[討論] 請益關於球隊球員買斷合約問題

作者vc39 (vc39)

標題[討論] 請益關於球隊球員買斷合約問題

時間Fri Feb 10 11:10:01 2023

想請問大神們關於球員買斷合約的問題，常常看到有些球員或者球隊買斷合約，想請問兩個狀況：當一個球員簽了複數合約，如4年4000萬鎂合約進行到第二年時，球隊設定球員為戰力外毒藥合約，或球員氣氛自己要離隊： 1. 球員自行買斷合約，是指要跟球隊討論需要花多少錢換自由嗎？會像美國醫院一樣看完病說沒錢然後可以跟財務處討價還價嗎？ 2. 球隊買斷球員合約，是指把球員釋出，但他後續的合約錢還是要照全額付給他嗎？如果是那這樣球員如果立刻被其他球隊招募過去，不就可以領雙薪？跟高中教官一樣自吹可以領國家的錢跟學校的錢。以上感謝。祝大家身體健康。 ---- Sent from BePTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.103.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1675998603.A.FA2.html

推文 (243)

推 joystation 球員自己出錢要買斷？？ 02/10 11:11

推 WIGGINS22 等T大上課 02/10 11:11

推 Miyanishi25 王桑出來玩 02/10 11:12

推 PeterHenson 買斷合約是雙方合意的前提吧 02/10 11:12

→ edwinrw 等大神幫解答 02/10 11:12

→ PeterHenson 講錯買斷的前提是雙方要合意吧 02/10 11:12

推 kickvsbrad 請專業的回答我不懂買斷 02/10 11:13

→ umin928 兩邊談好就可以啦 02/10 11:13

推 mose56789 沒有球員自行買斷合約這東西 02/10 11:13

推 guitarcho 所以買斷是會公開金額的嗎？ 02/10 11:14

推 yuh15420 簡單的講法應該是雙方談攏一個價碼球員少領球隊 02/10 11:14

推 joystation 買斷通常是球隊想要球員離隊，但不想付全額，球員 02/10 11:14

→ yuh15420 少付這樣吧 02/10 11:14

→ mose56789 球隊和球員要談買斷就是談兩邊可以接受的價碼 02/10 11:14

→ joystation 也不想浪費時間才來談的嗎 02/10 11:14

推 PeterHenson 比較好奇哪間學校教官那麼沒sense的領學校的錢不就 02/10 11:15

推 alex8725 1.是 2.兩邊協商但最多只能放棄15%，球員雙 02/10 11:15

→ alex8725 薪 02/10 11:15

→ PeterHenson 領國家的錢 02/10 11:15

→ cikanyuohai 2讓我想到湖人對DAJ的操作差低 02/10 11:15

→ yuh15420 詳細的還是等王桑出來開課好了 02/10 11:15

→ joystation 通常是大約而且球隊會攤提好幾年的那種才要買斷吧 02/10 11:15

推 mhkt 買斷有攤提跟全額買斷看雙方談的怎麼樣 02/10 11:16

推 rothanlin 王桑:捏 02/10 11:16

→ chen5575 1 跟2答案都是可以，目前NBA買斷打折最高紀錄我記得 02/10 11:16

→ alex8725 3.攤提一樣佔未來薪資空間 02/10 11:16

→ chen5575 是給力芬 1500萬 02/10 11:16

推 TVXFQ 也沒什麼需要詳解阿 02/10 11:16

推 Duke0218 最出名的買斷還是湖人那顆蛋吧分期支付卡了好幾年 02/10 11:17

→ TVXFQ 就是雙方合意跟可以領雙薪而已 02/10 11:17

噓 shark23peng 毒藥合約不是指大爛約 02/10 11:17

推 star1234 之前大嘎獸買斷,母隊不是付全額,缺的部分就跟新球隊 02/10 11:17

→ star1234 用佛心價簽,大嘎獸沒少拿就是惹 02/10 11:18

→ mhkt 另外火箭買斷約翰牆也是談到讓約翰牆放棄6M薪水（ 02/10 11:18

→ mhkt 火箭薪資空間夠吃下約翰牆41M） 02/10 11:18

→ TheoEpstein 保障金額是要照付的，NBA不是中職.... 02/10 11:18

→ mhkt 然後約翰牆又被火箭再度買斷XDDD 02/10 11:18

→ TheoEpstein 買斷通常會跟球員談好少拿一點(真的只是一點) 02/10 11:19

推 PeterHenson 保證約剩餘年份*2+1不曉得有沒有改掉 02/10 11:19

→ TheoEpstein 釋出就是直接全額了 02/10 11:19

推 joystation 因為全額買斷是尊重球員吧，不然直接才就好了啊 02/10 11:19

→ TheoEpstein 保證約剩餘年份*2+1是攤提，剩三年可以變攤七年 02/10 11:19

→ joystation 裁掉不能攤提嗎 02/10 11:20

→ TheoEpstein 其實不止DAJ，Ariza也是全額裁，這兩個人付了10m稅 02/10 11:20

→ mhkt 看球隊薪資空間像湖人為了那顆蛋卡多少年了 02/10 11:20

→ TheoEpstein 裁掉能攤提啊，但要在十月前 02/10 11:20

→ Rinehot 買斷就是不佔名單但是薪水照領的概念。 02/10 11:21

推 WIGGINS22 T大乾脆回一篇了啦，順便賺P幣 02/10 11:21

→ TheoEpstein 手機發文沒P幣(哭) 02/10 11:21

推 moods 好王桑上課 02/10 11:21

推 PeterHenson 那顆蛋其實也卡三年而已 02/10 11:21

推 AndyJheng 像Kemba前年被青賽丟去雷霆還有兩年約買斷後跟尼 02/10 11:22

→ AndyJheng 克又簽兩年後交易去活塞買斷然後又跟小牛簽理論 02/10 11:22

→ AndyJheng 上今年他領三份薪水XD 02/10 11:22

→ PeterHenson 還有個馬子狗運氣好找到下家接盤 02/10 11:22

推 roger2623900 反正就是球隊可以全額買斷如果要降價就要雙方合意 02/10 11:22

→ Rinehot 沒有什麼雙薪這種事情啦，保證薪水11M被買斷，跟新 02/10 11:22

→ roger2623900 沒有球員自行買斷這件事 02/10 11:22

→ Rinehot 球隊簽一個5M約，那原本球隊只要付6M就好。 02/10 11:23

→ moods 是不是想像成酒店小姐買自己鐘提早下班的感覺 02/10 11:23

→ wu19911009 買斷是雙方談好即可，談得好就是球員少拿一點大家 02/10 11:23

→ wu19911009 好聚好散 02/10 11:24

→ Rinehot 就是原本球隊補足上份合約保障的薪資即可。 02/10 11:24

推 mhkt 我一想到約翰牆被火箭買斷兩次笑到樂關懷 (^ ▽ 02/10 11:24

→ mhkt ^ ) 02/10 11:24

推 jack19931993 買斷是兩邊合意可以談多少錢分多少年付 02/10 11:24

→ Undertaker07 請問課程是這邊報名嗎？ 02/10 11:25

推 chen5575 蔣窩史上最強勞工典範，要嘛養傷躺領，要老闆付錢買 02/10 11:26

→ chen5575 斷請他不要打，還一次又一次 02/10 11:26

推 ATand 記得王桑之前已經有回應過買斷的相關規定 02/10 11:27

推 kaya855108 牆就標準爛然後還不承認自己已經不行了。 02/10 11:28

推 Jeffrey0221 你的比喻有夠奇怪 02/10 11:29

推 alex8725 買斷要放棄多少是雙方談好就好沒有什麼新球隊補足 02/10 11:30

→ alex8725 ... 02/10 11:30

→ alex8725 只是不能放棄超過15# 02/10 11:30

→ alex8725 15% 02/10 11:30

→ VL1003 買斷放棄太多，球員工會會介入吧？ 02/10 11:30

→ cikanyuohai 對DAJ有印象是他被湖人裁掉後就去76人了超好笑 02/10 11:31

推 TheoEpstein #1WGmVX1v (NBA) 買斷放棄金額的，這篇有寫過 02/10 11:33

推 alex8725 欸沒有放棄上限喔對不起我記錯了 02/10 11:34

→ wu19911009 買斷就是球隊想要你走，但又不希望薪資占那麼多， 02/10 11:34

→ wu19911009 才會跟球員談 02/10 11:34

→ wu19911009 球員如果願意放棄一些，占球隊的薪資就會少一些 02/10 11:35

推 AndyJheng 不管買斷放棄金額薪資在計算上都是全佔吧 02/10 11:36

→ wu19911009 如果沒得談，那就是全額買斷，你約多少照領，薪資 02/10 11:36

→ TheoEpstein 工會不太會同意放棄太多的買斷，但沒有正式規定 02/10 11:36

→ wu19911009 多少照占 02/10 11:36

→ TheoEpstein 沒，薪資表上的DEAD MONEY是買斷後的，滷蛋就有少點 02/10 11:37

→ TheoEpstein 但少一點變成15M攤三年這樣 02/10 11:37

→ VL1003 買斷不能改善薪資空間，單純只是實質付的錢變少。 02/10 11:37

→ stevejack 你的譬喻也太特定很怪... 02/10 11:37

→ TheoEpstein 然後DEAD MONEY無法交易，會變成俗稱的呆帳... 02/10 11:37

→ wu19911009 有放棄就有差啊，不然雙方談幹嘛 02/10 11:37

→ TheoEpstein 可以改善啦，一點點，就真的只是一點點 02/10 11:37

推 smallb 坐等王桑解惑 02/10 11:38

→ mtmmy 談就實際給的錢可以比較少啊連空間都可以清掉 02/10 11:38

→ mtmmy 那豪門不就無敵了 02/10 11:38

→ wu19911009 例如我原本4千萬，但球隊跟我談買斷，我好人放棄20 02/10 11:38

→ wu19911009 0萬，那買斷之後占球隊薪資就是3800萬 02/10 11:38

→ VL1003 我指的是薪資空間帳目上啦，合約多少就算多少，不管 02/10 11:39

→ TheoEpstein 那個40M→38M的例子是連空間都可以少佔2M啦 02/10 11:39

→ TheoEpstein 沒喔，薪資空間帳目上是真的看「買斷後」。 02/10 11:39

→ VL1003 你買斷多少吧？除非你要用攤提處理。 02/10 11:39

→ VL1003 還是我認知錯了？ 02/10 11:40

→ wu19911009 攤提只是分成幾年占，總額還是買斷過的 02/10 11:40

→ VL1003 喔喔，所以薪資空間是看買斷後的價格。 02/10 11:41

→ TheoEpstein 滷蛋的例子就是這樣，他本來剩兩年36.8M，放棄7.5M 02/10 11:41

→ TheoEpstein 29.3M，第一年14.3M照拿，第二年15M攤成三年這樣 02/10 11:41

→ TheoEpstein 所以最後湖人背了三年的5M滷蛋 02/10 11:42

→ wu19911009 例如我那個3800萬，球隊可以選擇明年一次占3800， 02/10 11:42

→ TheoEpstein 為什麼會第一年照拿，是因為買斷時間過了該年攤提點 02/10 11:42

→ wu19911009 或是攤成明後年各占1900 02/10 11:42

→ VL1003 好喔，那我之前一直認為的是錯的，感謝解惑 XD 02/10 11:42

→ TheoEpstein 攤的話是/3啦 02/10 11:42

→ TheoEpstein 會變成3800/3這樣攤三年(蠻久的 02/10 11:43

→ wu19911009 喔對，就大概是那個意思 02/10 11:43

→ VL1003 攤的話不是固定 N/2+1 年嗎？ 02/10 11:43

→ mhkt 或者薪資空間夠的像火箭直接吃下約翰牆的41M薪水 02/10 11:43

→ wu19911009 攤提是球隊這邊自己去操作，但球員領的就是雙方談 02/10 11:44

→ wu19911009 好的 02/10 11:44

→ roger2623900 滷蛋和牆就是花錢買自由阿被球隊冰到受不了就會花 02/10 11:45

→ roger2623900 錢贖身了 02/10 11:45

推 derekhsu 分成多年攤抵之後比較有操作彈性 02/10 11:45

→ TheoEpstein 雷霆也是直接吃Kemba買斷後薪水 02/10 11:45

→ TheoEpstein 不一定，因為分成多年後的傷害會影響太多年 02/10 11:45

→ derekhsu 因為聯盟的薪資空間大致上來說是逐漸增大的 02/10 11:46

推 AndyJheng 那想要請教一下如果買斷的是複數年合約放棄金額可 02/10 11:46

→ TheoEpstein 你看湖人背那顆蛋最後兩年多痛苦 02/10 11:46

→ AndyJheng 以談各年怎麼放棄嗎還是只能平均呢 02/10 11:46

→ TheoEpstein 複數年合約若選攤提，一樣是「N/2+1」，但球隊不一 02/10 11:46

→ TheoEpstein 定願意攤那麼久 02/10 11:46

→ derekhsu 當然要看情況如果你這個球季就想空出來那就攤底 02/10 11:47

→ derekhsu 如果之後才會用到空間那就全額 02/10 11:47

推 joystation 裁掉要攤提要在十月前是指本季前還是下季前？ 02/10 11:47

→ TheoEpstein 以Kemba Walker為例，他73M放棄20M，26M跟27M就照付 02/10 11:47

→ derekhsu 湖人就想要當下的操作空間啊 02/10 11:47

→ TheoEpstein 不然53M攤成五年，一年10M對後面幾年雷霆也不好操作 02/10 11:48

→ AndyJheng 像kemba是兩年各放棄1000萬有沒有可能操作成第一 02/10 11:48

推 cloudyst 球隊可以直接買斷錢該給的付清，不然就要跟球員協 02/10 11:48

→ AndyJheng 年全領第二年少2000萬？還是規定不行？ 02/10 11:48

→ TheoEpstein 攤提那年的十月前，所以湖人在剩兩年的時候買斷， 02/10 11:48

→ cloudyst 商，看是拿少一點還是分幾年給 02/10 11:48

→ derekhsu 總之全額或攤抵看球隊的需要可以彈性決定 02/10 11:48

→ TheoEpstein 就是第一年來不及攤，第二年攤3年 02/10 11:48

→ wu19911009 複數年約的買斷，應該是每年能個別談，這我不確定 02/10 11:49

噓 NovakDjokovi 有人是不是講錯了 02/10 11:49

→ TheoEpstein 想把兩年約分成「一年直接付一年攤」就晚於10月買斷 02/10 11:49

→ VL1003 攤下去就是總額用年數去分，不能說哪年給多給少。 02/10 11:49

→ derekhsu 固定的 02/10 11:49

→ l2l 如果能自行買斷還會有那麼多吹密嗎 02/10 11:49

推 s925407 資方才有辦法買斷別人，球員是勞方哪有什麼球員自 02/10 11:49

→ TheoEpstein Kemba那個同一年放棄2000萬大概會過不了工會 02/10 11:49

→ s925407 行買斷 02/10 11:49

→ derekhsu 可以自行提出要球隊買斷但球隊可以不同意 02/10 11:50

→ wu19911009 買斷的動作主動權在球隊，但金額主動權在球員 02/10 11:50

推 joystation 全額買斷跟裁掉好像也沒多大的差別 02/10 11:51

→ VL1003 全額買斷就是裁掉阿 XD 02/10 11:51

→ TheoEpstein Kemba放棄兩千萬其實是史上前四了，不過沒人製圖XD 02/10 11:51

推 good5755 比較好奇有沒有球隊開季找高薪打工仔打入季後賽 02/10 11:53

→ good5755 再交易走球員避免奢侈稅XD 02/10 11:53

推 joystation 那為何要用全額買斷不直接講裁掉就好？ 02/10 11:54

→ joystation 比較好聽嗎XD 02/10 11:54

推 AndyJheng 交易大限比季後賽早一段時間阿 02/10 11:54

→ TheoEpstein TO good5755：打進季後賽時已經不能交易了 02/10 11:57

→ VL1003 可能裁掉聽起來像被球團嫌棄？全額買斷聽起來是雙 02/10 11:58

→ VL1003 方好聚好散的感覺？ 02/10 11:58

→ mhkt 裁掉跟買斷要講成你已經不是球隊的未來了 02/10 11:59

→ mhkt 也不是球隊的藍圖 02/10 11:59

→ mhkt 要我會這樣想 02/10 12:00

推 combokang 不一樣裁掉其實應該說揮棄(waive)是球隊單方面決定 02/10 12:01

→ combokang 的只能裁沒保障的合約 02/10 12:01

推 Lhmstu 一個買斷各自表述XD 02/10 12:02

推 TheoEpstein waive也能裁保障合約啊，看看去年湖人裁DAJ..... 02/10 12:06

→ TheoEpstein 保障金額付好付滿，稅金也付好付滿，奇怪了為什麼不 02/10 12:06

→ TheoEpstein 賣給想要DAJ的七六人啦。 02/10 12:06

推 combokang 對對我講錯了 02/10 12:07

推 ru0701 有請NBA合約大師王桑解答 02/10 12:08

→ wu19911009 其實球隊會用裁的通常兩種情形，一種就是短合約或 02/10 12:09

→ wu19911009 是金額小的，另一種就是雙方不爽談 02/10 12:09

推 orlando71 合約系的學霸王桑 02/10 12:10

→ chang1202 記得買斷其實薪資還是會計算在薪資上限裡 02/10 12:11

→ chang1202 就像當初那顆蛋 02/10 12:12

推 RodrigueZ810 以前有個特赦不算買斷才算 02/10 12:12

推 TheoEpstein 特赦現在沒了 02/10 12:13

推 joystation 還以為有什麼不同才要用全額買斷這個詞，也就是程 02/10 12:13

→ joystation 序上也是裁掉進讓渡名單，只是多一個受尊重的感覺 02/10 12:13

推 hasroten 買斷的付錢方式是不是能另外談? 02/10 12:27

噓 forgiveme31 自創名詞 02/10 12:30

推 k798976869 球員和球隊談好就好 02/10 12:32

推 kingroy 沒有球員出錢買斷這回事，是球隊買斷，原本是球隊向 02/10 12:36

→ kingroy 球員付錢射合約，提早中止的代價是球隊付出合約一定 02/10 12:36

→ kingroy 金額來中止 02/10 12:36

推 kingroy 的合釣* 02/10 12:41

推 kingbar815 誰會自己花錢買斷自己......。頂多不拿錢而已 02/10 12:43

→ kingbar815 我以為王桑專業在天使見面會XD 02/10 12:44

推 s1031629 查了一下特赦，那個基本上不太可能回來了 02/10 12:46

推 akak5504 我記得抓雞雞不就自己買斷去找老納打球？ 02/10 12:46

推 TheoEpstein 那是歐洲。 02/10 12:47

→ s1031629 畢竟那個接近純付錢但不用繳豪華稅跟擔心沒薪資空 02/10 12:47

→ s1031629 間引援 02/10 12:48

→ TheoEpstein 歐洲球員跟球隊的合約比較像賣身契，跟NBA不一樣。 02/10 12:48

→ TheoEpstein 所以歐洲式的買斷是球員要給球隊錢來贖身。 02/10 12:48

→ TheoEpstein 但NBA就是有合約有年限有保障金額，球員不用贖身。 02/10 12:49

推 jack19931993 像足球的轉會費? 很多俱樂部就靠養明星來賣這樣? 02/10 12:50

推 TheoEpstein 類似但不一樣，總之歐洲跟美國的玩法完全不一樣。 02/10 12:51

→ TheoEpstein 在美國「自由轉會」是常態，在歐洲是異常.... 02/10 12:52

→ TheoEpstein 所以原PO會有這樣的疑問我覺得是把歐/美制度弄混了 02/10 12:52

推 liusim 不是賣身是保障原球隊的補償制度日職中職也有類似 02/10 12:55

→ liusim 歐足更深化應該是青訓系統建構很完備的原因 02/10 12:56

→ liusim 少年時期就會進職業隊的足球學校養成了 02/10 12:56

→ liusim 然後青少聯盟也一樣有升降級整個體系超級完整 02/10 12:57

推 akak5504 感謝王桑解惑 02/10 12:58

→ liusim 最近貝克漢在迪士尼+的黃金球隊實境節目蠻好看的 02/10 12:59

→ liusim 歐足真的好競爭有點天賦等於12、3歲就在拼搶往職業 02/10 13:00

推 dream6789 推原po很有禮貌XDD 02/10 13:00

→ liusim 的門票，各種青訓學院邀約、汰換；各種聯盟球賽 02/10 13:00

→ TheoEpstein 說成補償也是合理，畢竟他們從小打職業了 02/10 13:02

→ TheoEpstein 跟美國這邊高中→NCAA的發展完全不一樣 02/10 13:02

→ micbrimac 認真說我覺得NBA才叫賣身契XDD 球員合約可以直接被 02/10 13:05

→ VL1003 歐洲的青訓系統太完整了，養到變明星球員都不知道花 02/10 13:05

→ micbrimac 轉讓交易的歐洲足球那種轉會費是花一筆錢讓原本 02/10 13:05

→ VL1003 多少去，所以不太可能白白放你走。 02/10 13:05

→ micbrimac 合約失效你至少還需要經過球員同意 NBA沒在管你球 02/10 13:06

→ micbrimac 員意願的想把你賣去哪裡就賣去哪裡 02/10 13:06

→ TheoEpstein 但NBA球員合約短(一般4年)，很多自由轉會。 02/10 13:10

→ TheoEpstein 歐洲就不太容易看到自由轉會 02/10 13:11

→ TheoEpstein 但這就文化不同吧 02/10 13:11

推 liusim 歐足也可以約滿走人其實球員負擔部分轉會費蠻合理 02/10 13:18

→ liusim 就是承擔違約責任；只是一般都是新球隊會付錢 02/10 13:19

→ liusim 也有約滿不用轉會費的聯賽歐足的租借制度也很妙 02/10 13:20

→ liusim NBA完全沒這塊「賣我」都沒事問題只在球隊要對等 02/10 13:21

→ liusim 交易，看起來NBA的工會還是比較夠力 02/10 13:22

→ liusim 但畢竟NBA是單一聯賽處理起來沒那麼複雜 02/10 13:23

→ liusim 30個老闆跟球員工會講好就好了 02/10 13:24

推 TheoEpstein 歐洲會罷訓罷賽XDDDDD 02/10 13:25

→ gowaa 怎麼拿足球跟籃球比... 這合約制度完全不同吧... 02/10 14:25

推 yellow528 我好奇的是假設買斷如龜這種大合約，為什麼球隊願 02/10 16:26

→ yellow528 意讓4000多萬的資產變空氣 02/10 16:27

→ yellow528 推貝克漢在Disney+的紀錄片，感覺他們小孩在足球俱 02/10 16:30

→ yellow528 樂部踢的場地都比我們國家隊踢的人工草皮還好 02/10 16:30

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