a30332520 我就說了FIBA可沒有HC這閹割防守的規則 03/06 22:09
jamescle23 節奏也可以反映現代籃球員或許更需要體能需求 03/06 22:09
jamescle23 需要一直來回跑 03/06 22:10
Grayfish 我是不懂為什麼要改回來,聯盟的角度沒必要在意老前 03/06 22:10
Grayfish 輩怎麼嘴砲,得分變高如果沒有破壞比賽的精彩程度, 03/06 22:10
Grayfish 聯盟的確不會有動力去改 03/06 22:10
a30332520 在進攻戰術進步的同時,NBA也沒有想改變防守的劣勢 03/06 22:10
a30332520 ,所以造就了現在這樣看似沒防守的高比分 03/06 22:11
LEBR0NJAMES6 貴古迷會噓 03/06 22:11
JusufNurkic Fiba規則下NBA球星也是秀爛 03/06 22:11
drcula 以前只能人盯人,節奏很容易慢下來,強調個人能力 03/06 22:11
a30332520 進攻持續進步,HC被閹割後可能攻守難度是進攻7防守 03/06 22:12
a30332520 3,現在都快9:1了 03/06 22:12
a30332520 有秀爛嗎2020東京奧運第一場被法國守到73分,冠軍 03/06 22:13
a30332520 賽跟法國打也才拿87分 03/06 22:13
a30332520 更正是76 03/06 22:14
e2167471 看收視率不就知道了 00s馬刺活塞就票房毒藥 03/06 22:14
e2167471 我看那些吹防守的自己也不會看馬刺活塞的比賽XDD 03/06 22:15
a30332520 近年收視率有降低吧 03/06 22:15
ymsc30102 其實00時代節奏慢更大的原因是區防合法了 03/06 22:15
a30332520 過於防守大戰不好看,過於進攻也是沒這麼好看 03/06 22:16
JusufNurkic 法國隊不也都是NBA的 03/06 22:16
Grayfish 我寧願相信美國隊表現不好的場次是球員過度依賴個人 03/06 22:16
Grayfish 能力沒有謀和,沒有機會發揮現代籃球真正的優勢,而 03/06 22:16
Grayfish 不是國際賽規則比較利於防守,否則無法解釋美國隊大 03/06 22:16
jamescle23 影響分數的因素太多了 03/06 22:16
Grayfish 殺四方的年份 03/06 22:16
ymsc30102 近年的收視變低要考慮被串流分走啊 03/06 22:16
jamescle23 去跑統計看顯著性比較有意義 03/06 22:17
ymsc30102 不然怎麼聯盟收視低反而錢越賺越多 03/06 22:17
s891234 HC根本就沒差......這應該是前幾沒差的改動了,那 03/06 22:18
s891234 些主動伸手腳要犯規的更值得改。不過現在一堆早攻 03/06 22:18
s891234 快攻錯位交叉掩護中鋒帶球還有海一樣大的進攻空間 03/06 22:18
s891234 ,真的是極其難守。 03/06 22:18
a30332520 美國隊大殺四方是當時國際籃球根本還沒崛起… 03/06 22:18
a30332520 不然字母哥就不會覺得FIBA比較難打了 03/06 22:19
a30332520 Antetokounmpo: 03/06 22:20
a30332520 在歐洲比賽真的比在 NBA 打比賽難很多,我不是在不 03/06 22:20
a30332520 尊重 NBA 球員喔。很明顯 NBA 聯盟裡的天份是更高 03/06 22:20
a30332520 的。但是球場空間,整個是完全不同的,你有很多路 03/06 22:20
a30332520 徑可以帶球切入,創造進攻機會。 03/06 22:20
a30332520 我覺得在那邊打球,整個打得更加激烈。對手全場就 03/06 22:21
a30332520 開始盯你,包夾你, 03/06 22:21
a30332520 他們從守區域開始,到進攻時間倒數時刻轉為人盯人 03/06 22:21
a30332520 。他們在低位包夾你, 03/06 22:21
a30332520 你根本沒有路徑去切入,有著更多的身體碰撞...我不 03/06 22:21
a30332520 知道是否因為天賦較為欠缺, 03/06 22:21
a30332520 所以他們需要加上更多的肢體來彌補,但是這讓打起 03/06 22:21
a30332520 球更加困難。 03/06 22:21
JusufNurkic 那是守區域的問題吧 03/06 22:22
a30332520 小丑也是覺得FIBA規則更難攻喔 03/06 22:22
a30332520 「身體接觸」就是HC可以偷尻偷推 03/06 22:22
e2167471 77也說在NBA進攻比較簡單 03/06 22:23
JusufNurkic Fiba 規則 Gobert直接變成怪物 03/06 22:26
tasimichael 03/06 22:26
shipinRD 全民大刷分時代還有人在認真防守就白癡 03/06 22:27
ymsc30102 真要說 影響最大的應該是FIBA沒有防守3秒吧 03/06 22:27
ymsc30102 要怪就怪NBA以前有個懶惰的胖子整天在籃下蹲坑 03/06 22:30
issac https://youtu.be/El338f8OjFU 三角進攻戰術 03/06 22:30
taylor0607 03/06 22:33
akito19 防守三秒吧,77講過差很多 03/06 22:33
vinc4320 先把防守三秒取消再說 03/06 22:37
vinc4320 這條規則才是原罪 03/06 22:39
ooooloooo nba就是要看個人單打技巧跟技術 我猜一定不會取消 03/06 22:43
Danjor 阿就要比賽好看啊,就是要看球星對挑,誰在看你協 03/06 22:43
Danjor 防佈陣,走步翻球沒關係。 03/06 22:43
emptie 防守三秒取消也沒啥差吧,你進攻方外線夠準就很容 03/06 22:44
emptie 易懲罰防守方堆人在油漆區的戰術了 03/06 22:44
tahikuro HC其實本來就是犯規的防守 03/06 22:45
god2 兩隊都是nba的在A規則可以刷,B規則不能 03/06 22:46
god2 不就證明規則是關鍵因素了嗎 03/06 22:46
tahikuro HC本質就是推人 真正的防守應該移動腳步張開身體 03/06 22:46
vinc4320 看看fiba就知道差很多 03/06 22:46
tahikuro 不是用手去推人 03/06 22:47
wingtoya 可以思考取消防守三秒,開放區域聯防了吧 03/06 22:47
tahikuro 80年代HC毫無限制 不要瞎吹自己去看看80年代球員 03/06 22:47
aa89028500 走步這兩年倒是抓得很嚴 03/06 22:47
tahikuro 防守能力 大部分爛到你看不下去 03/06 22:48
ralpoph MJ是Goat 但是現代籃球比較強是事實 03/06 22:48
emptie 覺得HC有多厲害也是很莫名,今天進攻方的優勢來自 03/06 22:48
ken720331 先講上次打國際賽美國怎麼那麼會烙賽的原因吧 不是 03/06 22:48
emptie 擴大的射程帶來的空間讓防守方輪轉難以跟上進而產 03/06 22:48
robinnibor 奇怪的後撤步。第0步。歐洲步 以前可是沒有的 03/06 22:48
ken720331 NBA對進攻者太好嘛 03/06 22:48
tahikuro 大量使用HC 但是球員的防守很爛 03/06 22:48
emptie 生空檔,允許防守方手部動作打得更髒也沒辦法讓他 03/06 22:48
emptie 們的腿跑得更快啊 03/06 22:48
ken720331 還是說歐洲國家比美國更會防守 03/06 22:49
YellowTiger HC現在也還是算有 今天哈利絕殺公牛 瘋狗貝那個算 03/06 22:49
YellowTiger 不算HC 03/06 22:49
robinnibor 可以這樣玩。你覺得以前球員做不到? 03/06 22:49
tahikuro 真正出色的防守也不需要依賴HC 03/06 22:50
ralpoph 有沒有可能 是國外的籃球由於資訊全球化 03/06 22:50
tahikuro 看看喬丹 他在防守幾乎不用HC 仍然是最頂尖 03/06 22:50
ralpoph 球員水準的進步拉近了與NBA的距離? 03/06 22:50
MSGunM 所以這個結論可以得出 現代球商重要性>球員能力? 03/06 22:51
ymsc30102 80sHC無限制:pace高得分高 90s有限制:pace低得分低 03/06 22:51
gerg 規則一定有不利防守的地方啦,假日就說過自己更適合 03/06 22:52
ymsc30102 00sHC取消:pace低得分低 03/06 22:52
gerg 在90年代打球 03/06 22:52
MSGunM 姆斯超強 他的隊伍也超強 但是無法奪冠 03/06 22:52
ymsc30102 結果結論是現在pace高得分高 是因為沒有HC限制球員 03/06 22:53
MSGunM 姆斯對戰術理解不足? 還是姆核戰術變化太少? 03/06 22:53
dodobaho 可憐 為貴今井蛙默哀 03/06 22:55
CircusWorld 現在很要求球商 球商不好空有體能的 很快就消失了 03/06 22:56
pett 現代籃球 Kerr應該是籃球之神 03/06 22:56
dodobaho 身為看過古代和現代籃球的我本人,不是只看片段高光 03/06 22:59
dodobaho 那種,我的結論就是現代不重防守也不重禁區,你們就 03/06 22:59
dodobaho 是只看過大三分時代,才會有這種結論 03/06 22:59
yamatai 公鹿隊就是有良好的防守 大前鋒+中鋒 防守就好一截 03/06 23:03
kk377815 這裡都中年會被噓啦 03/06 23:03
Qorqios yesss 03/06 23:04
yamatai Kerr 還不是從喬丹公牛時期戰術衍伸變化而來的 03/06 23:05
Grayfish 雖然我覺得你在引戰,但我還是想說,現代籃球對於防 03/06 23:05
Grayfish 守的要求其實非常高,只會得分不會防守的球員在季後 03/06 23:05
Grayfish 賽會被無限放大,得分會高有一部分是規則的確利於進 03/06 23:05
Grayfish 攻,一部分是在2/3的球員都有基本的投射能力的情況 03/06 23:05
Grayfish 下,防守自然會變得比以前難很多 03/06 23:05
Cishang 你先把規則改回去再來說戰術複雜 03/06 23:06
ryan4076 貴古:別...別再打了... 03/06 23:08
ryan4076 更正 貴古:(X) 貴90、2000年代(O) 03/06 23:09
Niceee 結果一堆明星去打奧運被其他國家守爆 嘻嘻 03/06 23:10
a840901 現代球員人人要求速度要快,3分要準,5守5早就已經 03/06 23:12
a840901 守不太住了 03/06 23:12
yyj0317 貴古迷:以前防守強度高,現代都不防守 03/06 23:12
Lukin 運球抓嚴一點啦,一堆翻球過人是要怎麼守?! 03/06 23:13
yamatai 而且一堆可以吹走步的現在都沒在吹 03/06 23:15
XXXaBg 其實NBA官方在YT有放幾部完整的90年代比賽 大家可以 03/06 23:15
XXXaBg 去看看 以前跑的戰術相對真的簡單很多 03/06 23:15
WinShot 只要走步翻球嚴格 肢體碰撞變寬鬆 03/06 23:16
WinShot 看看會變怎樣 03/06 23:16
yamatai 規則變嚴馬上球賽平均得分降十分 聯盟不要而已 03/06 23:16
tahikuro 現在是最注重防守 對於個人防守的要求 03/06 23:18
tahikuro 團隊防守要求很高 只能防守一項都是不及格的 03/06 23:19
ReZZZZZ 講了也沒用 反正貴古看不懂複雜的籃球 03/06 23:20
Danjor 就不准囤肉柱,比賽會不好看,大部分球迷就1~3號 03/06 23:20
tahikuro 防守本來就不應該靠肢體衝撞 03/06 23:20
yamatai 坦白說 NBA 是 足球 棒球 美式足球 三大美國運動裡 03/06 23:20
tahikuro 囤肉柱放到現在的防守根本沒用 03/06 23:21
Danjor 身材,飛天遁地投三分,誰要去當防守苦工 03/06 23:21
yamatai 最追求感官刺激 最淺碟 最屁孩氛圍的 03/06 23:21
leo23499 貴古迷會無視 03/06 23:22
cpks 一直講FIBA可以hand check表示根本看不懂籃球吧 03/06 23:22
yamatai 看聯盟捧8ja9 這種貨色就真的快吐血 03/06 23:22
tahikuro 現在內線就先要求做好防守苦工 怎麼沒有 03/06 23:22
cpks FIBA最大的差異明明就是區域聯防和防守三秒 03/06 23:23
tahikuro 防守型鋒線更是幾乎每隊必備 03/06 23:23
cpks 一直講改回hand check,怎不講取消防守三秒和區域 03/06 23:24
realmiddle 進攻變複雜有很大的責任要歸咎到大3分時代 03/06 23:25
Danjor 防守三秒就限制了內線肉柱,NBA按FIBA規則打,比分 03/06 23:25
Danjor 會很難看 03/06 23:25
realmiddle 人人投三分,把防守空間拉很大 03/06 23:25
curlymonkey 貴古迷要說現在球員很軟 不夠鐵血硬漢了 03/06 23:28
Lukin 講到翻球,都沒有人敢反駁,規則訂在那邊就是不罰 03/06 23:32
YellowTiger 勇士體系基底是馬刺的motion 不是公牛的三角 別搞 03/06 23:32
YellowTiger 錯了 當然有些戰術確實有三角的影子啦 03/06 23:32
Niro 前幾天不是有從小就要練球 練到身體不行的文章 03/06 23:33
taiwanrules https://youtu.be/rTfCYMrFBYY 03/06 23:37
shorty5566 其實貴古迷很多都是球場上吹自己以前多強的那些中年 03/06 23:37
shorty5566 人 被打爆就說以前學生時期多強多屌那種 世代歧視就 03/06 23:38
shorty5566 是這樣 03/06 23:38
jerrylin 主要是現在犯規抓很兇 03/06 23:38
jerrylin 現在很多球員往籃下衝就是想買犯 03/06 23:38
taiwanrules 1986年 允許完整hand check 的年代 上帝化身成MJ 在 03/06 23:39
jerrylin 防守球員連手都不太敢舉起來 還是被吹. 03/06 23:39
taiwanrules 季後賽拿下63分 03/06 23:39
taiwanrules 我想問 hand check在哪裡?摸到手該給的哨沒有給? 03/06 23:40
taiwanrules 其實我真正想問的是 賽隊的防守在哪裡? 03/06 23:41
entsai 現代籃球準度 走位 進攻手段都進步很多 古時候辦不 03/06 23:41
entsai 03/06 23:41
happyaw 01湖人到現代絕對被打爆啦 03/06 23:47
jesuskobe 現代籃球場上5個都可以投3分,空間就可以拉到非常大 03/06 23:48
jesuskobe 那你想防守自然就比以前都屯禁區難多了 03/06 23:49
jesuskobe 空間大 戰術變化就可以變多,一個失位可能就來不及補 03/06 23:49
VVVV5555 那台灣職業聯賽怎麼這麼糞 還有一節四分的 03/06 23:50
yuanmi1283 現在防守稍微漏人 三分就不見了 03/06 23:50
BC0710 因為這在討論NBA不是台灣 03/06 23:51
ENCOREH33456 最近看那些遠到靠北的三分,防守者已經守很死了還能 03/06 23:53
ENCOREH33456 投進,現代球員進攻真的比以前強 03/06 23:54
km850105 呃 有個問題是戰術不是越複雜越好吧 03/06 23:56
km850105 如果簡單的戰術對面防不住那一用再用不是也很有效 03/06 23:57
km850105 03/06 23:57
mokumoku 那影片很多對局根本後場還在跑就要變回防 03/07 00:00
mokumoku 現代籃球在20秒內來回幹了三回合 HC根本碰不到 03/07 00:01
Grayfish 真的有這種戰術那大家就會ㄧ用再用,不需要開發一堆 03/07 00:01
Grayfish 複雜戰術了,今天戰術會變複雜不是為了想要它複雜, 03/07 00:02
Grayfish 而是進攻跟防守戰術相互超越的結果 03/07 00:02
jackjoke2007 這個yt很讚 定期更新 內容不錯 03/07 00:04
fq125qw 規則還是有差 要不然國際賽 每個都各隊主力 得分還 03/07 00:05
fq125qw 常常當機 03/07 00:05
adplz53 以前的球員搬到現在大概只剩四分之一可以留在聯盟 03/07 00:05
sandyfanss 得分的通膨算很溫和了好嗎 03/07 00:05
a34567 近代的攻守戰術一定比以前複雜難跑 毫無疑問 03/07 00:10
mokumoku 現代NBA對沒超強外線的矮後衛也跟地獄一樣痛苦 03/07 00:19
Chiya0911 運動科學好可怕 03/07 00:25
conqueror507 幫你補血,貴古的會說歐肥跑的比字母快,可以全場無 03/07 00:31
conqueror507 差別緊迫盯人 03/07 00:31
mumimumimumi 貴古會生氣 喬丹年代就真的沒什麼戰術跟防守 不是 03/07 00:35
mumimumimumi 身體撞來撞去叫防守欸 03/07 00:35
Mensholaten 貴古迷就很愛看大屁股磨禁區 控衛除了運過去沒什麼 03/07 00:35
Mensholaten 用被放一大步的時代 03/07 00:35
gametv 貴古迷:酒蛋的時代才困難好嗎 03/07 00:41
timgjh 某些人:現代沒有鯊魚所以才需要戰術 03/07 00:41
jehow 喔 是喔 那怎麼季後賽就又不一樣了 03/07 00:41
mokumoku 鉛筆:那些老人們總是在談論著低位 說你必須呆著油 03/07 00:42
SS159 現在看90年代的防守強度都快被笑死 03/07 00:45
kingianlin 確實,整天只會說不防守 03/07 00:46
SS159 他們永遠只能舉特定一兩隊的骯髒防守來說嘴 03/07 00:46
tommy123310 把妨礙中籃取消 得分更困難囉 03/07 00:46
kingianlin 現在你根本不知道怎麼守好嗎 以前拿到球根本不會那 03/07 00:46
kingianlin 樣打 03/07 00:46
kingianlin 現在一漏就是噴你三分 怎麼守 03/07 00:47
kingianlin 你要不漏三分自然就很好切 03/07 00:48
mokumoku 不過我覺90s明星賽比現在好看太多 03/07 00:51
kingianlin 以前的球員放到現代大概很多都不能打了 03/07 00:51
kingianlin 光防守素養就差很多… 03/07 00:52
kingianlin 不過強的肯定還是強沒毛病 03/07 00:53
hcder4126 現在看2000年到2010年比賽 不論是進攻還是防守戰術 03/07 00:53
hcder4126 真的都單調很多 03/07 00:53
mokumoku 72公牛整隊搬來今年nba可能剩27勝 替補全上不了場 03/07 00:54
vince4687 thinking basketball 頻道我是觀眾 貴古迷常常打嘴 03/07 00:58
vince4687 砲我每次問能不能給一場比賽回放符合貴古迷嘴砲的 03/07 00:58
vince4687 內容 到現在還沒有半個貴古迷給出來 03/07 00:58
aa89028500 其實看以前的比賽的錄像,什麼規則防守之類的都先不 03/07 01:06
aa89028500 說,第一個感覺就是這些球員好慢喔... 03/07 01:06
e2167471 回某樓 在職業層級 簡單戰術還真的不能一用再用 03/07 01:07
e2167471 你以為是系際盃還是社會組菜市場盃 一個上中打天下 03/07 01:08
e2167471 嗎 現代職業層級 戰術深度輸對面 幾乎是直接打爆 03/07 01:09
mtmmy 籃球進步太快了 相信姆斯咖哩這等級五年十年後也都 03/07 01:10
mtmmy 只是角色球員 03/07 01:10
louisnight 我講很久現代籃球跟運動科學的進步 03/07 01:11
louisnight 貴古派崩潰 03/07 01:12
louisnight 可憐哭哭 03/07 01:12
louisnight 貴古老人破腦 根本可悲 03/07 01:12
Izangel 現代球員球商要求高太多了,只會硬幹分,只能在板凳 03/07 01:12
conqueror507 現在看林來瘋那七場比賽,都覺得對面的防守怎麼那麼 03/07 01:13
conqueror507 爛... 03/07 01:13
jeff102951 推 這頻道真的好看 03/07 01:13
gidens 這頻道真的好看 都有影片跟數據 可惜印象迷聽不懂英 03/07 01:17
chordate Thinking basketball那個GOAT排名拿到NBA會爆炸吧XD 03/07 01:25
Sephiroth 還有一個第0步,衍伸出詭異的停球後還能後撤2步出手 03/07 01:43
Sephiroth ,這在以前絕對是走步 03/07 01:43
gn02275410 勇士是現代籃球最強的球隊 03/07 01:59
ironer74 現在沒防守 以前沒戰術 03/07 02:12
godmoon 智將就是看不懂的那個 03/07 02:14
feathery 以前的綠葉球員很多連運球都運不好了,現代綠葉很 03/07 02:19
feathery 多都有能力一場幹個20 30 03/07 02:19
ooplus thinking basketball 分析說現代進攻很難守沒問題 03/07 02:25
ooplus 啊 但演進成現在這樣就是規則跟尺度的助力這個說法 03/07 02:25
ooplus 也沒問題啊 XDD 03/07 02:25
ooplus 現代籃球的進步 跟nba的得分大爆發 是可以分開討論 03/07 02:26
ooplus 的好嗎XDD 國際籃球也進步怎麼得分不會漲成這樣? 03/07 02:27
ooplus 兩者差異最大的就天份庫跟規則尺度 假設是天份庫 03/07 02:29
ooplus 那著差距有好好的反應在國際賽上嗎? 03/07 02:29
yuanmi1283 現在跟以前差距最大的就綠葉球員 03/07 02:45
yuanmi1283 以前可以不管他們 03/07 02:45
yuanmi1283 現在的綠葉你敢不盯好就是被得二三十分 03/07 02:45
smyther 這個影片有料多了 比起路上一堆嘴砲仔 03/07 03:22
brian980466 季後賽一樣要靠中距離啦 03/07 03:35
kingroy 籃球戰術的起點就是一對一 03/07 03:42
atpx 推,運動科學以及各種戰術驗證過,NBA本該持續進步 03/07 03:42
atpx 任何一種營收或人口越來越多的運動會倒退不合邏輯 03/07 03:48
SnowCat1430 推這個yt 03/07 04:07
hau7341 呵呵每次有這類貼文某些迷就high翻天了~~ 03/07 05:08
leaveleft 現代籃球跟科學的進步會讓比分更高,但人類20-30年 03/07 05:21
leaveleft 不會進化成耐力更強的球員,所以現在要負載管理,2 03/07 05:21
leaveleft 0年前打70場平均拿25分,跟現現在打50場,平均拿35 03/07 05:21
leaveleft 分,一年的分數一樣,但大家會覺得場均35分超級強 03/07 05:22
leaveleft ,都沒防守啊! 03/07 05:22
leaveleft 從戰術來說,NBA國際化越高,受到其他國家戰術啟發 03/07 05:25
leaveleft 也會越高,戰術複雜度也會增加,球員理解力不夠會 03/07 05:25
leaveleft 跟不上的 03/07 05:25
JRSmith 現在球員強跟尺度太偏進攻有衝突嗎? 03/07 05:45
wisdomcowcow 90年代就一堆雜魚顯得球星很強 現在整體都變強了當 03/07 05:56
wisdomcowcow 然比角色球員更強的球星實力自然更強 03/07 05:56
calvin630 這跟貴今貴古有何干?一看很明顯就是相較於FIBA,nb 03/07 05:56
calvin630 a這幾年把規則改向偏進攻方。放慢動作去看一些明星 03/07 05:56
calvin630 的後撤步,都多走幾步了?一堆掩護時的移動城堡也相 03/07 05:57
calvin630 對無視。啊不然字母哥跟小丑不是目前球星嗎?又怎麼 03/07 05:57
calvin630 會說出FlBA比較難打的話?! 03/07 05:57
Danjor 同上,不論強度碰撞HC,假收真翻騙重心,後撤前進好 03/07 06:10
Danjor 多步,怎麼守.....何論身體素質確實越來越好 03/07 06:10
milvus 我覺得你的結論跟影片不太一樣耶 應該是個人想法吧 03/07 06:49
milvus 影片只說到中鋒角色改變 跟三分跳投變多 空間變大 03/07 06:49
ken720331 字母阿肥都歐洲人啦。不算啦。 03/07 06:49
eemail 身體素質本來就越來越好呀 這有什好爭的 03/07 06:51
eemail 歐洲本來籃球就是強權是ㄧ堆人自己以前把歐洲貶低 03/07 06:51
eemail 現在又在講歐洲球星怎說 03/07 06:52
eemail 90年代NBA講的多強 其實90後期NBA國際賽就踢鐵板了 03/07 06:54
boshrush 推 俠客 歐拉到現代被Jokic屌車 03/07 07:24
MakeAWash 規則和裁判尺度更有利進攻和整體進步並不衝突 03/07 07:25
olp123 裁判尺度改變,季後賽就知道了 03/07 07:26
olp123 國際賽平均分數比較低耶 03/07 07:27
olp123 那麼TD如何解釋,老了一樣帶隊打爆LBJ 03/07 07:28
little6110 MJ來到現代就是個普通球員 03/07 07:29
k798976869 國際賽規則就狗貝一直站裡面超猛 03/07 07:34
egghard29 難道現在的防守不是現代籃球嗎 就規則有利進攻所以 03/07 07:35
egghard29 戰術發展都往進攻發展 最大效率才是重點 03/07 07:36
egghard29 把進攻進步說是因為球員本身進步是不是忘了防守也是 03/07 07:38
egghard29 這批空間感、戰術素養、身體素質全面進步的球員在守 03/07 07:39
hh123yaya 推 這顯得張飛打岳飛更沒比較意義了 環境差這麼多 03/07 07:39
boshrush 推MJ來現代就是ddr等級 03/07 07:39
drive822 貴今高潮了,那台灣藍球戰術想必也領先全球 03/07 07:39
hh123yaya 正常來說職業球員到不同環境也會跟著改變 如果歐肥 03/07 07:41
hh123yaya 發現吃太肥跟不上節奏 可能就整個生涯都是歐瘦 03/07 07:41
kimmj 阿不就是通膨的概念 03/07 07:53
kaede0711 基本上只要撈之前的比賽來看就看得出來差異很大 03/07 07:54
instill8 那為什麼季後賽分數下降很多 說真的 例行賽不防守而 03/07 08:02
instill8 03/07 08:02
babyMclaren 側翼海是主流,10年前美國隊沒啥三分 03/07 08:06
sola16084 推 就有明顯進步的東西老人還是視而不見 03/07 08:08
mj0323 貴古迷:三角戰術、以前的硬漢防守 03/07 08:17
pocies 貴古迷不喜歡這篇文 03/07 08:18
likeyouuu 有些人氣噗噗 笑死 03/07 08:21
mj0323 貴古仔就是覺得籃球都不會也不該進步阿 愛看又愛酸 03/07 08:22
ymsc30102 貴古還是有分哦 真貴古跟貴90的 拿90以前的指標球星 03/07 08:23
ymsc30102 說嘴時 90迷就會跟你解釋90年代的戰術如何進步 03/07 08:24
ymsc30102 然後喬神就是運動科學訓練進步的結晶 03/07 08:25
gogorice 啊就大三分時代造成的啊 03/07 08:26
ooplus 一直有人把得分不合理的升高當作籃球進步象徵真的X 03/07 08:26
ooplus DDD 技術進步是一回事 得分爆量升高是另外一回事 03/07 08:26
ooplus 討論這種東西不考慮規則尺度只會說當年怎樣根本就 03/07 08:26
ooplus 本末倒置 03/07 08:26
shifa 籃球META一直在變 得分回饋也是 過去三分球就少 賈 03/07 08:26
shifa 霸拿得分王只有一顆三分 現代籃球追求得分效率 中 03/07 08:27
shifa 鋒也得拉出來丟三分 光看這些也隱約有感覺現代得分 03/07 08:27
shifa 會變高 03/07 08:27
sakraypopo 差最多的應該是角色球員的能力 現在綠葉技能要求比 03/07 08:30
sakraypopo 以前多太多 3分是基本 還要能夠下球攻擊closeout 加 03/07 08:30
sakraypopo 上空間大 一個不小心就很容易讓綠葉爆分 03/07 08:30
sakraypopo 變成要主力包夾球星也不是個可行的做法 因為場上其 03/07 08:33
sakraypopo 他人也能懲罰 這些球星1v1也都是不可能守住 輔以好 03/07 08:33
sakraypopo 的戰術 03/07 08:33
ray0122 一群老人一直吹MJ就是好笑,貴古迷永遠不想接受事實 03/07 08:35
onegaisimasu 一句話 走步規則放寬。你沒提到。 03/07 08:42
nameless22 走步規則放寬也是伴隨著籃球技巧的進步而調整 03/07 08:54
nameless22 難不成1950年那種只能單手運球的NBA比現在強?? 03/07 08:55
ooplus 籃球meta並沒有大幅度的變化 只有nba在這20年裡兩 03/07 08:55
ooplus 次做大幅度的改變 並造就得分劇烈震動 這算不算進 03/07 08:55
ooplus 步見仁見智 03/07 08:55
spectre 現代籃球本來就屌打古早水電工 03/07 08:56
ymsc30102 應該說沒進步的話 是不是在羞辱這20幾年來的各個 03/07 08:58
ymsc30102 教練 顧問 甚至整個後勤團隊 03/07 08:59
cmy512 年輕人沒看過上古籃球 03/07 09:03
tco 講的好像戰術素養複雜到以前的球員不能理解似的 03/07 09:04
tco 然後說的好像以前戰術都很簡單 03/07 09:04
mokumoku 以前的球員還真的只懂大塊頭低位單打 03/07 09:08
micbrimac 後撤步的開發(X) 走步的放寬(O) 03/07 09:09
micbrimac 現在進攻的進步 真的主要是規則的大幅放寬 身體接觸 03/07 09:09
micbrimac 不行 走步規則起始步的認定 寬到 可以從中線走到禁 03/07 09:10
micbrimac 區上籃都沒問題 03/07 09:10
micbrimac 沒進步的話 是在羞辱偷改規則的人XDD 03/07 09:11
ooplus 國際籃球是在基本框架固定下改變 nba是改框架求變 03/07 09:13
ooplus 球員進步跟得分飆漲是兩件事 03/07 09:13
chenese 與其吵hand check,把籃下防守三秒取消 那才真的對 03/07 09:15
chenese 防守方有利 君不見美國隊在世界盃吃鱉的樣子 只要 03/07 09:15
chenese 對方有個防守高塔在籃下 美國隊那些體能怪物切入功 03/07 09:16
chenese 力立刻消減一半 03/07 09:16
wainkid 希望戰術複雜讓得分容易的情況下 MJ不會在霸榜 03/07 09:19
wainkid 再啦 乾... 03/07 09:20
WO0820 STEP 0拿掉好嗎 03/07 09:21
ymsc30102 離群的怪物到哪個環境下都不會差太多 03/07 09:22
WO0820 記得季初西門守8JA9那球被吹犯規嗎 好意思說有防守 03/07 09:23
olp123 走步到是進步不少 03/07 09:28
xo45527788 推數據 03/07 09:28
ken720331 摸毛哨沒放進來討論 對防守很不利 03/07 09:40
timgjh 我也覺得綠葉變強是導致NBA防守變困難的因素之一 03/07 09:42
onegaisimasu 走步放寬讓lbj這種生化人又強上加強 03/07 09:48
onegaisimasu 防守者在九零年只要預判你兩步內舉動,現在要三步 03/07 09:49
onegaisimasu ,甚至可能四步以上。 03/07 09:49
shargo 自從step 0開始之後 我就完全看不懂走步規則了 03/07 10:03
lakb24 恩恩所以應該很快就可以看到有人拿超過81分才對 03/07 10:14
chinya51 老人又要跳腳了 03/07 10:25
olp123 另外現今身體碰撞強度變小 03/07 10:34
olp123 所以以前常幹架XD 03/07 10:34
olp123 所以NBA球員才說國際賽身體碰撞比較激烈 03/07 10:35
olp123 看看小李在國際賽運球,被貼身防守,運球都不太穩 03/07 10:36
olp123 身體碰撞多,命中率自然下降許多 03/07 10:36
mokumoku 是現在幹架付出代價比以前大吧 03/07 10:37
olp123 所以裁判允許更多身體碰撞,季後賽咖哩三分命中率下 03/07 10:37
olp123 降很多 03/07 10:37
olp123 所以咖哩季後賽三分大起大落,裁判也是原因之一 03/07 10:38
mokumoku 以前kemp灌完籃還可以半蹲手指著對方嘲弄 03/07 10:39
mokumoku 現在做這種動作直接吃T 03/07 10:39
karpa 奧運男籃就原形畢露了 03/07 11:29
yamatobar 奧運男籃美國表現就越來越差 03/07 11:43
pett 講一堆 結果美國隊打奧運常翻船 03/07 11:50
Mcgeeagenius 03/07 11:52
mj0323 好了喇 在講nba 什麼時候搬出其他賽事了 要不要延 03/07 12:00
mj0323 伸到台籃 03/07 12:00
sinben 03/07 12:28
baigyatsh Fifa 就被守爆了 算是大躍進 03/07 12:31
olp123 然後進攻戰術進步,防守戰術都不會進步喔? 03/07 13:40
SEXYFUCK 跪骨迷表示:你沒把人扯下來弄傷就是不防守 03/07 15:11
Hard1980 好影片推 國際籃球水準也會提升的 03/07 15:18
kenexgpx 這網站有一部分析喬丹的影片 要不要看看他說了什麼 03/07 18:31
louisnight 國際籃球籃球水平本來就在提升 奧運本來就越來越難 03/08 02:31
louisnight 03/08 02:31
louisnight 而且說奧運常翻船 是多常? 03/08 02:32
louisnight 貴古迷就活在沒有科學的世界 拿iphone發文然後不相 03/08 02:33
louisnight 信科學籃球 03/08 02:33
louisnight 到底什麼邏輯障礙? 03/08 02:33
fatal5566 老人迷臉很腫 啪啪 03/08 04:20
showermi 我貴古迷不過這是事實,戰術明顯大幅進步 03/08 06:47
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