Re: [討論] 裁判誤判可以有罰款或集點制吧？

作者evangelew (uwe)

標題Re: [討論] 裁判誤判可以有罰款或集點制吧？

時間Mon Jan 30 10:18:45 2023

※ 引述《cksxxb123 (maxwell)》之銘言： : 昨天比賽之後AD說如果裁判也會被罰款 : 那誤判次數一定會變少 : 個人想一想覺得非常有道理 : 與其一直用不特定的原則要求裁判素質 : 不如直接處罰最快 : 就好像政府不能約束開車的人要禮讓行人也沒關係 : 只要不禮讓行人就罰重一點這樣駕駛就會自動有禮貌了 : 回到原本的話題 : 裁判如果誤判的話是不是可以根據嚴重性開罰 : 1.如果是賽後回顧發現的誤判 : 那可以記個壞寶寶章，記滿特定數量(例如10個) : 獎金就打折之類的 : 2.如果是當下大家都知道誤判，連裁判也知道自己誤判 : 這種明顯黑哨就是直接罰款 : NBA球員薪水高，講錯話是罰兩萬美金左右 : 裁判沒那麼高，吹錯罰2000美金應該差不多 : 以上只是隨便提的方案 : 版友們覺得應該如何有效遏止裁判亂吹呢？個人是比較支持用制度面增加機器輔助只是感覺聯盟不打算處理這至少超不積極的不然一堆作法最後2分鐘只差5分的比賽 (跟裁判報告一樣) 兩隊自動各增加一次挑戰權諸如此類我相信聯盟一定聽過比這更好的意見但聯盟選擇那個沒鳥用的裁判報告讓誤判還是頻繁發生讓裁判決定勝負雖然不同職業運動會各自遇到不同的問題但NBA真的是在這方面改善超級消極的真不知道為啥聯盟在改善關鍵時刻誤判上的處理這麼消極若擔心過度挑戰會降低比賽的流暢度那減少吹毛哨不是更實際... 真的不解聯盟的態度 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.82.243 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1675045127.A.BA6.html

推文 (154)

推 kyo90637 裁判是聯盟的白手套怎麼可能真的開罰 01/30 10:19

→ g987669 少在那邊擋人財路 01/30 10:20

→ kyo90637 NBA就是一場戲聯盟想照劇本來裁判就罰不得 01/30 10:21

推 Zxc2184 有甚麼好不解機器介入聯盟操縱比賽難度就增加了 01/30 10:23

→ Zxc2184 我們看的是誤判，實際上是刻意亂判 01/30 10:24

推 ym60606 聯盟如果處理了會少一些操弄空間很麻煩滴 01/30 10:25

→ Zxc2184 但球員工會或球團似乎也沒有很想處理吧 01/30 10:25

推 ChowDerLu 裁判只是聯盟意志的展現而已幹嘛處罰自己的白手套 01/30 10:27

→ sbdr 寫一個報告但是下面就沒了要麻煩去寫的還不是當 01/30 10:27

→ sbdr 事人自己我是當事人我也不覺得有壓力要改進 01/30 10:27

→ sbdr 這還是假設聯盟對裁判沒有影響力 01/30 10:28

→ sbdr 有影響力讓裁判當白手套要這個事後報告就洗地而 01/30 10:28

→ YellowTiger 我們提的這些他們內部幾年前就應該討論過了但結 01/30 10:36

推 hank7218 取消籃球這項運動吧，每個地方聯盟都在抱怨裁判 01/30 10:37

→ YellowTiger 果就是這樣死性不改 01/30 10:37

推 Skyblueway 關鍵的no call要怎麼挑戰 01/30 10:38

推 pccudog 好了啦，一球而已吵多久？ 01/30 10:39

推 JimmyBlue 想辦法策反第二個Tim Donaghy比較快吧... 01/30 10:39

→ JimmyBlue 37勝2敗不是開玩笑的 01/30 10:40

→ yourpenisbad 又不是我們在吵，啊裁判故意針對老詹我們不能說是不 01/30 10:51

→ yourpenisbad 是，什麼一球而已，湖人整場被針對為啥不能說 01/30 10:51

推 hank13241 其實聯盟不只一次說過常常看錄影是影響比賽節奏了 01/30 10:55

→ hank13241 NBA高層很討厭為了一球重複看重播 01/30 10:55

→ EZ78 同一球重複看重播聽起來蠻可怕的就是了 01/30 10:56

推 Pinohsin 最起碼比賽終了前的1-2分鐘分差近的時候有疑慮就 01/30 10:57

→ Pinohsin 應該要可以用慢動作輔助判決吧沒要求整場比賽都 01/30 10:57

→ Pinohsin 要這樣 01/30 10:57

推 aszacto510tw 至少也要修改挑戰制度要不然裁判只會被overturn一 01/30 10:59

→ aszacto510tw 次沒差啊繼續亂吹 01/30 10:59

推 hanslins 當時最後要兩分鐘review 就是因為裁判素質，今年又 01/30 10:59

→ hanslins 為拖時間改回去，但裁判素質有進步嗎？比賽公平性 01/30 10:59

→ hanslins 才是最重要的，賭博不公平賭場直接倒閉 01/30 10:59

→ hanslins 全世界比賽都往比賽越來越公平處理，除了NBA 01/30 11:00

→ hank13241 挑戰就是聯盟最討厭的一球重複看，所以我不認為聯盟 01/30 11:01

→ hank13241 會想改，但這次燒那麼大，所以有機會...吧 01/30 11:02

→ hanslins 棒球慢慢導入輔助好壞球判定，抓禁藥抓抹油，足球 01/30 11:02

→ hanslins 更是讓VCR輔助裁判介入比賽，比賽更好看，網球羽球 01/30 11:03

推 shingo135r 不能控制比賽，很不方便 01/30 11:03

→ hanslins 鷹眼挑戰沒人不服，只有籃球啥都不改 01/30 11:03

推 Pinohsin 隔壁MLB從2014年納入挑戰制度挑戰成功仍可以擁有 01/30 11:03

→ Pinohsin 挑戰雖然最多就兩次應該也不夠昨天那場硬要吹 01/30 11:03

推 xin114242 再這樣下去不如比2K算了至少電腦裁判比人公正 01/30 11:03

→ hanslins MLB這幾年進步很多，光是抓禁藥抓抹油更要導入電腦 01/30 11:04

→ hanslins 好壞球判定，慢慢的比賽越來越公平 01/30 11:04

推 hank13241 MLB的確有說過會慢慢改成全由電腦判斷好球帶，人力 01/30 11:05

→ hanslins 我就沒有看過一個比賽為了比賽流暢放棄公平性的 01/30 11:05

→ hank13241 輔助，像是挑戰時判斷 01/30 11:06

→ wsd94051 看個回放簡單的要命，不看意圖夠明顯了吧 01/30 11:06

推 somanyee 太公正怎麼控盤？ 01/30 11:07

→ hanslins 像今年日本去世足賽1.8mm那一球真的看到我都傻眼？ 01/30 11:07

→ hanslins 電腦這麼強噢！ 01/30 11:08

→ hanslins 還有c羅頭髮空氣進球，真的超級好笑，以後沒有上帝 01/30 11:08

→ hanslins 之手了 01/30 11:09

→ CjackC 聯盟要控制比賽啊 01/30 11:09

推 hank7218 未來應該會有機器人裁判 01/30 11:10

推 jimmygzes05 我覺得第一點，挑戰成功可保有挑戰權，第二，這種最 01/30 11:10

推 Pinohsin NBA球員嘴裁判就是被罰款完全不容許任何聲音也不 01/30 11:10

→ jimmygzes05 後一擊裁判一定要看review，類似確認出手有沒有在時 01/30 11:10

→ Pinohsin 願意為公平性改進不說我還以為是個獨裁專制國家 01/30 11:10

→ hank7218 身上有48個鏡頭 01/30 11:10

→ jimmygzes05 間到之前，順便確認有無犯規 01/30 11:10

→ EZ78 沒有喔 MLB的電子好球帶距離要上線還蠻遠的 01/30 11:11

→ wsd94051 以為在逛便利商店喔 01/30 11:12

推 Pinohsin 電子好球帶現在只有小聯盟有在試 MLB可能還要再3- 01/30 11:14

推 aowen 哪裡不解本來沒有打算公平啊 01/30 11:14

→ Pinohsin 5年 01/30 11:14

推 hank13241 慢慢改進阿，我記得去年就看有在低階級的比賽嘗試了 01/30 11:14

→ EZ78 已經試好幾年了但是實驗結果很不理想 01/30 11:15

→ EZ78 根本性的問題是電子好球帶跟肉眼的差距不小 01/30 11:15

→ EZ78 所以變成電子好球帶造成的反彈比人類裁判高 01/30 11:16

推 ooplus nba現在連出界都有機會瞎眼… 重播誤判讓我都覺得 01/30 11:16

推 jimmygzes05 電子好球帶有很遠嗎？那評估投手控球的K-zone是什麼 01/30 11:16

→ ooplus 科技根本比不上人類XD 01/30 11:16

→ jimmygzes05 原理？MLB裁判賽後不是也會看K-zone來檢討今天的好 01/30 11:16

→ jimmygzes05 壞球判決？ 01/30 11:16

→ hanslins MLB一直再試，就是往越來越好方向改進，而且我才不 01/30 11:17

→ hanslins 信電動車靠幾個鏡頭就能自動駕駛，這個會無法達成 01/30 11:17

→ hanslins ，這比自動駕駛簡單太多了 01/30 11:17

→ EZ78 K-Zone是電視畫的不是真正的電子好球帶 01/30 11:17

→ EZ78 電子好球帶遲早會上但是有不少東西要修正 01/30 11:18

→ jimmygzes05 另外，電子好球帶不成熟，那是如何算出裁判的正確率 01/30 11:18

→ jimmygzes05 的？ 01/30 11:18

→ EZ78 而且裁判Review不會改變當下的結果阿 01/30 11:18

→ EZ78 電子好球帶有不少球變成當下觀眾都覺得是好球 01/30 11:19

→ EZ78 或是壞球結果電子好球帶的結果是反的 01/30 11:19

推 ooplus 重點不是mlb現在進步到哪…是nba進步看不出來啊… 01/30 11:19

→ EZ78 而那些大多都包含在裁判大概4%左右的誤判裡 01/30 11:19

→ EZ78 對阿 NBA完全沒有進步這是同意的基本上是擺爛 01/30 11:20

→ roger2623900 會不會反而是觀眾和裁判是錯的？肉眼看到的多少會 01/30 11:20

→ roger2623900 有誤差啊？ 01/30 11:20

→ EZ78 觀眾是錯的沒錯啊但是他們打從心底認為自己是對的 01/30 11:21

推 Pinohsin 沒錯至少MLB有嘗試著要進改進維持公平性 NBA則是 01/30 11:21

→ Pinohsin 給裁判越來越好控制比賽 01/30 11:21

→ EZ78 觀看體驗自然糟糕裁判的決定反而更加貼近人類觀眾 01/30 11:21

推 hanslins 無論如何，可見的未來電子好球帶一定上線，科技的 01/30 11:21

→ hanslins 進步神速我毫不擔心，但NBA 連進步空間都沒有，連 01/30 11:21

→ hanslins 討論都沒有 01/30 11:22

推 roger2623900 好球帶是有深度的肉眼判斷真的不一定正確 01/30 11:23

→ roger2623900 觀眾看到的是平面但是好球帶是立體的 01/30 11:24

→ shifa 棒球轉播畫面球迷看到的視角不一定正確 01/30 11:25

→ EZ78 MLB的實驗結果反而是即使他們把電子好球帶設成平面 01/30 11:25

→ EZ78 一樣會有問題人類會用球的軌跡去腦補也是原因之一 01/30 11:26

→ EZ78 更不用說還有捕手的接球問題 01/30 11:26

→ EZ78 所以MLB越來越傾向把電子好球帶當輔助工具而非主要 01/30 11:26

→ EZ78 的判決途徑 01/30 11:27

推 hanslins 人家MLA有試驗代表他們想更好想解決問題，你講啥試 01/30 11:28

→ hanslins 驗結果有疑慮幹嘛？這些問題不能解決嗎？很難解決 01/30 11:28

→ hanslins 嗎？ 01/30 11:28

→ hanslins NBA 是連試啥都沒有 01/30 11:28

→ EZ78 沒純粹我有認真讀過這方面的外電而已 01/30 11:28

→ shifa 甚至主審肉眼看到的也還需要訓練才能match好球帶 01/30 11:28

→ EZ78 NBA制度面上的擺爛是真的蠻誇張的 01/30 11:29

→ hanslins 真的不能解決直接學足球裡面放晶片好了 01/30 11:29

→ shifa 之前看新聞影響比較大的就是7 9號位在體感認知 01/30 11:30

→ shifa 上會比預期的更大 01/30 11:30

→ shifa 電子好球帶的7 9號位判定會比體感認知大 01/30 11:31

→ shifa 這樣說比較正確 01/30 11:31

推 peter080808 電子好球帶的問題時人眼有補償軌跡 01/30 11:33

推 same60710 上帝之手本來就是欺騙裁判人力不足的東西而已在現 01/30 11:33

→ same60710 代本來就不該繼續出現不能因為是傳奇球員進的就無 01/30 11:33

推 Pinohsin 世足每屆的科技進步都令人驚艷然後nba沒進步就算 01/30 11:33

→ same60710 視啊XD 01/30 11:34

→ Pinohsin 了還會退步 01/30 11:34

推 Hard1980 修改挑戰"制度"比較實在+1 可以參考netflix紀錄片 01/30 11:34

→ peter080808 實際上裁判和打者也不是用真的本壘板上方腰帶膝蓋 01/30 11:34

→ peter080808 之間區域判好壞球 01/30 11:34

→ peter080808 沒人能真的看到球是否真的進好球帶都是投手投出後 01/30 11:36

→ peter080808 和軌跡瞬間判斷 01/30 11:36

→ peter080808 真的靠電子好球帶影響最大的是內角高球很多打者和 01/30 11:38

→ peter080808 主審判斷過高的壞球其實是好球 01/30 11:38

推 k798976869 裁判是聽聯盟指示的啊 01/30 11:39

推 penolove5566 裁判報告真的超爛，有什麼用？ 01/30 12:01

推 ByNash 挑戰成功可以繼續挑戰就好了 01/30 12:03

推 rex03187 聯盟作法就是不留下證據的操控裁判啊 01/30 12:07

推 pejawade 建議NBA 增加，比數差3分內的最後一擊的進攻可無哨 01/30 12:24

→ pejawade 音挑戰，反正都最後一擊了，看個回放多10幾分鐘也不 01/30 12:24

→ pejawade 影響比賽節奏，至少勝負可以交給球員跟科技。 01/30 12:25

→ shellback 科技不是重點重點是裁判即時看到場上大螢幕重播明 01/30 12:30

→ shellback 顯誤判也不會改判 01/30 12:30

→ shellback 足球VAR最大的進步是有個位階接近主審的裁判組可以 01/30 12:32

→ shellback 提醒主審重新判定 01/30 12:32

推 zyic 想太多 01/30 13:31

推 Slime945 支持判錯扣錢，贊同者樓下請吃雞排 01/30 14:03

推 Childishan 什麼叫做一球而已 30隊都有機會中獎的 01/30 14:07

→ Childishan 事已經行之有年下次就換你支持的球隊 01/30 14:07

→ Childishan 什麼狗屁叫做一球而已 01/30 14:07

推 little8love 已經操控超級久了吧一堆很扯的 01/30 15:51

→ little8love 界外救球圓摸毛犯規天龍八步微笑吃T 01/30 15:52

推 peter5140 都是在配合盤口，現在裁判都被莊家收買 01/30 19:12

推 Ric2719 因為就算現在這樣也沒什麼人因此拒看 01/30 21:25

推 Smallgisp4 問了就是沒有哈 01/31 00:04

→ togetfree 科技用的最爛的就籃球啦 01/31 01:35

噓 LucasGiolito 改不改狂粉和這個板的人都會看聯盟當然不鳥 01/31 11:34

→ LucasGiolito 更別說那些當地粉絲 01/31 11:34