Re: [討論] 轉隊組團有錯嗎

作者DarkHolbach (Champagne Supernova )

標題Re: [討論] 轉隊組團有錯嗎

時間Sun Feb 5 08:17:28 2023

※ 引述《Max0406 (LeGOATKingJames)》之銘言： : 　 : 　 : 　 : 為什麼要轉隊 : 因為不適合原隊管理或是缺乏競爭力等等因素 : 每個球員天賦都有天花板 : 如果你的隊友養出全明星等級 : 彼此默契十足戰績好成功拿過冠軍 : 那還有什麼理由需要轉隊 : 　 : 有些球員真的是天賦異稟 : 但是他必須拿出一些成績來證明自己 : 不適合就分手何必委屈自己待在原隊 : 不要被忠誠給束縛了 : 　 : 再來是組團 : 舉一個連小孩子都懂的道理 : 在公園打三對三鬥牛 : 如果想一直贏組團轉隊當然沒有錯啊，大家都想做對自己有利的選擇。不過體育賽事是這樣的，冠軍重要，但奪冠的過程，那個「故事性」也是一樣重要的。就拿剛結束沒多久的世足賽來講好了，梅西千辛萬苦才帶領阿根廷奪冠，他之前甚至想過退出阿根廷國家隊的，他要是加入西班牙隊，可能2010年就拿到冠軍了，但奪冠的故事性肯定比不過現在帶領阿根廷奪冠。 NBA也是一樣，很多人吹小牛11年奪冠，但我沒看到誰去吹12熱火奪冠、17KD勇奪冠的，為什麼？因為11小牛奪冠很有故事性，季後賽一路不被看好，結果德佬帶領一票老將在西區一路幹翻拓荒、湖人、雷霆，最後還贏熱火三巨頭封王，這個故事性太強了。相較之下熱火冠軍我就比較少看誰在吹捧，雖然LBJ 12、13年奪冠+MVP，但吹捧還是不如11 小牛多，因為大家基本上還是認為underdog奪冠比豪華陣容奪冠難得。你熱火三王+豪華綠葉，奪冠剛好而已，不奪冠還會被笑，吹捧啥？同樣奪冠，吹LBJ 16年冠的是不是比吹他熱火時期冠的還多人？道理是一樣的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.22.133 (日本) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1675556251.A.421.html

推文 (153)

→ adapu 很多人？ 02/05 08:21

→ DarkHolbach 11小牛公認含金量高的冠軍不是嗎？ 02/05 08:22

推 ybuc 故事性的確蠻有話題的，不得不說2016也很具有故事性 02/05 08:23

→ adapu 公認還是自認？ 02/05 08:23

→ DarkHolbach 你可以問板上看法就知道是不是我自認了 02/05 08:24

→ DarkHolbach 我湖迷都覺得11小牛冠軍確實純 02/05 08:24

→ adapu 辦公投？ 02/05 08:25

推 GenesisXD 泡泡冠軍倒是蠻多人吹的史上最純 02/05 08:26

→ DarkHolbach 你辦啊，我打賭大部分人都認為11小牛冠軍純 02/05 08:26

推 EQUP 當然公認阿爭論11小牛的冠軍純度是吃飽太閒？ 02/05 08:27

推 f77928 可惜比較歷史地位時故事性這類無法量化的東西 02/05 08:28

推 ooooojon 小牛奪冠是近年含金量最高，不用懷疑 02/05 08:28

→ f77928 終究只是球迷筆戰的談資而無法讓1冠變成2冠 02/05 08:28

→ f77928 個人和團隊榮譽攤開時不會有純度問題畢竟純度標 02/05 08:29

→ f77928 準又該由誰決定？ 02/05 08:30

→ DarkHolbach 泡泡冠軍我覺得純度還行，那團湖人薪資在聯盟好像 02/05 08:30

→ DarkHolbach 也才十幾名，季前被笑綜藝天團 02/05 08:30

→ adapu 湖迷勇迷騎迷龍迷鹿迷馬刺迷表示 02/05 08:30

推 gomotion 近年？講的公鹿暴龍勇士不純一樣 02/05 08:30

→ DarkHolbach 我湖迷覺得11那冠純啊，雖然我湖慘遭橫掃 02/05 08:31

→ EQUP 泡泡冠軍還行啦，湖人2個巨星組合在現代也還好 02/05 08:31

推 DeepRed0412 姆斯又在 02/05 08:32

→ EQUP 暴龍公鹿勇士也純阿，都只有一個巨星就奪冠 02/05 08:32

推 goury 當然是部份人自認。NBA球迷是5年老勇士迷、姆迷多？ 02/05 08:33

→ goury 還是小牛迷多？現在都能有不少人覺得LBJ是GOAT了， 02/05 08:33

→ goury 還在以為現實世界有多少人在意小牛含金量？ 02/05 08:33

→ EQUP 只是11小牛打敗的是當時的湖人和天團熱火 02/05 08:33

推 k798976869 不會欸看KD勇虐菜也很爽 02/05 08:36

推 goury 如果故事性的重要性>真正奪冠數，LBJ根本不可能被談 02/05 08:38

→ DarkHolbach KD勇我覺得有點無聊，畢竟太好預測冠軍了 02/05 08:38

→ goury 論GOAT。現實世界就是你紀錄要先有，故事性只是輔助 02/05 08:38

→ goury ，沒有「一樣重要」這回事，沒冠、有故事，根本沒用 02/05 08:38

→ DarkHolbach 不過看收視率倒是不錯，大家還是愛看組團 02/05 08:38

推 goury 西甲很難預測冠軍嗎？現實世界就是根本不存在每年都 02/05 08:41

→ goury 是勇士vs騎士會讓多數人覺得無聊這回事 02/05 08:41

推 f77928 現實社會本來就是笑貧不笑娼的不然那麼多1>0無法 02/05 08:43

→ f77928 反擊的無冕王故事性十足的職業生涯為他們爭取到什 02/05 08:43

→ f77928 麼歷史地位 02/05 08:44

→ VL1003 故事性這種東西，拉長遠一點就沒人在乎了。 02/05 08:45

推 goury 當你手上戴滿戒指後，就會有人幫你編故事了 02/05 08:45

推 ntusimmon 原來KD勇兩冠都不純那勇王朝也是不純 02/05 08:46

→ VL1003 現在酸 LBJ 刷數據、龜刷大三元，放到 30 年後大概 02/05 08:46

→ VL1003 沒多少人記得，新一輩的球迷也只會知道他們的記錄。 02/05 08:47

推 roger2623900 雖然不管有沒有抱團一冠就是一冠但是總會有觀眾會 02/05 08:48

→ roger2623900 在意奪冠過程不然當初就不會有那麼多人反熱火三王 02/05 08:48

→ roger2623900 和KD勇尤其當年熱火三王基本上就是分成兩類支持 02/05 08:48

→ roger2623900 熱火和支持熱火對面的球隊 02/05 08:48

推 mk1689 幾十年後誰管你話題度，看數字說話好嗎 02/05 08:50

→ asn789451 已經想靠時間沖淡一切了！ 02/05 08:51

推 RicFlair 光看小牛那年西區一路打上去的對手 02/05 08:53

推 goury 不光是幾十年後，LBJ若只有16年故事性十足的一冠其 02/05 08:54

推 GimmeTempo 組半天才四冠到底哪裡屌啊? 還要安慰自己搭誰都贏 02/05 08:54

→ goury 他不變，現在根本不會有人去討論他是否是GOAT的議題 02/05 08:54

推 LukaDoncic77 最好是沒人記得，喬丹公牛兩次三連霸如果是靠組團 02/05 08:54

→ LukaDoncic77 也不會被捧成神 02/05 08:54

→ adapu 講純度大家都可以講自己覺得純不純，自認無誤，加 02/05 08:55

→ adapu 個很多人duck不必。 02/05 08:55

→ goury 四冠哪裡屌？去問美國那近40%的年輕人在想什麼啊 XD 02/05 08:55

→ DarkHolbach 不然你辦個投票就知道有沒有很多人了 02/05 08:56

→ LukaDoncic77 時間拉遠姆斯退了他的經歷更會被放大檢視 02/05 08:56

→ LukaDoncic77 16年the跨還有小動作影片也會被拿出來討論 02/05 08:56

→ DarkHolbach 有人認為不純，跟很多人認為純不衝突耶 02/05 08:56

→ goury 老喬如果是組團6冠2次三連霸，100%還是GOAT 02/05 08:56

→ goury 因為NBA現代就是沒有那麼屌的，組團也組不出這成績 02/05 08:57

推 lancerjump 實話推，不過在這是大逆風 02/05 08:58

推 GimmeTempo 姆斯奪冠數天下第一了比當代的TD SC還多了嗎? 02/05 09:01

→ VL1003 時間拉遠誰還會討論花時間討論上古球員... 想多了 02/05 09:01

→ VL1003 現在多久才會有一篇討論賈霸打球細節的文章？ 02/05 09:03

→ VL1003 更上古時代就不用說了，沒人那麼閒，除了硬要把人拉 02/05 09:03

推 k798976869 沒三連霸的都不用討論惹 02/05 09:03

噓 iop0409 30k有故事性的工作 02/05 09:04

→ iop0409 90k無聊的輕鬆工作你會選哪個？ 02/05 09:04

→ VL1003 出來對比，不然多數人根本不會討論退役很久的球員。 02/05 09:04

→ DarkHolbach 球星組團又不是為了錢，之前熱火三王還減薪組團 02/05 09:05

→ DarkHolbach 生涯晚期低薪抱腿的也不是沒有 02/05 09:06

→ adapu 你發文，要講純度，但沒有數據根據，你自己辦投票 02/05 09:06

→ adapu 比較實在。 02/05 09:06

→ DarkHolbach 槓精才會去槓這種公認事實，我辦推投可以啊，投出 02/05 09:08

→ DarkHolbach 來大多數人認可純度你給我100萬p怎麼樣 02/05 09:08

推 BHrabal 公鹿的希臘神墊純不純還有待研究 02/05 09:10

推 goury 公認事實就是，冠軍跟奪冠過程的「故事性」，絕對" 02/05 09:12

→ goury 不是"一樣重要 XD 02/05 09:12

推 wildsonic 組團也沒那麼嚴重，但明明組好組滿又堅稱自己沒組就 02/05 09:12

→ wildsonic 沒意思了 02/05 09:12

→ goury 然後ptt的多數跟全世界的公認，又完全不是同件事 02/05 09:13

推 JerrySloan 組團沒有錯明星賽就是要組團連教練也想要組 02/05 09:13

→ DarkHolbach 我也沒看過國外質疑過11年冠的純度就是了 02/05 09:15

→ adapu 我沒有100萬p = = 。輸贏就捐一萬台幣給弱勢團體好 02/05 09:16

→ adapu 了。就各屆冠軍純度評比大賽，也瞞有趣的 02/05 09:16

→ DarkHolbach 是說NBA有辦法辦推投嗎？好像也沒看有人辦過 02/05 09:17

推 abc12812 所以TD不組團在小市場球隊拿五冠是MJ後最強嗎? 02/05 09:18

→ adapu 那你講100萬p幹嘛= = 02/05 09:18

→ DarkHolbach 我以為有人辦過，結果查版上文發現沒有 02/05 09:19

→ adapu ……… 02/05 09:19

推 shingo135r 對欸，如果像梅西硬刷直接加入西班牙早就世界杯奪 02/05 09:19

→ shingo135r 冠了，堅持在阿根廷才更奠定他的足球GOAT 02/05 09:19

推 goury 梅西重點不要忘了，是他最後終於有奪冠 02/05 09:20

→ shingo135r 不然梅西在堅持什麼，學姆斯組團就能輕鬆奪冠了 02/05 09:21

→ goury TD 3<4(and 2<4) 02/05 09:23

→ goury KD當時可能也以為自己去NY組團能輕鬆奪冠 02/05 09:24

→ LeonGreen 哪有，迪士尼泡泡冠軍也很多人說超純的 02/05 09:28

推 f77928 如果梅西世界盃沒奪冠但仍然公認他是無庸置疑的山 02/05 09:31

→ f77928 羊才能證明故事性和冠軍一樣重要否則故事性的意義 02/05 09:31

→ f77928 始終停留在幫冠軍的價值錦上添花罷了 02/05 09:31

推 RadioMan 英鬼太神了 02/05 09:31

→ asn789451 被質疑怎麼辦？當然是去刷分呀 02/05 09:33

推 shingo135r 也是為了成為無庸置疑的山羊，梅西才會堅持在阿根 02/05 09:40

→ shingo135r 廷到最後吧，他也不可能知道堅持到最後一年最終奪 02/05 09:40

→ shingo135r 冠 02/05 09:40

→ ss555136 迪士尼泡泡冠也沒什麼好不純，其它人站在同樣角度 02/05 09:42

→ ss555136 下打球，這季也不是NBA第一個縮短賽季的 02/05 09:42

推 goury 差別在，LBJ生涯若只有一冠，根本不會有GOAT的討論 02/05 09:43

→ goury 。messi的情況你可以自己評估，這也可說是取捨問題 02/05 09:43

→ VL1003 拿世界盃比有點微妙，世界盃你是要怎麼轉隊... 02/05 09:58

→ VL1003 梅西這次就生涯圓滿，熬到迷弟變隊友，全隊都想幫他 02/05 09:59

→ VL1003 論故事性，真的是很強，但沒拿冠他就永遠被靠北這點 02/05 09:59

推 blue500 當打之年跑去做老二拼冠當然得不到尊重 02/05 10:24

推 JerrySloan 足球不是靠一個人要不是馬丁守住幾個關鍵球 02/05 10:26

推 samuel0330 今天都討論到歷史前十，甚至是goat的時候，故事性 02/05 10:26

→ samuel0330 和純度當然會拿出來比較和討論啊。可以說當討論到 02/05 10:27

→ samuel0330 這個層面時，代表帳面上累積數據和榮耀已經都突破 02/05 10:27

→ samuel0330 一定的門檻，很難直接比較 02/05 10:27

→ samuel0330 何況我們是來看比賽的，又不是數字 02/05 10:27

→ JerrySloan Messi也只能抱憾後衛的犯規失誤害到Messi 02/05 10:27

→ JerrySloan 說到GOAT免不了隊友幫忙的比重這部分LBJ>>MJ 02/05 10:28

→ MasterBu KR勇打喇叭不就大人打小孩，好看啊 02/05 10:31

→ MasterBu 打到ki 都轉隊棄Lbj 02/05 10:32

推 ansonyou0706 小牛含金量高 +1 02/05 10:37

噓 Nuey 純不純都是主觀感覺就像GOAT被吹的生涯像只有六年 02/05 10:49

推 Moriarty87 原po辛苦了但跟裝睡的自慰迷講話他們永遠聽不進去 02/05 10:50

→ Moriarty87 的~ 02/05 10:50

推 s985332 小牛+1 02/05 11:08

推 Gowther 你們覺得LBJ的隊友哪幾個贏過皮朋小蟲跟Kerr的？說 02/05 12:31

→ Gowther 來聽聽 02/05 12:31

→ Gowther LBJ也不是每次冠軍賽的時候身邊都有固定明星 02/05 12:32

推 webberway 說的雖然沒錯,但事實就是有機會成為NBA歷史前幾大 02/05 12:33

→ webberway 球星只需要冠軍不用故事性 02/05 12:33

推 suballhome 當年奪冠熱門熱火三王湖人三塔+KOBE 雷霆三少(湊) 02/05 12:53

推 twelvethflor 沒錯，沾醬16年擊敗最強勇士，的確可以吹十年。 02/05 13:39

推 twelvethflor 本來希臘神殿奪冠後也是要如法泡制，那時候也是各 02/05 13:43

→ twelvethflor 種勵志小故事出爐，但沒什麼用。因為墊腳石打法真 02/05 13:43

→ twelvethflor 的太陰毒，什麼故事都被抵銷。 02/05 13:43

推 r0ck123 LBJ隊友沒有比得上皮朋小蟲？？？睜眼說瞎話成這樣 02/05 16:10

→ r0ck123 欸 02/05 16:10

推 articlebear 推 02/05 19:29

推 truejoker 組Per124然後吹比不過皮朋小蟲Kerr，邏輯可憐 02/05 21:11

推 hughjetman 某G還是露餡了，98年皮彭小蟲的表現完全被Wade Bosh 02/05 23:07

→ hughjetman 海放好嗎，虧你還在某篇文一直賣老說自己看球資歷多 02/05 23:07

→ hughjetman 深，真的是白看了 02/05 23:08

推 hughjetman Wade Bosh KI Love AD在LBJ奪冠的時候不是明星？LBJ 02/05 23:10

→ hughjetman 的隊友真是夠可憐了每個跟他同隊過的過幾年都一文 02/05 23:10

→ hughjetman 不值 02/05 23:10

推 n924127 11小牛純沒毛病啊絕對是大多數人都覺得 02/06 23:29