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作者glen (哈棒波特5-棒棒堂的密令)
標題Re: [外絮] 小范認為MJ在現今會比在自己時代更具統治
時間Sun Jan 8 20:52:57 2023
原文PTT 原始連結 ↗
MJ的影響力如果放到現今來討論會很有趣 不光是他的得分能力 首先是他有沒有辦法得到單季40+? 他其實在1986-87就得過單季得分王 那季平均是37.1 https://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01/gamelog/1987 當年的公牛隊PACE是95.8(當季全聯盟最低!) 他那季也只投進12顆三分(出手66次) 82場球賽裡 得50+分的場次有8場 40+分的場次有29場 這紀錄非常恐怖 單季總得分是3,041 他也是目前最近一位單季3000分以上的得分王 之後在沒任何球員達到這個紀錄 而且當時他才23歲 之後近年來最接近的球員只有 2005-06 的 Kobe Bryant(老大!) 平均35.4/總分2,832 還有 2018-19 的 James Harden(幫主!) 平均36.1/總分2,818 之後NBA的球隊想當然爾拿出各種針對性防守來堵他 https://www.youtube.com/watch?v=NLv2F33snCE
當年的NBA除了PACE偏慢之外,防守也是多半採用單兵盯防+禁區其它人協防的策略 跟現在球賽各種打快讓跟防失效+鋒線早期落位進攻的模式差異非常大 現在的球隊 要整場像影片中古早的活塞貫徹整場盯死的模式應該很難 而且之後的MJ在公牛隊的陣容逐漸完整之後 其實最恐怖的是把力氣花在防守 他位置是SG但他的DWS(Defensive win shares)每一季幾乎都在5以上 以他這種機掰的個性 搞不好把對手守爛 再到對手頭上得分才是他覺得很爽的事情 如果移到今日的NBA 他的得分能不能單季40+我覺得是看他意願 每一季都要40+應該是不可能 但如果在現在防守強度起伏比較大的NBA球賽 全盛期每一季平均35-38對他應該不難 至於他的隊伍或是奪冠能力 以他在NBA場上跟場下練球都這麼機掰的個性 他的隊友大概沒人不敢皮繃緊好好打球 制服組擺爛不做事搞不好也會被他嘴爛 https://www.youtube.com/watch?v=ZFrPq1EZCuI
都50歲了還可以先在場下噴再上場把對面打爛 如果他是全盛期到這季的NBA 我覺得他應該去現在的老鷹隊 把那群防守不知道再做啥的通通嘴爛然後練球再打爛 連對上湖人都可以守成那副一臉散漫的樣子 而他如果是到現今年代才打NBA的話 擴散影響力搞不好還會超越當年 他對NBA的改變是繼承上一代的大鳥VS魔術之後 把NBA球賽的吸引力擴散到全世界 而且他是在網路還沒這麼興盛 都是錄影帶跟電視轉播的年代 但以現在網路傳播快速的程度 以他的球技光是各種扣籃或是拉桿 https://www.youtube.com/watch?v=ijh80PXL65k Michael Jordan Top 50 Dunks
被即時剪成短影片上YT 推特或抖音的擴散傳播速度應該會很可怕 而且以現在薪資膨脹&代言增加的程度 他如果移到現今NBA 每季能得到的收入 應該才讓人難以想像~~~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.9.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1673182382.A.DB8.html

推文 (154)

推 baobeising 得分沒問題 但是喬丹沒禪師坐鎮 能否奪冠？ 01/08 20:54
→ baobeising 喬丹不是戰術發動者 教練的戰術是很決定性的因素 01/08 20:55
推 tsai529 就說了看可愛就知道了 可愛還只是七成喬丹而已 01/08 20:58
→ glen 奪冠與否則又是另一個議題了 副本不能一直開啊XD 01/08 20:58
推 ae6892723 喬丹在現代會遇到組隊的快攻移動掩護三分五星勇 大 01/08 21:00
→ ae6892723 概也就是鐵人版可愛 01/08 21:00
→ Despairile 我覺得jordan放到現在應該先討論時間從幾年到幾年 01/08 21:01
→ Despairile 例如說你各位覺得jordan可能是那一年近NBA 01/08 21:01
→ Despairile 這樣再去分析可能比較準確一些 01/08 21:01
推 sj210444 不過可愛遇到勇士奪過一冠&一地雷就是了 01/08 21:03
→ alittleghost 反正也不能證實，吹起來就對了 01/08 21:07
→ Kobe5210 現沒有任何一個球員可以做出MJ:The Move的空中動作 01/08 21:09
→ Kobe5210 所以不是老球迷貴古,而是現在球員本來就沒有比MJ強! 01/08 21:10
推 BoardTurtle 拿個幾百年出一個的極端值來類比一般球員 太粗暴了 01/08 21:16
噓 e8e88 有意義嗎？ 這跟討論項羽跟呂布誰強一樣 有意義嗎？ 01/08 21:16
推 kuloda 看可愛、吉巴跟DDR在現今NBA的表現，沒有人會懷疑M 01/08 21:21
→ kuloda J 01/08 21:21
推 jesuskobe 他也是在公牛有pippen才能拿冠阿 01/08 21:24
→ jesuskobe 看他之後在巫師連兩季都只能30幾勝 01/08 21:24
→ jesuskobe 沒有好隊友他還是撐不起來的 01/08 21:24
→ jesuskobe 以前媒體沒有現在資訊傳播這麼快,他基掰還可以 01/08 21:25
→ jesuskobe 現在嘴綠隊內練習打個一拳就轟然大波吵多久了 01/08 21:26
→ jesuskobe 他的統治力來自於天時地利人和,換個年代能不能一樣 01/08 21:27
→ jesuskobe 非常難說 01/08 21:27
推 currit 在巫師都幾歲了 01/08 21:28
→ loserloser 要或不要而已啊 現代的PEACE+三分最好是才能拿40 01/08 21:28
→ loserloser 保底50分起跳好嗎 01/08 21:28
→ loserloser *PACE 01/08 21:29
→ glen MJ的機掰不是動手那種 是他的精神折磨地獄 01/08 21:30
→ Brucetk 可愛看喬丹影帶自學就強成這樣，然後你問我喬丹來 01/08 21:31
→ Brucetk 現代會打的如何？ 01/08 21:31
→ glen 他會一直嘴一直嘴 然後一定要比到贏還不停嘴那種 01/08 21:31
推 jesuskobe 喬丹一樣動手拉,kerr就說過喬丹跟他幹架被phil趕出 01/08 21:32
→ jesuskobe 練習場了,跟嘴綠沒什麼差別 01/08 21:32
→ glen 而且這種機掰程度還是他各時期隊友都認證過XDD 01/08 21:32
→ jesuskobe 網路媒體寫起來可能比現在更難聽 01/08 21:33
推 LADKUO56 老喬如果在現在一定被當聲仔好嗎 01/08 21:34
→ LADKUO56 霸球又怪聲一堆 哪可能這麼爽 01/08 21:34
→ jesuskobe 以前球隊內部封閉可以讓他這樣亂搞,現在這樣一定被 01/08 21:34
→ LADKUO56 大概會被寫成這種選手 01/08 21:35
→ jesuskobe 媒體照三餐問八卦,最大的氣氛仔 01/08 21:35
推 ryancho 笑死人拿巫師出來講，退役幾年又跑出來打年紀還這 01/08 21:35
→ ryancho 麼老了 01/08 21:35
噓 LVE 庫里在佐敦防守之前就進球了好嗎？ 01/08 21:36
噓 trayman 那50歲影片一看就媒體操作 認真打現在聯盟隨便一個 01/08 21:36
→ chordate 你忘了一件事，86-87公牛是40勝42敗 01/08 21:36
→ trayman 都可以打爆他吧== 01/08 21:36
→ jesuskobe 有個老漢也是喬丹巫師這個年紀阿,大家酸他不進附加 01/08 21:36
→ trayman 老人就愛貴古 喬丹到現代只會成為老詹眾多手下敗將 01/08 21:36
→ trayman 之一 能偷到一冠都偷笑了xD 01/08 21:36
→ jesuskobe 賽時也沒說他很老阿,喬丹怎麼會就能倖免 01/08 21:36
→ chordate 按照現在NBA的主流意見，MJ一定每篇都被酸刷子 01/08 21:37
→ LVE 什麼The Move這麼累幹嘛？+2會大於+3是嗎 01/08 21:37
→ jesuskobe 86-87喬丹可以出手27.8次罰11.9球 但勝率不到五成 01/08 21:38
→ jesuskobe 用現在講法就是個比幫主還金身的刷子,還霸求自幹 01/08 21:38
→ jesuskobe 現代球員說高pace但也沒有誰能像他一樣投這麼多 01/08 21:39
→ jesuskobe luka 都只能出手22.8次而已 01/08 21:40
推 s310213 巫師喬丹的隊友... 01/08 21:40
→ s310213 如果幫主快被打死了罰這麼多球還可以理解吧 01/08 21:40
→ eno03 分析合理 但講GOAT機掰我覺得不行 01/08 21:41
噓 uyrmb47 繼續唬爛 01/08 21:42
推 alex0973 老喬這種跨越時代的球員到現代一樣是武功絕頂的高手 01/08 21:42
→ alex0973 但是現在的環境 要拿冠軍不一定能完全用他當時那套 01/08 21:42
推 amedes 他來現代 應該很快休息室就出怪聲了 01/08 21:43
→ alex0973 球技絕對OK 個人反而比較難推測老喬在現代的風評 01/08 21:45
→ alex0973 被所有人罵翻? 還是說他照樣強勢帶隊奪冠? 未知答案 01/08 21:46
→ testttt 懷疑有人反串 復出前巫師整年才19勝對比湖人75海XD 01/08 21:49
→ testttt 以前禁區擠滿高大中鋒MJ照樣隨便飛 現在那麼空切爆 01/08 21:54
→ glen https://tinyurl.com/5bjtpyy5 打架事件Kerr的自述 01/08 21:56
→ glen 他可沒搞到像嘴綠 最後還要球團出來洗地收拾 01/08 21:57
→ glen 這就球星程度的差別啊~~~ 01/08 21:57
推 jesuskobe 那是那時不用不代表現在不用,kerr自己不都說不推薦 01/08 21:57
→ jesuskobe 他也說是那時沒什麼,不就代表現在不能這樣玩 01/08 21:58
→ jesuskobe 勇士一開始也不想出來掃地,阿影片就被流出能怎麼 01/08 21:58
推 s925407 如果MJ生在這個時代，這個時代的籃球大概就會像以 01/08 21:58
→ s925407 前80年代那樣。真正的偉人是引領時代潮流的。 01/08 21:58
→ jesuskobe 現在輿論壓力跟以前就不同了,你越大咖被罵越慘 01/08 21:59
推 kshsbug 那些酸人的言論當年通通都有啦 不管奪冠前後 01/08 22:02
推 jesuskobe 三不五時跟隊友打起來,能想像會被媒體怎麼寫嗎? 01/08 22:02
推 jesuskobe 每個年代統治都有各自的方式,也沒人會認為羅素爺爺 01/08 22:05
→ jesuskobe 在喬丹年代能8連霸一樣統治整個nba吧? 01/08 22:05
→ jesuskobe 你是那個時代的統治級球員不代表換個時代一樣成功 01/08 22:06
推 ckm618 成就跟人品無關，MJ 就是Goat 01/08 22:09
推 chiuihsun 士官長嘴到也只能離開了，ki 更是直接喊賣我證明自 01/08 22:11
→ chiuihsun 己，現今球員意識年代，嘴的效用我是持懷疑態度的 01/08 22:11
噓 Remianal 咖哩剛過半場就投進了mj 根本守不住 01/08 22:13
推 ilsr 目前沒人有喬丹的滯空能力+摸毛犯,怎麼擋？ 01/08 22:22
推 JerrySloan Curry這麼強 為什麼不每一球都照你說的投? 01/08 22:23
推 alex0973 提醒大家一下 80年代末期老喬奪冠前媒體罵他也沒 01/08 22:24
→ alex0973 在客氣的 是拿到6個冠軍狠狠把帶隊不佳的風評壓下去 01/08 22:25
噓 stage0317 會被我電爆 01/08 22:39
→ swatch44 可能還是有冠軍但是不是6個未知.. 01/08 22:43
推 taiwanashow 以紅光頭的機掰不服輸個性他在現今聯盟應該還是那 01/08 22:44
→ taiwanashow 個最閃耀的球星 01/08 22:44
推 ryancho 進攻能力先不論，DPOY加上9次防守一隊，目前的得分 01/08 22:56
→ ryancho 高手哪個有一半的防守成就？ 01/08 22:56
推 ryancho NBA能行銷全球，能有今天的商業市場，說是靠他打下 01/08 22:58
→ ryancho 來的也不為過 01/08 22:58
推 Demia 笑死，拉巫師時期出來救援，當年的MJ已經退休兩次 01/08 22:59
→ Demia ，中間還跑去打棒球，結果38歲還可以單場幹50分欸 01/08 22:59
→ Demia 反觀LBJ整天在喊38歲要怎樣，結果根本才剛滿38 01/08 22:59
推 ryusenming 你看喬登在巫師復出的時候離現在也沒多遠 01/08 23:01
→ ryusenming 現在的得分王有誰同時防守也s級的... 01/08 23:02
推 ryancho 他在巫師復出是已經整整退休三年沒比賽了歐，三年沒 01/08 23:02
→ ryancho 比賽耶 01/08 23:02
推 robinnibor 人家6冠。還要讓人問能不能。嘻嘻 01/08 23:07
推 Demia 然後MJ在公牛13年就兩次三連霸六冠，LBJ組團，打了 01/08 23:18
→ Demia 20年才4冠是怎麼跟人家談統治啦 01/08 23:18
推 Artist MJ在巫師第一年受傷前 勝率跟得分都還是很高 01/08 23:29
→ Artist 而且他當時年紀很大 隊友基本上跟現在馬刺隊差不多 01/08 23:31
推 alex0973 我看有人是不懂哦 硬要抓巫師時期的老喬來酸 很勇嘛 01/08 23:32
推 jjler 關鍵在於想當goat 最起碼要無爭議的統治當代 而不 01/08 23:32
→ jjler 是整天被大家輪流車過去 搞得當代球星都一堆冠軍 01/08 23:32
→ jjler 說白了就連當代時都被看沒有了 還想比All-Time 難 01/08 23:32
→ jjler 怪被當笑話 01/08 23:32
推 pett 巫師喬丹硬是把19勝拉高到37勝 根本超強 01/08 23:39
→ pett 而且巫師的隊友 抱歉 跟現在75湖差很多 01/08 23:39
推 pett 巫師在喬丹受傷前 戰績還拉到東四 01/08 23:42
→ pett 在現代籃球 球隊配置都能夠有雙巨頭以上 01/08 23:44
→ pett 喬丹隨便配個巨頭 在加湊過來的根本連霸 01/08 23:45
推 a750717123 在巫師都幾歲了 而且還是退休好幾年沒打球欸 01/08 23:48
→ fe0727 Pippen是他一手帶大的講的好像是揪團來的 01/09 00:18
推 sk89856857 到巫師都幾歲了，沒進季後賽很正常 01/09 01:14
推 WasJohnWall MJ最強的是機體吧 其他都是多的 01/09 01:26
→ WasJohnWall 在SG上他機體就是史上最好的那個 01/09 01:29
推 mrmowmow 巫師第一年跟lbj今年一樣38歲阿，兩個人數據攤出來 01/09 01:53
→ mrmowmow 一比不就知道古跟今那個時代強了嗎？ 01/09 01:53
推 truejoker 那時候的第九沒進季後賽，拿到現在的賽制還有附加 01/09 02:04
→ truejoker 賽可打勒，38歲帶隊成績攤開來還真的是一比就知道MJ 01/09 02:04
→ truejoker 強 01/09 02:04
→ nnkj 喬丹在巫師有75大隊友嗎 01/09 07:06
推 desion30 喬丹不是戰術發動者？他就是戰術核心啊 01/09 07:07
→ nnkj 姆斯在冠軍數吃癟 是因為他沒有轉型為純得分手 01/09 07:09
→ nnkj 喬丹在禪師就任總教練前也是兼助攻手 捨棄後更強大 01/09 07:11
推 desion30 是不是誤會喬丹在公牛有餅吃XDD 01/09 07:13
噓 blue500 這種張飛打岳飛的事怎麼講都行 01/09 08:20
推 Eijidate 喬丹那個時代,我一直以為得分王同時也要是DPOY 01/09 08:36
→ Eijidate 後來Kobe巔峰時也是類似,能攻會守,現在這種球員很少 01/09 08:37
→ Eijidate 很多球員只會攻不會守~ 達不到喬丹當年的程度 01/09 08:37
推 Eijidate 能給喬丹奪冠造成(物理)威脅的應該只有KD勇和TD刺 01/09 08:41
推 mekiael 現代球員就是把體力都用在進攻，防守就隨便了 01/09 08:44
推 mambaforever 喬丹來現代打阿銀還不造神造到爆 01/09 08:46
噓 ms0501948 繼續貴古 01/09 09:45
推 lightingwu MJ心理跟機體一樣強阿，好勝心到近乎變態的程度 01/09 10:07
推 vansucker 拉巫師隊老喬出來沒說服力啦 老喬在巫師第一年上半 01/09 10:16
→ vansucker 季的表現可是 MVP 候選人之一 明星賽前巫師戰績是 2 01/09 10:16
→ vansucker 6-21 25.1分 6.2板 5.1助 1.5抄跟0.5鍋 老喬二月還 01/09 10:16
→ vansucker 滿39歲 是後來受傷戰績跟數據一路滑 01/09 10:16
推 newandnew 受傷那次真的太傷…..不然得分能力就擺在那 01/09 12:24
推 m122228251 喬丹、老大、姆斯這種極度自律的人 01/09 13:38
→ m122228251 到哪個年代都一定能成功 01/09 13:38
推 ohkkweining 看完50灌 真的飛起來沒人能擋 01/09 17:12
推 f1317913 第二次復出都多久沒打比賽了 能比嗎 01/10 12:17
→ f1317913 況且受傷前還不差 01/10 12:17
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