※ 引述《coke5130 ( )》之銘言：
: ※ 引述《huntai (婚帶)》之銘言：
: : 原文網址 : https://m5.gs/WHR2Um
: : 此為New Morning Consult於 Feb. 4-5, 2023 對 2,203 美國成年人做的民調
(恕刪)
看到了某篇貼文寫，MJ(魔術強森)評論道：
https://tinyurl.com/2kmtv2qw
Club shay shay they asked Magic Johnson. If jordan is better then lebron
why did lebron have more points?
“Previously we players in our ERA didn’t chase individual stats,
in sports not just basketball, I mean all sports, the most essential
thing is winning, that’s what really makes a player or a team great.”
""It's a great achievement, to be on top not only in points, also in
assists, rebounds in any statistic is important, but the greatest
satisfaction a player can have is to lift a champion trophy, give that
joy to his team and his city." "
"He believed if Jordan, interested in pursuing Kareem Abdul-Jabbar's
record, had everything in his favor, seasons he retired to play
baseball, he would have easily scored 5,000 or 6,000 points,
he was at his prime."
Club shay shay頻道主問了魔術，若MJ真的比較強，為何LBJ拿比較多分數呢？
魔術答：我們那個年代不追求個人成績，不光是籃球，是所有的運動皆然，
運動最本質的就是求勝，奪冠這件事使得個人/球隊變得偉大，
得最多分、最多助攻、最多籃板是項偉大的成就，但要站上巔峰更重要的是，
享受奪冠所帶來個人、球隊甚至城市的滿足，
他相信MJ若要追求J霸的紀錄一點也不難，就他93年退休的狀態正值巔峰期，
再拿個5000或6000分，將是垂手可得。
不過這篇貼文我找不到對應的來源，找到了該頻道主與MJ(魔術)的訪談，
https://youtu.be/Wjt6ZJVYQMo，並沒有以上這一段，
(我是跳著看，用字幕去撈，並沒有)，
不過我認同貼文所說的，球隊勝利高於個人成績。
同時此貼文底下有一則留言，寫了落落長一大段MJ跟LBJ的比較，
列出原文，並加翻譯及補充提供大家參考：
Now lets begin!
A. Did you know LBJ played in Cleveland for 8 years from 2003 to 2010
and Never win a championship? Until he joined Miami Heat in 2010 but
only win his 1st Championship in 2012 together with 2 all star
teammates 1.Wade and 2.Bosh? They called it the BIG THREE. Then
Rey Allen joined the team the following year together with Anderson
the birdman.
騎士8年未能奪冠，改投熱火與全明星Wade, Bosh組成Big 3，
2011 2-4敗於小牛
2012 4-1擊敗雷霆(第一冠)
2013 4-3擊敗馬刺(第二冠)，本季雷槍、鳥人加入
2014 2-4敗於馬刺，轉隊
B. Did you know LBJ move back to to Cavs in 2014 but did not win a
championship? He has 3 all star team mates, 1.Kyrie, 2.Love,
and 3.Williams, then they win 2016 championship.
之後返回騎士，隊中有全明星Irving, Love,
2015 2-4敗於勇士
2016 4-3擊敗勇士(第三冠)
2017 1-4敗於勇士
2018 0-4敗於勇士，轉隊
C. Did you know after returning to cleaveland from 2014 to 2018,
he won 1 championship only for 4 years for cavs then leave Cavs again
to move to Lakers
返回騎士四年僅奪下一冠後，又再轉隊
D. Did you know LBJ move to Lakers in 2018 to build a Super Team together
with 3 All Star, 1.Davis, 2.Howard, 3.Rondo plus 2 supporting cast with
championship experience in Golden State 1.Cook and 2.Mcgee and then,
they win 2020 championship. Then after, they added 2 additional all star
player, 1.Carmelo and 2.Westbrook
2019 轉到湖人，季賽西區第10
2020 4-2擊敗熱火(第四冠)(俗稱泡泡冠)，本季AD、DW加入
2021 西區第一輪敗於太陽
2022 季賽西區第11
E. Did you know the quote "if you can't beat them, join them" this is what
other fans tells to their star player once they leave and joined to a
championship contender team. Question, who comes to your mind?
打不贏就加入，這句話讓你想起誰？(我猜是KD吧)
F. Did you know kareem Abdul-Jabbar holds the no. 1 in total career points
for 33 years, with 6 Championship, 6MVPs and 2FMVPs and 2x Scoring Title
in 21 seasons? And yet some fans did not consider him as the GOAT?
But since his record will be broken due to changes in rules most
especially to a foul and 3pts is a big part of the game. SOME fans
thinked, if LBJ broke the record of KAJ he will become a GOAT?
How ironic to tell LBJ is the GOAT if he is behind 2 more championship
and MVPs to Kareem and 1 scoring title. Please respect Kareems Legacy.
J霸的得分王紀錄高懸33年，
21年生涯握有6冠、6次MVP、2次FMVP，2次得分王，仍不被認為是GOAT？
LBJ在即將超越紀錄時
生涯20年握有4冠、4次MVP，4次FMVP，1次得分王，
特別是聯盟改變犯規標準及三分球當道之下，
會認為當他能超越總得分就是GOAT？請尊重J霸的傳奇生涯
G. Now since GOAT is being discussed by SOME LBJ fans, lets compare his
achievements to other legends. Don't get me wrong, LBJ is a good player
and I agree that he is the greatest of this ERA, but not the greatest
of ALL time.
Now please see data below and let the NBA Organization, NBA Players,
NBA Legends and True NBA Fans to decide.
作者同意LBJ是當代最偉大的球星，但要稱作GOAT，Greatest of All Time，
言之過早。列出數據讓各方公評
H. & Did you know LBJ is the alpha dog for team USA in Fiba World
Championship in 2006? But they ended 3rd place only.
Then the following year Kobe joined the group, and then they win
the Gold Medal. But wait before I forgot. Carmelo Anthony is the
leading scorer for US basketball team. Again Carmelo Anthony.
LBJ是2006年FIBA世界盃國家隊的王牌但他們最終未能奪冠僅獲得第三名，
接著KOBE為了雪恥加入國家隊幫助美國在2008奪回奧運金牌，
(Netflix有紀錄片The Redeem Team)，當時隊中得分王是甜瓜
I. Did you know Jordan leads the amateur team to 8-0 record against NBA
All Star? How about LBJ? Did he play for amateur or did he joined to
other all star player?
MJ帶領1984 TEAM USA國家隊擊敗NBA，戰績是8-0，
TEAM USA：MJ, Ewing, Mullin, Perkins,
TEAM NBA ALL Star: Bird, Magic, McHale, Parish, Thomas,
LBJ在業餘隊的成績呢？(應該是沒有，18歲就進NBA了)
J. Do you know lebron has 134 Triple Double? Compare to MJ of 28?
But did he win? Did the triple double record can bring a team to a
championship? Lets compare Russel Westbrook 210 Triple Double,
so Russ is better than Lebron? ofcourse not. Diba?
"LONGEVITY" gives LBJ more points. But shall we see how many
accomplishment he have compare to other legends. REMEMBER he played
more seasons & still going, and he did not went to college. Its like
a raffle, the more entries you have the more chance of winning.
LBJ有134次大三元，MJ僅28次，但他贏了嗎？大三元紀錄能帶領球隊奪冠嗎？
西河有210次大三元，所以能推論西河比LBJ更棒嗎？當然不是
(Diba看不懂啥意思)
"長壽"讓他取得更多分，但該比較看看他整體的成績，而且他高中就直接打NBA，
並未進大學，比喻來說，就像抽獎，參與機會越多，得獎機會越高。
以下是該留言列出的MJ 對 LBJ的比較，就簡單翻譯就好了
Player MJ / LBJ
Seasons Played 生涯賽季 15 / 20*現役
Top Points 總得分排名 5th / 1st
Top Assist 總助攻排名 - / 6th
Top Turnovers 總失誤排名 - / 1st
Top Rebounds 總籃板排名 - / -
Top Blocks 總阻攻排名 - / -
Top Steak 總抄截排名 3rd / -
Rookie of the year 年度最佳新秀 1 / 1
DPOY 最佳防守球員 1 / -
All Star Teammates to win Chip 1 / 8 (全明星隊友)
All Star Appearances 全明星次數 14 / 18
NBA All Stars MVPs 全明星MVP 3 / 3
All NBA 1st Team 年度第一隊 10 / 13
All NBA Defensive 1st Team 9 / 5 (年度防守第一隊)
NBA Scoring Title 年度得分王 10 / 1
NBA Steal Leader 年度抄截王 3 / -
Completed/played 82 games 82場全勤 9 / 1
Slam dunk Champion 灌籃大賽冠軍 2 / -
30+ points made 得分30+場次 562 / 523
40+ points made 得分40+場次 173 / 71
50+ points made 得分50+場次 31 / 14
60+ points made 得分60+場次 5 / 1
Over All PPG 生涯場均 30.1% / 27.2%
Best Stats in a Single Game
Pts-Reb-Ast-Stl-Blk-To 單場最佳成績
69-18-6 -4-1-2 / 61-7-4-0-0-2
How to prevent best player? Jordan Rule/ - 指特別設計針對戰術
How to get a foul? Attack inside / Flop 這我不太確定意指？
Player Efficiency Rating (PER) 1st / 2nd 效率值
Games played to reach 30k pts 969 / 1,107 3萬分場數
Finals Win 24 / 22 總冠軍系列勝場數
Finals Loss 11 / 33 總冠軍系列敗場數
Finals Swept 0 / 2 總冠軍系列被0-4
Championship 6 / 4 總冠軍數
Finals MVPs 6 / 4 總冠軍MVP
Regular Season MVPs 5 / 4 季賽MVP
3 Peat 2 / - 三連霸
Best team record 72-10 / 66-15 季賽最佳戰績
Went to College YES / NO 上過大學？
College Championship 3 / - NCAA冠軍
College Player of the Year 2 / - NCAA年度球員
Olympics Gold 2 / 2 奧運金牌
Has been lost in Olympics No / 3rd 奧運未奪冠
Has been lost in Fiba No / 3rd FIBA未奪冠
Early Retirement YES / - 早退休？
No. of Retirement 2 / - 退休次數
Trophy named after him MJ MVP / - 以其為名的獎項
Space Jam Movie Earnings 250M / 163M 電影票房
Space Jam Merch Sales 1B / - 看不懂
Highest NBA Player shoe sales 5B / 340M 球鞋銷量
Highest Sneaker Sales Jordans / -
Collectible Shoes Jordans / -
Collaboration Shoes Jordans / -
ESPN Poll, fans vote, 73% / 27% EPSN球迷投票
ESPN Poll, millenial voting 2 is to 1 / 1 is to 2 看不懂
Presidential Medal of Fredom 1 / - 總統自由勳章
對美國國家安全或利益、世界和平、文化或其他重要公共或私人事業，
作出特別傑出之貢獻(這個將來LBJ會不會得，還不知道所以保留)
No. 23 retired by Chicago Bulls / - 公牛退役喬丹23號球衣
No. 23 retired by Miami Heat (MJ) / - 熱火退役喬丹23號球衣
(註：https://tinyurl.com/2mwpfqcu)
No. 23 retired by North Carolina / - 北卡退役喬丹23號球衣
底下的我就不翻了，比較主觀一點
Help the league to become global / -
Help Nike to become empire / -
Statistic & Analytics vs Total Career Points
Legacy vs Longevity
When you're good at something, you tell everyone
(self proclaimed)
Vs
When you're great at something, they tell you
(greatness never claimed he is the GOAT)
補充：Jordan Rules 及出場紀錄
https://youtu.be/NLv2F33snCE
公牛1984選進MJ，(前三年都無緣季後賽)
1984-85 ECF1 1-3 公鹿，
1985-86 ECF1 0-3 塞提，本季重傷僅出賽18場
1986-87 ECF1 0-3 塞提，G2 63分仍是季後賽單場最高得分紀錄(TOP 10 MJ有4次)
1987-88 ECS 1-4 活塞，(第一輪3-2騎士，G5 The Shot絕殺)
1988-89 ECF 2-4 活塞
1989-90 ECF 3-4 活塞
1990-91 ECF 4-0 活塞，MJ靠著重訓提高與活塞的對抗性，克服了Jordan Rules
挺進總冠並開啟了第一次的三連霸，而不是靠轉隊~~笑
除第一年外，第二、三年季後賽止步的對手塞提是總冠、西冠
第四-七年對手活塞是西冠及總冠*2，第七年公牛總冠
說公牛坐鎮東區，輾壓西區群雄應該不為過，聯盟宰制力無誤，
騎士2003選進LBJ
2003-04 Playoffs X
2004-05 Playoffs X
2005-06 ECS 3-4 活塞 (大班、槍西)，活塞西冠止步
2006-07 Finals 0-4 馬刺 (馬刺三劍客)，馬刺總冠
2007-08 ECS 3-4 塞提 (塞提GAP)，塞提總冠
2008-09 ECF 2-4 魔術 (DW單核)，魔術西冠
2009-10 ECS 2-4 塞提 (GAP)，塞提西冠
2010 轉隊
雖論時代進步球員素質比較強，但是隊友應該也有提升，
與同區對抗的宰制力顯然就相形失色了。
補充：出場紀錄
MJ 1984新秀，1985重傷，1993退休，1994復出，1998退休，2001復出,2003退休
82,18,82,82,81,82,82,80,78,-,17,82,82,82,-,-,-,-,60,82
LBJ 2003新秀,2010轉熱火，2014轉騎士，2018轉湖人
79,80,79,78,75,81,76,79,62,76,77,69,76,74,*82,55,67,45,56,44現役球季進行中)
*本季全勤
結論：
LBJ仍現役，能創造那些紀錄還在追加中，
真的要比Greatest of his ERA，兩人應該都當之無愧，
真的要比Greatest of All Time，這攤開來，還是不要比了。
我是認為LBJ應該在很早就打定主意，要打長壽型的生涯了
--
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※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1676192402.A.8E0.html
※ 編輯: coke5130 (36.227.128.196 臺灣), 02/12/2023 17:05:44
※ 編輯: coke5130 (36.227.128.196 臺灣), 02/13/2023 06:49:52
推文 (519)
推
Leo4891
魔術: 在我們那年代 得勝比得分重要
02/12 17:02
推
auron4041
GOAT到底是不是唯一頭銜阿 還是像橫綱一樣
02/12 17:06
→
C00L
goat在現在網路時代來講就是3分靠實力7分靠刷名聲
02/12 17:12
→
C00L
來的吧
02/12 17:12
推
afsmart
GOAT=Greatest of all time 當然只有一個
02/12 17:13
→
C00L
反正等看過mj的人都死光了 剩下還活著的就是被洗lb
02/12 17:13
→
C00L
j goat的人了
02/12 17:13
→
chen5575
網球聽說有3個
02/12 17:14
推
tim1112
沒可能 因為即使是同期 姆斯冠軍數也不是獨占鰲頭
02/12 17:14
推
uam
MJ不刷喇叭刷
02/12 17:15
→
C00L
當然我們不知道下一個數據魔人會何時到來 在那之前
02/12 17:15
→
C00L
lbj可以盡情刷goat
02/12 17:15
→
tim1112
而且新一代巨星跟名門已爬上來了
02/12 17:15
推
ROSEXIII
不要太粗暴，某迷會森七七
02/12 17:16
推
hitomi47
網球也只有一個好嗎 只是迷迷不服氣而已
02/12 17:17
→
tim1112
組團抱腿終究是為了冠軍，所以到頭來冠軍數依然是
02/12 17:17
→
tim1112
關鍵指標。
02/12 17:17
推
GenesisXD
有夠粗暴 等等4%仔要進攻了 先幫補
02/12 17:18
→
nnkj
per124也不是沒有機會三連霸 就頭尾輸小牛與馬刺
02/12 17:18
推
afsmart
冠軍也不是惟一指標 要不然GOAT就是羅素爺了
02/12 17:19
→
C00L
關鍵是傳奇度吧
02/12 17:20
→
C00L
顛峰組團在運動員來講有什麼傳奇成份?
02/12 17:20
推
teeeeee
傳奇性＋1，看連kobe都更高就知道，LBJ生涯最傳奇
02/12 17:23
→
teeeeee
就是回騎士奪冠但是後來又跑去湖人整個抵銷了
02/12 17:23
推
a8856554
問號，之前統計未成年人你詹都沒壓倒性了，退役還想
02/12 17:23
→
a8856554
洗贏有點天真
02/12 17:24
推
heyjude1118
MJ打球的過程有在追求goat嗎，一切都是水到渠成
02/12 17:24
推
yisdl
GOAT當然是唯一啊 廢話
02/12 17:26
→
nnkj
姆斯有總得分第一的榮譽但也有總失誤最多的羞恥紀錄
02/12 17:26
→
teruhyde12
因為MJ全盛期就是統治聯盟，姆斯全盛期被德佬、馬
02/12 17:26
→
teruhyde12
刺和勇士分別統治，理解這點很困難？
02/12 17:27
推
heyjude1118
三連霸宰制力/不斷進化的得分技術與美感
02/12 17:28
推
a34567
取得哨音 攻擊禁區 假倒 怪物奇兵票房收益比較
02/12 17:28
→
a34567
跟怪物奇兵球員收益比較吧
02/12 17:29
→
heyjude1118
十連霸聯盟得分王，還在意你的歷史第一得分?
02/12 17:29
推
a8856554
MJ要論GM能力的話確實是輸詹
02/12 17:29
→
heyjude1118
要不要而以
02/12 17:29
→
heyjude1118
更正、十屆聯盟得分王
02/12 17:30
→
heyjude1118
因為跑去打棒球沒連到
02/12 17:31
推
herry0815
有人聽不懂啦 別說了
02/12 17:31
推
sustto
冠軍唯一指標也輪不到山羌 綜合而言MJ就是GOAT
02/12 17:32
推
fantasyhorse
看過Mj打球的死光了，就以為看過LBJ打球的還有精神
02/12 17:33
推
fan0226
看到退休次數快笑死，這是在酸吧XD
02/12 17:33
推
afsmart
不過MJ晚年沒辦法帶巫師進季後賽讓他的傳奇性稍微
02/12 17:33
→
fantasyhorse
上網打嘴砲嗎XD..
02/12 17:33
→
afsmart
扣了點分 LBJ想挑戰傳奇性可以試試看晚年帶爛隊進季
02/12 17:33
→
kaodio
這就時代問題 那羅素爺不就更強
02/12 17:33
→
afsmart
後賽 不過看這幾年湖人戰績 很難吧XD
02/12 17:33
推
st890284
當代都被虐到到處竄逃了還有臉吹山羊 笑死
02/12 17:33
推
a10141013
MJ中間打棒球2分少了很多得分
02/12 17:34
→
a10141013
2年
02/12 17:34
推
kaga1991
辛苦打這麼多 姆咪也不會認真看阿 哀
02/12 17:34
→
fantasyhorse
講得好像37歲老漢組三巨頭就有進季後賽一樣...
02/12 17:34
推
heyjude1118
不要強人所難，26歲都要抱團奪冠了，快40叫他帶爛隊
02/12 17:34
→
teruhyde12
身邊帶一堆75海還進不了季後賽，也算是另一個傳奇
02/12 17:34
→
heyjude1118
奪冠?
02/12 17:34
→
teruhyde12
啦
02/12 17:34
→
heyjude1118
LBJ可以自封35歲以上的NBA goat，那大概會贏
02/12 17:36
→
LVE
你這樣講，覺得CP3比KIDD強的人臉往哪裡擺?
02/12 17:36
推
currit
LBJ是山羊 TD打贏他兩次算什麼
02/12 17:37
→
Barbarian123
姆斯同年代都沒宰制了 還說什麼all time
02/12 17:38
→
fantasyhorse
亞軍的GOAT姆斯的確實至名歸
02/12 17:39
→
tco
冠軍次數絕對不會是唯一指標，但是當你終生汲汲營營
02/12 17:40
→
tco
在組團時，冠軍次數還輸人，就不要怪人家提這個反駁
02/12 17:41
→
tco
數據面，有在看球的都知道姆斯很在意追求，其他巨星
02/12 17:41
→
tco
在意的是勝利+奪冠
02/12 17:41
推
sbmylife
Merch Sales那裡是怪物奇兵商品銷售
02/12 17:42
噓
Magic0312
當代最偉大最不是他，當代最刷可以給他
02/12 17:42
推
melzard
Merch Sales是指周邊銷量
02/12 17:42
→
Childishan
現在這個時代大眾認知最快的就是看數據 什麼都在那
02/12 17:42
→
Childishan
邊數據啊
02/12 17:42
推
mirac1e
可是刷子迷都覺得垃圾時間也要刷分才是goat
02/12 17:42
→
mirac1e
魔術強森有刷子迷懂籃球嗎？
02/12 17:42
推
afsmart
說實在的 GOAT很主觀 還是球迷投票說了算 看看老詹
02/12 17:42
→
afsmart
晚年能有什麼做為吸引人們把票投給他吧
02/12 17:43
推
Sornecronoc
羌迷才不管這些，洗就對了。
02/12 17:43
推
RisingTackle
1 / 8 (全明星隊友)
02/12 17:43
推
zxcasdzsd
喇叭就連這代的山羊都不是啊 有什麼資格討論GOAT
02/12 17:43
推
heyjude1118
LBJ一開始就有企圖心在追求goat，無論是在數據上或
02/12 17:43
→
heyjude1118
冠軍數上。所以他自然而然意識到，不組團可能來不及
02/12 17:44
→
Sornecronoc
其實要不是羌迷這樣硬洗，出來細節頗析反駁的也不會
02/12 17:44
→
Childishan
MJ那時候媒體沒這麼發達這麼嗜血吧
02/12 17:44
→
Sornecronoc
這麼多哈
02/12 17:44
推
TimmyWendell
flop你看不懂的話，youtube丟上去加上lbj你應該就
02/12 17:44
推
chuusan
這個皇帝在位期間 別人建立了兩個王朝...
02/12 17:44
→
TimmyWendell
懂了。
02/12 17:44
推
a8856554
能在湖人接下來三連霸就可以超越了，加油
02/12 17:44
推
Kobe5210
不要說別的，Curry或KD任一人只要再奪冠一次，LBJ
02/12 17:44
→
heyjude1118
但最終在冠軍數上沒如願
02/12 17:44
→
Kobe5210
的歷史排名肯定往後退好幾步
02/12 17:44
→
chuusan
這要叫土皇帝吧
02/12 17:44
→
a10141013
GOAT不只有看成績 影響力是很主觀的東西
02/12 17:45
推
Magic0312
你可以說姆斯真的很懂刷，但是他跟偉大完全扯不上
02/12 17:45
→
a10141013
羅素.賈霸跟張伯倫都上不了排名是為什麼?
02/12 17:45
→
Magic0312
關係
02/12 17:45
推
wx190
個人成績
02/12 17:45
推
a750717123
喬丹中間沒退休 要刷分到四萬五以上都有可能吧
02/12 17:46
→
heyjude1118
主觀嗎。MJ總冠軍賽100%勝率，LBJ不到50%
02/12 17:46
→
a10141013
LBJ場外太多扣分點 除非他贏過MJ很多才能變GOAT
02/12 17:47
推
a8856554
無所不用其極的轉隊組巨星，然後勝率不到50%，這種
02/12 17:47
推
ganlinnia
對4%仔有夠粗暴
02/12 17:47
→
a8856554
統治力跟MJ沒得比
02/12 17:47
→
tco
姆斯的影響力在於，打不贏就加入對手
02/12 17:48
→
tco
姆斯縱橫NBA20年，見證了湖人、馬刺、勇士三大王朝
02/12 17:48
→
tco
前幾天就說過了，追求得分數據這件事情，不是每個人
02/12 17:49
噓
a516013
MJ可是有10座得分王 哪會在意什麼累積得分
02/12 17:49
→
a10141013
姆斯就是一個籃球很強但人品奇糟的商人
02/12 17:49
→
tco
都真的想要。一些人看不慣就說沒給祝福XD
02/12 17:50
→
a10141013
如果他要當GOAT還需要帶領湖人三連霸
02/12 17:50
推
IaKoMu
MJ傳奇的不止他生涯 是把NBA推到全世界的影響力 不
02/12 17:50
→
IaKoMu
然比冠有羅素11冠8連霸 張伯倫瘋狂得分紀錄 賈霸之
02/12 17:50
→
IaKoMu
前高懸幾十年的總得分紀錄 GOAT大家還是公認MJ
02/12 17:50
推
mhkt
後面的數據能比嗎……
02/12 17:50
→
heyjude1118
這是在打籃球，不是在比馬拉松
02/12 17:50
→
tco
羅素跟老張年代，是否球團數不足也有關?
02/12 17:51
→
mhkt
雖然LBJ打的長 也破了例行賽總得分紀錄 但GOAT還
02/12 17:51
→
mhkt
是認定MJ啊
02/12 17:51
→
tco
賈霸 老張數據都很驚人，但從來沒認為他們是GOAT
02/12 17:51
→
tco
羅素11冠，也沒有人認為他是GOAT
02/12 17:52
→
heyjude1118
羅素那年代技術水平有落差，你會覺得goat撐不起
02/12 17:52
推
a8856554
本來就是啊，不然照總得分的邏輯，之前怎麼不是賈霸
02/12 17:52
→
a8856554
是GOAT，稍微思考就知道狗屁不通
02/12 17:52
推
a750717123
羅素爺跟張伯倫那時候球隊數太少 而且很多兼職的球
02/12 17:53
→
heyjude1118
MJ的技術水平，除了三分球，到現在還是最頂的那種
02/12 17:53
推
k450012
確實
02/12 17:53
推
mmchen
找明星當隊友才能省力
02/12 17:53
→
a750717123
員 技術也不是很純熟
02/12 17:53
推
nnkj
賈霸38歲奪冠拿fmvp 姆斯本季應該很難超越湖人前輩
02/12 17:55
→
chuusan
組大團 在東區以逸待勞 跟上面說的也差不遠
02/12 17:56
推
a516013
幹 MJ得分40+ 50+以上場次 也太誇張了吧…
02/12 17:57
→
a516013
不愧是神…
02/12 17:57
推
ThreeNG
從來就沒有什麼好比的，MJ毫無疑問在LBJ之上。但姆
02/12 17:59
→
ThreeNG
斯能達到歷史第二的高度也夠強了
02/12 17:59
推
ckgodboy
TD會變牧羊人
02/12 18:00
推
weather12
太粗暴，但我喜歡
02/12 18:00
推
aduijjr
啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪
02/12 18:00
→
aduijjr
連天下第2人都沒資格的人
02/12 18:01
推
LukaDoncic77
太粗暴了。。。
02/12 18:02
推
hicjgogogo
就長壽的龜龜這樣啊，沒有很偉大
02/12 18:03
推
fan0226
而且第一年打季後賽，就創下單場得分紀錄就也很屌
02/12 18:04
推
yyes5210
頂級小前鋒LBJ跟KD都輸過可愛 照這邊又說可愛是喬
02/12 18:04
→
yyes5210
丹的模板，得論喬丹最強？
02/12 18:04
推
akKGJTJBnthu
未看先猜羌迷會來護航
02/12 18:05
推
zego41
喬丹10屆得分王 他認真要刷得分不可能追不到
02/12 18:07
推
teruhyde12
MJ季後賽就是+2+2把你打死，參考可愛就知道了，季
02/12 18:08
→
teruhyde12
後賽這招比三分穩
02/12 18:08
推
malain
https://i.imgur.com/AbJpvAS.jpg
02/12 18:12
→
malain
https://i.imgur.com/3ETXSS0.jpg
02/12 18:12
推
heyjude1118
賈霸6冠=MJ、6MVP>MJ 5MVP、歷史得分第一時，goat都
02/12 18:12
→
heyjude1118
還贏不了MJ
02/12 18:13
推
mirac1e
MJ公認史上最強得分機器 也沒刻意想破得分紀錄
02/12 18:13
→
mirac1e
真正偉大的球員就是不會刻意去追求數據 犧牲球隊
02/12 18:13
→
mirac1e
只有整天自稱goat的 才會垃圾時間也要刷分
02/12 18:13
→
heyjude1118
等LBJ退休後幾年，誰是歴史第二還有得爭
02/12 18:13
推
a8856554
超越數據才顯得偉大，只能抱著數據當浮木差遠了
02/12 18:14
推
ki523898
連在自己的時代都不是最多冠軍的到底是在羊什麼
02/12 18:14
推
thehoodguy
笑了也可以參考一下大衛西的訪談完全不同結論
02/12 18:15
推
rbull
MJ連當時統治NBA都覺得無聊沒挑戰了 才會去打棒球
02/12 18:15
噓
bearKQG
MJ只是單純打得不夠久 場均30.2比LBJ場均高
02/12 18:15
推
dwiee
mj太傳奇了 總冠勝率100% 巔峰後退休 回來又三連霸
02/12 18:15
推
dwiee
最重要的是 mj把nba推廣到國際 這點沒辦法比
02/12 18:17
推
LKPZZZ
真的不要比了 血流成河
02/12 18:18
推
ki523898
光是比球場成就就贏了 不需要比到場外影響力
02/12 18:19
推
alsh
FIBA不容忍NBA的走步狗們 當然打不好 XD
02/12 18:19
推
LukaDoncic77
malain別補刀惹
02/12 18:19
推
heyjude1118
連hightlight也只能贏在畫質
02/12 18:20
推
baobeising
比NBA數據沒問題 比國際賽真的沒意義…喬丹那時候
02/12 18:21
→
baobeising
其他國家的水準很低落
02/12 18:21
噓
a27491237
MJ打幾年？ LBJ打幾年？詹詹自喜？
02/12 18:21
推
a100205069
太一針見血了吧 羌迷會哭
02/12 18:22
推
freekid
啊比不贏的就說籃球重點不是數據，但數據比的贏的
02/12 18:22
→
freekid
部分又可以比了
02/12 18:22
推
ki523898
我也認為很多餘 比NBA成就就可以了
02/12 18:22
→
heyjude1118
malain的數據拿賈霸的出來，LBJ還沒贏
02/12 18:22
→
ki523898
有些數據就很有意義啊 像是冠軍數跟明星隊友之類的
02/12 18:23
推
crow0801
LBJ在他整個生涯 從來沒有統治過聯盟 甚至KD勇的宰
02/12 18:23
→
crow0801
制力都比他高
02/12 18:24
→
ki523898
號稱自帶體系 結果沒有明星隊友就打不出名堂 什麼
02/12 18:24
→
uart
MJ75大有4人 PIP 小蟲 酋長 另一個是誰? 不過酋長
02/12 18:24
→
ki523898
鬼
02/12 18:24
→
coke5130
感謝樓上說明FLOP，有一堆Leflop compilation的影
02/12 18:24
→
coke5130
片啊。原來是指這個。太有趣了。
02/12 18:24
→
uart
最後一季在公牛也43了 實質也沒甚麼幫助到
02/12 18:24
→
crow0801
但是MJ兩度三連霸 證明完全統治聯盟 建立自己的王
02/12 18:25
→
crow0801
朝
02/12 18:25
推
kuroro94
無法反駁，除了獲得總體勝利都是其次
02/12 18:25
→
a8856554
有啊，只是這個體系需要聯盟前十的明星才打得起來^^
02/12 18:26
推
ace0824
歷史前10唯2沒有王朝的就張伯倫和LBJ
02/12 18:26
→
ace0824
張伯倫的數據還比LBJ好看耶
02/12 18:27
推
jordan1109
雖然我是詹粉 但老實說MJ如果多打幾年…要破賈霸紀
02/12 18:27
→
jordan1109
錄真的很容易
02/12 18:27
噓
leo19841010
姆咪會無視繼續吹
02/12 18:27
推
ki523898
沒有王朝的king 真諷刺
02/12 18:28
推
crow0801
號稱King James 但其實沒真正統治過NBA 常常被推翻
02/12 18:28
→
crow0801
到處流亡
02/12 18:28
推
jordan1109
拿大帥跟老詹比數據也不合理 年代差太遠了
02/12 18:29
→
ace0824
最好笑的是這個KING，還經歷過馬刺勇士兩個王朝
02/12 18:29
推
LoveTaenggu
姆斯就妥妥第二啊 好笑的是有人說他前10不配 或是得
02/12 18:29
→
LoveTaenggu
分王只是其他人不想要
02/12 18:29
推
teruhyde12
不然怎麼叫遊姆民族，始終沒統治過中原阿
02/12 18:30
→
ace0824
賈霸的成就不輸姆斯吧，賈霸還有王朝
02/12 18:30
→
gn0028526
其實就廢話 喬真想刷的話 當時絕對會刷過賈霸
02/12 18:30
→
baigyatsh
第二妥在哪 這次kobe 都排他上面了
02/12 18:31
→
gn0028526
還沒算他大三打完才進來 有人會覺得他刷不過嗎
02/12 18:31
推
crow0801
TD 司機 KD Curry 可愛都能擋他奪冠 這個King名不
02/12 18:31
推
s985332
太中肯
02/12 18:31
→
gn0028526
他沒刷就擺明沒覺得這有什麼重要的
02/12 18:31
→
crow0801
符實 老喬那種統治才是
02/12 18:32
推
a8856554
假King 假Goat 假摔
02/12 18:32
推
ace0824
MJ強就強在他登上巔峰，除了中途退役，沒再輸過
02/12 18:32
→
gn0028526
如果喬丹打球的時候 世界價值觀是總得分 他肯定刷爆
02/12 18:33
推
ki523898
我只想問 為什麼4冠可以第二 2冠還靠124組團
02/12 18:33
→
ace0824
LBJ是整天輸阿，輸了又換隊，再輸再換隊
02/12 18:33
推
W12
Goat唯一只有喬丹 兩個三連霸
02/12 18:33
→
ace0824
MJ很早就說過"數據只是贏球過程的副產品"
02/12 18:34
→
ace0824
不然龜龜前幾年數據還比姆斯好看，他比姆斯強嗎
02/12 18:34
→
Crazyheros
Attack inside 攻擊禁區 /Flop 假摔
02/12 18:34
→
gn0028526
從他寧願花體力去防守拿最佳防守球員和防守隊就知道
02/12 18:35
→
ace0824
然後38歲姆斯數據比自己28歲還好看，只是贏球更少
02/12 18:35
推
ctttttt
上過大學有點過了
02/12 18:35
→
gn0028526
不然誰這麼白痴 不會留點體力去刷得分刷到爽嗎
02/12 18:35
推
crow0801
沒有自己王朝 常常被推翻 到處流浪的King 怎麼可能
02/12 18:36
→
crow0801
成為GOAT
02/12 18:36
推
ILLwill
Lebron還有個優勢，就是醫療與球鞋的進步
02/12 18:37
噓
s50101
喬丹有贏過73勝球隊嗎？
02/12 18:37
推
TWN56ers
姆斯連當千禧年後的山羊都很勉強了 冠軍賽輸太多次
02/12 18:38
→
TWN56ers
了 組成這樣這個成績無法說服別人
02/12 18:38
推
ace0824
MJ自己有72勝總冠軍，姆斯最多拿過幾勝?
02/12 18:38
推
jorden
How to get foul? Flop 笑死
02/12 18:38
推
a8856554
例行強又不代表季候就是最強@@a
02/12 18:39
推
kw003266
這篇+推文那篇其實算整理的蠻全面的給推，其實也不
02/12 18:39
→
kw003266
用急著說誰怎樣，等退役就蓋棺論定了，還現役就能有
02/12 18:39
→
kw003266
無限的想像，一堆人都忘了lbj剛到湖人的時候一堆洗
02/12 18:40
→
kw003266
文三連霸的事情了，現在卻都在問能不能進季後賽
02/12 18:40
推
chinhan1216
我看到MJ 抄截排第三有點驚訝
02/12 18:40
推
ln6653
mj有自己的球鞋品牌、自己當老闆..
02/12 18:41
推
ace0824
姆斯退役後，應該會有更客觀的評價
02/12 18:42
推
Nitricacid
姆斯唯一統治的只有媒體聲量 要談 GOAT 真的想太多
02/12 18:42
→
ace0824
他那些成就到底是怎麼來的....
02/12 18:42
推
ln6653
錢、權、地位、影響力…當然是goat
02/12 18:43
噓
final01
人家得分就是比你多，不然你想怎樣
02/12 18:45
推
bet998
中肯 LBJ是偉大球員啊 但Goat還是洗洗睡吧 差遠了
02/12 18:45
推
ace0824
GOAT跟得分最多無關阿，不然之前GOAT為啥不是賈霸
02/12 18:46
推
Kulan
太中肯 姆絲根本看不到MJ的車尾燈
02/12 18:46
推
malain
又拉73勇救援，跟阿羌一個樣，自己打不贏，只能拉
02/12 18:47
→
malain
救援，慘
02/12 18:47
→
fantasyhorse
不想怎樣，反正拿不到GOAT..lol
02/12 18:47
推
your1225
得分多但是沒有王朝 就是個轉隊抱腿刷子罷了
02/12 18:48
推
aduijjr
連第2都沒資格的人
02/12 18:48
推
metroid0104
姆斯也是想多拿幾冠當GOAT，無奈再怎麼會組大團還是
02/12 18:49
→
metroid0104
常常敗陣下來到處流亡
02/12 18:49
→
C00L
咪咪拉救援就是咪咪的傳統
02/12 18:49
→
C00L
講73總亞很酸 結果講到lbj亞軍又很偉大了
02/12 18:50
推
crow0801
每隔3-5年就被推翻 流亡換隊重新組團 沒頂尖球星跟
02/12 18:50
→
crow0801
他組就拿不了冠 這種印象太強烈了
02/12 18:50
推
lunkk
姆斯不像喬丹有獨立的品牌 退休後聲勢下滑的可能性
02/12 18:51
→
lunkk
比喬丹被遺忘更高吧
02/12 18:51
→
crow0801
但是MJ 大家想到的是90年代公牛王朝 讓一堆的頂尖球
02/12 18:51
→
crow0801
星無法圓夢奪冠
02/12 18:52
推
LoveTaenggu
GOAT跟得分無關我覺得太牽強啦 GOAT不就是綜合成就
02/12 18:52
→
LoveTaenggu
姆斯就追不上MJ啊 但不代表得分王沒有讓他離MJ近一
02/12 18:52
→
coke5130
Total Steal 其實CP3是有機會超越MJ的。老史-3525
02/12 18:52
→
LoveTaenggu
點
02/12 18:52
→
coke5130
，KIDD-2684，MJ-2514，CP3-2507，但MJ確實年度抄
02/12 18:52
→
coke5130
截王三次1988, 1990, 1993。
02/12 18:52
推
puppycanfly
4%仔表示你們都是酸民
02/12 18:53
→
C00L
那些90球星不止現實沒贏過mj 連電影裡也沒贏過mj
02/12 18:53
→
LoveTaenggu
要說無關 那冠軍數一直被列入討論 怎不是11枚的是GO
02/12 18:53
推
Zacoe
本來就沒什麼好吵的，姆咪鬼遮眼而已
02/12 18:54
→
LoveTaenggu
AT 個人理解
02/12 18:54
推
ace0824
記得35年的時候，比爾羅素確實是當時的GOAT
02/12 18:54
推
g9xuggf
Lbj :
02/12 18:55
→
ace0824
不過姆斯才4冠，只好彎道超車跟MJ比
02/12 18:55
推
truejoker
近一點，從十萬八千里前進一里的近一點
02/12 18:55
→
ace0824
反正比不上第一，姆斯就是第二的觀念吧
02/12 18:55
→
ace0824
姆斯剛組團時也很得意阿，還NOT7
02/12 18:56
推
C00L
講到這 其實也不能否認是看過羅素打球的不是死了
02/12 18:56
→
C00L
就是沒體力來這裡戰
02/12 18:56
噓
iWatch2
唾手可得
02/12 18:56
→
C00L
所以goat確實是會隨時代改變
02/12 18:56
推
LoveTaenggu
不會是1/108000啦 不然就不會討論成這樣XD
02/12 18:56
→
ace0824
但姆斯就是組超級大團，還是統治力不足，很神奇
02/12 18:57
→
ace0824
姆斯就已經是走捷徑了，成就還比不上其他人
02/12 18:57
推
teruhyde12
或許喬丹有一天不是Goat，但絕對不是現在
02/12 18:57
→
ace0824
而且還不是1次，2次的捷徑，而是一直在走
02/12 18:58
推
yuanmi1283
其實就MJ明星特質比較強 （實力也夠頂）
02/12 18:59
→
ace0824
然後姆斯就靠著登頂歷史得分王，自稱GOAT了
02/12 18:59
→
yuanmi1283
不然比冠軍 比得分都不是最高
02/12 18:59
→
yuanmi1283
但大家就是比較喜歡喬神 長得帥差很多
02/12 18:59
→
ace0824
這是覺得說不通的點
02/12 18:59
→
ace0824
要是姆斯組大團，真的是NOT7，那要自稱GOAT還有根據
02/12 19:00
推
a8856554
羅素爺退役時NBA還只有13支球隊，當然你要純比當司
02/12 19:01
→
a8856554
機的冠軍數，也不是姆斯那咖能肖想的
02/12 19:01
推
mars329
LBJ的數據和自律的確令人可敬，但在追求勝利的道路
02/12 19:02
→
mars329
上，他所展現的手段與特質真的遠不如MJ
02/12 19:02
→
C00L
他追啥都好但他今天追的是goat阿 goat就只有1個 他
02/12 19:03
→
C00L
是goat就意味mj不是goat 怎能讓他稱心如意
02/12 19:03
推
ledmstony
靠姆咪吹出來的山羌
02/12 19:04
推
smalldata
姆迷心中的神只是隻山羌QQ
02/12 19:05
推
heyjude1118
賈霸總得分、MVP、冠軍數都>=MJ，都還不是goat了
02/12 19:06
→
qazws931
山羌拿過世界級的電影獎項沒列到 這個MJ絕對比不上
02/12 19:08
推
WENroger
這篇看完真是舒服
02/12 19:09
推
REMEMBER13
很認同啊
02/12 19:09
→
REMEMBER13
老史刷數據刷那麼兇
02/12 19:09
→
REMEMBER13
結果有拿到冠軍嗎
02/12 19:10
→
REMEMBER13
歷史定位很高嗎
02/12 19:10
→
REMEMBER13
都沒有好嗎
02/12 19:10
→
REMEMBER13
數據只是參考 拿再多都是刷子
02/12 19:10
→
OforU
遇到LBJ時輪冠軍數 遇到賈霸羅素又轉彎了
02/12 19:11
推
wewaJamesla
沒錯，看的真舒服
02/12 19:14
推
AGODC
Goat比的是全面的指標跟帶來的影響力，MJ當年就是屌
02/12 19:15
→
AGODC
打其他球隊跟球員
02/12 19:15
噓
ZhChiEn
老實說我根本不在乎
02/12 19:15
→
ZhChiEn
誰是山羊很重要嗎 日子過的還不是一樣
02/12 19:16
→
fantasyhorse
噗 那照這樣講GOAT應該是賈霸或羅素啊....
02/12 19:17
推
truejoker
誰是山羊很重要嗎？LBJ:很重要(牽羊吃飯）
02/12 19:17
→
qazws931
淪落到要搬其他人來守護那隻自稱的...那不就是其他
02/12 19:17
推
malain
很不在乎的來噓，還打兩行，這倔將令人動容
02/12 19:17
→
qazws931
人>自稱GOAT的那隻嗎...那自稱GOAT就不是GOAT了啊
02/12 19:18
推
a10141013
GOAT不重要但有人很在意啊 餐會上還出現山羊
02/12 19:19
→
C00L
別這樣啦 主子很在乎耶?
02/12 19:20
推
a8856554
有其他球星在意GOAT到會自帶山羊的嗎?
02/12 19:20
→
qazws931
原來自稱GOAT迷也認為它不配稱作GOAT
02/12 19:21
推
force1585
MJ球賽我不想錯過任一場，LBJ的我沒特別想看的動力
02/12 19:22
→
Kobe5210
如果不是LBJ敲鑼打鼓，
02/12 19:22
→
Kobe5210
一般人還真不會在意，一個當打年組團躲東區打球沒
02/12 19:22
→
Kobe5210
熱情的普通球星，到底又轉到那隊抱團。
02/12 19:23
推
truejoker
而且那些夠格當的，的確一直都沒覺得這很重要啊，
02/12 19:24
→
truejoker
今天是因為一個不夠格當的一天到晚再那邊明示暗示各
02/12 19:24
→
truejoker
種偷想洗自己，大家才會討論。
02/12 19:24
推
catwei
merch sales 周邊商品銷售
02/12 19:24
推
owhfr69c
MJ對於籃球的推廣影響力太強烈，已經不是個人成就
02/12 19:26
推
C00L
他這已經不是偷洗了吧!
02/12 19:28
→
raku
How to get a foul? 攻擊禁區 / 假摔
02/12 19:29
→
KONAMI
好粗暴
02/12 19:34
推
Aaronko
數據比不贏又要偷渡其他概念了 詹黑真的不意外
02/12 19:39
推
jewish123
這篇粗暴得有夠舒服
02/12 19:40
推
s310213
還是老話一句，沒MJ種樹，這群人沒這麼涼快數鈔票
02/12 19:40
推
wei5566
每次看到這個抱團冠軍的傢伙跟神比山羊啊，真的是非
02/12 19:41
→
wei5566
常可笑
02/12 19:41
推
abbei
這篇文章真的舒服
02/12 19:42
推
geniusw
有點像共產黨現在宣傳12年抗日啦 不是8年
02/12 19:43
推
longing2046
簡單說 lbj就是比mj爛很多 只是生涯長壽
02/12 19:46
推
GGdong
魔術強森又是誰？變魔術的嗎？有姆咪懂籃球？
02/12 19:47
→
Wil
加上總冠軍等數據，連賈霸都還沒超越
02/12 19:52
→
ApAzusa126
MJ「生涯」15季6冠，奪冠率4成，LBJ「8連東冠時期」
02/12 19:53
→
ApAzusa126
才3冠，奪冠率3成75
02/12 19:53
→
tco
而且哪來的妥妥第二，上面的統計忽略不看?
02/12 19:54
推
hard9977
The 臭
02/12 19:58
→
C00L
好了啦 這麼用力刷才4%還輸kobe 加油 好嗎
02/12 20:03
→
nnkj
奪冠率不是重點 而是有2次總決被4:0橫掃 太過無力
02/12 20:05
推
sad9876520
還真是有可能 畢竟十幾二十年後的小球迷應該不會知
02/12 20:09
→
sad9876520
道你詹中間組團The底西遜有多精彩吧
02/12 20:09
推
Texsogood
粗苞
02/12 20:12
推
ko373328
一個西區單核0輪咖 可以刷山羊 不錯不錯
02/12 20:16
推
snobbish
認識喬丹的死光，4冠永遠也不會大於6冠阿
02/12 20:22
推
BryantKobe
LBJ可以說是強最久的球員 但絕對不是最強的球員 最
02/12 20:24
→
BryantKobe
強的不可能一直轉隊
02/12 20:24
推
Tony818995
獲得犯規一個是切入內線一個是假摔flop?
02/12 20:24
推
tangent25
MJ GOAT 靠投票 LBJ GOAT 靠信仰
02/12 20:26
推
mambarko
完全碾壓到底是還要比什麼
02/12 20:26
推
shena30335
冠不重的的話 當初待騎士就好啦
02/12 20:30
噓
bdgg
所有運動的Goat 肯定是華盛頓阿
02/12 20:31
推
Gowther
這篇大概除了兩個人生涯遇到的對手以外大部分都比
02/12 20:31
→
Gowther
了，但就是都沒提到對手。
02/12 20:31
推
tdceo
LBJ連自己的時代都沒有稱霸了
02/12 20:32
→
Gowther
很像是湘北幹掉山王後被愛知擊敗，結果事後你說愛
02/12 20:32
→
Gowther
知才是全國最強這種邏輯
02/12 20:32
推
Coffeewater
傳奇性也很重要，喬丹6冠還輸指環王
02/12 20:33
推
ifyoutry
確實，對手等級根本不同，MJ打總決賽遇到的都是亞軍
02/12 20:34
→
Gowther
你可以去比的是他們兩個在冠軍賽的對手誰在歷史上
02/12 20:34
→
Gowther
比較強
02/12 20:34
推
Zxc2184
MJ：沒跟前輩同場競技過，說誰是山羊對前輩不尊重
02/12 20:35
→
Zxc2184
羌：我是山羊
02/12 20:35
推
watwmark
等等 MJ拿的分數沒比較少阿 十年得分王耶...
02/12 20:39
→
watwmark
單純就累積的場數比LBJ少而已...
02/12 20:39
推
truejoker
那麼愛扯對手怎麼不扯隊友，抱腿PER124的
02/12 20:40
推
Nuey
GOAT本來就很難質疑 看看棒球貝比魯斯都百年前的人
02/12 20:44
推
AIIT
Dina=知道了嗎？
02/12 20:44
→
Nuey
那時候棒球的規則甚至和現代的有所不同
02/12 20:44
→
AIIT
Diba*
02/12 20:44
推
wayne0215
MJ的冠軍賽6/6 就是個很難過的坎，證明他關鍵時刻絕
02/12 20:44
→
wayne0215
不軟手
02/12 20:44
→
Nuey
MJ身為讓NBA全球化 開拓大家對籃球的關注功不可沒
02/12 20:45
推
ga502020
笑死
02/12 20:48
→
Kobe5210
是啊，LBJ的生涯沒有穩贏同期球星
02/12 20:50
推
neilss0088
如果喬登打20年就是六萬分+
02/12 20:52
→
fatal5566
累積數據不如人當然喊不重要
02/12 20:53
→
neilss0088
去問問阿嬤誰是lbj
02/12 20:54
推
sixis
LBJ先贏過curry好嗎，什麼爛咖
02/12 21:00
→
tco
提到對手? 就自己不強，對手才會強啊
02/12 21:02
→
tco
MJ 的對手? 就是因為有MJ，通通沒有王朝
02/12 21:03
→
instill8
LBJ徹底被MJ比下
02/12 21:04
→
instill8
http://i.imgur.com/dXK7UKh.jpg 再笑一次
02/12 21:06
推
MapleWang
有在看球的都知道姆斯很在意追求名聲很投機
02/12 21:13
推
Demia
正確的說，LBJ本來也想靠冠軍拿下GOAT，但發現沒那
02/12 21:14
→
Demia
本事之後只能靠刷紀錄拼拼看，但根本沒人鳥他
02/12 21:14
推
imhere
沒得比
02/12 21:14
推
GreenMay22
LBJ曾被T1洋將當小孩打，同一個洋將還扛他奪冠
02/12 21:16
→
GreenMay22
那個洋將虐LBJ同時也被Kobe虐，所以LBJ哪能跟MJ討
02/12 21:17
→
GreenMay22
論，應該就VC TMAC AI這個等級的
02/12 21:17
→
instill8
http://i.imgur.com/O9e7hPI.jpg
02/12 21:20
推
iichiro51
強是很強，無奈打球動作和臉太醜
02/12 21:20
推
rolandgjh
嚴格來說抱團跟刷數據是互斥的吧
02/12 21:22
→
naye
怎麼可以提對手 這樣只會出現對mj不利的數據
02/12 21:27
→
C00L
現代籃球水平提升 lbj對手比以前mj的強 但lbj隊友
02/12 21:31
→
C00L
也一樣會比以前mj的強阿 繼續偷換概念阿 噗
02/12 21:31
推
kairiyu
要超越MJ門都沒
02/12 21:31
推
k798976869
沒三連霸的都沒有被提起的資格
02/12 21:33
推
Richie1105
__比雞腿
02/12 21:36
推
matthewcheng
Flop就假摔 碰一下就倒地
02/12 21:38
推
kawasakiZII
想當GOAT對手再強一樣要贏啊，同期的都碾壓不了還
02/12 21:38
→
kawasakiZII
能叫GOAT?
02/12 21:38
→
k798976869
連同時代TD, 司機, KD勇 都屌虐LBJ 根本沒有統治力
02/12 21:42
推
Sornecronoc
那個說沒比對手的是真的還反串啊。你羌組超大團東區
02/12 21:45
→
Sornecronoc
大人打小孩8年對手只有一個全明星這件事實都已經講
02/12 21:45
→
Sornecronoc
幾次了還在裝死？ 對手真的強一點連東冠都沒有了你
02/12 21:45
→
Sornecronoc
還在跳針總冠？不要太離譜好不好。
02/12 21:45
推
KelSierSoH
推，一目了然
02/12 21:48
推
Sephiroth
LBJ就極少數讓人感覺看重個人數據更勝於比賽的球星
02/12 21:49
→
ccas
不知道Jordan Rule就算了，連Flop都不知道嗎？
02/12 21:50
→
ccas
flop那個其實是在酸LBJ是靠假摔拿到犯規
02/12 21:51
推
zxriffey
水平跟態度？現代籃球有認真在防守嗎…
02/12 21:52
→
zxriffey
場場分數都刷到哪裡去了…聯盟真的要檢討
02/12 21:53
推
langeo
如果退休前再拿一次冠軍搞不好還能討論一下 不過山
02/12 21:54
推
drive822
讓我們繼續看鄉民們吹路人為goat射死喬單丹
02/12 21:54
推
a060146252
推
02/12 21:54
→
langeo
羌想拿冠軍勢必要變成輔助角色了 湖人為了他的數據
02/12 21:55
→
langeo
犧牲了戰績 他會甘於屈就於輔助嗎?我看很難
02/12 21:55
推
kusami
太殘忍了 越硬的東西越not even close
02/12 21:56
推
tommy123310
要犯規的方式：往裡打/假摔
02/12 21:57
→
jason88633
十屆聯盟得分王，真的不用證明總得分第一了吧..
02/12 21:57
→
kusami
愛護身體靠生涯長度虐菜拚累積數據讓4%去嘴人
02/12 21:58
推
DarkNessJ
Sor大那個真的超好笑 東區超大一團連八年總冠軍賽結
02/12 21:58
→
DarkNessJ
果被西區虐的次數佔多
02/12 21:58
推
langeo
還有山羌為了拿冠軍吃像很難看 待過的球隊都被榨乾
02/12 21:58
→
langeo
組超級球隊 然後詹粉還想把山羌洗成單核帶隊 呵呵
02/12 22:00
→
kusami
姆斯就連重疊部分的 前Dirk,TD 後勇士都槌他好幾次
02/12 22:00
→
kusami
但4%還是說球星躲西區 真的有夠扯
02/12 22:01
推
DarkNessJ
當年考指考前小牛老人輪流顏射喇叭真的超爽
02/12 22:02
推
langeo
前幾天就看過詹粉把16年山羌單核復仇邪惡73勝
02/12 22:02
→
langeo
騎士明明也是邪惡球隊 組LBJ KI LOVE又一個PER前五
02/12 22:03
→
langeo
三個組團 硬要說勇士當年還不算超級球隊 是第二年KD
02/12 22:03
推
JuChrist
再次為MJ嘆為觀止
02/12 22:03
→
kusami
完全同期的DH魔術巔峰09 當黑暗騎士還過不了
02/12 22:03
→
langeo
加進來才變得不可擊敗
02/12 22:04
推
DarkHolbach
MJ打球是為了奪冠，破紀錄是順便破的
02/12 22:04
→
DarkHolbach
三連霸太難了，就是KD勇都沒能三連霸
02/12 22:05
→
DarkHolbach
21世紀過了快1/4，也只有OK湖人三連霸
02/12 22:05
→
DarkHolbach
MJ不但三連霸還兩次，真的很強
02/12 22:06
推
kusami
Bosh跟AD這種能4能5又頂級吃餅的 其他球星可能一生
02/12 22:06
→
kusami
都沒機會有接近的搭配 但有人說要組就得組到
02/12 22:07
→
kusami
但卻能整天被嫌棄
02/12 22:07
推
stockcow666
這篇讚讚 太清楚了
02/12 22:10
推
LBJforever
打那麼多何必呢 LBJ還是GOAT
02/12 22:11
→
shifa
GOAT就只是行銷用詞 賣鞋用的 只是跟一家烤肉萬家
02/12 22:16
→
shifa
香一樣 原本的行銷意義就變成議題甚至title
02/12 22:16
推
peihome
一個巔峰退休一個巔峰組團比什麼
02/12 22:21
推
truejoker
可以算一下ptt推山羌是GOAT的推文比例是不是跟美國
02/12 22:23
→
truejoker
民調也差不多，蠻好笑的
02/12 22:23
推
db486250
LBJ GOAT
02/12 22:24
推
balire2351
LBJ本來就不可能是GOAT ,只是因為他還在NBA而且累積
02/12 22:25
→
balire2351
數據亮眼才被硬捧
02/12 22:25
推
shuuptt
影響力跟統治力怎麼會是主觀？瞎了嗎…
02/12 22:27
推
zzz71084482
LBJ打業餘球員都會推人了，有夠噁心
02/12 22:29
→
digimongo
連5冠都沒有哪門子goat
02/12 22:31
推
kawasakiZII
我看是GO Another Team吧
02/12 22:36
推
NuRaymond
太粗暴了
02/12 22:51
推
shingo135r
全部攤開來簡直太粗暴，完全比不贏
02/12 23:12
推
timlu
比數據 西河大三元次數>LBJ 所以西河比較偉大
02/12 23:14
→
issac
走步 假摔 總冠軍賽單場8分 又不是沒別人可以選了
02/12 23:17
推
shingo135r
反正連姆斯時代過去就算大家都忘記他抱好幾次腿，
02/12 23:17
→
shingo135r
但以後攤開來看MJ兩次王朝6冠就是屌打LBJ0王朝4冠
02/12 23:17
→
shingo135r
，誰管你刷榜第一
02/12 23:18
噓
ERiC0308QQ
唾手可得
02/12 23:21
推
ASEVE
攤開來看顯得MJ更神了
02/12 23:28
推
tytytyu2
等等姆咪會說 MJ對手比較弱 先幫補血
02/12 23:38
推
skykiller13
上面已經有姆咪先說了 不用等等
02/12 23:43
噓
HaRulol
笑死 都放喬丹有利的數據
02/12 23:46
→
HaRulol
歷史第一也才進6次總冠 其他年連總冠點進不了？
02/12 23:46
推
tytytyu2
坐等姆咪發一篇對姆斯有利的數據
02/12 23:58
推
td821211
三姓家奴真的不要跟mj 比..
02/13 00:03
推
newstyle
美國人不喜歡叛徒
02/13 00:26
→
ApAzusa126
都沒提到對手，因為對手的歷史地位變因是控制在他
02/13 00:26
→
ApAzusa126
們手上啊www
02/13 00:26
→
newstyle
還是喜歡有忠誠度的球員
02/13 00:26
→
ApAzusa126
究竟是MJ車掉了整個世代才讓他們看起來比較爛還是因
02/13 00:27
→
ApAzusa126
為LBJ前輸馬刺後輸勇士才讓他們看起來比較強？
02/13 00:27
推
kaede0711
LBJ擋了Curry 16的封神一年 但他生涯最有機會挑戰
02/13 00:42
→
kaede0711
MJ的時期也被Curry徹底破壞掉了
02/13 00:42
推
chc5862123
其實LBJ在東區連進總冠軍戰那幾年也很讓人有絕望感
02/13 00:47
→
chc5862123
只可惜那是在東決 而MJ的絕望感是在總決
02/13 00:48
推
DYTwu
別這樣 他們不會看這種數據的
02/13 00:52
推
fegat
看到H就不想看了 06年米國隊LBJ跟melo都是溫板凳的
02/13 01:42
→
fegat
真正有球權後 LBJ在米國隊的腳色是很重要的
02/13 01:43
噓
d9045104
在科技不發達的時代稱王 就繼續吹吧
02/13 01:47
→
d9045104
說的好像只要MJ想要 什麼成績都有
02/13 01:48
→
fantasyhorse
90年代科技不發達？？？你說醫療科技嗎XD...
02/13 02:04
推
Kobe5210
90年代電腦開始大量普及，什麼科技不發達？？
02/13 07:06
→
Kobe5210
小朋友不要亂講話
02/13 07:07
推
pett
姆斯在年輕人投票還是現役的情況下都輸了
02/13 08:06
噓
wei409349
MJ至少少打6年，如果這六年分數加上去根本輪不到喇
02/13 09:36
推
timhuang
為啥你的東西區跟我的不太一樣
02/13 09:46
推
airandy1102
Goat唯一MJ
02/13 11:10
推
yokan
18歲就進NBA XD
02/13 11:29
推
GoodM
如果MJ沒退休那幾年，破紀錄的會是MJ吧
02/13 12:06
推
kei1823
看場均就知道拿總得分來比沒意義，mj是不要而不是
02/13 12:31
→
kei1823
辦不到
02/13 12:31
→
kei1823
講耐戰mj全勤9季，跟一個摸毛犯規的現在怎麼比
02/13 12:32
推
HsiangFly
組團還能不承認 詹迷真的可笑
02/13 12:48
→
cor1os
MJ生涯其實還蠻在意"得分王"的
02/13 14:10
推
leo755269
籃球不是看數字決定誰偉大 但某些人只看數字
02/13 15:11
→
TryToBe
MJ如果那麼在意得分王或數據 就不會聽襌師的把球權
02/13 16:29
→
TryToBe
分出去
02/13 16:30
→
TryToBe
當然 他那麼好勝的人肯定在意得分王 但他更在意奪冠
02/13 16:30
推
mambarko
扯對手是在搞笑唷 被兩度4:0橫掃 被兩度4:1不斷創造
02/13 17:56
→
mambarko
場均勝分差紀錄落敗 贏KD勇唯一一場還是靠聯盟裁判
02/13 17:56
→
mambarko
瘋狂吹哨才贏球 被打爆成這樣也能吹笑死人
02/13 17:56
推
DennisLeeee
兩次三連霸 結案
02/14 17:04