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Over the last few seasons, the Philadelphia 76ers have remained one of the best teams in the NBA. The credit for it goes to none other than Joel Embiid and his rise to becoming a phenomenal superstar. But unlike traditional big men, Embiid doesn't rely much on his game in the post to dominate players. Instead, the 76er s superstar has a pretty solid shooting ability. 在過去的幾個賽季裡,費城76人隊一直是NBA最好的球隊之一。 這要歸功於Embiid這位非凡 的超級巨星。 但與其他傳統的長人不同,這位76人隊的超級巨星有著相當紮實的投射能力 。 This is what makes Joel Embiid a great modern-day center. However, NBA legend Ha keem Olajuwon recently took a dig at Embiid for shooting many 3-pointers instead of dominating in the paint. 這就是Embiid成為一個偉大的現代中鋒的原因。然而,Hakeem Olajuwon最近對Embiid進行 評判,因為他投了很多三分球,而不是在油漆區去發動主導。 Take Embiid. Olajuwon likes him and has given him advice, but he has questions. “He’s got all the moves, but leveraging the moves is different. Why would he b e shooting threes?” Olajuwon asks. “He has the advantage every night, and if I have the advantage, I’m going to wear you out.” Olajuwon: Embiid擁有內線球員所有的技術動作,但如何利用這些動作是另一個問題。 他為什麼要投 三分? 他每晚都有很大的體型優勢。 如果我面對防守者有這種優勢,我會耗死對方。 But threes? “That’s settling! When I’m tired, I settle. You don’t settle whe n you’re trying to win. You don’t start the game settling!” 但是三分呢? 只有我累了,我才會這樣打。 如果你想要贏,你不能這麼這樣打。 你不能 比賽一開始就打的如此安逸。 The Philadelphia 76ers continued their great form against the Portland Trail Bla zers. and registered another win this season. Embiid continued his dominance, an d after the win, the 28-year-old gave a response to Hakeem's recent criticism. 76人在對陣拓荒者的比賽中繼續保持著他們的良好狀態。在勝利之後,這位28歲的球員對Ha keem最近的批評做出了回應。 Joel Embiid on his new favorite spot on the floor, the elbow/nail area: "From th e time that [Doc Rivers] got there, the first thing that he told me was I need t o figure out where I want the ball. Obviously before it was in the post, but lik e I mentioned in the past, posting up and posting all game long is easy to doubl e. It's funny when you've got these old guys always talking about posting up, yo u need to spend time in the paint and all that stuff. You can't win this way any more. It's not the fricking 90s or 80s like it used to be. So, they must not hav e any basketball IQ. Embiid接受了採訪被問到自己在場上最喜歡的位置時表示:Doc來到球隊告訴我的第一件事 就是,我需要弄清楚我想要的要球位置。 顯然,在以前是在低位。 但是就像我之前提到的 那樣,整場比賽都打低位,你很容易被包夾。 那些老人們總是在談論著低位、說你必須一 直待在油漆區,這真的很搞笑。 你不可能再以這種沒有實質性的方式贏球了。 現在不同於 80、90年代了。 所以,他們肯定沒有任何籃球智商。 But going back to what I was saying, [Doc] told me that I need to find the area on the floor that I'm most comfortable with. And obviously me and Drew [Hanlen], we studied a lot. We just started figuring out, 'OK where can I be a better pla ymaker, and when I can be a better scorer without being easily doubled?' And tha t was at the nail. So, we started all of our work basically in those areas." 但回到我剛才說的,Doc告訴我,我需要找到自己在場上舒適的區域。顯然我和我的訓練師 就此研究了很多。我們剛剛開始搞清楚,我在哪裡能成為一個更好的組織者,我在哪能成為 一個更好的得分手而不會被輕易包夾。這是關鍵所在,所以我們的工作集中在了這些區域。 https://pse.is/4ntgls -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.22.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1674225425.A.73A.html

推文 (528)

oooellis 實話,老人真的鳥 01/20 22:38
kickvsbrad 確實 現在是可以手銬防守的年代了 01/20 22:38
sony0223098 罰球線嗎 01/20 22:38
kickvsbrad 要怎麼切入低位 直接鎖住慣用手 01/20 22:39
twjeremy 確實 老人懂什麼 罰球最輕鬆 01/20 22:39
EvansChang 試著說說看買飯吧 01/20 22:39
loserloser 確實 歐拉那個年代的球星放到現在只會被打爆 01/20 22:39
loserloser 老人 時代不一樣了 01/20 22:40
handsomerson 他有冠軍 01/20 22:40
pongbao 所以你幾罐 01/20 22:41
a10141013 低位單打早就過時 現在是一分球的時代 01/20 22:41
alex0919x Wow 01/20 22:41
dragon803 Embiid就是因為有所有技術攻擊範圍才能到3分啊 01/20 22:41
dragon803 歐拉很堅持要低位有點疑惑 01/20 22:42
s128222582 會嗎?你那麼金 隨便兩下都是罰球線欸 01/20 22:42
PeterHenson 這年頭堅持低位的中鋒差不多都下去了 01/20 22:42
aoc7175 這咖講話沒幾句能信的 01/20 22:43
PeterHenson 沒一點外圍技術沒用 01/20 22:43
s128222582 堅持低位的中鋒下去?那是因為他們不夠強 01/20 22:43
kakain 比較認同有實戰需求的現役球員發言,拜託,如果真的 01/20 22:44
s128222582 Zion 字母 他們看起來不介意被包夾欸 01/20 22:44
takataka 真的 01/20 22:44
s128222582 他們有投三分 說是說我要找讓自己舒適的方式? 01/20 22:44
LEBR0NJAMES6 老人整天吵低位真的好笑 01/20 22:44
chrisplash 最好笑的是SI訪談歐拉狂稱讚的Jokic 3PA 2.3跟鉛筆 01/20 22:44
lillardfor3 場均20初的批評30+得分王 01/20 22:44
takataka 可是你沒有戒指 01/20 22:44
chrisplash 3.2根本沒差多少XDDD 01/20 22:45
dragon803 主要是Embiid低位次數還是多的 他只是把攻擊範圍跟 01/20 22:45
PeterHenson 你有在看球嗎 字母跟Zion怎麼打球的你知道嗎 01/20 22:45
taikonkimo 本來就是 現代籃球根本不適合在低位慢慢磨屁股了 01/20 22:45
ctttttt 關鍵字 組織者 現在要打開位置給切入 所以他選擇到 01/20 22:45
lmyu 因為鉛筆面對包夾的傳球非常糟糕,像大歐都可以輕 01/20 22:45
ctttttt 外線打組織 01/20 22:45
lmyu 鬆找到射手,鉛筆被包夾就很容易失誤 01/20 22:45
dragon803 打法延伸出去變成超大號側翼的感覺 但就是因為有夠 01/20 22:45
dragon803 多技術才能這樣做啊@@ 這沒啥問題吧 01/20 22:46
s128222582 我知道啊 so? 我只知道他們不會說我要舒適我要投三 01/20 22:46
KAPPAK184 被包夾不就表示你有一個隊友沒人守嗎? 01/20 22:46
Qorqios 01/20 22:46
kevin789 推 老人想法過時了 01/20 22:46
kakain 比較認同有實戰需求的現役球員發言,拜託,如果真的 01/20 22:46
chrisplash Embiid現在在肘區接球單打真的蠻無解的,中距離超準 01/20 22:47
kakain 打低位對現代比賽更有影響力,比賽自然會朝著那個方 01/20 22:47
kakain 向走,打職業誰不希望在場上秀起來,拿出成績簽份大 01/20 22:47
s128222582 當你有碾壓人的體能的技術時 你本就不該放棄這優勢 01/20 22:47
kakain 約,高談闊論總是比較簡單啦 01/20 22:47
PeterHenson 知道就不要出來講話給人笑了 先講說堅持低位的不夠 01/20 22:47
PeterHenson 強 再講說打法根本不是歐拉形容的那種例子 01/20 22:48
ctttttt 但我覺得一切都是效率 當你像歐肥一樣 得兩分效率 01/20 22:48
ctttttt 很高 那當然可以 可是現在重點是得兩分準不一定有 01/20 22:48
yellow528 實話 01/20 22:48
ctttttt 效 重點還要快 高效 01/20 22:48
ArlenBeard 鉛筆就不太需要低位吧 他中距離夠準 3分也沒什麼敢 01/20 22:48
PeterHenson 動動腦想看看自己在說什麼吧 可憐 01/20 22:48
ArlenBeard 01/20 22:48
MK47 確實 我爺爺也說算盤看得到比excel穩定多了 01/20 22:48
cloki 老人想的還有硬漢心態吧,被多少個包都應該幹得過去 01/20 22:49
taikonkimo 小丑傳導已經是歷史等級的中鋒了 有看小丑成天低位 01/20 22:49
Hakase5566 鉛筆的三分球比例已經算不高了 不懂大夢怎麼會拿這 01/20 22:49
NIKOGAKU 躺地板比較快 https://i.imgur.com/fL5xaov.gif 01/20 22:49
taikonkimo 01/20 22:49
Hakase5566 點來講 要也是批評唐詩吧 01/20 22:49
PeterHenson 小丑那種等級的視野 你找正常的後衛也沒幾個 01/20 22:49
dragon803 可是Embiid沒有放棄輾壓的優勢 ,他是把自己的優勢 01/20 22:50
taikonkimo 傳導技能頂天的也沒在低位不是嗎 01/20 22:50
dragon803 給全能化來幫助球隊 要低位3分 持球切入造空間給隊 01/20 22:50
cloki 鉛筆那種說法明顯更加合理 01/20 22:50
dragon803 友都可以 變成打的像側翼的中鋒 這沒啥問題吧 01/20 22:50
josephpu 中鋒如果要打組織,低位應該是比較好的發起點 01/20 22:50
ctttttt 今天看了最近的勇士打賽提 一開始勇士+3+3 賽提用 01/20 22:50
ctttttt 切的+2+2 一下就打出落差了 花24秒打光得兩分很吃 01/20 22:50
ctttttt 虧,對面一直+3然後推回合數 打慢還是會被拉快 最 01/20 22:50
ctttttt 後就要抉擇 01/20 22:51
lgates D.Wade: 01/20 22:51
kevin789 三分平均也才出手幾次 01/20 22:51
PeterHenson 鉛筆是沒冠軍沒錯 真的要用冠軍論成敗的話 那二十年 01/20 22:52
ksuenjjr 1分1分拿比較腳踏實地 01/20 22:53
hjhhj1234 意思就是被包夾也要幹進,巨星這麼軟 01/20 22:53
PeterHenson 來只有一個歐肥算中鋒當核心的冠軍欸 01/20 22:53
yellow528 現在讓中鋒打低位,不如讓他們上高位持球,面框的 01/20 22:53
yellow528 效率搞不好還勝過低位 01/20 22:53
KhePri 確實 都會不是更好嗎 01/20 22:54
EZ78 鉛筆以前明明就很沈迷低位 01/20 22:54
johnli 老人還在整天低位 連MJ都知道三分線縮短要多投三分 01/20 22:55
hui000807 大夢放到現代nba也會自己開發三分啦 01/20 22:55
EZ78 只是他低位真的相對更好針對才改打法的 再加上裁判 01/20 22:56
yellow528 場均33分的中鋒被這些老人貶低成這樣真的很不公平 01/20 22:56
johnli 時代趨勢甚麼比較有利就會朝哪裡發展 還在整天低位 01/20 22:57
EQUP 因為鉛筆壓根不會傳球,他真該去看看小丑怎麼打低位 01/20 22:57
josephpu 可鉛筆沒阿肥那分球視野,只打低位就等著被狂包夾 01/20 22:57
EZ78 真的對他中距離自摔蠻買單的 效率能更高打低位才是 01/20 22:57
islandant 個人覺得很大一個原因是他低位分球不夠強 01/20 22:57
EZ78 比較差的選擇 01/20 22:57
depo 手銬防守就好了,還什麼低位 01/20 22:57
booth 鉛筆的mvp被偷了其實 01/20 22:57
chrispipi 會什麼根本不重要,裁判給你球罰讓你放手才是硬實力 01/20 22:58
islandant 他比較適合面筐拉開 01/20 22:58
Gowther 大夢是MJ說如果他不是他自己最想成為的球星,你可 01/20 22:58
EQUP 77也會打低位,小丑也會打低位,他們的單打能力和傳 01/20 22:58
Gowther 以想想他有沒有籃球智商 01/20 22:58
EQUP 球技巧以及高球商讓對手顧此失彼,說白了就是鉛筆打 01/20 22:58
EQUP 低位不行,不是低位不行 01/20 22:58
islandant 給球或切入或投籃分球壓力都會比較低 01/20 22:58
tyrone0923 這個純粹就是大夢的觀念無法適應現代打法而已 01/20 22:58
johnli 會打低位跟常打低位是兩碼子事 01/20 22:59
meatmm 被西門逼出來的能力 因為西門不投外線 只好他出去 01/20 22:59
s920223 翻譯:直接買犯罰球一樣是兩分 幹嘛那麼累 01/20 22:59
Hard1980 其實各有道理 古歐拉的腳步沒人會 現代追求效率合理 01/20 22:59
tyrone0923 就像上面說的,大夢如果在現在打球,也會去投三分的 01/20 23:00
hughjetman Jokic的低位跟Embiid的低位打法就不一樣啊,Jokic 01/20 23:00
doooooooooog 我看大夢是以為鉛筆狂低位就能碾壓 01/20 23:00
hughjetman 比較接近大夢低位後用腳步在禁區附近終結,Embiid 01/20 23:00
doooooooooog 但根本不知道他在低位被夾就是準備失誤了 01/20 23:00
hughjetman 的低位是用來清出投射空間的,還有低位後的分球能力 01/20 23:00
hughjetman 也差很多 01/20 23:00
brian040818 現在愛打低位的幾個都馬有分球能力 01/20 23:01
kakain 不就是離開崗位的資深前輩,嫌棄實際在線上工作,有 01/20 23:01
kakain 業績壓力同仁的論調,真的這麼有用的建議,不用紙上 01/20 23:01
kakain 談兵,球場上的人自己就會去找到那些方法,這些人有 01/20 23:01
kakain 實際走到球場上打出成績的剛性需求好嗎 01/20 23:01
metalj 近十多年不是低位的meta,就把三分納入攻擊手段。什 01/20 23:04
metalj 麼樣的規則造就什麼樣的球星 01/20 23:04
a2156700 來啊 執教說話 01/20 23:04
aresa 老人低位是歐肥改規則前的禁區 01/20 23:05
jakewu1217 你只會哭 01/20 23:05
EQUP 根本就在於傳球阿,鉛筆不是不會低位單打,雖然他低 01/20 23:05
EQUP 位終結不如小丑效率高得分高,但也算是聯盟前列水準 01/20 23:05
EQUP ,問題是低位強就一定會被夾,鉛筆被夾就死了,小丑 01/20 23:05
EQUP 被夾他的傳球會讓對手先死 01/20 23:05
flicker36 嘴得好 01/20 23:07
google60411 77和小丑能低位是因為他們是也很廣啊...... 01/20 23:07
google60411 視野 01/20 23:07
metalj 90年代競爭沒現在那麽激烈欸,每隊普遍有幾個身材不 01/20 23:07
metalj 到位的,現代NBA連替補末端都6呎5以上,練得超結實 01/20 23:07
sustainer123 低位就老人打法 01/20 23:08
gary360 低位真的過時了 現在各種輪轉防守 綠葉球員也都有一 01/20 23:08
lillardfor3 說投三分是偷懶 那在籃下等吃餅的不就更懶更廢 01/20 23:09
yamatai 低位很強的 是拿到球馬上會有人包夾 馬上製造空檔 01/20 23:09
Leaflock 鉛筆會一分雨 老人會嗎 01/20 23:09
yamatai 甚至歐肥那種在季後賽沒拿球就兩個人在他旁邊了 01/20 23:09
gary360 定身材 沒好的傳球功力 只會被夾到無法自理 01/20 23:09
EZ78 其實老人打法技術戰術沒有消失就是 都會用其他的方 01/20 23:10
yamatai Jokic 的話,他低位背框打得很好 高位切入也會 01/20 23:10
EZ78 式出現在場上 01/20 23:10
yamatai 你一去包jokic他有七八成會傳到空檔球員手上 01/20 23:10
leg0125 教練也沒辦法幫助解決低位發動被包夾 01/20 23:11
yamatai 幾乎沒有人在包夾Jokic才會導致他想單打拿分很輕鬆 01/20 23:11
fansla 有了冠軍再來講吧恩彼得… 01/20 23:11
EZ78 低位現在明明還是蠻常出現在場上的 依然是錯位攻擊 01/20 23:11
Leaflock Jokic低位很猛啊 而且隨便分球跟鬼一樣 鉛筆被夾就 01/20 23:11
EZ78 最有效率的方式之一 01/20 23:12
Leaflock 不行了 不過還有絕活體毛哨護體 01/20 23:12
leg0125 雖然鉛筆中距離非常準 但三分球期望值還是高得多 01/20 23:12
EZ78 只是現在技術要求都更加全面了 才有頻率變低的錯覺 01/20 23:13
WinDeity 你在罰球線上拿球最舒適吧 01/20 23:13
yamatai 現代籃球是防守擴很開 所以Embiid高位切入很好吃 01/20 23:14
kaga1991 確實 01/20 23:16
zxzxzxzxzxzx 鉛筆又不是沒用低位 只是沒有每一球都低位而已 01/20 23:16
PPPBEAR 投三分你不能要犯是吧 01/20 23:16
SuikaJasper 如果低位能贏鉛筆應該算很喜歡打的了,問題是他強項 01/20 23:18
SuikaJasper 是身體條件搭配全方位的技術,不是阿肥77那種超強組 01/20 23:18
SuikaJasper 織空間感,他就沒法在面對從盲點包夾時看都不看就傳 01/20 23:18
SuikaJasper 到對的位置上,最大程度運用自己的天賦能算安逸嗎? 01/20 23:18
mirac1e 老人低位就是從打到尾磨屁股打法 早就不流行了 01/20 23:20
a30332520 有些人只會看數據。你打低位沒進還有機會二波籃板 01/20 23:21
a30332520 與造犯規,投籃沒進什麼都沒了 01/20 23:21
x23602360 那是你面對包夾的處理不夠細膩啊… 01/20 23:21
panjanhon 低位單打很花時間又耗體力 你能打多長時間 01/20 23:21
a30332520 場上身高最高投外線沒進誰幫你搶籃板? 01/20 23:21
z24262324 只要沒傳球視野,低位就不好用 01/20 23:22
peter211183 Embiid 0冠0MVP 不懂在屁話甚麼 01/20 23:22
thebestone 歐拉朱旺到現代會被打成歐拉迪波 01/20 23:22
mjordanlin 季後賽遇到真防守,還不是打不出來 01/20 23:22
BryantChan 怕被包夾也是蠻好笑的 01/20 23:23
kingroy 中鋒要組織在高位視野好很多,低位就是為了吸包夾 01/20 23:24
kakain 按照某些人的邏輯,羅素爺要是還在世,講什麼應該都 01/20 23:25
kakain 是聖經真理般的存在,沒有討論的空間 01/20 23:25
kingroy 鉛筆的低位跟歐拉歐肥他們低位效果不一樣的地方是後 01/20 23:26
kingroy 面兩位被包夾也能打掉時,被包時傳球都很好 01/20 23:26
kingroy 而且人到低位不代表空間不好拉開,防守防要協防時弱 01/20 23:28
kingroy 邊常常會要一守二 01/20 23:29
kingroy 中鋒整體兼具傳球能力跟低位破壞力的現在沒幾位了, 01/20 23:30
kingroy 自然會覺得中鋒現在打低位效率不好 01/20 23:30
Mentha 我認為現在無論哪個位置幾乎都不太打低位 01/20 23:32
kingroy 但Jokic在0-10英尺命中率都在六成以上,基本上比三 01/20 23:32
kingroy 分四成期望值還高 01/20 23:32
Mentha 效率並不是很好應該才是原因 01/20 23:32
kingroy 鉛筆在籃下0-3英尺八成命中率,但他在3-10英尺命中 01/20 23:34
kingroy 率只有4成5,他的情況就真的沒法這樣打 01/20 23:34
autechre jokic減少很多中投 基本像是大號的火箭哈登 01/20 23:34
autechre 鉛筆進攻分散程度現在跟KD比較像 01/20 23:35
kingroy 歐肥全盛期也比這低但歐肥情況太特別,基本上他在場 01/20 23:36
kingroy 就會被包夾完傳到外線空檔 01/20 23:36
gentleman317 鉛筆面框跟鬼一樣 01/20 23:36
Landius 單純效率問題,鉛筆以中鋒球員論攻擊範圍廣沒有一定 01/20 23:37
autechre 所謂的低位破壞力主要還是來自破壞防守陣型 01/20 23:38
Landius 要卡在那個位置玩統治力吧? 01/20 23:38
autechre Olajuwon不把Jokic抓來批三分大概因為他是行走三脅 01/20 23:40
kingroy 鉛筆的情況是他投三分期待值比他在籃下0-3英尺以外 01/20 23:40
kingroy 的出手都要來的高,Jokic是二分球跟鬼一樣,二分球 01/20 23:40
kingroy 各距離都是怪物命中率一樣 01/20 23:40
autechre 而鉛筆比較像歐拉跟歐肥那種普通傳球能力的大個子 01/20 23:40
KIMCHAEWON 我只知道現在規則可以手銬防守 不怕老人低位 01/20 23:40
autechre 所以歐拉希望鉛筆能在低位破壞對手陣形這樣 01/20 23:41
kingroy Jokic16英尺外的長距離兩分投到65%命中率 01/20 23:41
z24262324 都被包夾後傳到外線空檔,想必助攻數一定很多吧? 01/20 23:41
luck945 是在說只強調低位沒意義吧 01/20 23:41
kingroy 76人幫鉛筆在外面最大好處是把內線也拉出去能讓哈登 01/20 23:42
kingroy 好切點 01/20 23:42
kingroy Dirk 長距離兩分最高也才5成出頭 Jokic現在就是神獸 01/20 23:44
kingroy 狀態 只要他體力條夠就很扯 01/20 23:44
gigiii1134 鉛筆真正的進化就是突破低位迷思而轉到高位打面框呀 01/20 23:44
gigiii1134 時代不同了老人們,現在面框亂撞才能要犯,低位無球 01/20 23:45
gigiii1134 卡到死 01/20 23:45
gigiii1134 歐拉自己來現代打球一樣會發現運球亂撞有多爽啦,夢 01/20 23:45
gigiii1134 幻步直接變歐洲步 01/20 23:46
yamatai 現在真的摸毛都犯規 連垂直起跳手舉正上方都可以犯 01/20 23:46
gigiii1134 說不定連歐肥都會改打字母式橄欖球,歐肥又不是不行 01/20 23:46
SuikaJasper 現代機動性籃球你要把低位當主要武器唯一解就是超強 01/20 23:47
SuikaJasper 組織視野,這是天賦,鉛筆有進步但就真的不是這塊料 01/20 23:47
Alipapa 鉛筆你很勇哦 簡直不把我們貴古賤今迷們放在眼裡啊 01/20 23:47
yamatai 現在一堆切入投籃都是身體前傾故意撞手的 超難看 01/20 23:48
gigiii1134 其他人就算了,鉛筆剛好就是能低位但轉高位更吃香的 01/20 23:50
gigiii1134 鉛筆自己的體悟一定比一輩子被老害耍的魔獸鮮明多了 01/20 23:50
gigiii1134 時代變了,大人 01/20 23:50
alex0973 歐肥:我他媽直接撞進去更簡單 還低什麼位? 01/20 23:52
keichi 看看今年金身走到哪 01/20 23:52
tommy123310 大夢在現代如果會去投三分,那現在是在講幹嗎 01/20 23:54
cktony 低位不如手牽手 01/20 23:56
coiico 鉛筆也7年了 依照他的傷病史 也不算年輕了 01/20 23:58
laiwayptt 以前NBA規則不能守區域,我相信大家都知道 01/21 00:02
laiwayptt 美國國家籃球協會(NBA)在在2001-2002賽季之前不 01/21 00:03
laiwayptt 允許區域聯防戰術,後來才開放 01/21 00:03
coiico 鉛筆立論最大的問題是歐拉有奪冠而他沒有 所以鉛筆 01/21 00:05
coiico 還需要證明 01/21 00:05
EZ78 現在很少球隊把區域當主要的防守方式了啦 那個不是 01/21 00:07
EZ78 原因 01/21 00:07
yoyonigo 沒錯 打低位直接牽手就能守住了 01/21 00:08
YellowTiger 鉛筆是對的 以前他也是喜歡像傳統中鋒一樣在低位深 01/21 00:09
YellowTiger 處接球 缺點也是他所說的 容易被包夾 而你被包夾還 01/21 00:09
YellowTiger 要出手就很明顯是不聰明的選擇 加上現在的區防 你 01/21 00:09
YellowTiger 球也不是這麼容易傳的出去 低位在現代就是顯得較沒 01/21 00:09
YellowTiger 效率 所以他之後也改良了 在哪裡可以當更好的Play 01/21 00:09
EZ78 主要還是現在球員速度快太多了 recover與輪轉的速 01/21 00:09
YellowTiger maker 在哪裡可以有最舒服的出手 面框還是背框 高 01/21 00:09
YellowTiger 位還是低位 他也成為了一個場均33分的中鋒 這是大 01/21 00:10
YellowTiger 夢也沒能做到的 他還有7成的禁區命中率和35%的三分 01/21 00:10
YellowTiger 所以誰還要磨低位? 01/21 00:10
EZ78 度不太會放任你慢慢磨 除非你有超級出色的視野可以 01/21 00:10
EZ78 直接破壞對方的輪轉 像Doncic一直低位又慢也沒啥 01/21 00:10
YellowTiger 大夢很屌 但把低位當唯一解是不能在這時代統治的 01/21 00:11
EZ78 問題啊 01/21 00:11
YellowTiger 當個中鋒身材的側翼前鋒不香嗎 01/21 00:13
bigriffon 沒有以前的非法防守,,現在守區域,低位就是沒落了 01/21 00:14
EZ78 現在根本沒有幾隊在天天區域的 別雲了= = 01/21 00:15
EZ78 現在都是一樣人盯人 只是你低位會有2 3個人包上來 01/21 00:17
autechre 區域主要還是用在個體強度差不大的情況… 01/21 00:17
EZ78 然後你傳導速度跟視野不夠的話很難去懲罰對方的輪 01/21 00:17
EZ78 轉 但當然啦 輪轉爛的球隊如湖人還是存在的 01/21 00:17
gigiii1134 077是自己運球進去,中鋒不出來拿球在那邊對推超虧 01/21 00:17
gigiii1134 鉛筆推到腳軟要到球被夾還是得傳給西門投籃 01/21 00:17
YellowTiger 守區域就是等死 看要被三分投死還是要被擋死 01/21 00:17
gigiii1134 自己出來拿球碰瓷一下就能罰球,連卡位都不用 01/21 00:18
sengoddard 老人就是以為世界都跟他們一樣停滯不會進步啊,不 01/21 00:19
EZ78 甚至如果你隊上有人沒外線的話中鋒甚至會直接放空 01/21 00:19
EZ78 來包夾 現在低位就很難當唯一武器了 01/21 00:19
sengoddard 知道自己落後多少了。 01/21 00:19
gigiii1134 強如歐肥被夾也是眼睛看三射傳,想想歐肥坦克切吧 01/21 00:19
gigiii1134 直接出來要球,省得在那邊看Kobe後仰 01/21 00:20
Goatrae 老人到現代打球可能也一樣這樣打啦 在那嘴砲而已 01/21 00:22
YellowTiger 上面一堆說低位過時了 也不算是 只是頻率變低了 而 01/21 00:22
YellowTiger 且鉛筆現在還是會打低位 不過你不可能像那些以前的 01/21 00:22
YellowTiger 中鋒一樣整場一直打低位 01/21 00:22
idlewolf 很簡單啦 就效率兩個字 01/21 00:23
idlewolf 高效又有好成績 自然就會變主流 其他講再多都沒用 01/21 00:24
YellowTiger 你只要一直打低位大概五分鐘 對面教練就準備好戰術 01/21 00:25
YellowTiger 來對付你了 看要切斷路線還是設陷阱來逼你過度深入 01/21 00:25
YellowTiger 然後造成失誤 低位還是會成功 但效率會變低很多 01/21 00:25
JusufNurkic 因為他傳球普通 低位不能破壞防守 只會被包夾 01/21 00:26
YellowTiger 還有雖然鉛筆的傳球雖然沒小丑這麼鬼 但也夠用了 01/21 00:27
YellowTiger 至少比大夢鯊魚還好 01/21 00:28
JusufNurkic 哎個兩下要飯比較實在 01/21 00:28
autechre 其實歐拉傳球能力也沒比鉛筆好多少 01/21 00:28
autechre 除卻外線投不投的問題 是否低位對拉開空間更有價值? 01/21 00:29
autechre 感覺會是比較有論辯價值的議題 01/21 00:29
ted0217 話術都一模一樣 90年代身材差舉一下數字好嗎 01/21 00:35
BadGame 所以他的意思是 拿到球就要幹到底? 那金塊小丑.. 01/21 00:37
pett 鉛筆就沒大夢強啊 01/21 00:43
Dubufan0528 幫哈登擋拆 接球就投 輕鬆多了 01/21 00:45
s1031629 當初鉛筆就是很愛打低位但包夾後的傳球又很糟 01/21 00:46
gigiii1134 那些中鋒老害有種就出來帶隊主打低位呀,很強? 01/21 00:47
joemovie 有冠的沒籃球智商,那沒冠的是? 01/21 00:47
s1031629 拉開來打面框反而得分效率都提高 01/21 00:47
gigiii1134 愛大球的一堆教練都只能打小球了,不爽去打裁判呀 01/21 00:48
s1031629 而且現在射手也不是什麼固定站底線而是跑位掩護後出 01/21 00:48
s1031629 現在底角,真的給鉛筆整場磨禁區他覺得被束縛失誤也 01/21 00:49
s1031629 壓不下來 01/21 00:49
sedellchan 因為鉛筆低位打不進去,就是這樣,有時候看到錯位 01/21 00:55
sedellchan ,還拉出去投2分,問號 01/21 00:55
sedellchan 直接碾了還投 01/21 00:56
Brucetk 歐拉絕對是史上策應能力最好的中鋒之一,去看看他 01/21 01:00
Brucetk 如何跟一堆射手殺爆西區,不要以為助攻少等於傳球 01/21 01:00
Brucetk 能力差 01/21 01:00
autechre 我比較相信Ben Taylor的分析 鉛筆傳球並不算差了 01/21 01:02
jinx55123 就是高估他了吧 意思是你低位可以虐幹嘛賭三分 但 01/21 01:02
jinx55123 其實他不知道鉛筆低位虐不了 01/21 01:02
steiner 怎麼Zion打低位平均得分這麼高,沒被現代籃球淘汰 01/21 01:03
babyMclaren 就低位不夠強,壓不過去 01/21 01:05
monster104 只要能得分都是好球吧 但是低位也要有吧 01/21 01:13
JusufNurkic 鉛筆之前包夾處理就不太好啊 當然西門也是原因 01/21 01:18
Fanlic 其實只是大夢高估了Embiid的低位技術 就這樣而已 01/21 01:27
Fanlic 兩邊都沒有對錯 01/21 01:27
DreamStyle 戰績不怎麼樣還嗆人沒球商 笑死 XD 01/21 01:32
Gumball3000 Embiid這咖只有身材嚇人而已 01/21 01:33
b19900127 這麼厲害應該拿過MVP了吧 01/21 01:36
lota 現在其他位置的球員身高都變高了,而且有在重訓對 01/21 01:46
lota 抗性也強,低位真的不是這麼吃香了 01/21 01:47
AngelNo13 記得他以前就在抱怨西門沒外線害他只能站三分線不 01/21 01:59
AngelNo13 能去低位,現在又換一套說法了喔 01/21 01:59
r05066 被可愛打哭的金身仔也只剩張嘴了 01/21 02:04
s95115260 以前的iordan就只是當初的JR 而已,只是生對時間而 01/21 02:09
s95115260 01/21 02:09
classroom 臉很醜可是射程很遠 01/21 02:16
ARViN17 現在中鋒每個都低位單打比賽會很難看 01/21 02:26
gogojume369 拔掉罰球可能場均不到20 01/21 02:33
virnux 為什麼有體型優勢就一定要打禁區 跟棋王裡的金士傑 01/21 02:37
virnux 明明不擅長運動只因為他身高高就強迫他加入籃球隊 01/21 02:38
virnux 不是一樣嗎 01/21 02:38
sunnyyoung 重建吧 01/21 02:39
pett 其實只是大夢高估了鉛筆的低位技術 不太會 01/21 03:55
pett 鉛筆沒有什麼小勾射的技巧 只會投投籃而已 01/21 03:56
gaiaesque 跟 ola談籃球智商.....? 01/21 04:09
vvnbear 對,你可以打的更舒服,但是你的隊友不一定能因為 01/21 04:26
vvnbear 你而更輕鬆,不想被包夾怎麼當超巨? 01/21 04:27
vvnbear 現在一堆只想自己舒適的球星當一哥,然後球迷只怪 01/21 04:32
vvnbear 副手不夠強,爽都一哥在爽還要怪二哥是什麼道理? 01/21 04:32
do8168125 金身仔 幾冠?幾MVP?幾次第一隊? 01/21 04:49
louisnight 貴古派到現在還不知道期望值怎麼算 iPhone出幾台了 01/21 05:32
louisnight 還不相信科學跟數據 01/21 05:32
zxcasdzsd 笑死 鉛筆講實話就有一堆貴古迷崩潰 01/21 05:33
louisnight 老人的歷史成就當然值得尊敬 但是時代在進步 整天 01/21 05:36
louisnight 講古根本沒意義 01/21 05:36
louisnight 整個冷兵器時代最強的就成吉思汗 他打的過現代路人 01/21 05:37
louisnight 拿手槍嗎? 01/21 05:37
louisnight 手槍就是科學的結晶 然後現在籃球場上的科學結晶是 01/21 05:38
louisnight 三分球 01/21 05:38
louisnight 你有三分能力在那邊不投 到底在耍什麼白癡 01/21 05:39
kauw 根本沒有什麼誰比較厲不厲害的問題,聯盟尺度決定 01/21 05:44
kauw 一切,等金筆沒有罰球可以騙,看他還要不要進禁區 01/21 05:44
DonDonFans 確實 時代在變 所以你幾冠? 01/21 06:32
lexus3310 金筆狂投三分實在不好看 01/21 06:32
skunnyk 金筆扣掉罰球也就是個一般明星中鋒,跟耆宿們距離 01/21 06:37
skunnyk 還大的咧 01/21 06:37
applesck 事實,別再貴古 01/21 06:54
roger2623900 鉛筆明顯比較有道理啊 我有其他武器幹嘛一直用低位 01/21 07:01
xo1100 推文滿滿的散發老人臭還很自豪 厲害厲害 01/21 07:13
Undertaker07 好啦,手銬仔下去吧 01/21 07:15
nnkj 歐拉除了夢幻步跟遠距兩分 他還是一名防守中鋒 01/21 07:21
nnkj 他是上一位同季取得mvp fmvp dpoy的選手 且dpoy2個 01/21 07:23
nnkj 防守帶來總冠軍是古今不變的 也是金筆不如字母之處 01/21 07:27
nnkj 最重要的 歐拉就不是上將與歐尼爾這類型的低位中鋒 01/21 07:38
nnkj 歐拉的得分點比字母還大 01/21 07:40
kaede0711 這是不是第一次被前輩靠北時回擊很兇的xd 01/21 07:47
Amulet1 現在你到低位搞不好還沒拿到球就被包夾是要打個毛 01/21 07:50
Amulet1 以前可以是因為非持球不能包吧 01/21 07:50
namon 我只覺得是現代已經把以前的低位腳步融入切入。看東 01/21 07:51
namon 77有多少切入後開始東轉西轉的方式騙對手,真的完全 01/21 07:51
namon 沒起反應的就直接後仰 01/21 07:51
namon 簡單說來你比較難從起始開始低位磨,但可以用切入創 01/21 07:52
namon 造出局部低位單打的方式 01/21 07:52
vic1201 Embiid傳球其實有在進步啦 01/21 07:53
porter123321 丐筆 01/21 07:53
yuanmi1283 歐拉這種頂尖高手到現代也會轉型其他更有效率的打 01/21 07:53
yuanmi1283 法 存粹嘴砲而已 01/21 07:53
kaede0711 取消非法防守以後低位單打要位的難度大增 經過過去 01/21 07:54
kaede0711 20年的時間防守戰術的淬煉 戰術起手式慢慢從低位單 01/21 07:54
EdwardXIII 鉛筆場均才3次三分出手怎樣也不可能是”狂投三分” 01/21 07:54
kaede0711 打變成擋拆了 01/21 07:54
EdwardXIII 01/21 07:54
kaede0711 看以前比賽就知道不管是不是明星球員 過半場一律就 01/21 07:57
kaede0711 是喂低位 也不管到底效率怎麼 影像追蹤技術加入以 01/21 07:57
kaede0711 後所有進攻模式的PPP都完全公開出來 根本不可能再 01/21 07:58
kaede0711 特地去追求低效率的進攻模式了 01/21 07:58
thirtyto 找哨子 01/21 07:58
kaede0711 https://i.imgur.com/VWziCHF.jpg 01/21 08:07
kaede0711 https://i.imgur.com/rqsX7OQ.jpg 01/21 08:08
EEzionT 唉 這隻打低位多好看 01/21 08:09
kaede0711 可以看得出來即便是阿肥這種史上分球能力最好的中 01/21 08:12
kaede0711 鋒 包括他有很強大的低位能力 他的低位回合數在6年 01/21 08:12
kaede0711 前也排不進前五 而影像追蹤技術15-16才有 如果有更 01/21 08:12
kaede0711 往前的數據我相信差距會更大 難道有人敢質疑阿肥的 01/21 08:12
kaede0711 籃球智商跟低位技術嗎? 01/21 08:12
sbdr 當年四大中鋒有你這金身 都不知道會有多爽 01/21 08:14
peter4503 可惜季後賽你沒哨 01/21 08:20
kyleliu2000 雖然討厭金筆但他說的是事實,什麼時候投籃變成矮 01/21 08:20
David312 這聽起來比較像是歐拉要鉛筆遇到身材輸給他的防守 01/21 08:20
kyleliu2000 個子的權利了,逼迫大個子一定要去打內線 01/21 08:21
David312 者時候應該往籃框死裡打而不是在外面出手,不過鉛 01/21 08:21
David312 筆說的也有些道理,現在的NBA三分是顯學也有成績跟 01/21 08:21
airanfernee 歐拉的確依老賣老 但鉛筆直接嗆有比我懂籃球嗎就.. 01/21 08:23
David312 證明出來,最理想的狀況應該是鉛筆遇到比較弱的防守 01/21 08:23
David312 者就狂吃,逼對面包夾協防,然後鉛筆遇到包夾後再 01/21 08:24
David312 傳球給外圍射手,等於創造射手安穩條件投籃 01/21 08:24
iscl6 確實 那年代球商不高不懂手銬式防守 01/21 08:24
David312 不過說得簡單,實際上被包夾後傳球這塊可能只有阿 01/21 08:25
David312 肥做得好,連歐拉傳球應該也是不如他 01/21 08:25
David312 阿肥很扯,已經走出自己的路了 01/21 08:26
kaede0711 其實別說鉛筆 看我上面貼的阿肥低位回合數就知道了 01/21 08:26
kaede0711 上面一堆人說你不打只是你不夠強 或是不會分球 但 01/21 08:26
kaede0711 阿肥完全沒有這些問題 他的低位回合數一場比賽也就 01/21 08:26
kaede0711 是5次多一點而已 這代表啥? 當代最頂尖的中鋒即便 01/21 08:26
kaede0711 低位單打超級有效率也不會盲目的一種打低位 01/21 08:26
kaede0711 這種實打實數據出來只是證明老人嘴你為什麼不打低 01/21 08:29
kaede0711 位就跟老人嗆你為什麼只有22K一樣 出一張嘴而已啦 01/21 08:29
kaede0711 01/21 08:29
yurian 聽doc看看季後走多遠唷 01/21 08:29
holyhelm 好嘴 差點忘了他才是以前的推特王 01/21 08:29
yurian 先觀望 01/21 08:29
David312 不過歐拉說的體型優勢也是有些道理,鉛筆有個壞習慣 01/21 08:33
David312 就是很會演啊,上次那個手指爆擊加握龜圖超好笑的 01/21 08:33
Leo4891 低位技術不好 策應不強 才在那哭低位沒鳥用 01/21 08:35
Leo4891 沒人叫你一直待油漆區 以前中鋒也是低位中距離兼具 01/21 08:36
likeyouuu 鉛筆: 老人沒有籃球智商 01/21 08:37
abbie1 大夢哪有PTT懂籃球 01/21 08:39
newandnew 歐拉放到現在會被打爆…..真的是小朋友言論欸 01/21 08:45
liusim 低位成本高 對抗多 防守球員的對抗性實際上更強了 01/21 08:53
liusim 不同世代的體能訓練強度不同 現在是體脂控制 重量 01/21 08:54
liusim 訓練是日常的時代 01/21 08:54
dahlia7357 阿肥:包夾是什麼??? 01/21 08:55
liusim 才會有那種誰來體格會輾壓現代球員的說法 結果看體 01/21 08:57
liusim 重 現代中鋒更壯 體態更好的一堆 01/21 08:57
Harrison1814 磨半天不行傳出來 再傳進去再再磨一次 真滴無聊 01/21 08:58
amo0717 PTT好多老人也中招了 01/21 09:08
WLR 發揮自己的才能 01/21 09:09
vvnbear 阿肥低位不多才是因為他技能包多,鉛筆的技能包能 01/21 09:16
vvnbear 跟阿肥比?阿肥能推土的時候推到底,鉛筆錯位還是 01/21 09:16
vvnbear 在跳投,隊友就不會因為鉛筆強而獲得easy basket 01/21 09:16
emptie 正確 01/21 09:18
jungpo 什麼都想要就是人家可以奪冠你不行的原因啊 01/21 09:23
vinc4320 你幾冠 差低 01/21 09:23
PaulPierce34 歐拉錯在鉛筆的低位沒有你和歐肥那麼強 01/21 09:35
brisyeh 先多拿幾個FMVP再說嘴啦!貴今輕古派總是以為以前 01/21 09:38
brisyeh 肯定比現在差,現在強調得分取分的年代,高得分就代 01/21 09:39
brisyeh 表一定更強? 01/21 09:39
kaede0711 靠 話都給你講就好了啊 打的不多說因為沒能力 拉個 01/21 09:39
kaede0711 有能力的數據給你看又改口說因為不需要 01/21 09:39
Demia 的確,打低位不如打罰球線 01/21 09:41
mscmobitai 0冠仔在那叫什麼! 01/21 09:43
flame1983 2>0 01/21 09:43
d8731400 確實 現在打手裁判也不吹了 還是別在禁區耗 01/21 09:44
kaede0711 以前沒有比較差啊 但meta就不一樣 整個進攻模式當 01/21 09:44
kaede0711 然會不同 這就很簡單的道理… 01/21 09:44
narutotha 帶隊連分區冠軍賽都沒摸過的軟蛋呵呵 01/21 09:49
kimmj 手銬防守 01/21 09:53
tahikuro 安德拖坤伯和威廉森拿球位置不是低位| 01/21 09:56
tahikuro 他們都是從外面切入進去 不是低位要球翻身 01/21 09:57
whhw 可是你0冠 01/21 10:03
tahikuro 歐拉得分點哪有安德拖坤伯廣 01/21 10:07
tahikuro 恩比德跳投是2分 小丑推土也是2分有差別嗎 01/21 10:08
tahikuro 小丑硬推的時候他也不傳球都是直接出手 不要扯傳球 01/21 10:09
tahikuro 另外恩比德也也很多底線翻身靠力量硬吃 01/21 10:10
tahikuro 現在的主流之中 中鋒還能得分多就是比較強 01/21 10:11
wylscott 鉛筆因為跟西門同隊才去練三分的 01/21 10:13
KiDCuDi : 01/21 10:24
pajck 中肯,一堆人根本為黑而黑,不喜歡鉛筆是一回事 01/21 10:31
pajck 但當你有更多的技術和功能,就能有更多的戰術配合 01/21 10:32
pajck 為什麼一定要畫地自限只做傳統禁區球員的工作 01/21 10:33
claydt 小丑:我都能打~ 01/21 10:37
babyalley 的確 身手夠多元 幹嘛一定要打低位磨屁股 真的是一 01/21 10:44
babyalley 堆死老人愛貴古 01/21 10:44
deadair 確實 如果歐拉在現代 應該也不會一直在低位要球 01/21 10:46
yurikim 歐拉在現在版本打球 一定整天靠腰為啥犯規都不吹 01/21 11:03
yurikim 現在打禁區蠻吃虧的 01/21 11:04
zero955185 現在是裁判的年代 01/21 11:08
scratch01 罰球金筆仔 01/21 11:15
jevoling 放棄身高的輾壓優勢去跟小夥子拼外線,本來就是蠢 01/21 11:18
Mensholaten 磨屁股就是浪費時間又沒效率 01/21 11:18
Mensholaten 身高優勢投三分一樣有好嗎 誰蓋得到 01/21 11:19
David312 我覺得同樣期望值,三分40趴跟二分60趴,拼進去籃下 01/21 11:22
David312 可以強迫對手內縮,而且越靠近籃下絕對不只60趴 01/21 11:23
David312 這時候被包,分球出來是製造隊友空檔 01/21 11:23
David312 不過說得簡單做的難,現在可能只有小丑做得到 01/21 11:24
David312 76人現在這種給哈登處理可能會比較好,鉛筆也許可以 01/21 11:25
David312 改作苦力,強化在防守跟籃板等等 01/21 11:26
johnli 但小丑沒選擇打更多低位 你覺得他是笨蛋嗎 01/21 11:27
David312 字母哥進攻跟防守都是最頂的,尤其防守算最噁心的 01/21 11:27
johnli 上面都有人貼數據了 小丑也沒多打多少 01/21 11:27
David312 阿肥太特別了,不能用一般中鋒面向考慮他 01/21 11:28
David312 而且仔細看原文,歐拉有提到鉛筆體型優勢 01/21 11:30
David312 比較像是要鉛筆看到對面體型小他太多的直接吃進去 01/21 11:31
johnli 別幫歐拉護航 他說3分就是他累了才會選擇 01/21 11:33
David312 近代籃球中,對上5小陣容靠體型優勢打破僵局或打爆 01/21 11:33
johnli 說鉛筆遇到比自己身材差的不會打內線? 錯位誰會笨到 01/21 11:33
johnli 不硬打 他講的明明就不是這個意思 01/21 11:34
David312 的,也有不少場次,勇士補KD就是來打破僵局用的 01/21 11:34
David312 講真的,歐拉說法其實在這世代可能不完全適用,畢 01/21 11:37
David312 竟可以從三分命中率跟球員體型往上提升看出環境改 01/21 11:37
David312 變,90年代的三分明顯比現在少 01/21 11:38
David312 現在幾乎都是走平均大體型加全員三分路線 01/21 11:39
David312 所以現在才有阿肥這種奇葩逆天中鋒 01/21 11:40
skery3188 教練戰術清開內線單打變少了 01/21 11:41
boshrush 罰球 01/21 11:47
louisnight 邏輯障礙真的多 人家在講低位單打 貴古低能兒在講大 01/21 11:51
louisnight 夢跟鉛筆生涯成就 01/21 11:51
enemyli 這咖整天只會哭夭 跟嘴砲過程 都老梗了 沒人在乎 01/21 12:18
Wil 真的,沒歐拉身手還是別打低位 01/21 12:34
mirac1e 用手銬防守就破解了 誰在跟你打低位 01/21 12:39
PTTakatsuki 雀食 01/21 13:10
BryantKobe 不好好運用自己的優勢 難怪連東冠都打不進去呀 這 01/21 13:37
BryantKobe 跟貴古有甚麼關係 01/21 13:37
johnli 照你這樣講小丑低位打這麼少也是不懂自己優勢嗎 01/21 13:51
ms0545173 確實 以前那些大個子估計每個三分都2成不到 01/21 14:22
julian0203 老人才談低位,我都用嗶位 01/21 14:38
megumirei 沒有籃球智商 自介嗎 沒包夾你的低位也不怎樣 01/21 14:59
aa091811004 現在手銬式打法才是主流 01/21 15:34
ptt98105 大夢現在的成就放在現在聯盟沒有一也是二 01/21 16:07
johnli 貴古迷一直置換概念 是有人質疑他的成就嗎 01/21 16:18
johnli 但他發言就瞧不起現代籃球啊 還什麼累了才去投三分 01/21 16:18
a22122212 大夢的言論看起來對現代籃球一無所知 01/21 16:47
rulDD 鉛筆不能常打低位 因為傳導不好被包就容易失誤 高位 01/21 20:48
rulDD 才是舒適點 沒道理去一直打效率不好的區域 01/21 20:48
ryankuo6666 Embiid 先拿冠軍再來吧 01/21 22:46
leibalung D位吹成這樣 結果打鐵鏗鏘響 01/22 03:09
rolandgjh 沒有人會拿自己的生涯開玩笑,怎麼可能老人懂得事 01/22 11:21
rolandgjh 情現代籃球團隊會不知道?都是考量斟酌過後才選出 01/22 11:21
rolandgjh 比較有效的訓練方式跟打法吧 01/22 11:21
pett 先拿個冠軍再來嗆大夢吧 不會處理保夾的咖 01/23 01:52
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