※ 引述《ericgary (艾瑞克蓋瑞)》之銘言:
: Westbrook 將簽下一份約78.5萬美元的老將底薪合同
: 推 iopjklbnm : 跟誰降薪 合約是跟雷霆簽的欸 02/21 02:27
: 推 mirac1e : 沒差吧 反正4700萬都到手了 02/21 02:42
: 推 slamblock15 : 4700有到手嗎? 02/21 02:50
: 推 W5566DerD1 : 買斷還能拿4700? 02/21 02:51
: → Solid4 : 這樣講好了,龜會從快艇拿到738K,所以爵士會跟龜談 02/21 03:14
: → Solid4 : 13.2M用12.462M買斷,龜沒少拿,爵士少付那點零頭, 02/21 03:14
: → Solid4 : 雙贏(假設原本就沒要讓他上場) 02/21 03:14
: 推 kurenaiz : 王桑還是poㄧ篇解釋吧 02/21 08:10
: 推 foolishbi : 虎撲也說熱火用“雙年特例”簽Love,我也找不到原 02/21 11:04
: → foolishbi : 文來源XD,滿詭異的 02/21 11:04
: 推 monkeydpp : 薪資空間算Jazz頭上 那湖人還要繳豪華稅嗎 02/21 11:22
: 推 alittleghost: 所以買斷後薪水領更多?今年47M變成可領47.75M? 02/21 11:29
要回的太多了,我用條列式的方式來回。
昨天是已經躺平用手機了不太好發文,這種事還是要用桌機比較方便。
(所以只能我人在台灣的時候回,前兩天剛飛完福岡...)
一、豪華稅跟付薪水是兩件事。(monkeydpp板友的疑問)
○ 豪華稅是以「球隊季賽最後一天的名單」為繳稅基準。
○ 付薪水通常是在哪隊就哪隊付(除非合約有規定什麼開季先付一半之類),
Bobby Marks這篇講的就是:
龜的合約47M,這季還剩13.2M的薪水要付,爵士買斷的是這部份。
「At the time of the buyout, Westbrook had $13.2M left on his contract.」
(基本上,虎噗對薪資規定的理解很差,文字很容易誤導...)
也就是湖人付了龜33.8M的薪水,但在交易截止日前把龜交易掉。
所以「計算湖人本季豪華稅時,不會出現Westbrook的薪資,一毛都不會」。
這也是「季中交易給人裁,以節稅」的運作邏輯。
用了一個球員半季,再把他交易掉換空氣,就不用繳這名球員的豪華稅。
(但用半季的薪水要付,請人幫忙裁通常也得付個現金或二輪籤)
火箭老闆最懂這種季中節稅之道,甚至可以把團隊薪資降到稅線以下,免繳稅。
二、龜的這張47M合約是跟雷霆簽的延長合約。
記得是5年205M的樣子,最後一年47M,在最後1/3球季被交易到爵士,
而對爵士來說,雖然龜的47M會記在團隊薪資季末結算,
但因為爵士本季不用繳稅,所以不會造成額外的負擔。
至於會不會買斷領更多(alittleghost板友問的),
要看買斷時有沒有放棄一部份薪資,「通常」這種季中買斷會少拿一點點,
剛好用底薪補回來這樣,球員沒有損失,買斷球隊省一點點錢。(真的只是一點點)
三、熱火簽LOVE用的手段
要簽約自由球員,只有兩種手段:
○ 薪資空間(今年是123M,基本上全聯盟只有馬刺低於這個數字,也就是有空間)
看圖(目前球員薪資/死錢(DEAD MONEY)/團隊實際總薪資):
https://i.imgur.com/k9omXLI.jpg
○ 特例條款
底薪/中產/雙年/傷病這些都是特例條款。
回到熱火簽LOVE這件事。
熱火今年由於要避稅的關係,他們中產沒有全部用完,雙年也沒用。
Caleb Martin簽了6.5M的合約,中產還剩4M,雙年4.1M也還在。
然後因為他們前不久把Dewayne Dedmon交易給馬刺換空氣(他薪資4.7M),
突然避稅壓力大減,多了4.7M的安全範圍,可以把剩下那兩張特例拿出來用了。
(可以回到前面講豪華稅計算的事,Dedmon薪水熱火付了大半,但交易掉不計團隊薪資)
註,這件事我前面寫到季中交易時有寫到: #1ZvXl2zn (NBA)
當然因為安全範圍不大,4M中產跟4.1M雙年不能都用(都用會要繳稅),
但總是有比底薪有更好誘因的手段可以簽約。
簽被買斷的Kevin Love,就會是用這個「手段」(特例條款)。
而快艇的狀況是,他們今年要繳稅,只有付稅中產,沒有全額中產,沒有雙年特例。
偏偏這筆付稅中產6.5M,早早就全額給了牆哥(John Wall)了。
其實大部份球隊都是這樣,季中撿買斷市場可以用的簽約手段只剩底薪。
會留著中產甚至薪資空間大半個球季,本來就是特殊狀況,
熱火是因為要「避稅」,所以中產特例沒用完,但清掉Dedmon後可以用這筆額度了。
不管是雙年或是中產剩下的,金額都嘛差不多,反正都是特例條款。
另外,10年以上老將的底薪是2.9M,但在數字上會有兩件事影響:
一、聯盟補助一年底薪老將,球隊實付跟計稅一律用1.8M(2年年資)計算,差價聯盟出。
二、計稅金額是「依球季比例算」
現在只剩下不到1/3球季,2.9M依比例計算後:0.78M。
然後快艇要計稅的金額會比這個更少(因為聯盟補貼),大概0.5~0.6M吧。
快艇今年爆稅40M,稅金137M,這之後每多花一塊錢都要繳5.75倍的豪華稅。
所以用剩餘球季的底薪簽下龜,除了薪資還要再多繳大概3M左右的稅金。
大概是這樣。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.24.167 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1676951682.A.79E.html
有。
https://i.imgur.com/55fuyVt.jpg
通常經驗上季中買斷不會放棄太多(會放棄很多的是開季前買斷),
大概就是一個底薪左右,剛好跟快艇簽約補回來
上面那張是被福岡在地人推薦的「石田一龍」,
離博多車站稍微有一點距離,在機場旁邊,客人也不少但不會太誇張。
一双(本店)太多人排隊了,看到隊列我就放棄了,大概要排兩個多小時...
SSIS-586的河北彩花真的沒話講。
是。
謝謝補充!
當年我就沒有關注她,所以完全沒有看法...(這個名字我無法聯想到臉長怎樣的程度)
對呀,反正就是4M看怎麼給而已
快艇本來就比勇士多1M多,不差龜這筆。
要謝謝福岡在地人,某位活動店家老闆推薦的石田一龍。
不過,他聽到我喜歡吃沾麵,跟我推薦的沾麵就不怎麼樣了,吃完我查了才知道:
「原來福岡還沒有跟上關東那邊的濃厚魚介系沾麵文化...」
有,這篇一定會寫,因為有新店家。
之前幾個月寫不出來是因為老是吃重複的店家,自己會覺得對不起讀者....(汗)
龜在爵士季末結算是47M(頂多扣掉買斷少拿的一點點),但爵士不用繳稅所以沒差。
不行了,計稅日以前沒辦法交易。
沒有QQ
2/23有寫真集活動,可是瞬間秒殺賣完...
相信日旅板。我都靠日旅板特價訊息的。
囧
「那方面」的話,小倉也不錯。(後火車站那邊)
小倉那方面是S1的工作人員親口跟我推薦的XD
因為母隊裁掉會變成DEAD MONEY,季末結算會算在團隊薪資裡面。
請別隊幫裁,因為交易掉了,不會在團隊薪資裡,才能避稅。
海之中道我沒有去(汗)
對不起幫不上忙....
小倉車站啦,你說的這個小倉她在吉原(東京)。
還沒開跑,我完全不知道。
然後我是二十年法拉利迷,所以.....
順便補充一下。
熱火這季只用6.5M簽Caleb Martin,也是避免觸發硬上限的手段。
如果這季他們突然有機會在交易市場上補強,要拼一波繳稅衝冠的時候,
不會因為「季初用了全額中產,觸發硬上限了」而導致交易綁手綁腳。
因為規定上更接近「用了超過6.5M[付稅中產]的中產金額,才會觸發硬上限」。
$6,479,000這個神秘數字,今年很多球員都拿這個金額,就是付稅中產(小中產)。
福岡人的店家老闆推薦我的就是這家啊,吃了之後覺得沒有到很好吃的地步。
https://i.imgur.com/n6OrWzo.jpg
我還是去本店吃,排了15分鐘,
沾汁就一般濃厚魚介系的程度,而麵的部份太細了(看照片應該很明顯),口感不夠好。
最重要是控溫其實是不及格的,放進沾汁裡的配料沒有先加熱過,
筍乾裡面還是涼的,放進去後沾汁就「被降溫」了,造成沾麵的冷熱差沒有做出來。
當然可能是我對沾麵的標準太高了也說不定.....
但一碗1200JPY的沾麵(加上那顆蛋)也應該要用較高標準對待就是了。
如果是賣800JPY,加蛋950JPY的話,這種味道我覺得可以了,
大概就東京「舍鈴」、「やすべえ」的等級這樣,沒有破千(日幣)的價值。
https://tabelog.com/tokyo/A1305/A130501/13187510/
http://www.yasubee.com/
雖然麺や兼虎的賣點好像是「辣」就是了,"辛辛つけ麺"(1150JPY)這種。
我平常寫日本遊記是在PTT的日旅板─Japan_Travel。
啥?這還需要聽過嗎...
這次沒跟日本朋友聚餐所以沒去吃牛腸鍋。殘念QQ
並不是。
其實比我更熟薪資制度的板友很多,我只是比較會試著用打字表達而已(汗)
大解封了,人多到爆。
上週剛來台灣,蠻漂亮的,不過我對SOD系的比較沒在接觸....
沒呀,不熟的很多,上面板友推文提到的椎名ゆな我就完全沒研究。
對,TE可以留到下季用,效期一年。
讚啦XD
參加本命活動應該不算瑟瑟吧...(汗)
要看演技請看架乃由羅,她連VR片的SIVR-242都能「扮演那個角色」....
SSNI-942,神作。
三小時,天啊。
辛苦了。
遊記發了喔。
我:
F1──法拉利
足球─義大利隊
NBA ─湖人
有沒有這麼囧的.....
這個我不知道詳細怎麼算,但計稅會掛在後面那支球隊。
這位我沒有追耶,抱歉。
對,就買斷了,然後無法交易,掛在薪資表上,還得計稅。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.24.167 臺灣), 02/21/2023 22:03:54
※ waderu:轉錄至看板 G-S-WARRIORS 02/22 15:32
推文 (184)
推
MK47
還有那篇內文寫「買斷金額」 實際Bobby Marks是說合
02/21 11:56
推
hank13241
去福岡有吃拉麵嗎?
02/21 11:56
→
MK47
約剩餘金額 我覺得誤會是在這邊 實際爵士用多少買斷
02/21 11:56
→
MK47
還沒報導出來
02/21 11:56
推
k385476916
王桑午安
02/21 11:57
推
alex8725
王桑 福岡拉麵推哪一家啊
02/21 11:57
推
ken720331
有錢真好
02/21 11:57
推
ph90119
推王桑
02/21 11:57
推
kurenaiz
薪資跟AV文 我只看王桑
02/21 11:58
推
wordwin
推
02/21 11:58
推
rickykobe
好文推
02/21 11:59
推
abc202000
王桑 有新的番號可以介紹嗎
02/21 11:59
推
immence
推
02/21 11:59
推
jonestem
推
02/21 12:00
推
Fabolous
推
02/21 12:01
推
answermangtr
簡單講龜龜一毛都沒少啦
02/21 12:01
推
pneumo
薪資王
02/21 12:01
推
bypetty
先猜福岡見面會
02/21 12:01
推
xjapan329
王桑出品,必屬精品
02/21 12:02
推
hcl00
龜龜:一毛錢都不能少
02/21 12:03
推
Solid4
補一下細節,nba算薪水是算天數,33.8有一小部分其
02/21 12:03
→
Solid4
實是爵士負擔/已支付(因為技術上來說在爵士十幾天)
02/21 12:03
推
cyd1218
福岡讚讚
02/21 12:04
→
Solid4
不過基本上不影響任何衍伸計算
02/21 12:04
推
alex80327
先怒推
02/21 12:05
推
Miyanishi25
王桑 最近椎名ゆな復出 你的看法如何
02/21 12:05
推
hit0123
拉麵 餓了
02/21 12:06
推
Gino20000627
拉麵看起來好好吃,薪資也解釋的好清楚cod
02/21 12:06
推
SlamKai
復出! 阿 嘶
02/21 12:06
推
tomwdc
好文推
02/21 12:06
推
cv120345
推解釋的真清楚不愧是王桑
02/21 12:07
推
foolishbi
推,我看Bobby寫Love也可用中產XD,但就還沒說目前
02/21 12:07
→
hit0123
你害我今天午餐想吃拉麵了 罪大惡極 QQ
02/21 12:07
→
foolishbi
用的是雙年還是中產,照道理用中產比較好
02/21 12:07
推
cama
推 請問快艇簽龜後團隊薪資是不是超越勇士了
02/21 12:07
→
foolishbi
畢竟中產可以每年用,雙年用下去明年就沒了
02/21 12:08
推
DeaGoo
推王桑 拉麵看起來很不錯
02/21 12:08
推
karta1288826
完全看不懂但我還是要推
02/21 12:09
→
magamanzero
懶人包:實際付多少錢 跟你繳稅是兩碼事
02/21 12:10
推
YellowTiger
剛好不知道午餐要吃啥 感謝
02/21 12:10
推
gp03dan
推
02/21 12:11
推
llull5566
反正快艇老闆有錢
02/21 12:12
推
michael0330
推拉麵 害我看著超餓
02/21 12:13
推
forever7788
王桑有要去日旅版寫食記文嗎?XD下個月要飛福岡~
02/21 12:13
推
henry0628
專業推
02/21 12:13
推
roger2623900
為啥看不懂XD 就是付薪水是看球季比例 稅結算是看
02/21 12:14
→
roger2623900
最終陣容
02/21 12:14
推
KobeNi
Jazz買斷龜,但那13M還是要算在季末結算團隊薪資?
02/21 12:14
→
roger2623900
Jazz季末是算47M 頂多買斷少算一點
02/21 12:15
推
iverson88
笑死
02/21 12:15
推
cama
謝謝 原來spotrac的薪資資訊比hoopshype精確
02/21 12:17
推
ThunderLord
推
02/21 12:18
→
u2461127
一直想知道 王桑/中指通 是同一個人嗎?
02/21 12:18
推
apple15518
專業給推 一堆出一張嘴亂噴的該好好看文字
02/21 12:18
推
Aretimis7345
好奇問一下 馬刺還有空間 那過交易日後還能幫別隊
02/21 12:19
→
Aretimis7345
節稅嗎
02/21 12:19
推
Solid4
季末算稅的那個團隊薪資是算47M (dead money)
02/21 12:19
推
y1896547
T大你有看過河北彩花本人嗎?
02/21 12:20
→
VL1003
沒辦法,就不能交易了。
02/21 12:20
推
s1s2s3bk
推
02/21 12:20
推
MarionTHLin
專業必須推
02/21 12:20
推
lon0623
是47M都要算在爵士吧,然後爵士薪資還不到稅線
02/21 12:21
推
ChrisPaul03
推王桑 有問必答又專業
02/21 12:21
推
SkyReaching
推介紹,有空有多介紹怎麼訂便宜機票..QQ
02/21 12:21
→
lon0623
所以沒繳稅問題
02/21 12:21
→
lon0623
然後快艇其實買龜花了快4M,也不便宜
02/21 12:22
推
MK47
王桑不是中指通吧?之前王桑貼過照片 看起來比較瘦
02/21 12:22
→
lon0623
不能當龜是底薪仔,因為他這季頂多只會再打20場出頭
02/21 12:23
推
yellow860526
推
02/21 12:24
→
roger2623900
所以是比較瘦的中指通嗎XD
02/21 12:24
推
NothingIsMe
記得去中洲走走
02/21 12:24
推
CSKING777
推王桑
02/21 12:24
→
VL1003
沒有阿,就是只打 20 場出頭才會底薪只拿不到 1M。
02/21 12:24
→
VL1003
稅的部分就無解,但 Ballmer 應該不 Care。
02/21 12:25
推
bigcarter
為什麼會母隊貼現金或二輪簽交易給其他隊,然後讓
02/21 12:25
→
bigcarter
其他隊裁掉他,自己裁掉不就可以了?是如果母隊直
02/21 12:26
→
bigcarter
接裁掉會違約嗎?那經過和球員協商不就好了?
02/21 12:26
→
VL1003
但也不是因為龜這張底薪才觸發稅線的,所以補人本來
02/21 12:25
→
VL1003
再怎樣都會要繳稅,所以說這樣不能當底薪看怪怪的。
02/21 12:26
推
gadoma
王桑大推
02/21 12:27
→
VL1003
自己裁的薪資空間上還是要算阿,所以請人裁能避免。
02/21 12:27
推
foolishbi
因為交易出去的球員不算在自己的團隊薪資
02/21 12:28
推
justaID
推王桑解釋
02/21 12:28
推
gkhank
推
02/21 12:28
推
lon0623
多繳稅也算成本啊,簽龜是又要多繳3M
02/21 12:28
→
foolishbi
自己裁,該繳的豪華稅也省不了(如果有)
02/21 12:29
推
roger2623900
請人裁可以躲稅線阿 交易回來的薪資通常會少一點
02/21 12:29
→
lon0623
繳的稅不是固定的,是超出多少又要再多繳
02/21 12:29
推
dream6789
推王桑
02/21 12:30
→
VL1003
問題龜拿那個薪資,根本沒差多少...
02/21 12:30
→
lon0623
湖人當初就是不想多繳稅,放掉卡魯索的
02/21 12:31
→
lon0623
快艇真的很捨得花錢
02/21 12:31
推
lon0623
另外湖人換回來的DLO MB其實也不便宜,應該沒省到多
02/21 12:34
推
ackaidsss
專業就是要大推
02/21 12:34
→
lon0623
少稅,加總起來跟龜龜合約差不多了
02/21 12:34
推
YAHOOOOOOOO
簽約以及薪資部分的文章我只服王桑
02/21 12:39
推
aheartcool
請問王桑,福岡海之中道適合帶小孩玩一整天嗎?
02/21 12:39
推
CRChen
離題,看樓上推文讓我腦中浮現帶小孩參加見面會...
02/21 12:49
推
a123579123
推SSIS-586 超讚
02/21 12:52
推
ghostxx
一篇文章多元資訊
02/21 12:56
推
odaaaaa
推王桑
02/21 12:57
推
ThisIsNotKFC
推
02/21 12:59
推
RyanV
小倉七海嗎?
02/21 13:00
推
Miyanishi25
想再問問 王桑看好Verstappen連霸嗎
02/21 13:06
推
wahaha303
推推 河北彩花讚
02/21 13:09
推
bearKQG
推
02/21 13:09
推
heatrl
推 詳細
02/21 13:12
推
edwinrw
推
02/21 13:17
推
kevin852
ssis 586的河北彩花到底怎麼輸
02/21 13:22
推
s310213
看到推文先推福岡笑出來XD
02/21 13:23
推
black1x2y3z
王桑 是我的偶像
02/21 13:23
推
llsr5566
快艇老闆應該覺得是零頭
02/21 13:25
推
bigpon
福岡有濃厚沾麵啊 麺や兼虎 超好吃
02/21 13:25
推
nepholi
推王桑 推內文 順便偷問一下哪裡看得到旅記XD
02/21 13:37
推
mouz
福岡我只推一蘭,有聽過嗎?
02/21 13:41
推
mouz
開玩笑的,福岡對豚骨拉麵控來說根本是天堂。不過
02/21 13:44
推
sowhat1022
河北彩花必須給推
02/21 13:44
→
mouz
我更愛牛腸鍋,吃爆
02/21 13:44
推
lilxwxrld
推王桑
02/21 13:47
→
ken720331
至少今年法拉利沒跳舞
02/21 13:50
推
babyalley
推王桑
02/21 13:50
推
taker627
3M老闆打個噴嚏就有了
02/21 13:56
推
solomon55987
年中要去福岡 期待王桑的日旅食記文!
02/21 14:13
推
leon82guy
王桑
02/21 14:17
推
marxx
謝謝說明!看NBA這麼久現在才知道豪華稅最後一天算
02/21 14:17
推
Lachdanan
王桑本業是會計師嗎?每次這種薪水試算都覺得好猛
02/21 14:23
推
lemenf1
王桑分析就是好,快艇為了龜還要給豪華稅真的有心
02/21 14:24
→
lemenf1
拼冠軍。這次福岡什麼行程,期待另外看遊記
02/21 14:24
推
zxc8305300
王桑 請問天神的商圈有沒有受疫情影響很多阿
02/21 14:29
推
shopping0802
小倉由菜,推薦嗎
02/21 14:31
→
SCLPAL
最近講到日本就想到COVER上市,想買XDDDDD
02/21 14:48
推
shawnking
王桑是小叮噹吧,什麼都可以回答欸XD
02/21 14:50
推
Weasley40
推
02/21 14:58
推
jambo0204
專業推
02/21 15:03
推
qunxiang
推王桑
02/21 15:05
推
ui
再問一下,那熱火交易Dedmon獲得的交易特例,下季
02/21 15:09
→
ui
也還能使用吧?也就是交易掉Dedmon後獲得簽Love和Z
02/21 15:09
→
ui
eller的薪資空間+交易特例,這樣嗎?
02/21 15:09
推
htleo
王桑我也剛從日本回來!!哈哈哈
02/21 15:09
推
fish2871
專業給推 不管是正文還是推文XD
02/21 15:37
推
RoyalA
太細節了啦 優文推推
02/21 15:38
推
praceo9
專業推
02/21 15:40
推
magamanzero
懂又願意講 有些是不願意講 講了又沒錢幹嘛 w
02/21 15:58
推
NuRaymond
王桑是去福岡瑟瑟嗎 立刻來爬日旅板
02/21 16:12
推
whhw
推
02/21 16:12
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a22122212
SSIS-586我覺得演技好爛 但是河北臉實在太正
02/21 16:15
推
mib999888
推 優質文好理解
02/21 16:19
推
nbas20001
架乃真的讚 眼鏡壞掉那部正爆
02/21 16:25
推
ken720331
收集優質編號
02/21 17:22
推
Beltran
一双都要排頗久 上個月去(5 回目) 下雨排了三小時
02/21 17:39
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Beltran
冷爆 中途都有些人棄排
02/21 17:39
推
cliffwun1027
謝謝推薦,過陣子也要飛福岡XD
02/21 17:41
推
allenzhuang
奇怪,我明明是進來看薪資的,默默的手機兩部番號了
02/21 17:51
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allenzhuang
收集
02/21 17:52
推
RyanV
MIDV-260也很讚 演技一直在進步
02/21 17:58
推
h1226tt
拉麵推!
02/21 18:20
推
LukaDoncic77
看NBA版長知識
02/21 18:28
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VL1003
原來也是窩法車迷,難怪看到湖人之前亂搞能淡定,
02/21 18:40
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VL1003
畢竟窩法可是每場比賽都會來一點,然後超怕這季的車
02/21 18:41
推
YNNEKUW
推
02/21 18:42
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VL1003
,岡瑟說的新引擎像顆「炸彈,不知道是物理上還比喻
02/21 18:43
推
number666
推
02/21 18:53
推
liouweber
想請問如果球員因為交易打了超過82場比賽 那交易前
02/21 19:13
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liouweber
後兩隊要怎麼分配薪水呢?
02/21 19:13
推
DarkKinght
一季會打超過82場?
02/21 19:23
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cor1os
大橋轉隊這樣就有可能83場
02/21 19:24
推
DarkKinght
應該都是先算原球隊要付多少,接手球員的那一方付剩
02/21 19:31
推
Amiel01
推 講得很清楚
02/21 19:31
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DarkKinght
下的吧 我猜
02/21 19:31
推
zerg13
王桑我是湊莉久粉,請問有推薦的番號嗎
02/21 20:01
推
bye2007
大推解說
02/21 20:16
推
spa147369
王桑 問一下 Dead money是像以前湖人卡蛋一樣的那
02/21 21:32
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spa147369
種狀況嗎?
02/21 21:33
推
moods
馬的上面推那片架乃戴眼鏡的害我NBA版看一半去尻
02/21 22:25
推
eno03
推詳細解說 好想回福岡吃臭一双
02/22 00:22
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eno03
https://i.imgur.com/MfXHl23.jpeg 疫情前吃兩次
02/22 00:25
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eno03
本店 中午11點多都只排15分鐘 現在人這麼多啊@@
02/22 00:25
推
ctes940008
餓了
02/22 03:23
推
ko13246213
給專業人士一個讚
02/22 10:19
推
sanadayasu
王桑專業太多,這篇推文好亂啊XD
02/22 12:12
推
ancer
推
02/22 12:42
推
tomtom33
有問必贏 堪比有溫度的AI
02/22 13:20
推
starkiller13
之後可能會有文章來問王桑是不是AI 回文太神...
02/22 20:10
推
laygoyolo
從籃球聊到女優 笑死
02/23 08:37