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作者cody7052 (Sunrise)
標題Re: [情報] PG：看到LBJ去了熱火，我想我也需要一些
時間Thu Feb 16 22:32:28 2023
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其實，除了組團之外，還有一個部分是常常沒有被大家真正關注的 就是球員生涯，總共花掉的球隊資源總數目。 例如：球員生涯總共花掉的首輪籤數目，包括送走的高順位樂透新秀和透支的未來首輪 以及球員生涯之中，幾支球隊總共交的奢侈稅數目等等。 -- ①先不算本季，LBJ 在 2009-2022 這 14年累積的榮譽， 是建立在使用三支球隊資源的前提下。 首先是 2011-14熱火四年。 為何熱火能在 2010休賽季組成熱火三王，2011-14直接成為強隊？ 2006熱火奪冠後，2007季後賽一輪遊， 這段期間，Wade 進傷兵名單，球隊陷入低谷，球隊選擇韜光養晦。 油頭 2008、09、10這三年都在清理球隊薪資空間，換回大量 2010到期合約。 放棄球隊成績，2008那季甚至只有 15勝，就是為了能在 2010夏天大幹一票。 2011-14 熱火的巔峰，是靠 2008-10三年韜光養晦的代價換來的。 LBJ 沒有陪伴熱火 2008-10 的蟄伏期， 而是直接在熱火蓄勢待發的 2010夏天選擇加入。 自己 2008-10在騎士的全力支持下，累積兩座 MVP， 2011-14在熱火繼續累積榮譽，真的是渾然天成。 想一想，2008-14這段期間， LBJ 如果都待在騎士，能累積 2冠 + 4MVP 嗎？ 在這段期間，是把兩支球隊多年累積的資源，都用到了自己身上。 -- ②再來是 2015-18，騎士 2.0時期 2010夏天失去 LBJ 後，加上之前為了替他找幫手交易的溢價球員，成為抽樂透常客。 2011-14騎士累積了三張狀元籤，同時擺脫了溢價合約。 2014夏天，騎士只要有巨星加入，再加上打出來的 21歲的明星賽先發 KI， 搭配另外二張狀元籤換來的即戰力 26歲 Love，馬上恢復奪冠實力。 姆斯在騎士 2.0的四年 2015-18，其實花的是 2011-14騎士累積的資源。 想一想，2011-18 這段期間 LBJ 如果都待在騎士，或者都待在熱火，能在這期間累積 3冠 + 2MVP 嗎？ -- ③最後是 2019-22，也就是目前的湖人時期 2018休賽季，湖人已經坦克多年，累積了多張樂透籤，和 2014 騎士情況相似。 LBJ 在湖人的 2019-22，其實把湖人之前累積的幾張榜眼籤都用上了。 試問，LBJ 2015-22 這段期間， 如果都待在騎士，或者都待在湖人，能累積 2冠嗎？ -- 綜上所述： 總結，LBJ 透過適時切換球衣，精準避開球隊低谷期， 真正實現了個人利益最大化，有更多的奪冠窗口。 當然，這也是建立在自己長年高水準耐戰度基礎上， 之後，KD 也想走 LBJ 路線，但 2019年總決賽，自己耐戰度跟不上。 然而，其他常年高水準的史上前十球星，比如喬丹、鄧肯 同樣 10次以上年度第一隊級別，不換隊，是沒有 LBJ 這麼多奪冠窗口的。 LBJ 2011-22期間，總共 12次奪冠窗口， 球隊 12次處於例行賽開賽前，奪冠賠率聯盟前二，等於喬丹+鄧肯相加總和。 根據 BBR 統計，1984-85賽季 - 2021-22賽季，最近 38賽季的開季前奪冠賠率 https://www.basketball-reference.com/leagues/NBA_1985_preseason_odds.html 開季前球隊賠率排名 最終奪冠次數 奪冠機率 賠率聯盟第一 16 42.1% 賠率聯盟第二 10 26.3% 換言之，截至目前為止， 開季前賠率排名聯盟前二的球隊，最終有接近八成的機率奪冠。 順帶一提，在 2010 The Decision 之前，原本這個數據是超過八成的。 球員 開季前賠率聯盟第一 開季前賠率聯盟第二 目前生涯累積冠軍 喬丹 5 0 6 鄧肯 2 5 5 LBJ 7 5 4 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.160.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1676557951.A.7B7.html

推文 (326)

推 kevenchia 其實花資源倒還好 是花完就跑這件事被酸吧 02/16 22:35
噓 a516013 只要球隊要進入黑暗期姆斯就會烙跑了 這種人還可以 02/16 22:36
→ a516013 被吹成歷史第二呢 02/16 22:36
噓 gg8n8nd34ss 太牽強 還有這樣算的喔 隨便啦 你說的都對 02/16 22:37
推 pccudog 輪耕仔好強 02/16 22:38
推 ooxxman 游姆民族 02/16 22:39
→ Jason0813 這角度應該去檢討球隊花資源沒拿冠的吧 02/16 22:39
推 LukaDoncic77 一統整真的把去過的球隊吃乾抹淨欸lol 02/16 22:40
→ LukaDoncic77 然後一不行就跑了，真的偉哉姆斯 02/16 22:41
→ AhirunoSora 榨乾資源就跑就是姆斯生涯的寫照 02/16 22:43
推 kalistanm 熱火 騎士黑暗期在哪 02/16 22:43
推 GenesisXD 有夠粗暴 幫補血 02/16 22:43
推 SEVEnMonth LBJ作為一個商人，就很會投資 02/16 22:43
→ archer523 太斜了吧，清薪資就是為了梭哈，不拿姆斯也會給其他 02/16 22:43
推 sasewill 輪耕界山羊 02/16 22:45
推 kaede0711 他會被嘴就是這種玩法 在一項團隊運動中搞個人利益 02/16 22:46
→ kaede0711 最大化 再透過各種行銷社群企圖製造人工山羊 02/16 22:46
推 oOill 原來如此啊～ 果然是我大山羌姆斯! 02/16 22:46
噓 Inori0912 賠率文到底要發幾次 02/16 22:47
推 dannywei0318 好文 02/16 22:47
推 max011060 幫補血 02/16 22:47
推 Maxhuge 把湖人時期也拿來講真的搞笑 當年更多好選擇 挑湖人 02/16 22:48
→ Maxhuge 根本下下籤 02/16 22:48
推 Kidd0502 湖人也快被榨乾了 之後說不定還要花籤去選他兒子 02/16 22:48
推 rs813011 馬刺跟雷霆超多資源還在谷底起不來，花光資源的隊伍 02/16 22:48
推 roger2623900 重點是姆斯都不會陪球隊進入低谷期 正常球隊奪冠以 02/16 22:48
噓 chaocheng812 累積資源不是自己養球員就是換球星啊 02/16 22:48
→ rs813011 要進季後了 02/16 22:48
→ roger2623900 後球員價值會上升或是老化導致球隊變弱 姆斯就是在 02/16 22:48
→ roger2623900 這期間就會轉到另一隊 沒發現姆斯都是在球隊沒辦法 02/16 22:48
→ roger2623900 奪冠時就烙跑嗎？ 02/16 22:48
噓 XXXaBg LeBron如果08就加入熱火 油頭最好會再坦兩年啦 02/16 22:49
→ XXXaBg 我詹酸都不知道你在打什麼 02/16 22:49
→ kaede0711 他也不是剛去湖人就被酸 是死性不改弄戰情室 02/16 22:49
噓 romo 更多多是累積n年一事無成的吧 這文章太偏了點 02/16 22:51
→ Inori0912 哪不是剛去湖人就被酸了 詹酸無所不能的酸 02/16 22:51
→ kaede0711 不過他這兩次玩都被天罰就是 一次被KD組更大團教訓 02/16 22:51
→ kaede0711 一次是AD院長化直接關閉他第四冠後的奪冠窗口 02/16 22:51
噓 chaocheng812 倒因為果 02/16 22:51
推 max011060 發現在西區不行 就把小醬包變成AD碎片了 02/16 22:51
噓 DwyaneWade3 08-14在騎士怎麼確定他不會拿冠，沒這麼多如果啦， 02/16 22:51
推 mmchen 火耕戰法 02/16 22:51
推 asn789451 火耕王 02/16 22:51
→ chaocheng812 KD不是更天罰 離開勇士 組團連冠軍賽都沒打過 02/16 22:52
推 rs813011 被榨過的球隊比沒被榨過的復甦更快 02/16 22:52
噓 josephroyal 你要說花籤幫他補強就算了 清空間簽人天經地義吧 02/16 22:52
推 sony0223098 他去湖人 本來以為是要帶小將 但受傷之後球隊戰績 02/16 22:52
→ sony0223098 不佳 就開始蠢蠢欲動 02/16 22:52
推 MasterBu 所以大家才說不抱腿終身無冠啊 02/16 22:52
噓 no321 還有這樣算的哦 73勇那冠 其他隊都沒資源就對了 02/16 22:53
→ MasterBu 你以為他多行，抱腿咖一個 02/16 22:53
推 kevenchia 其實只有證明老詹無法帶隊而已啦 02/16 22:54
噓 zxcasdzsd 組團不是問題 組團還要把自己吹的比喬丹更偉大才是 02/16 22:54
推 Tommy92C 他是資源都拿最多，隊友戰力都高到跟鬼一樣結果4冠 02/16 22:55
→ zxcasdzsd 問題 02/16 22:55
推 chaocheng812 笑死 湖人換AD連Kobe都說該換了 事實上換完就拿冠 02/16 22:55
→ chaocheng812 啊 02/16 22:55
→ c22501656 天罰是指KD斷腿嗎 02/16 22:55
→ zxcasdzsd 組團就乖乖安靜，最後用成績說話 02/16 22:55
→ zxcasdzsd 不是靠媒體洗成就 02/16 22:56
推 Tommy92C 幾乎戰力都東區數一數二的超大團，還能總冠輸多贏 02/16 22:57
→ Tommy92C 少，超過譽 02/16 22:57
推 Maxhuge 加入湖人誰知道到底能不能拿到AD 連有機會拿到的PG 02/16 22:57
→ Maxhuge 可愛都直接加入隔壁隊 講的好像湖人那點資產要什麼 02/16 22:57
推 lens82801 個人宰制力毋庸置疑，但是走捷徑是事實 02/16 22:57
→ Maxhuge 有什麼 02/16 22:57
推 Gentile 遊姆民族豈是說笑 02/16 22:57
推 malain 確實掏空資源後躲避球隊黑暗期是滿常被嘴的點 02/16 22:58
→ Tommy92C 試想想現代組一個per 1 2 4的團，還能第一年輸掉， 02/16 22:59
→ Tommy92C 真的有夠慘XD 02/16 22:59
推 a8856554 LeGM就是自以為是GM，只想要求自己想要的球員來幫他 02/16 23:00
推 tomlee1130 輪耕不是蓋的 02/16 23:00
→ a8856554 扛轎在腿詹體系裡犧牲，所以成果一攤出來跟其他偉大 02/16 23:00
→ a8856554 球員就差遠了 02/16 23:00
→ tomlee1130 不過至少耕出了一些東西啦 02/16 23:00
噓 s880303 寫手又開始自創名詞囉 02/16 23:01
推 trylin 從賠率就可以看出 LBJ整個生涯都是用比別隊 02/16 23:01
→ trylin 更多的天分在打球的 任何一個姆咪敢否認這點 02/16 23:02
→ trylin 那就是在畫虎爛 02/16 23:02
推 centerattack 那算一下kobe的看看 02/16 23:02
→ hunt5566 我詹就是厲害，把球隊資源合理利用 冠軍gogo 02/16 23:02
→ s880303 惡有惡報被天罰的是誰我就不說了 02/16 23:02
→ trylin 組出來的球隊每次都被看好 結果最後都拿亞軍 02/16 23:02
推 a8856554 上上篇文就是姆咪在說熱火三王不是超級球隊啊XDD 我 02/16 23:02
→ a8856554 都很佩服 02/16 23:02
→ trylin 組三王史詩級超級強隊 結果被老人TD打到解散 02/16 23:03
推 zxcasdzsd Kobe生涯一隊啊 一定比山羌少，這還要算嗎 02/16 23:03
→ trylin 證明了LBJ只有數據強 實際上並不具備統致比賽 02/16 23:03
→ trylin 統治比賽的能力 02/16 23:03
推 hiaries 遊姆民族蠻好笑的 02/16 23:04
噓 SteamDick 硬要 02/16 23:05
推 wx190 gm不意外 都是gm交易的我只是剛好在那隊而已 02/16 23:05
推 Scalabrine 08-14在騎士確定不會奪冠，LBJ就是確定才離開的 02/16 23:05
推 ko373328 掏空烙跑真的是天下第一 02/16 23:05
推 Linlosehow 0.67輪就不要鬧了吧 02/16 23:06
推 NTUKarbe 問就是黑暗期到了就跑 02/16 23:07
噓 jameslin510 人家合約到為何不能走比一些吹的好多了吧 02/16 23:08
推 yisdl 應該說 TD MJ KB的球隊光明期 02/16 23:08
推 roger2623900 11 14連組三王都輸 13是三王+雷槍那球才逆轉有第七 02/16 23:08
→ roger2623900 戰打拿冠 12打雷霆三哨你覺得一代騎能贏嗎？ 02/16 23:08
→ yisdl 都是他們犧牲巔峰期陪伴球隊黑暗期才打出來的 02/16 23:08
→ roger2623900 實際上就只有12年有那麼一點點機會拿冠 所以08-14 02/16 23:09
推 metroid0104 遊姆民族 02/16 23:09
→ roger2623900 都在騎士確實很難拿冠 哪怕一座 02/16 23:09
→ yisdl 以MJ來說是把球隊拉上頂峰後就冠軍拿不停了 02/16 23:09
→ trylin LBJ生涯騎士就是0冠 沒別的可能 02/16 23:09
推 pulplover 中肯補血 02/16 23:09
推 langeo 真正的吸血鬼 02/16 23:10
→ yisdl 在MJ拿下公牛第一冠以前 誰會知道他幾冠 02/16 23:10
→ yisdl 公牛在第一冠前 也是個零冠仔啊 02/16 23:10
推 shingo135r 姆斯就歷史最滿手壓榨球隊資源的人，結果也才4冠， 02/16 23:11
→ shingo135r 一個還是泡泡冠，投機結果沒六冠就算了，也沒三連 02/16 23:11
→ shingo135r 霸，卻想當GOAT 02/16 23:11
→ yisdl MJ可不會說 我生涯待公牛就註定零冠這種洩氣話 02/16 23:11
→ yisdl 自稱山羊 不就是要達到前人所不能？一直找藉口幹嘛 02/16 23:11
推 langeo 不過吸血山羌至少有奪冠啦 一堆球隊賠上未來還不一 02/16 23:12
推 jyekid 三連霸真的很困難 喬丹還兩次...根本沒甚麼好比的 02/16 23:12
推 trylin 最好笑的是姆咪還會幫護航選秀不能自己選要去哪隊 02/16 23:12
→ yisdl MJ幫公牛拿下第一冠後 再拿五冠 02/16 23:12
→ trylin 騎士小球隊不能比 那好阿 去熱火總是你自己 02/16 23:12
→ langeo 定能奪冠 對於騎士第一冠其實還滿划算的 只是湖人就 02/16 23:12
→ jameslin510 這種本來就是願打願挨一直說人家吸血 02/16 23:12
→ langeo 不值得了 02/16 23:12
→ shingo135r MJ打不贏繼續強化，捲土重來打到贏，姆斯呢？打不 02/16 23:13
→ trylin 選了吧 spo教練夠優秀了吧 還不是榨乾資源後 02/16 23:13
→ shingo135r 贏烙跑去其他隊，用球隊資源組大團還打不贏，輸了 02/16 23:13
→ yisdl 公牛在MJ離開後 也沒再拿下一冠 02/16 23:13
→ shingo135r 烙跑繼續壓榨繼續組 02/16 23:13
噓 LuisSeverino FA轉隊到底錯在哪？ 02/16 23:13
→ trylin 拋棄自己快要打不動的兄弟wade烙跑跑去組下一團 02/16 23:13
→ yisdl MJ的生涯歷程就是誰欺負他 他一定會討回來 02/16 23:13
→ trylin 這人除了投機 還相當沒道義 02/16 23:14
推 jj980734 讓球隊為自己花資源資源沒錯，但花完就跑才是這個人 02/16 23:14
→ jj980734 最糟糕的地方 02/16 23:14
→ jyekid 沒錯呀 打個球而已 但贏筊又要贏話被戰剛好 02/16 23:14
→ yisdl 討回來後就把你壓落底 一路壓著打 這才是王者 02/16 23:14
→ jameslin510 啊所以wade有說話嗎有不爽嗎 02/16 23:14
推 WBYY 你會跟龜龜一樣被追殺 02/16 23:14
→ yisdl FA沒錯啊 但自稱山羊就.... 02/16 23:14
→ trylin 說要跟兄弟打球跑去組團 兄弟腿不行了第一個開溜 02/16 23:14
→ AhirunoSora 合約到走沒錯啊 只是榨乾資源就跑被酸剛好而已 02/16 23:14
推 roger2623900 九尾也有說他們組大團阿 為啥不承認？ 02/16 23:15
→ yisdl 現在又不是在討論對錯 而是球星的生涯歷程 02/16 23:15
推 langeo 當然可以啊 畢竟都叫山羌了 逐水草而居 02/16 23:15
→ jyekid 就是自己私下說好組團的始祖 還要拉別人進來就過分 02/16 23:15
→ shingo135r 花一堆資源就代表你成本比別人高資源比別人好才奪 02/16 23:15
→ shingo135r 少少冠阿，高度就相對低了 02/16 23:15
→ yisdl 要稱作最偉大或前幾 至少統治力是絕對不可少的 02/16 23:15
→ yisdl FA轉對沒錯就能當山羊 也未免太瞧不起山羊了 02/16 23:15
→ langeo 其實最讓人不齒的是詹迷 山羌明明把球隊未來榨乾組 02/16 23:16
推 leaveleft 某樓是邏輯死當啊？任何人沒拿到冠軍前都是0冠仔啊 02/16 23:16
→ leaveleft ？有誰還沒拿到冠軍，就是一冠？？？？ 02/16 23:16
→ langeo 超級大團 熱火 騎士2.0 湖人都是 可是詹迷很愛把LBJ 02/16 23:16
→ langeo 偷偷帶換成單核奪冠 02/16 23:17
推 gidens 所以是山羌啊 02/16 23:17
→ yisdl 那就不要拿什麼待在哪隊就生涯零冠來找藉口 02/16 23:17
→ yisdl MJ在幫公牛拿冠前 誰去抱怨他在公牛註定零冠的 02/16 23:18
→ yisdl 什麼當初待騎士注定零冠 這樣還自稱山羊也太低標 02/16 23:18
→ jyekid NCAA吧 噗 02/16 23:19
推 Somehow5566 游姆民族 逐水草刷成就有什麼錯 02/16 23:20
推 yisdl 要當山羊 就要有把爛隊帶成冠軍的氣魄啊 02/16 23:21
→ yisdl MJ不就是一路把公牛從低谷帶起 拉到變成世紀王者 02/16 23:21
推 langeo 對比MJ 真正的山羊可是陪著球隊一起成長的 02/16 23:21
→ langeo MJ陪著皮朋一起成長 第七年幫助球隊奪冠 02/16 23:22
→ langeo 山羌第七年背棄球隊跑去組超級大團 02/16 23:22
推 iamnotme 推 這篇講得蠻有意思 02/16 23:23
推 yisdl 什麼待騎士生涯零冠 這種叫做藉口 02/16 23:23
→ BinarrY 那代表他值得all in 啊 球隊管理層又不是白癡 02/16 23:24
→ BinarrY 又不是玩2k 想要什麼球員自己找 02/16 23:24
→ yisdl MJ到公牛時 公牛看起來是一隻超級強隊嗎？ 02/16 23:24
噓 SEXYFUCK 真的太牽強 同樣邏輯只要轉隊的 都可以拿出來看一下 02/16 23:24
→ yisdl 是啊 all in那麼久 四個..... 02/16 23:24
推 papao 中肯給推，比起其他無腦護航仔強多了。 02/16 23:26
→ roger2623900 轉隊不是罪 但是跟MJ TD等等比就是走捷徑走很兇 02/16 23:26
推 shingo135r MJ剛入隊，那個隊伍是中場喝酒抽煙的大爛隊欸XD， 02/16 23:27
→ shingo135r 是MJ一路扛，扛出公牛王朝 02/16 23:27
推 Wavecloud 專職火耕的遊姆民族 02/16 23:27
噓 submission22 如果文 02/16 23:27
推 langeo 轉隊速成當然不是過錯 可是轉隊速成還講成自己多辛 02/16 23:28
噓 LarryRed 墊腳迷邏輯果然與眾不同 02/16 23:28
→ langeo 苦就讓人很噁了 02/16 23:28
推 yisdl MJ當初的公牛也很亂好嗎 根本靠他輾壓才能帶得起來 02/16 23:28
推 aegis80728 遊姆民族不是喊假的 02/16 23:28
→ yisdl 當初離開兩年 也是跟老爸被殺有關聯 02/16 23:29
推 negotiates 戳到痛楚惹QQ 02/16 23:29
→ negotiates 太誠實也不行 02/16 23:29
→ langeo 詹迷很愛拿出生在大城市不怕沒有巨星隊友來護航 02/16 23:29
→ langeo 皮朋難道是轉隊過來的巨星隊友嗎? 02/16 23:29
→ yisdl 還大城市 那LBJ可以選擇尼克去拿6冠啊 敢嗎？ 02/16 23:29
→ langeo 山羌的生涯有願意陪過哪個新秀小老弟一起成長的? 02/16 23:30
→ langeo 轉回去熱火馬上逼球隊賣掉兩個狀元去換LOVE 02/16 23:30
→ langeo 轉到湖人第一年還裝說自己是來陪小醬打球 第二年就 02/16 23:31
推 BeanBryant 榨乾球隊資源的GOAT 02/16 23:31
→ langeo 把小醬全賣掉拿去換AD 02/16 23:31
推 gn0028526 大城市唬爛論就該見一次噴一次 給你從1980開始算到 02/16 23:32
→ langeo 就算給山羌遇到皮朋等級的新秀 球隊也是被山羌逼著 02/16 23:32
→ gn0028526 大抱腿開始的2011前 請舉出幾個球星指定大城市下家 02/16 23:33
推 yisdl 更別講TD的馬刺是小城市 02/16 23:33
→ langeo 拿去換球星了 刷仔沒再跟你慢慢等新秀成長的 02/16 23:33
→ gn0028526 造成奪冠關鍵的例子 少在那邊唬爛 02/16 23:33
→ yisdl 然後講到TD 就開始不聊大小城市了 開始扯制服組 02/16 23:33
→ shingo135r 說山羌小市場多可憐的，要不要讓山羌跟MJ一樣一開 02/16 23:33
→ shingo135r 始待在中場喝酒抽煙，打完飯店嗑藥的隊伍XD ，誰 02/16 23:34
→ shingo135r 的資源更慘？ 02/16 23:34
→ yisdl 一堆理由藉口 而不是克服這些劣勢 聊什麼GOAT.... 02/16 23:34
→ gn0028526 喬丹生涯奪冠 沒有任何一個球員是大城市紅利拿到的 02/16 23:34
→ yisdl 小城市就有TD打臉 而且人家還五冠 不用到處轉來湊 02/16 23:35
→ gn0028526 在他來那之前 芝加哥是他媽的什麼籃球大城球星指定 02/16 23:35
→ gn0028526 傳統豪門下家了 02/16 23:35
→ BinarrY 資源搾乾後直接拍拍屁股走人 02/16 23:35
→ BinarrY 這點倒是真的蠻討厭的沒錯= = 02/16 23:35
噓 problem5566 好了啦 其他組團球隊哪個不是把資源換光拚一年 02/16 23:35
→ yisdl MJ來公牛前 公牛根本啥都不是.... 02/16 23:35
→ gn0028526 在那之前 芝加哥籃球只有爛而已 啥都不是 02/16 23:36
→ gn0028526 就算講老皮 波士頓傳統豪強城市超大 紅利是在哪? 02/16 23:36
→ gn0028526 講得好像整個聯盟球星都跟現在一樣指定下家 球星個 02/16 23:37
→ gn0028526 個季外相約招募同隊打球一樣 唬爛到爆 02/16 23:38
推 eno03 精算師 姆斯團隊 進NBA沒多久就說:要成為最賺錢的 02/16 23:40
推 shingo135r MJ來公牛之前就是比賽喝酒抽煙，賽後飯店嗑藥的神 02/16 23:41
→ shingo135r 鬼隊伍阿XD，屌爆 02/16 23:41
→ eno03 運動員 而不是說拿最多冠軍的 他也做到了 很會賺 02/16 23:41
推 gn0028526 這種唬爛大城論還可以講個十幾年 講得好像年年被這 02/16 23:41
→ gn0028526 些大城擋住害的一樣 唬爛無極限 02/16 23:42
推 langeo 山羌倒是NBA第一商人無誤 連自己兒子都拿來炒作了 02/16 23:45
→ langeo 未來詹迷雖然沒辦法看到山羌奪冠 可是可以看到父子 02/16 23:46
→ langeo 同場的戲碼 02/16 23:46
→ shingo135r 你好！我爸爸是姆斯~ 02/16 23:47
噓 eason2000 球隊清資產累積籌碼就是要等大咖 不然要一直坦下去 02/16 23:48
→ eason2000 ？ 02/16 23:48
推 langeo 沒人說山羌吸血是錯的阿 問題是山羊MJ沒有這樣幹 02/16 23:49
→ langeo 還幫球隊拿了六冠 02/16 23:49
→ db486250 LBJ GOAT 02/16 23:53
→ arlun LBJ無疑是MJ之後第一人！ 02/16 23:55
推 jonestem 喇叭這樣也不能說他錯啦，只是放在山羊的天平上的時 02/16 23:55
→ arlun 只能拿MJ來比較 就已經是贏了 02/16 23:56
→ jonestem 候，觀眾的觀感就是比較差啊 XDDDD 02/16 23:56
→ NIKOGAKU 講的好像其他人都沒拿冠一樣 至少花錢有拿冠 值得吧 02/16 23:56
推 langeo 對於熱火跟騎士其實算值得 可是對於湖人應該不值吧 02/16 23:57
→ langeo 隊史冠軍已經夠多了 賠上未來只拿一個泡泡冠 02/16 23:58
→ jjler 用最多的資源洗出這種破成績 只能說被酸剛好 02/16 23:58
→ arlun 對湖人老闆很值阿 02/17 00:00
→ langeo 老闆有賺錢可能沒差 可是未來回顧2020年代這十年 02/17 00:00
推 QKei 我覺得這篇分析的好棒 02/17 00:01
→ arlun 我也對籃網拿兩次三巨頭結果一次冠軍都沒有感到遺 02/17 00:01
→ arlun 憾 02/17 00:01
→ langeo 湖人因為一個刷子賠上整個20年代的黑暗期就一冠 02/17 00:01
→ NIKOGAKU 確實 湖人奪冠後耍腦拆陣容說要年輕化 失敗後改組老 02/17 00:02
推 ace0824 剛好有個不用榨乾資源不轉隊也能拿4冠的咖哩做比較 02/17 00:02
→ NIKOGAKU 人團 真的不知道在衝三小 然後硬換打爆過的龜殼回來 02/17 00:02
→ NIKOGAKU 背 這幾年真的不知道在幹嘛 02/17 00:02
→ ace0824 才會覺得LBJ不夠格當GOAT阿.... 02/17 00:02
→ arlun 湖人的未來是那些小將還是要截胡籃網搶三巨頭XD 02/17 00:03
推 ace0824 不是，你就知道你只能拿籤換即戰力了，那幹嗎一開始 02/17 00:05
→ ace0824 還要說要來湖人帶小將 02/17 00:05
→ arlun 原來湖人的上一次冠軍不是2010阿XD 02/17 00:06
→ leo755269 他的玩法就是在球隊時竭盡全力榨乾資源拚現在 02/17 00:06
→ ace0824 說一套，做一套，不就是LBJ許多讓人反感的其中一點 02/17 00:06
→ ace0824 像他上季說"不會再錯過季後賽了"，現在就刪掉了 02/17 00:07
→ leo755269 但合約到了後拍拍屁股離開 原球隊直接崩塌 02/17 00:07
→ ace0824 咖哩上上季說的"下季不會有人想碰到我們"，奪冠了 02/17 00:07
→ ace0824 這就是LBJ和偉大球星的差距，說一套，做一套 02/17 00:08
→ ace0824 還刪掉自己說過的話，想當做沒這回事 02/17 00:08
→ arlun 原來湖人搶AD還錯了XD 02/17 00:09
→ Righto 輸給2011單核,這也叫山羊？ 02/17 00:09
→ arlun 講的好像AD一定會去湖人似的 02/17 00:09
→ arlun 輸給小牛也還是MJ之後第一人 02/17 00:10
推 langeo MJ後第一人我覺得是TD啦 進冠軍賽6次拿5冠3FMVP 02/17 00:12
→ ace0824 TD對LBJ還戰績優勢，單隊千勝，年年50勝 02/17 00:13
→ arlun TD就沒話題性阿 拿Kobe出來還好一點 02/17 00:13
→ langeo 山羌10次冠軍賽拿4次4次FMVP 可是兩次被0-4 02/17 00:13
→ arlun 不錯阿 可以打10次冠軍賽 02/17 00:14
→ arlun 以後大概也看不到這種等級的球星了 02/17 00:14
噓 BigBrotherT 這算不算湊 02/17 00:14
→ langeo TD又陪球隊養出TP manu 可愛這些球星 山羌是0 02/17 00:14
→ ace0824 山羌總決戰績就慘淡的22勝33負，還保有輸分最多記錄 02/17 00:15
→ arlun LBJ退役之後 還真不知道有哪個球星值得大家 討論 02/17 00:15
→ langeo 還有主將在冠軍賽淘汰賽最低分 02/17 00:15
→ arlun 可愛去快艇了… 02/17 00:15
推 jjler fmvp勒 不就媒體捧而已 AD都能0票的東西 笑笑就好 02/17 00:15
→ arlun 我覺得騎士現在還蠻強的阿 02/17 00:16
→ arlun 騎士東區第四 熱火東區第七 02/17 00:17
→ arlun 馬刺… 02/17 00:18
噓 adiharu 姆咪到處哭欸 02/17 00:21
推 girlkissme 補 02/17 00:23
推 anddy526 精闢 02/17 00:23
推 jojozp06 確實啊 山羌實至名歸 02/17 00:25
推 ohnacl 真的是智將 02/17 00:33
推 ckm618 但每轉一次至少都給了一冠？籃網QQ 02/17 01:00
推 capri98 不是這位農夫很會種田，而是選的農地都很肥沃。 02/17 01:01
噓 ms0545173 你們可以去問這三隊GM值不值得 整天在那幻想吃資源 02/17 02:27
推 testttt 奪冠賠率有姆迷專業嗎 姆斯都是隊友cba待爛隊 02/17 03:02
推 eessddy 好氣好氣XDD 推這篇觀點很特別 02/17 04:23
噓 LBJforever 花那麼多時間打 看到被噓會難受嗎 02/17 04:50
推 starchiang 不用一直討論母獅，他確實 02/17 04:51
→ starchiang 就是投機走捷徑，無庸置疑 02/17 04:51
推 mambarko 各種投機避開球隊黑暗期 所以一到西區馬上西10 0輪 02/17 05:28
推 MSGunM 用資源沒有錯 但就是佔了滿滿的資源 成績普普^^ 02/17 05:43
→ zqAI3yGOAT 2，3賣籤和潛力小將還能了解，但第一點不就是熱火 02/17 06:50
→ zqAI3yGOAT 清空間要簽球星，被你這樣講每個球星到有薪資空間 02/17 06:50
→ zqAI3yGOAT 的球隊不就直接背著原罪？ 02/17 06:50
推 AngusAngus 最強商人不會陪球隊走過低谷的 02/17 07:23
→ HsiangFly 這證明LBJ球技強但算計跟組團更強 有腦有球技的代 02/17 08:35
→ HsiangFly 表人物！ 02/17 08:35
推 snow1212 這些沒被乎略吧 遊姆民族 煌蟲常聽見呀 02/17 08:52
推 greecat 逐水草而居 02/17 09:09
噓 wurjicnip 事件發生之前的事算在LBJ頭上 真是邏輯大師呢 02/17 09:42
推 rl55586 蠻有道理的 02/17 09:53
推 cv120345 真的是耗光資產就烙跑，有大量優秀資產就加入，真配 02/17 09:56
推 proter 有腦有球技的商人 02/17 09:56
→ cv120345 服精算師姆斯 02/17 09:57
→ sj210444 不過沒有熱火巔峰組團的經驗，我大LBJ也沒辦法培養 02/17 10:38
→ sj210444 組團看人的眼光，朝向GOAT之路邁進 02/17 10:38
→ violing613 沒毛病 強者享用所有資源正是美式風格 02/17 11:03
推 realmiddle 火耕GOAT 02/17 11:35
推 r781207 輪耕遊姆民族 02/17 12:42
推 kenlin0105 游牧民族 02/17 12:45
→ rudy0115 推爆 02/17 13:19
→ jazz1617821 詹牧師 遊耕火耕領導者 02/17 14:29
推 GoDEason 嘻嘻看羌粉生氣真開心 02/17 17:20
推 sendoh07 這就是LBJ雖然強，但是姆黑也多的原因 02/17 18:57
推 nolander 有趣，rmbj也是真會抱腿 02/17 22:17
推 Sephiroth 事實啊，只有姆咪會相信幫家鄉奪冠這種假掰噁心的理 02/18 00:39
→ Sephiroth 由XDD 02/18 00:39
推 Uro5566 太粗暴了XDDD 02/18 04:23
推 lunasea 講到痛點了，無法反駁只能跳針 02/18 13:23
推 stja : 02/19 15:14
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