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作者ApAzusa126 (沖矢昴)
標題Re: [情報] PG：看到LBJ去了熱火，我想我也需要一些
時間Thu Feb 16 23:13:02 2023
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《sck921 (The Fate)》之銘言： : 每個世代受啟發的對象本來就不一樣，你說 Durant 和 George 受到 LeBron 啟發。 : 不代表 LeBron 就沒有受到別人的啟發。 : 要說組團，這個東西其實也是循序漸進的，老湖人四巨頭，生涯暮年組團。 : 接下來聯盟經歷了球星遍佈各隊，比較平均的狀態。 こんやっぴー，是我，我沖矢昴啦 詹酸也是我的專長之一 反正我看到這篇喔，就是一個字 哈 這種文章還能被叫中肯，我真的是快要笑到不能自己 以下身為一個負責任的詹酸，我一定每個論點都會附連結跟圖片，不會在那邊印象派 謝謝合作 : LeBron 2003 年進入聯盟，東區的對手大致上就是魔術 Howard 和超賽 Pierce : 本來球星一對一都打的好好的，也才有後來 08～09 所謂魔獸單換姆斯的話流傳。 : 結果就在 LeBron 已經在聯盟第四、五年，球技有所成熟，能與老皮抗衡時。 : 在波士頓出現了一個大團，震驚聯盟，也打碎姆斯在東區晉級的機會。 首先這篇文章的第一段根本就是不存在的東西，不囉嗦我們直接上圖 https://imgur.com/TwsPvzx 這是超賽的歷年戰績，打星號代表有進季後賽 https://imgur.com/wMcqztJ 這是騎士的歷年戰績，打星號代表有進季後賽 注意到什麼了嗎 沒錯，LeBron生涯前4年（GAP組成前），超賽只有2年進過季後賽，1年勝率高於5成 「而且進季後賽的那2年剛好是騎士沒有進季後賽的那2年。」 請問生涯前4年季後賽經驗完全錯開的老皮和LBJ，到底要怎麼成為東區的對手？ 更不用說魔術 https://imgur.com/ozrgMe6 04年還在搶狀元不說 後面到07年為止，「沒有一年的勝率高於五成」，這就是LBJ早期在東區的對手？ 實際上，那幾年比較算強權的東區球隊 其一大概是2006年奪冠過的熱火 再來是汽車城軍團活塞 最後是有VC的籃網 超賽和魔術從來不在那四年的強權名單裡，更不會有人把這兩支球隊總共八個賽季只有兩 季勝率過半的當作是當年LBJ在東區的對手 : 後來 09～10 魔術晉級，也是靠著 KG 在例行賽中後期受傷，可遇而不可求的。 很有道理啊，那為什麼最後08-09晉級的卻是魔術隊？（對我幫原PO修正了一下年分） 難道是因為他們也有三巨頭嗎？ https://imgur.com/MMbbLJ0 對，當年魔術有三個人入選全明星 但當中的Jameer Nelson可是缺席對超賽系列戰和對騎士系列戰 https://imgur.com/Qa1ra8l https://imgur.com/nnFgRDB 相較之下，騎士可以說是超級健康 當然健康不是罪，但你健康卻打不贏人家有傷兵的陣容，那請問又是因為什麼原因 我非常想知道 : 雖然版上都說當時超賽三巨頭的 Per. 值不高，但仔細檢視數據可以發現： : -Paul Pierce : Season Age MP TRB AST PTS : 98-99 21 34.0 6.4 2.4 16.5 : 99-00 22 35.4 5.4 3.0 19.5 : 00-01 23 38.0 6.4 3.1 25.3 : 01-02 24 40.3 6.9 3.2 26.1 : 02-03 25 39.2 7.3 4.4 25.9 : 03-04 26 38.7 6.5 5.1 23.0 : 04-05 27 36.1 6.6 4.2 21.6 : 05-06 28 39.0 6.7 4.7 26.8 : 06-07 29 37.0 5.9 4.1 25.0 : -Kevin Garnett : Season Age MP TRB AST PTS : 95-96 19 28.7 6.3 1.8 10.4 : 96-97 20 38.9 8.0 3.1 17.0 : 97-98 21 39.3 9.6 4.2 18.5 : 98-99 22 37.9 10.4 4.3 20.8 : 99-00 23 40.0 11.8 5.0 22.9 : 00-01 24 39.5 11.4 5.0 22.0 : 01-02 25 39.2 12.1 5.2 21.2 : 02-03 26 40.5 13.4 6.0 23.0 : 03-04 27 39.4 13.9 5.0 24.2 : 04-05 28 38.1 13.5 5.7 22.2 : 05-06 29 38.9 12.7 4.1 21.8 : 06-07 30 39.4 12.8 4.1 22.4 : -Ray Allen : Season Age MP TRB AST PTS : 96-97 21 30.9 4.0 2.6 13.4 : 97-98 22 40.1 4.9 4.3 19.5 : 98-99 23 34.4 4.2 3.6 17.1 : 99-00 24 37.4 4.4 3.8 22.1 : 00-01 25 38.2 5.2 4.6 22.0 : 01-02 26 36.6 4.5 3.9 21.8 : 02-03 27 37.9 5.0 4.4 22.5 : 03-04 28 38.4 5.1 4.8 23.0 : 04-05 29 39.3 4.4 3.7 23.9 : 05-06 30 38.7 4.3 3.7 25.1 : 06-07 31 40.3 4.5 4.1 26.4 : 不說 LeBron 連 38 歲時，身手都被拿來檢討。 : 當年雷槍，甚至還是生涯得分最高的一年，同樣的情況也發生在老皮的前一年。 : 退一萬步講，超賽三巨頭可是三位都進入了 75 大球星名單中，而熱火只有兩位。 我無意教你PER要怎麼算，根本原因是因為我也不會算 但是呢，我會看公式 https://imgur.com/hBHi162 我不知道你有沒有注意到一件事 「PER已經把得分手段寫在他的公式裡面了」 換句話說PER根本就已經是一個參考得分所得出來的紀錄了，他甚至加進了其他的因素 結果你不看「本身就已經包含得分的PER」，跑去看場均得分，你這是捨本逐末吧 我不是說PER是一個萬能的數據，但它再怎麼樣都比場均得分要有參考價值 何況PER也沒有說GAP前一年很爛三小的，7、22、23還是不錯 只是沒有1、2、4扯 更何況啦，你要拿這點來論證GAP還在巔峰也很有問題 首先GAP算不算巔峰，我會說勉強算，你要硬說它們是巔峰組團也不是不行 https://imgur.com/0MjRgzo 但綜觀NBA歷史上，只有6個球員能在31歲或以上的年紀還能拿下MVP 其餘所有拿過MVP的球員都無法在超過30歲的情況下再度獲得這項榮耀 而且絕大多數的獲獎者都集中在25~29歲的區間，那請問就連這些天選之人中的天選之人 也 無法擺脫年齡的困擾時 籃球的巔峰應該要算到什麼時間為止？ 我們拿幾個比較近的球星來談這個年齡的問題 https://imgur.com/OS6r7R6 Vince Carter最後一次當選全明星就是在30歲那年 https://imgur.com/xG2a5eG 進攻萬花筒甜瓜也是在32歲那年最後一次入選全明星 更不用說詹迷近兩年最唾棄的龜龜，也是自從31歲那年之後就再也沒入選過全明星 反觀熱火三巨頭2011年，分別才26、26、29歲，平均27歲的團跟平均31歲的團比巔峰 也是不用這麼過分啦 要講75大更好笑了，來史上最大團 https://imgur.com/SsbwzEX 去年的湖人有多達4個75大球星加一個公認的75大遺珠，請問這團最後的下場如何？ 甚至熱火後兩年明明就有3個75大 https://imgur.com/zrF1URC 君子劍轉投還幫LBJ保住了生涯第二冠，忘記他不好吧？ : 再比 2010-2011 年的 NBA 球隊。 : 當時熱火是組了三巨頭沒錯，但要說超級球隊還言之過早， : 聯盟的球隊薪資，在那一年呈現的是這樣的： : 2010/11 NBA Salaries : 1. LA Lakers $91,428,140 : 2. Orlando $90,770,804 : 3. Dallas $85,409,890 : 4. Boston $82,045,867 : 5. Utah $75,855,296 : 6. Portland $74,584,058 : 7. Houston $72,315,654 : 8. Atlanta $71,469,843 : 9. Memphis $70,241,344 : 10. Toronto $69,992,648 : 11. San Antonio $69,522,311 : 12. Milwaukee $69,076,690 : 13. Philadelphia $68,915,246 : 14. Golden State $68,415,336 : 15. New Orleans $68,230,729 : 16. Denver $68,019,290 : 17. New York $67,016,562 : 18. Charlotte $66,542,696 : 19. Miami $66,205,855 : 20. Phoenix $65,979,054 : 21. Detroit $65,517,821 : 22. Indiana $65,088,630 : 23. Brooklyn $58,495,989 : 24. Washington $58,324,988 : 25. Oklahoma City $55,922,488 : 26. Chicago $54,538,076 : 27. Cleveland $53,990,021 : 28. Minnesota $53,461,123 : 29. LA Clippers $53,225,329 : 30. Sacramento $45,268,465 : 來源：https://hoopshype.com/salaries/2010-2011/ : 從表中可以知道，當年聯盟冠軍達拉斯小牛（獨行俠）的團隊薪資高居第三。 : 而邁阿密熱火卻只排到第十九。 那你知道最好笑的是什麼嗎？ https://imgur.com/qRRhQX6 根據你的那個網站裡所列的，在超賽組三巨頭的當年 「騎士的團隊薪資甚至排在賽爾提克的前面」 換句話說，照你的邏輯，「當年的騎士要比賽爾提克還要大團」 https://imgur.com/xKZigiZ 即使到了LBJ在騎士的最後一年，超賽的團隊薪資超車了騎士，也只多了15萬美金 兩者的大團程度根本分庭抗禮 何況後來的騎士 https://imgur.com/t4dmPCv 連三年薪資最大團，說這是超級球隊應該只是剛好而已 甚至我們對比前面你一直念念不忘的GAP https://imgur.com/mDg7cn7 人家薪資確實年年前幾，但大概都是第6~4之間 啊熱火咧，在君子劍加入那年可是直接衝到聯盟前三喔 https://imgur.com/zGcuceR 我們就不講複雜的什麼鳥權啦，薪資配平啦那些東西，單講薪水超級大團 LBJ還不夠大團嗎？ : 當年的熱火三巨頭薪資如下： : 2010-11 2009-10 : LeBron James $14,500,000 $15,779,912 (-$1,279,912) : Chris Bosh $14,500,000 $15,779,912 (-$1,279,912) : Dwyane Wade $14,200,000 $15,779,912 (-$1,579,912) 這個你應該看的出來就是三個降薪組團吧，相比前一年降低欸 : 補充當年其他明星球員薪資： : 2010-11 2009-10 : Kobe Bryant $24,806,250 $23,034,375 NBA Salary 1st : Rashard Lewis $19,573,711 $18,876,000 NBA Salary 2nd : Kevin Garnett $18,800,000 $16,400,000 NBA Salary 3rd : Tim Duncan $18,700,000 $22,183,220 (-$3,483,220) NBA Salary 4th : Vince Carter $17,300,000 $16,300,000 : Dirk Nowitzki $17,278,618 $19,795,714 (-$2,517,096) : Carmelo Anthony $17,149,243 $15,779,912 : Dwight Howard $16,647,180 $15,202,590 : 就算 LCD 三人將薪資都拉到每年 $20,000,000 美元， : 總計也不過多了 $16,800,000，還輸小牛隊兩百多萬的團隊薪資呢。 : 實際上同年其他隊也是有人為了配合團隊而降薪，否則陣容怎麼能那麼完整？ ---- 以下也是原PO原文 要說 LeBron 組團，他確實有組，但說什麼只有他才是顛峰組超級團就真的不必。 組出來的球隊，成員整體價值還少於其他隊？這是在開什麼玩笑？ 而且從他的角度來看，本來在東區和爛仗王老皮打得好好的，差點要拚過去了。 結果莫明其妙，波士頓綠衫軍主場就多了兩個全明星球員。 叫在克里夫蘭這個根本沒人要來，只有屆退大歐、只能靠選秀拚搏的小城市情何以堪？ 賽爾提克組團那年開始計算，騎士連續三年止步東區二輪、東區決賽。 其中東決輸給 Howard 的魔術，而兩次東區二輪都是由三巨頭的賽爾提克所貢獻。 紐約、洛杉磯、芝加哥、達拉斯、休士頓，這些都是耳熟能詳的大城市。 相較之下，克里夫蘭的人口只有邁阿密的三分之一，還不到波士頓的一半。 最終 LeBron 離開克里夫蘭，宣佈 The Decision 並將節目收益捐給慈善單位。 也替騎士隊帶來之後的選秀狀元機會，再回騎士幫助克里夫蘭圓冠軍夢。 後來都是大家所知道的事情了，一個 38 歲還被大家用聯盟高標準看待的人， 卻同時要爭論綠衫軍 30 歲組團算不算脫離顛峰期，真是可笑至極。 ---- 以上也是原PO原文，啊我就不知道為什麼沒有被轉錄回來，不要問我 拿薪資來講成員整體價值就好笑了，我就問一個問題啦 「你覺得龜龜今年的表現有值4700萬嗎？」 忽視鳥權跟薪資帽問題在那邊拿薪資數看，你才開什麼玩笑 只能靠選秀拚搏，啊請問馬刺的奪冠核心哪個不是自己選來的 除了TD自己，上將、鬼切、跑車、可愛，哪個不是馬刺自己養的？ 更遑論公牛 https://imgur.com/pNvrlO6 Pippen https://imgur.com/ksSxTgP Grant https://imgur.com/ksSxTgP BJ https://imgur.com/e4gaPt5 Kukoc 這些六冠的要角，除了小蟲，哪個不是第一個NBA球隊就是公牛？ 至於那個關鍵的小蟲，還是被馬刺半買半送給了公牛的，因為他在馬刺的時候真的太爆炸 更何況你說達拉斯是大城市，那我就問你一個問題 你可曾記得上一個加盟小牛AKA獨行俠的大咖明星球員是誰？ https://imgur.com/kjDM4Of 更久以前的就更不用說，因為1988年以前，NBA甚至根本沒有任何「非受限自由球員」 所以1988年以前的大小城市，真的幾乎就只是老闆願不願意花錢的差別而已 啊奇怪人家沒那個問題都能打贏，怎麼就LBJ問題最多 那三年輸給超賽兩次，關鍵有一次輸魔術根本沒有超賽的影響，對面魔術甚至還有傷兵 2010年的GAP平均都34歲了，講的這麼委屈巴巴的不覺得好笑嗎？ 選秀狀元就更好笑了，我講過不知道多少次了，再強調一次 「選到KI的籤根本和LBJ毫無關係」 https://imgur.com/2qIrBDi 那個籤根本不是因為LBJ離開後騎士隊打超爛獲得的 https://imgur.com/WYEgdt5 2013的狀元籤，與其說是LBJ離開的「功勞」，不如說是因為KI的缺賽 至於2014 https://imgur.com/OTyOwWI 請問1.7%逆風神抽是LBJ的功勞嗎？ 更何況這兩支籤也都被拿去交易Love了，等於為了成就LBJ心中的三巨頭，這兩支籤也沒 了 啊是要歸功什麼鬼？ 選秀狀元機會咧，現在的湖人也在給鵜鶘選秀狀元機會啦，根本做愛心大師 組大團就組大團，超級球隊就超級球隊 不要搞得好像全世界都委屈LBJ一樣，什麼沒想到超賽不講武德，其他人比較大團，啊我 就小城市我衰 更不用說1988年第一個非受限自由球員之後，LBJ是「唯二」獲得MVP後隔年沒有在原隊打 球的 另一個MJ，因為他98之後退休了 所以1988年後，唯一MVP當年轉隊的不是別人 就是LBJ 我就問啊這是在開什麼玩笑？ 大概是這樣 -- こんやっぴー 常闇トワ様DESUー https://imgur.com/XzAD29e 1人前の悪魔（天使）になる為の社会勉強中 TenQー -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.104.171 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1676560388.A.FDC.html ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.104.171 臺灣), 02/16/2023 23:18:22 推 GenesisXD : 這一巴掌根本把4%仔頭都打掉了 推 f9161498 : 洗白山羌的文，羌迷當然會無腦推中肯阿 02/16 23:58 講超賽那團好大團，結果魔術缺一個全明星也能打贏健康的騎士 那所以LBJ是被超賽超大團攔下來的嗎？你要確定欸 ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.104.171 臺灣), 02/17/2023 01:13:13 姆斯的隊友有MVP。 ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.104.171 臺灣), 02/17/2023 01:42:22 我個人最近比較喜歡End of days啦不知道你怎麼看 ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.104.171 臺灣), 02/17/2023 02:36:47 全明星就統治，標準可以不用那麼低 某人生涯前兩年帶隊放暑假，哈 啊飛人當時自己就是歷史最強球隊，他根本不需要證明什麼啊笑了 何況某人生涯早期的東區是公認的西牆，西區湖牛狼刺陽什麼鬼的群魔亂舞，東區你看看 超賽跟魔術不到五成都有季後賽打 如果第一輪打的隊伍賽季勝率都不一定有五成，過不去才有問題吧www ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.104.171 臺灣), 02/17/2023 13:21:24

推文 (655)

噓 phoenix286 好 02/16 23:14
推 idk33 其實就不要好高騖遠整天想指羌為羊 紛爭就沒了 02/16 23:15
推 a8856554 先幫你補血，打臉姆咪打的有理有據 02/16 23:18
推 redsoxnation 喜歡這篇，讚 02/16 23:18
→ ace0824 LBJ打20年，14年有奢侈稅，球團對他是盡心盡力了 02/16 23:18
→ yisdl 狠打臉啊 之前那篇一堆似是而非 02/16 23:19
推 TristyRumble 太粗暴了 02/16 23:20
推 alex0618 推一個 02/16 23:20
推 Q12345Q 慕容家對復國的執著 看來都要輸給籃球GOAT的追求惹 02/16 23:20
推 gidens 推 02/16 23:21
推 Clarkliu 要比得分 隊上三個超巨一定比一個超巨來的容易阿 02/16 23:22
→ jameslin510 球隊盡心盡力也都有拿冠了也不虧吧 02/16 23:22
推 Kidd0502 之前那篇真錯誤一堆 02/16 23:22
推 Kobe5210 推 02/16 23:23
推 shingo135r 意思是姆斯沒有兩三個用球隊資源跟簽換來的年輕巨 02/16 23:24
→ shingo135r 星是不足以讓球隊奪冠的，所以代表他沒那個能力帶 02/16 23:24
→ Kobe5210 前面那篇就是一堆看到文章打的比較長，就以為沒錯 02/16 23:24
→ shingo135r 隊奪冠，都只能靠組大團 02/16 23:24
→ Kobe5210 誤的跟風迷 02/16 23:24
推 inuyaksa 先推再看 02/16 23:25
推 roger2623900 錯誤一堆的文被說中肯真的不知道該說啥 尤其是07的 02/16 23:25
→ roger2623900 老皮被吹那麼高真的很好笑 02/16 23:25
推 sikadear 先補血 02/16 23:26
推 yuh15420 這篇太狠了 前面拿薪資跟跟場均得分來比根本來搞笑 02/16 23:26
推 her0418 good job 02/16 23:29
推 rettttt5 頭頭是道 02/16 23:32
推 littlehalf 超賽Gap前有多爛年輕人不知道只能瞎掰啊，原Po太無 02/16 23:33
→ littlehalf 情打臉啦%%% 02/16 23:33
推 shiing 太專業了 02/16 23:34
推 originalblue 太粗暴啦這篇 02/16 23:35
推 BeanBryant 太無情了 02/16 23:35
推 RpRp 太無情了 02/16 23:35
推 MikeyWill 人家很辛苦在幫LBJ洗白捏 02/16 23:36
推 edens 有理有據 02/16 23:36
推 ct2189 粗暴 02/16 23:37
推 ZoeyDestiny 太狠了，臉打得老媽都不認得 02/16 23:38
推 Wavecloud 你這樣會被某群人噓爆 留點面子給人家 02/16 23:38
推 ALspeed 這篇太狠了 我喜歡 02/16 23:38
推 aegis80728 太狠了 姆咪要追殺你了 02/16 23:38
→ hunt5566 超賽之前的爛就像我詹回騎士跟去湖人的當下一樣， 02/16 23:38
→ hunt5566 我詹卻能立刻隔年奪冠，真是運籌帷幄 偉大！！ 02/16 23:38
推 a22869682 要變詹酸同路人了 02/16 23:40
推 cor1os 推 02/16 23:40
推 linchez 而且連一些敗人品的言論都可以護航 02/16 23:41
推 IaKoMu 推 一堆人在那中肯不知道中肯在哪 偷換概念一堆 02/16 23:41
推 yonggan 這篇夠粗暴，真的太直白了 02/16 23:42
→ linchez “我們是在看NBA，不是比誰的人品好” 02/16 23:42
→ linchez 然後其他球星在記者會的言論，又會跳出來說敗人品 02/16 23:42
→ linchez 了嘻嘻 02/16 23:42
推 akiyo791 推 02/16 23:42
推 narumi150729 太粗暴了 02/16 23:43
推 SaluteYou 打小力點，姆咪臉都壞了 02/16 23:44
推 Wavecloud 前面那篇連年資薪資最高上限都沒講到根本瞎扯 02/16 23:45
推 akillu 姆迷貢丸臉中 02/16 23:45
推 ginopun10477 先冷靜一下 快週末了 不要那麼火爆 02/16 23:46
推 awheaton311 確實 02/16 23:47
推 louis82828 %%%%% 02/16 23:48
推 s63232 推！ 02/16 23:50
推 LukaDoncic77 你冷靜點，為什麼這麼不留情面。。。 02/16 23:51
→ roger2623900 期待姆迷要怎麼反擊XD 02/16 23:51
推 akito19 有點猛 02/16 23:52
→ GenesisXD XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/16 23:52
推 MK47 4%的頭都要被你打歪了 這樣不好吧 02/16 23:53
推 kaga1991 哇靠 你這資料找的很仔細欸 太粗爆了 02/16 23:53
推 diawboris 本毛詹酸封你為詹酸王 02/16 23:53
→ db486250 LBJ GOAT 02/16 23:54
推 Zacoe %%%%% 02/16 23:55
推 Lemming 推 02/16 23:56
推 a9527a 太大力了啦 02/16 23:57
推 MarcoReusjr 太中肯了 02/16 23:57
推 BerlinerBlau 太粗暴了 02/16 23:57
推 c2852369gv 推 02/16 23:59
推 tn00710191 推 02/17 00:00
推 jonestem 推 頭都要被你搧掉了 XDDDDD 02/17 00:00
推 gn0028526 第一段全錯就是標準唬爛洗記憶 然後無腦推成像真的 02/17 00:00
推 andy055097 羌迷無視這篇 繼續在那一篇嗨 02/17 00:00
→ gn0028526 他們專靠這個方式洗了很多東西 02/17 00:00
推 wtgcarot 直接end game 02/17 00:01
推 Zxc2184 推 02/17 00:02
→ gn0028526 包括像捐款也是 實際喬丹才是每筆金額確實被報出有 02/17 00:02
推 jjler 這篇戰力真的大巴掌 02/17 00:02
→ Zxc2184 如來神掌 02/17 00:02
推 BeggarHarden 這篇超猛，羌迷只能裝瞎自嗨了哈哈哈 02/17 00:03
→ gn0028526 證據可查的 總計金額屌打不知道幾倍 結果故意含滷蛋 02/17 00:03
推 hank13241 粗暴的言論大可...算了，闢謠用力打就對了 02/17 00:03
→ gn0028526 洗說什麼四趴詹捐了四千萬美金 八千萬美金 到後來還 02/17 00:03
→ gn0028526 有一億美金的 搞得後來有慈善新聞 全都推他慈善是 02/17 00:04
推 sorrry30000 太狠了這篇，姆咪不喜歡這篇貼文 02/17 00:04
→ gn0028526 也變goat 02/17 00:04
推 badbad5566 笑死 繼續在上一篇選擇性高潮 02/17 00:05
推 sbmylife 這篇打得很大力 02/17 00:06
推 rickkky 笑死 這篇他們可能看兩行就不看了 明明中肯多了 02/17 00:06
推 truegodchild 推推 02/17 00:06
推 aintvrdfg 推 02/17 00:06
推 linchez 協尋ksk KevinJohnson Benjamin 等人 02/17 00:07
→ nnkj 大意: 1988年以來 唯一得到mvp後轉隊的只有 02/17 00:08
噓 cweilun 用公牛時期球員環境比LBJ也是神邏輯 那年代競爭力那 02/17 00:08
→ cweilun 麼差 姆斯跟MJ直接單換可能公牛還V9王朝勒 那年代根 02/17 00:08
→ cweilun 本沒一個夠姆斯打 更不用講塞爾提克當時一組全世界 02/17 00:08
推 digimongo 粗暴 02/17 00:08
→ cweilun 都認為是冠軍 就是顛峰組團始祖啊 詹黑就好像這個社 02/17 00:08
推 willywasd %%%%% 02/17 00:09
→ cweilun 會的魯蛇在罵有成就的人 可是本質上還是魯蛇啊哈 02/17 00:09
推 j341256 %%%不要再打了 02/17 00:09
推 hank13241 姆斯跟MJ單換能V9王朝的論據在哪？我單純好奇怎麼 02/17 00:10
→ hank13241 會這樣覺得 02/17 00:10
推 coke5130 我自認引用數據夠多，但自認沒有閣下精闢，力推 02/17 00:11
推 ace0824 他的意思是姆斯會加入公牛，所以會有9冠吧XD 02/17 00:11
推 lsslz 這篇太猛了 事實大家都知道 但要找數據跟詹迷吵架真 02/17 00:11
→ lsslz 的很累人 一直吹自己主子是GOAT真的很可笑 02/17 00:11
推 gn0028526 論點淺到不行 十年後球員更強 環境更艱難 拿一冠就 02/17 00:12
→ gn0028526 屌打你10年代這種低端競爭力聯盟的三四冠了 02/17 00:12
推 gwaykuo 打爆無腦詹粉的臉就是爽 推爆！ 02/17 00:13
推 Dino14124 那篇我推，這篇我也推，數據講話讚 02/17 00:13
→ f9161498 沒辦法，要學主子一樣不停自吹阿。 可憐哪 02/17 00:13
推 shingo135r 又在艱難論了，你剛入隊隊友中場抽煙喝酒夠不夠艱 02/17 00:13
→ shingo135r 難XD 02/17 00:13
→ gn0028526 等到2050年 進一次分區冠軍 就屌打你詹四冠了對不對 02/17 00:14
推 sasewill 直接打到臉腫 02/17 00:14
→ hank13241 所以我說論據何在？既然他能說的言之鑿鑿，應該是 02/17 00:14
→ gn0028526 畢竟人家什麼環境 什麼球員強度 你那什麼弱雞籃球圈 02/17 00:14
→ hank13241 有很能說服人的證據能表明喬丹打球的年代相比現在 02/17 00:14
→ hank13241 要輕鬆很多才對 02/17 00:15
→ shingo135r 而且比賽艱難是因為自己開啟的年輕大抱團時代導致 02/17 00:15
→ shingo135r 只剩超級球隊跟超級爛隊，自己開掛反蝕自己 02/17 00:15
→ lsslz 一直講超賽組團始祖的意義? 是有沒有組團啦 就是抄 02/17 00:15
→ lsslz 捷徑比別人更容易拿冠啊 組了15年只拿4冠也想爭GOAT 02/17 00:15
→ gn0028526 居然還靠組明星打其他弱雞球員才拿得到冠軍 02/17 00:15
噓 cweilun 自己先說數據講話的啊 那現代棒球都沒有像上個時期 02/17 00:16
→ cweilun 完投 不就代表每個投手都比以前的爛 姆黑自己邏輯死 02/17 00:16
→ cweilun 去數字直接在不同環境類比也出來嗆喔 ㄏㄏ 02/17 00:16
→ shingo135r 就像姆斯有證明過自己不花球隊好多錢換超級球星來 02/17 00:16
推 Scalabrine 恩 喬黑才是溫拿 02/17 00:16
→ shingo135r 他也能奪冠嗎？大概是不行 02/17 00:16
推 ten0618 你 可以 讚 02/17 00:17
→ rickkky 跟mj換那六冠必拿因為喬丹沒打到搶7足以證明對手競 02/17 00:17
→ rickkky 爭力不足 mj來帶lbj的隊伍不一定能拿四冠 因為lbj總 02/17 00:17
→ rickkky 決賽很多都打的很辛苦才贏 對手都是一堆fmvp跟冠軍 02/17 00:17
→ ten0618 封你反詹大將軍 02/17 00:17
→ rickkky 是這個邏輯吧 嘻嘻 02/17 00:17
推 Totoro0802 羌迷情何以堪.. 02/17 00:17
噓 LeehomLee 恩 蒜味十足 02/17 00:17
推 GGdong 別這樣，頭都要被你打斷了 02/17 00:17
推 leo755269 推 原來前面有人導致視聽了 02/17 00:18
推 kaga1991 數據講話>mj爭霸他的年代 lbj...強比較久 02/17 00:19
推 hank13241 不是，兩人單換LBJ能拿更多冠軍是你講的，那你應該 02/17 00:19
→ hank13241 拿出證據證明現代比8～90年代更強，對抗更激烈，更 02/17 00:19
推 tk88769 這是論文等級的分析了 羌皇說到底就是個輪耕抱腿咖 02/17 00:19
→ hank13241 難拿冠軍才對，我們討論該拿證據證明，而不是空口 02/17 00:19
→ hank13241 說白話，何況你的論述怎會要求我來幫你證明呢？ 02/17 00:19
推 sheed30 推 02/17 00:20
→ kaga1991 對 他自己先唬爛互換可以9冠 說數據也是自己講 02/17 00:20
推 TKW5566 羌迷可憐 02/17 00:20
推 ayys 太棒了，酸爆喇叭迷，還不爆推 02/17 00:21
推 nyc761118 上一篇為了開脫抱腿詹把墊底老皮捧成神真的快笑死 02/17 00:22
噓 cweilun 不過其實也不用跟沒邏輯無腦黑的詹黑嗆啦 就是因為L 02/17 00:22
→ cweilun BJ太強有些社會魯蛇看不慣才會噓吧 02/17 00:22
→ hank13241 像原po逐條拿數據反駁就很有說服力，只會說如果怎 02/17 00:22
→ hank13241 樣怎樣可以怎樣怎樣，卻沒有任何論據做支撐就很難 02/17 00:22
→ hank13241 令人信服，這樣很難理解嗎？ 02/17 00:22
→ nyc761118 顛峰組團PER1、2、4還怕人講，姆咪們永遠抓著GAP當 02/17 00:23
→ nyc761118 浮木XDD 02/17 00:23
推 kaga1991 不能就事論事只能攻擊社會地位了qq 02/17 00:23
→ hank13241 所以你可以拿出論據證明兩人互換LBJ可以拿更多冠軍 02/17 00:23
→ hank13241 了嗎？ 02/17 00:23
推 gn0028526 你這種只會拿一堆進水桶攻擊詞彙的 沒資格參加討論 02/17 00:24
推 a34567 LBJ很強 自帶體系 隨插即用 可是 有他在的地方根本 02/17 00:24
→ a34567 很難讓新人成長出頭 因為球都在他手上 02/17 00:25
推 rl55586 推這篇 02/17 00:25
→ a34567 所以他每到一個地方 不是大量交易就是大約簽明星 02/17 00:26
推 langeo 姆斯跟MJ換球隊的下場只有一個 選到皮朋 球隊被姆斯 02/17 00:26
推 rayisgreat 粗暴 02/17 00:26
推 ccccccccccc 第一段全錯也太好笑 02/17 00:26
→ a34567 受挫完 他也不會想要陪你重建養新人 因為根本養不了 02/17 00:26
→ langeo 逼著賣皮朋換其他球星啦 02/17 00:26
推 EVEREVEn 喜歡你暖暖的文字 02/17 00:26
噓 cweilun 事實上啊 詹黑多數也只是抓著MJ迷低競爭時空的冠軍 02/17 00:27
推 SHetler 我邊看邊笑 超強.. 02/17 00:27
→ cweilun 數而已 順便拿羅素爺說他也比LBJ強比較快啦 02/17 00:27
→ langeo 姆斯沒再跟你陪新人成長的 就連到湖人有一票小醬也 02/17 00:27
→ langeo 一樣 第一年去湖人還唬爛說他會陪小醬成長 02/17 00:27
推 SkyReaching 推一個數據補充，原原po臉真的很腫 02/17 00:27
→ langeo 第二年就逼球隊賣小醬換AD了 02/17 00:28
→ SkyReaching MJ低競爭時空這種垃圾話姆咪都說得出口，我也是醉了 02/17 00:28
→ langeo 姆斯跟MJ換隊根本等不到90年代公牛王朝形成就跑了 02/17 00:28
推 hank13241 不是，你先證明兩個時代競爭強度不同再開新戰場好 02/17 00:28
→ hank13241 不？一直說些自己無法證明的事何必 02/17 00:28
推 a2413530 %% 02/17 00:29
推 Kidd0502 其實第一年姆斯季中就想換ad來了 02/17 00:29
→ f9161498 緊張囉，羌迷。 一直跳 02/17 00:30
推 josephpu 專業94不一樣 02/17 00:31
推 wrc0903 就是愛看打臉文 超爽 02/17 00:31
推 girlkissme 優文 02/17 00:32
推 hiyuhfeng 猛 02/17 00:33
推 bightf44962 粗暴 02/17 00:33
推 kaga1991 mj低競爭 但75大好像比lbj面對的多吧多吧 等你查資 02/17 00:33
→ kaga1991 料打臉 02/17 00:33
→ f9161498 上篇有人要詹酸拿數據，現在拿了。換你證明低競爭呀 02/17 00:34
推 qwedsazxc : 02/17 00:34
推 w45T54f 哈哈 羌迷講不出道理只能人身攻擊 02/17 00:35
推 bleachdie 太粗暴了!!我喜歡 02/17 00:35
推 caLvinyzc 哇哇 02/17 00:36
→ rickkky Mj對手都亞軍沒競爭力 相反的lbj打了多少王朝球隊了 02/17 00:36
→ rickkky 是不是？ 02/17 00:36
推 mao9527 緊張囉 02/17 00:37
推 mirac1e 姆咪就最愛偷換概念跟偶像崇拜啊 02/17 00:38
→ mirac1e 看原文竟然說熱火三巨頭per124不是超級球隊 XD 02/17 00:39
→ mirac1e 就知道只是來洗白姆斯的廢文而已 02/17 00:39
推 qscNERO 出人命 02/17 00:40
推 vgil %%%%% 02/17 00:40
推 yuannnnn 推 02/17 00:40
推 n924127 超專業打臉 02/17 00:41
→ f9161498 講到後面只能幻想不喜歡詹=魯蛇，想太多囉 02/17 00:42
推 REMEMBER13 不管哪裡的4%真的都很扯 02/17 00:42
→ REMEMBER13 認清現實好嗎 02/17 00:42
推 ykc211375 太狠了 我喜歡 02/17 00:42
推 AriesC U文給推 02/17 00:43
推 Y225 我喜歡，不給活路啊！ 02/17 00:44
推 AriesC 這種文章就是要M起來，想到就拿出來用 02/17 00:45
推 candbilly153 太粗爆了 02/17 00:45
推 JustLikezz 推 02/17 00:47
推 chunyo0229 不要再打了 太狠了 02/17 00:47
推 hunder31 推 專業粗暴 就是喜歡 02/17 00:49
推 sdisgood 姆迷是不是無法些受偶像最真實的一面被拿出來討論啊 02/17 00:49
推 wert7774 推 02/17 00:49
推 IamJJ 舒服 02/17 00:50
推 hau7341 專業！不推不行啊！！ 02/17 00:50
推 r781207 太粗暴了 02/17 00:51
推 Lakers24 說姆斯沒待過超級球隊的4%仔都消失了，太粗暴了 02/17 00:52
推 mmk 這篇真的太專業了 缺點就是太專業可能有人看不懂 02/17 00:52
推 answermangtr 太讚了 02/17 00:53
推 ckm618 LBJ要當goat不太可能，但也不用講的他在前20意外的 02/17 00:53
→ ckm618 感覺吧？ 02/17 00:53
→ ckm618 *以外 02/17 00:53
推 Erishcross 將軍您跟小丑認真了 02/17 00:54
推 basala5417 推推推 02/17 00:54
推 alanho701 專業推 02/17 00:54
推 cecil60735 粗暴的捧就粗暴的打臉 02/17 00:54
推 Vedan 這一篇文章值 407 Ptt幣 02/17 00:54
→ YHTNIMK 腿迷的論點都像原PO那樣很好笑，只要換個角度看 02/17 00:55
→ YHTNIMK 就會回力鏢打到自己臉 02/17 00:55
推 monkey6 好爽，臉腫爆了 02/17 00:56
推 v870415 真粗暴 看得好爽 02/17 00:57
推 killer75115 專業 02/17 00:57
推 when12love34 啪啪啪 02/17 00:58
推 onionandy 捨PER看PTS 談薪資什麼都不懂 其實是排球托球手吧 02/17 00:58
推 robinson 有人臉好腫 02/17 00:58
推 ecstasy 好直白好用力好爽 02/17 01:01
噓 s50101 哇靠 開始扯健康了 02/17 01:01
推 max011060 %%%%% 02/17 01:02
推 harry881210 小心追殺 02/17 01:03
推 bightt97018 啪啪 02/17 01:04
推 leo81819 推 02/17 01:04
推 seven541 這篇有夠粗暴，推一個 02/17 01:05
→ hyperfrog 羌迷好慘 02/17 01:07
推 joe01133 中肯好文！ 02/17 01:07
推 gg0720 還我漂漂拳 02/17 01:08
推 taylor0607 推 那篇根本騙菜雞 以前板上都沒看過2000年是嗎 02/17 01:12
推 shing529 中肯到不可思議 02/17 01:12
推 idlewolf 太無情了 02/17 01:17
推 MorikonHase 粗暴 02/17 01:18
推 ny53 太粗暴了 02/17 01:18
推 aegisWIsL 粗暴 02/17 01:18
推 er4488 山羌還想要洗白成山羊笑死 02/17 01:19
推 galaraga911 粗暴言論啊！！！ 02/17 01:19
推 AnnHeeYung77 在上篇通篇造謠編故事那邊取暖的那群都消失了XDDDD 02/17 01:19
推 asskid true 02/17 01:19
推 rondoya 舒服 02/17 01:22
推 jhunfong 要被追殺了，先幫補血 02/17 01:25
推 ykm80214 注意看這個男人太狠了 02/17 01:27
推 plan1 感謝好文 02/17 01:29
推 q135q135 太粗暴了 02/17 01:30
推 moon1029 好粗暴好喜歡 02/17 01:31
推 s07190719 讚喔 02/17 01:31
噓 LoveTzuyuTT 生涯末期的75大也算在內，那把退休的都叫來穩奪冠 02/17 01:31
→ hide0325 https://i.imgur.com/Dh24IGr.jpg 02/17 01:33
噓 LoveTzuyuTT Jordan隊友有籃板王 DPOY 最佳第六人，現在哪隊有這 02/17 01:33
推 taro0116lo 姆咪的玻璃心系裡嘩啦碎滿地 02/17 01:33
→ LoveTzuyuTT 種陣容.. 02/17 01:33
推 Playonenight 那篇根本搞笑 LBJ跟老皮根本不同等級的還能說得老 02/17 01:34
→ Playonenight 皮很強 LBJ過好幾年開始能抗衡就遇到GAP 02/17 01:34
→ hide0325 那隊有PER 1 2 4這種陣容 02/17 01:36
→ Playonenight 拜託 拿一個數據連二年級生都刷不贏季後賽遇不到的 02/17 01:36
→ Playonenight 來洗白不如不要洗 02/17 01:36
→ hide0325 論生涯隊友豪華程度，LBJ歷史前三一定跑不掉 02/17 01:37
推 bigstreet 幫補血 02/17 01:39
推 gracetrade 要跟老詹的隊友比豪華，那是偏難欸 02/17 01:39
推 langeo 詹迷根本得寸進尺 想幫山羌洗成單核奪冠 02/17 01:39
推 JackSmith 第一次看到有文章直接拿RPG轟人家的 太猛了 02/17 01:39
推 godgod00 打臉好文 02/17 01:39
推 pbkfss 就為了爭山羊，理由就隨便亂湊啦 02/17 01:40
推 Moriarty87 可以置頂之類的嗎 整天在亂吠的姆咪先讀這篇再來吵 02/17 01:40
推 dereklin 太狠了太狠了 你這樣要姆咪怎麼辦 02/17 01:45
推 s5689 高級詹黑 寫真好 02/17 01:45
→ dereklin 講真的啦 LBJ強是強啊 但迷迷們真的要承認喇叭詹就 02/17 01:46
→ dereklin 是組團始祖 開啟大抱團時代第一人 02/17 01:46
推 Timmy21 太喜歡這篇了 有憑有據打臉打的啪啪響XD 02/17 01:48
推 shing529 再推一次 02/17 01:49
推 webberfun 太粗暴啦 02/17 01:50
→ testttt 講薪資真相只有 姆斯生涯目前已經累計15年球隊為他 02/17 01:50
推 killing3k 推 02/17 01:51
→ testttt 繳交奢侈稅 這誇張的紀錄 超級富二代去創業的感覺XD 02/17 01:52
推 pbkfss 而且連2011的小牛陣容也想要凹成比熱火還好，會不會 02/17 01:56
推 leokoyo 嗯嗯嗯嗯就是這樣～但畝咪看完會很生氣 02/17 01:57
推 SpursTony09 讚啦 這篇 02/17 01:57
→ pbkfss 太扯了 02/17 01:57
推 denowQQ LBJ就是巔峰降薪組大團是事實，面對事實很難嗎 02/17 01:57
推 Digense 有夠粗暴 02/17 02:01
推 Xuvuu3143 太粗暴了 不過我洗番 XDD LBJ就岳不群不意外 02/17 02:04
推 ypcurry 打到媽媽都不認得 推推 02/17 02:06
推 allen5743 姆咪真是M，總是喜歡嗆很大聲再來被啪啪打臉 02/17 02:07
推 tigerlolz 太粗暴了 請問有下一位挑戰者嗎 02/17 02:08
推 fromPtoZ https://i.imgur.com/zlGvOZP.png 去年提醒過羌族了 02/17 02:08
推 papao 讚 02/17 02:09
推 fromPtoZ 還硬要提薪資真的是自取其辱 有夠搞笑 02/17 02:10
推 mirac1e 姆咪最愛說別人多大團 結果最大團都是姆斯組的 02/17 02:14
→ mirac1e 然後整天在那邊一神帶四坑 贏球都是我皇多神多棒 02/17 02:14
→ mirac1e 輸球都是隊友的坑 笑死 02/17 02:14
推 yutapon 太…太殘忍惹，能不能再殘忍一點 02/17 02:17
推 rkune 你這樣要人家怎麽回你呢！有夠粗暴 02/17 02:28
推 parnshan 粗暴 02/17 02:30
→ ms0545173 姆斯光是幫騎士拿下隊史首冠就不可能多黑了 只剩這 02/17 02:30
→ ms0545173 邊的人在七嘴八舌 02/17 02:30
→ saTUnotSATO 這篇賞了他一個sweet chin music 02/17 02:34
推 pkq820116 看第一篇一堆姆迷在推中肯就知道他們素質了 02/17 02:34
推 black8050 這麼粗暴 讚啦 02/17 02:34
推 Mcgeeagenius 好長 02/17 02:36
推 rojin 推，太讚 02/17 02:37
推 tim34513 推用心 02/17 02:41
推 swallowp1 寫這麼多依然無損沾黃就是goat啦嘻嘻 02/17 02:44
推 jerry83688 這篇應該置頂然後收錄精華區，不然某些人很健忘，改 02/17 02:45
→ jerry83688 天又抱著GAP浮木耍嘴皮 02/17 02:45
→ spitwater15 Go On Another Team？ 02/17 02:46
推 justice0926 推 狠狠打 02/17 02:51
推 withoutw 你耳光打的這麼響姆咪要回家找媽媽擦小護士 太粗爆 02/17 02:55
推 puppy4ever 司馬詹就想靠迷迷洗到大家記憶錯亂 02/17 02:57
→ puppy4ever 還好有沖矢昂閣下撥亂反正 猶如黑夜中的一點光明 02/17 02:58
推 AuTumnLyu 太神啦阿昴 02/17 03:00
推 vinc4320 https://i.imgur.com/vqMBsKe.gif 02/17 03:01
推 juiyoung1 打太大力了啦 笑死 02/17 03:03
推 JerMi 推事實 02/17 03:04
推 a1773042 你LBJ系？ 02/17 03:15
推 stephen0522 專業詹酸 姆咪都躲起來了 02/17 03:16
推 Calderon 推，我想把這篇貼上wiki 02/17 03:18
推 Ivor 幫補血 02/17 03:25
推 diskelvin 打到頭都飛到平流層了 02/17 03:30
推 Amulet1 好了啦 今年結束再回來看這篇笑話 02/17 03:34
→ lexus3310 推 不能只有我看到 02/17 03:37
推 canlest 這篇可以m吧XDDD 02/17 03:37
推 vcooter 你這樣要那篇狂推的詹迷怎辦…. 02/17 03:39
推 addyioox 太粗暴 02/17 03:47
推 musicaledio 兇 02/17 03:47
推 RedDaSu 數據打臉爽的很，啪啪啪啪啪啪一直響 02/17 03:49
推 aaayukiaaa 推二樓 不要指羌為羊 02/17 03:55
噓 cweilun 而且NBA歷史得分最多 打贏歷史最多勝球隊 而且健康 02/17 03:59
→ cweilun 打滿快20季的球員都還是現今場上第一SF 姆黑貴古老 02/17 04:00
→ cweilun 人氣到跳腳也正常 畢竟想不到黑了20年還不能退休www 02/17 04:00
推 relaxia 推 中肯好文 02/17 04:05
推 zxcvbvbnm 樓上辛苦了，噓好多次，但大家都不是智障，別再 02/17 04:11
→ zxcvbvbnm 使用羌族邏輯了，蠻可憐的 02/17 04:12
推 jizzby3sec 這種連頭都打掉的文 還是有人送頭 真是不離不棄 02/17 04:19
推 TripleC 臉腫起來了啦 02/17 04:20
推 c26535166 推 02/17 04:36
→ c26535166 你不出來我還以為那樣才是常態 02/17 04:36
噓 LBJforever 好了啦 有那麼多時間怎麼不去看動漫 02/17 04:44
推 sean0411 你把樓上的臉打到只能去看動漫了啦 02/17 05:21
推 gn02275410 https://i.imgur.com/mpJ9zjN.jpg 02/17 05:29
推 ATSEVEN 某迷只會視而不見 下篇繼續跳針 02/17 05:30
→ gn02275410 https://i.imgur.com/Y0XRmSA.jpg 02/17 05:30
推 sisitai 我就喜歡這種響亮的拍臉聲 02/17 05:35
推 johnny23 %%% 02/17 05:40
推 md3q6e 好文推推 02/17 05:48
推 mmoec 打得太狠了 02/17 05:58
推 kurenaiz 我記得羌粉拿GAP亂扯已經很多次了 就是會再出現 02/17 06:12
→ kurenaiz 人多勢眾喜記憶 這就是羌粉可怕的地方 02/17 06:12
推 anyweather 這篇讚，重重打臉廢文 02/17 06:27
推 alwaysstrong 好 02/17 06:34
推 lighter7322 太粗暴 02/17 06:35
推 jevity0320 太粗暴了 02/17 06:40
推 truejoker 羌詹生涯被檢視後又被壓在地上摩擦囉，舒服 02/17 06:41
推 tiefu 推推 02/17 06:46
推 cwebb 推！ 02/17 06:46
推 Miyanishi25 推薦這篇文章 02/17 06:56
推 hit0123 欸 你不要再打了 他已經連肩膀都沒有了… 02/17 06:59
推 puppycanfly 4%仔一天到晚想要洗LBJ沒有組大團，每次都被打臉 02/17 07:04
推 ccceaa 太狠了 02/17 07:04
推 face8210 笑死，你詹酸系？ 02/17 07:05
推 W12 太粗暴了吧 02/17 07:08
推 ptt821105 太粗暴了 02/17 07:08
推 jj75520 專業 優質 02/17 07:12
推 legendd 通體舒暢 02/17 07:17
推 pongbao 中肯 02/17 07:19
推 Txwdy MVP隔年轉隊真的扯 02/17 07:27
推 misomochi 詹酸系是你? 02/17 07:28
噓 cweilun James總冠輸的時候除了司機其他面對的對手都是三核 02/17 07:30
→ cweilun 心起跳 GAP GDP KD勇等等 MJ那時代很多球隊頂多一兩 02/17 07:30
→ cweilun 個球星其他都雜魚 自己第二次三連霸組三巨頭 甚至有 02/17 07:30
→ cweilun 一年還黑哨髒了郵差一個冠軍 直到現在貴古老詹黑們 02/17 07:30
→ cweilun 承認不了LBJ的強只好各種搬時代得利者救援 真是厲害 02/17 07:31
推 angels 有夠長，但看起來很厲害 02/17 07:31
推 mmchen 裝睡的人叫不醒 02/17 07:32
推 AngusAngus 這篇寫的真好～ 02/17 07:33
推 chenliu0716 好爽喔，幫補血 02/17 07:33
推 zxcvbvbnm 好氣喔笑死，原來皮朋 羅德曼 是wade Irving 等級 02/17 07:34
推 jungpo 山羌粉表示我只會看薪資 02/17 07:34
→ zxcvbvbnm 的巨頭嗎，想洗白也別太難看好嗎，好噁心 02/17 07:35
→ zxcvbvbnm 但看你氣到一直噓也覺得很好笑，辛苦了 02/17 07:35
噓 cweilun 原來Wade Irving同時跟LBJ同隊爭冠喔 笑死 02/17 07:35
推 qex 推拉！！ 02/17 07:35
→ zxcvbvbnm 可惜有腦的畢竟還是比較多 02/17 07:35
→ cweilun 想黑也有道理一點好嗎？ 詹黑就跟韓粉一樣 人多勢眾 02/17 07:36
→ cweilun 就胡言亂語 02/17 07:36
→ zxcvbvbnm 這種無聊的語病就不用講了，Per 1, 2, 4 應該不用 02/17 07:36
→ zxcvbvbnm 多說什麼了吧， 02/17 07:37
→ zxcvbvbnm 幹嘛黑呢，那一句說的不是事實，倒是你氣到說 02/17 07:37
→ zxcvbvbnm 老喬組三巨頭比較可悲，他那都能叫三巨頭 02/17 07:38
→ zxcvbvbnm 那這所謂的巨頭跟刷羌隊友比真是挺不夠看的 02/17 07:38
→ zxcvbvbnm 建議你還是會到自家隊版不然就是羌版找同溫層哭 02/17 07:39
推 ace0824 到底知不知道什麼叫GOAT，連自己的時代都無法統治 02/17 07:40
→ zxcvbvbnm 比較實際，何必一直來給別人笑 02/17 07:40
推 ppo7741 推 02/17 07:40
推 roger2623900 要講GDP的話 姆斯為何不等球隊的新秀成長？ 02/17 07:41
推 cweilun 哇 講的好像姆斯隊每年都PER 1,2,4欸 而且我好像從 02/17 07:41
→ cweilun 來沒有說過姆斯沒組團 詹黑自己偷換概念喔 我只有說 02/17 07:41
→ cweilun 他是模仿GAP所以才組團的欸wwww 02/17 07:41
→ cweilun 打了20年 進19次全明星的叫自己的時代無法統治wwwww 02/17 07:43
推 ace0824 組了說要NOT7，還不是跑了XD 02/17 07:44
推 agb202214 推 02/17 07:45
推 everyy 爽啦！！！4%仔腫到家人認不出來了XDDDD 02/17 07:46
推 a1ibooda 真的可笑被打臉 02/17 07:46
推 Nieoew 一堆詹迷還在無力掙扎XDDD 02/17 07:46
推 sixis 4%仔到底是哪裡有毛病，裝瞎嗎 02/17 07:47
→ cweilun 打了20年的球員 到現在還是聯盟一線SF 更不用講某人 02/17 07:47
→ cweilun 生涯前三年帶隊一輪遊欸 LBJ好像連續15次季後賽才第 02/17 07:47
→ cweilun 一次一輪遊 這叫做沒統治力ㄏㄏ 02/17 07:48
推 ace0824 不就是LBJ時代東區很弱XD，來西區就現形啦XD 02/17 07:49
推 stocktonty 4%仔當受虐兒習慣了很難改 02/17 07:49
→ ace0824 人家MJ進決賽就沒輸過，LBJ進去2次橫掃，2次4:1 02/17 07:50
推 roger2623900 除了KD勇外 姆斯輸的其他四冠都是輸給一人一城代表 02/17 07:52
→ roger2623900 欸 馬刺小牛15勇士都沒組團 02/17 07:52
推 ace0824 他可能覺得只要自家養出來3個人，就是組團吧 02/17 07:53
→ ace0824 畢竟姆斯所在之處，養不出新人的 02/17 07:54
推 dou0228 好氣，嘻嘻 02/17 07:54
→ gameboy666 這個還比較像當年的風向 02/17 07:55
推 ifyoutry 這麼說想必喇叭生涯前三年季後賽走得很遠囉？ 02/17 07:55
推 mirac1e 到底姆斯組團才能奪罐是有多見不得人啊 XDD 02/17 07:55
→ mirac1e 姆咪死抓GAP才是組團始祖不放欸 真的很可愛 02/17 07:55
噓 cweilun 不過也不意外啦 詹黑裝睡醒不來 得分紀錄都破了早就 02/17 07:58
推 kaga1991 一輪游跟亞軍一樣都是沒冠阿 這要算甚麼成就嗎 02/17 07:58
→ cweilun 奠定他是GOAT基礎 等411破的時候也還要再崩潰一次 02/17 07:58
→ cweilun 可憐啊 02/17 07:58
推 hightime124 這篇不推不行呀，不然某迷還是一直活在自己世界呀 02/17 07:58
→ kaga1991 阿有人進10次總冠軍賽 結果兩次被踢光頭 冠軍也拿 02/17 07:58
→ kaga1991 不到一半 02/17 07:59
→ kaga1991 不就證明很強 但根本主宰不了 02/17 07:59
→ kaga1991 想當goat結果自己的時代被一堆人打爆 02/17 08:00
→ kaga1991 再來扯對手競爭力blabla 02/17 08:00
→ kaga1991 All Time的定義要不要先懂 02/17 08:01
推 roger2623900 人家拿數據出來打臉 期待你也可以XD 02/17 08:01
噓 cweilun 19次明星賽 第15年季後賽才一輪遊 得分最高 總冠軍 02/17 08:04
→ cweilun 打贏歷史最多勝球隊 啊拿出來你們又反駁不了一直跳 02/17 08:04
→ cweilun 針別的 講A跳B 再無限自己取暖 詹黑喬巴們真可愛>< 02/17 08:04
推 truejoker 看到公認不如MJ結果氣成這樣XDDD 02/17 08:04
→ cweilun 歷史單季* 02/17 08:05
→ truejoker 665>444啦，有本事反駁一下好嗎？ 02/17 08:05
推 kaga1991 打贏最多勝 所以一冠阿 難不成可以算兩冠還是73冠 02/17 08:06
→ kaga1991 嗎 02/17 08:06
噓 cweilun 所以喬巴貴古迷們除了冠軍數沒有其他能說嘴的喔哈 02/17 08:08
→ cweilun 那你拿羅素爺救援好了 冠軍更多喔 02/17 08:08
推 kaga1991 對啊 那4冠仔在吵什麼？ 02/17 08:09
→ kaga1991 先6冠再來談有沒有超過mj 02/17 08:09
→ kaga1991 運動員除了追求薪資難道不是冠軍嗎 02/17 08:10
→ kaga1991 不然4冠仔到處轉隊是追什麼呢 呵呵 02/17 08:10
→ kaga1991 沒人防守偷刷分嗎 02/17 08:10
→ hydebeast 某樓在講啥 腿詹前兩年還0輪遊勒 02/17 08:11
→ hydebeast *生涯前兩年 02/17 08:12
推 mirac1e 統治力是說一到決賽就整天被虐菜的山羌嗎 XD 02/17 08:13
→ mirac1e 姆斯從頭到尾統治的只有亞軍界 這點毫無爭議 02/17 08:13
→ kaga1991 補充一下除了冠軍 其他領先的數據別篇也有自己找 02/17 08:13
推 KanaheiUsagi 太無情了 02/17 08:13
→ mirac1e 史上最偉大亞軍之王就是決賽被虐王姆斯 02/17 08:13
→ kaga1991 不用講的mj只有冠軍贏 02/17 08:13
推 dearchien 刷羊只想持球打順風 02/17 08:14
推 ironboy1996 其實你們指羌為羊最可愛 02/17 08:16
噓 cweilun 對啊所以照喬巴們邏輯運動員比冠軍 那你要說GOAT是 02/17 08:16
→ cweilun 羅素爺而不是喬啊 02/17 08:16
推 kurenaiz 4%4冠仔在吵goat 呵呵呵呵呵 02/17 08:17
推 allse1032 無情打臉真的是太無情了 02/17 08:18
推 kaga1991 可以阿 反正不會是4冠刷分仔 02/17 08:18
推 tony51905 小臉啪啪響 02/17 08:18
推 ifyoutry 亞軍界也輪不到喇叭來統治吧，我只服LOGO爺。 02/17 08:18
→ cweilun 說不定某天喬巴們覺得McCaw比KD強因為3>>>>2 02/17 08:18
→ kaga1991 不是主將咖的就不要拿出來救援了 跟horry7冠一樣老 02/17 08:19
→ kaga1991 套路了 02/17 08:19
→ kaga1991 mccaw kd有要爭goat還是自己牽山羊出來自吹嗎 別鬧 02/17 08:20
→ kaga1991 了 02/17 08:20
→ cweilun 講不贏就把刷分搬出來哈哈哈 原來LBJ對上的是空氣 02/17 08:20
→ cweilun 沒人防守讓他得分呢 02/17 08:20
→ kaga1991 別再轉移焦點 另開戰場 02/17 08:20
推 bob81 中肯推，原文看到跟老皮抗衡我就左轉了，瞎扯一堆 02/17 08:21
→ kaga1991 勝負底定 沒人防守阿 裝睡真的叫不醒 02/17 08:21
推 xian 笑死 一大早就這摸大力 叫羌兒們如何度日 02/17 08:22
→ kaga1991 我應該詹酸他籃下刷分的影片都比你詹迷清楚？ 02/17 08:22
推 ykc211375 這篇的東西沒一點能反駁就氣到連續噓文有夠可憐 02/17 08:22
推 DYTwu %爆 02/17 08:23
推 Handanrevery 不想參戰姆咪之亂，但是這篇專業 02/17 08:24
推 greenlantern 優質文章必須推 02/17 08:25
噓 knightwww OKOK 02/17 08:28
推 truejoker 只比冠軍OK啊，羅素爺GOAT，MJ並列歷史第十，你羌 02/17 08:29
→ truejoker 並列歷史27名，要嗎？以後大家都來用冠軍數排名 02/17 08:29
推 sniper2824 舒服ㄌ 02/17 08:29
推 sycc 推羅素爺GOAT 大家都別吵 乖～～ 02/17 08:31
推 key986502 組團就是事實啦，還用這麼難看的方式組 02/17 08:31
推 kase09521 姆咪在那邊顛倒是非，笑死 02/17 08:33
推 chino1992 %%%% 再唬爛啊 可憐 02/17 08:33
推 et00211 姆濕被人討厭他的粉絲絕對要負責 02/17 08:33
推 bYvYd 姆迷的臉都被尻爆了,不要再打了,他們只剩嘴了 02/17 08:34
推 narutotha 爽啊 優文必推！ 看姆咪在那顛倒是非有夠反胃 02/17 08:35
推 PttDreaming 這篇必須推，每次姆咪都想拿GAP救援 02/17 08:35
推 kevin852 笑死太粗暴了 上一篇幹文還一堆人不知道在中肯三小 02/17 08:38
推 Arsenal1017 推 02/17 08:39
推 hydebeast 酸別人生涯前三年一輪遊 殊不知沾沾自己前三年0.66 02/17 08:40
→ hydebeast 6輪遊 02/17 08:40
推 uei1201 詹酸同路人 02/17 08:46
推 piquar 優文推 02/17 08:46
推 lunacyryu 中肯推 02/17 08:48
推 lemonchin 中肯好文 02/17 08:52
推 w860314 笑死 推爛 02/17 08:55
推 DennisLeeee 太粗暴了吧 情何以堪 02/17 08:57
推 Gxxboator 可是NBA小將愛詹不酸詹耶！怎麼辦？ 02/17 09:01
推 w31012 這就專業，姆咪除了蹦蹦跳針還會啥?笑死 02/17 09:02
推 headcase 太粗暴了吧 02/17 09:03
推 joka040509 中肯 02/17 09:09
推 ms19889120 刷仔迷會哭哭的 02/17 09:12
推 SooWhat 有姆咪很急 嘻嘻 02/17 09:14
推 amergy 姆咪 哈 02/17 09:17
推 abc31216 4%仔準備大舉進攻 02/17 09:21
推 foreverson 感謝優文打臉一狗票似是而非邏輯死亡的迷迷 02/17 09:32
噓 perfect64732 早說為什麼不早說 02/17 09:33
推 foreverson 而且講事實闢謠為什麼會被解讀成是酸 02/17 09:35
推 ASAKU581 推 02/17 09:35
推 yoman860919 推 02/17 09:37
推 aa52189 中肯推 02/17 09:41
推 hide0325 這種洗白偷換概念的戲碼已經好幾次了，從熱火2冠時 02/17 09:43
推 orange7986 追殺名單+1 02/17 09:43
→ hide0325 就開始了 02/17 09:43
推 KazumiLin 這篇文打爆迷迷的臉 很讚 02/17 09:51
推 onemen 大推了 02/17 09:55
→ MakeAWash 有幾隻邏輯死亡的好像蹦跳了一整晚 可憐哪 02/17 10:01
推 nanamiiwill 推 02/17 10:04
推 kobebrian24 好爽喔 讚讚讚 但上次講出詹迷XX 關鍵字被桶 這次 02/17 10:05
→ kobebrian24 我就靜靜的看 哈哈哈哈哈哈哈哈哈 02/17 10:05
噓 basterds zzz 自以為打到誰的臉 02/17 10:15
推 zero73413 推 02/17 10:16
噓 Hasegawa176 取暖自慰團 笑死 又不是什麼家暴吸毒還是性侵犯 整 02/17 10:19
→ Hasegawa176 天吵這種虛幻的價值問題 到底是在看籃球還是在看聖 02/17 10:19
→ Hasegawa176 人 還是模範市民 02/17 10:19
推 SonoSion 推 02/17 10:19
推 ss835658 推 02/17 10:20
→ robots 無情 02/17 10:23
推 NoPush 原文那個太抽換概念了 02/17 10:24
推 anddy526 年度鉅作！ 02/17 10:30
推 ChuanFunker : 02/17 10:31
推 yokan 開什麼玩笑XDDD 02/17 10:37
推 vvcc15 好爽好暴力 02/17 10:39
→ sj210444 Movie Movie 7 PU PU 02/17 10:44
推 Brook74627 太會了吧～ 02/17 10:52
推 zxcvbvbnm 怎麼會有迷迷崩潰成這樣還說別人崩潰XD 02/17 10:53
→ zxcvbvbnm 大眾問了那麼多次，GOAT永遠都是老喬 02/17 10:54
推 zerorock000 組大團第一個就是喇叭 才導致現在一堆人組團 02/17 10:54
→ zxcvbvbnm 怎麼在羌迷嘴裡變成是刷仔了？ 02/17 10:55
→ zxcvbvbnm 4%可憐成這樣，整天上節目說自己是，真的笑死 02/17 10:55
→ zxcvbvbnm 真正的GOAT不用自己講，大多數人就認為你是 02/17 10:56
→ zxcvbvbnm 虛假的現在就有一個現成的範本啊 02/17 10:56
→ zxcvbvbnm 整天說自己是，結果4%？ 最後只有死忠不帶腦的 02/17 10:57
→ zxcvbvbnm 跟著附和，真的笑死人，一個永遠在組團的人然後 02/17 10:58
→ zxcvbvbnm 4冠說自己大於6冠 02/17 10:59
→ zxcvbvbnm 帶點羞恥心都不會這樣講 02/17 11:00
推 gerg 完虐 02/17 11:01
推 olp123 夠酸,我喜歡 02/17 11:05
推 hiaries https://i.imgur.com/hxvspa3.jpg 02/17 11:14
推 realmiddle 姆咪悲憤中 02/17 11:15
推 cksxxb123 無法反駁 LBJ就是很強的投機仔 02/17 11:16
推 a402132000 姆咪會說看不懂 不管啦 02/17 11:19
推 sadod 笑死 打臉到不行 優文推 02/17 11:20
推 XristianBale 雀食 上一篇真的粉飾太平到一個無法無天 02/17 11:24
推 babyMclaren 太有力了 02/17 11:33
→ babyMclaren 這被打幾巴掌了？ 02/17 11:34
推 ym60606 太暴力了 推 02/17 11:36
推 bluemei 姆咪的臉腫到不行 02/17 11:36
推 sse1 唉呦~跟母米認真什麼啦~ 02/17 11:36
推 ghostxx 看到有人踩板規11噓就知道你太粗暴了 02/17 11:38
推 cv120345 不要打這麼大力好嗎 02/17 11:46
推 jimpon 中肯~坐等LBJ退休後評價大跌 02/17 11:52
推 tim11615 字那麼多誰看得完啦~ 應該只有羌迷看不完 02/17 11:52
噓 wayne0170 有點為黑而黑了 LBJ就算比不上MJ也是前幾名偉大的球 02/17 11:54
→ wayne0170 員 02/17 11:54
推 kobemyking 巴掌聲響徹雲霄啊，看的超爽～ 02/17 11:55
推 rockkung 太粗暴了！ 02/17 11:55
推 esaka LBJ是偉大的球員 但是他比不上MJ 可以結案了嗎 02/17 12:06
推 crazylin924 這是論文 02/17 12:11
推 yj80039 超級粗暴 老哥太狠了 02/17 12:13
推 roger2623900 你可以指出他哪部分為了黑而黑... 02/17 12:13
推 asn789451 你...別再說了 02/17 12:13
→ roger2623900 人家逐條解釋 結果你就一句為了黑而黑... 02/17 12:14
推 a1987917 有夠粗暴但我喜歡 02/17 12:16
推 mirac1e 還為黑而黑咧 笑死 我只看到咪咪整天為吹而吹 02/17 12:22
推 lukelin15 優文 02/17 12:24
推 answerai3 理性討論推 02/17 12:26
推 dondad 理性優質 02/17 12:32
推 kevinhong314 推 優文 02/17 12:34
推 austin7037 姆咪側翼和網軍還沒來喔 02/17 12:34
推 angus 推 護主心切的真的是 02/17 12:35
推 kylestopopen 舒服 翻數據才能打臉這些印象派 02/17 12:40
推 iSica 簡單 粗暴 我喜歡這篇 02/17 12:56
推 hong6226 優質 02/17 13:13
推 klaycurry 推 02/17 13:13
推 winnerdinner 這篇好舒暢 02/17 13:25
推 thomas0918 舒舒服服爆打臉 爽啊 02/17 13:34
推 CarlosArroyo 看了那位為了黑而黑的言論，花費大把時間跟羌迷論 02/17 13:47
→ CarlosArroyo 證說理真的是太浪費了，辛苦了 02/17 13:47
推 orangeray 我喜歡這篇的粗暴 02/17 13:59
噓 baseball5860 真的假的 02/17 14:03
推 fromPtoZ #1RD5ixnq (NBA) 昴哥看一下當年的造謠文吧 02/17 14:11
→ fromPtoZ 這族群真的是從來都沒有變過 02/17 14:12
推 Ymie06 好用力 02/17 14:45
推 rayes 推推推 讚讚讚 02/17 14:49
噓 LBJforever 不出所料會在那邊ww ㄏㄏ 02/17 14:58
推 mambarko 打臉六步郎迷的表演真徹底 02/17 15:30
推 Milkomeda 姆迷崩潰 02/17 15:52
推 kosha 啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪 太殘忍ㄌㄅ 02/17 16:07
噓 RicFlair 咪咪不聽話 你好好教他 為什麼要把咪咪的臉打爛 02/17 16:34
→ RicFlair 代替廣大臉腫咪噓你 02/17 16:34
推 t79102xw 看到C偉倫在那邊嘴硬真的難看 02/17 17:50
推 yayato1231 推爆 羌迷真的有夠盲 02/17 18:00
推 hitomi47 太粗暴了 02/17 18:14
推 AnnandLeon 推 02/17 18:27
推 sendoh07 只能推 02/17 19:05
推 starkiller13 原Po真的..好強.... 02/17 19:47
推 WENroger 看完通體舒暢 02/17 19:59
推 goopa 好文 02/17 20:47
推 augu0806 太專業 太無情了 02/17 22:05
推 nolander 可悲詹粉就是欠打臉 02/17 22:28
推 Nady1688 不許你這麼老實又專業 02/17 22:59
推 bbbin 粗暴就是給推 啪啪啪啪啪啪啪! 02/17 23:48
噓 Lamitea 廢文 02/18 01:02
推 allornothing 這文有強 推原po 02/18 09:04
推 XperiaArcS 推原po 02/18 11:10
推 tj456913 姆咪臉腫到不行還要在多吠個兩句才爽 笑死 02/18 12:43
推 ko373328 姆斯帶隊真的不強 躲東區還要靠組團才能贏 慘兮兮 02/19 01:23
噓 harrybbs 廢文 2023勇士薪資歷史最大團 結果嘞 11/16 12:15
噓 harrybbs 打爆你自己的臉 11/16 12:21
→ harrybbs 還把龜算成MVP 都老化成底薪了 11/16 12:22
推 ccccccccccc 哭哭 05/28 00:01
推 ccccccccccc 朝聖 05/28 00:02
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