《NBA》Nikola Jokic邁向MVP三連霸之路
編譯:運動喫羊肉
原文:Nikola Jokic is delivering another Kia MVP-caliber season
在聯盟充滿鬼神數據本季,季末的MVP票選肯定會非常激烈。目前Nikola Jokic手上握有
接近場均大三元、61.5%投籃命中率、24.1的ON/OFF DIFF等頂尖數據。如果他能保持整季
,並帶領金塊拿下西區頭號種子,那麼他就很有可能成為37年以來第一位的MVP三連霸。
在季前的各獎項預測中,Nikola Jokic是否能夠成為NBA史上第四位MVP三連霸的球員就成
為大家注目的焦點。與三位先行者(Bill Russell、Wilt Chamberlain和Larry Bird)相比
,以下兩件事Jokic絕對必須達成:
1. 本季數據再度輾壓眾生
2. 個人表現帶領球隊取得好戰績
2022-23賽季目前將近過半,Jokic的確暫時達成了這兩個條件。
球隊戰績佳
丹佛金塊在1/5週四主場擊敗快艇後,以25勝13敗(.658)暫居西區第一,曼菲斯灰熊同樣
為25-13,但由於金塊本季對戰灰熊取得1勝0敗優勢,因此由金塊佔據排頭。
在Jokic的第一個MVP賽季(2020-21),金塊整季戰績為47勝25敗(.653),並列西區第三,
排名全聯盟第五。在第二個MVP賽季(2021-22),金塊戰績48勝34敗(.585),排名西區第六
,全聯盟第十。而在這個他要爭取MVP三連霸的球季,金塊目前是在競爭激烈的西區中暫
居第一,全聯盟則是排名第四
個人卓越表現
接著我們來看看個人數據,與過往兩年同樣地令人印象深刻。Nikola Jokic場均25.6分(
聯盟第17)、FG 61.5%(聯盟第10)、10.8籃板(聯盟第7)、9.5助攻(聯盟第3)、1.4抄截(聯
盟第15)。他以接近場均大三元的成績,在大三元次數排行榜也是以9次位居首位,Double
-double也有聯盟第二多的26次。
下表整理了近三季Jokic的個人數據,讓我們來看看本季與前兩個MVP的賽季的差別。
https://i.imgur.com/iYbWBy6.jpg
Nikola Jokic近三年數據比較(數據截至2023.01.05)
得分
Jokic的第一個MVP賽季(2020-21),從前一季的場均19.9分(聯盟第30)躍升至26.4分(聯盟
第12)。隔年更上一層樓,場均得分提升至27.1分(聯盟第6)。本季接近過半,場均得分則
是有所下降至25.6分(聯盟第17)。
這下降的1.5分,主要是來自隊上兩號重要得分手的傷癒歸隊,Jamal Murray上季一場都
沒打,而Michael Porter Jr.上一季也只打了9場比賽就去動了背部手術。他倆本季的回
歸,不僅是讓金塊對於本季有著更高的期望,也讓Jokic減輕了夜以繼日的得分負擔。
儘管如此,Jokic仍是在得分上有著卓越的貢獻,本季目前已有四場得分在40以上。隊上
更多得分手來負擔得分重任,也讓Jokic的得分更加輕鬆且有效率。
投籃命中率
Jokic一直都是一位高命中率的球員,而且可以在場上的任何位置得分 - 三分球(35.4%)
、中距離(54.9%)、禁區(73.3%) - 他正往生涯命中率最高的一季邁進,目前場均16次出
手,投籃命中率達到61.5%。
雖然Jokic從未在投籃命中率上如本季般高效,但前兩季他的三分命中率(2020-21,38.8%
)和罰球命中率(2020-21,86.8%,生涯最佳)其實更好。因此令人恐懼的是,這兩項數據
都還有再進步的空間。
https://i.imgur.com/qnnXNOp.jpg
Nikola Jokic本季各個位置出手數與命中率
圖片來源:nba.com
助攻
NBA歷史上有些善於傳球的偉大長人,如Wilt Chamberlain, Bill Walton, Arvydas Sabo
nis, Vlade Divac, Gasol 兄弟, Wes Unseld 和 Draymond Green等名字會立刻浮現在腦
海中,但這些人或許都比不上Jokic,他本季場均9.5次助攻,這將會是中鋒位置史上單季
最佳。此之前為Wilt Chamberlain在1967-68賽季以場均8.6次助攻贏得助攻王。
Jokic在前場總觸球次數(場均55.4次)和肘區觸球次數(場均9.9次)等兩項數據都排名聯盟
第一,他善於在肘區指揮全隊的進攻,尋找空切者和射手,為他們創造輕鬆得分的機會。
場均24.1次的助攻創造得分排名聯盟第四,且有望創下生涯新高。
因此,即使Jokic的場均得分比上季低了1.5分,但助攻創造得分比上季多了4.4分,在進
攻創造得分方面是生涯最佳(場均49.7分)-Jokic本人25.6分、幫助隊友24.1分。
https://i.imgur.com/dt9X9An.jpg
場上/場下球隊效率值差異 (On/Off-Court Differential)
Jokic上賽季能拿到MVP的另一個關鍵是他有無在場上對球隊效率值的影響,2021-22賽季
,Jokic在場上的2,476分鐘中,金塊的淨效率值為8.4(每100回合贏對手8.4分),而Jokic
不在場上時,金塊的淨效率值為-7.9(每100回合輸對手7.9分)。這16.3分的差距,在上季
272位至少出賽1,000分鐘的球員中排名第一。
而本季,Jokic更是將這樣的差距推升到24.3。他在場上的1,143分鐘,金塊的淨效率值為
10.6。在場下的643分鐘,金塊的淨效率值為-13.7。同樣地,這項數據位居聯盟第一,只
有金州勇士的Draymon Green (18.8)距離Jokic 10分以內。
大三元
2022年12月18日,Nikola Jokic在丹佛以119-115在延長賽擊敗夏洛特黃蜂,他在這場比
賽拿下40分10助攻,以及生涯新高的27籃板。他成為1968年的Wilt Chamberlain以來第一
位至少拿到40分、25籃板和10助攻的球員。
這是Jokic在本賽季九次大三元的其中之一,以目前的進度來看,Jokic能期待再度打破去
年所創造的單季18次大三元的生涯紀錄。
Jokic生涯累積85次大三元,排名歷史第六位,在中鋒位置上已是NBA歷史最佳 - 他在11
月時超越張伯倫的78次。如果他能持續每年累積20次大三元,你認為最後他能爬到這份榜
單的哪裡呢?
https://i.imgur.com/nMVV4Uv.jpg
在聯盟充滿鬼神數據本季,可以想見季末MVP的票選會非常激烈。目前球季即將過半,Jok
ic的表現仍然十分亮眼,在最新一期的Kia MVP Ladder中排名首位。如果他能保持整季,
帶領金塊拿下西區頭號種子,那麼他就很有可能成為37年以來第一位MVP三連霸的球員。
網址:https://www.sportsv.net/articles/100436
原文:https://www.nba.com/news/nikola-jokic-is-delivering-another-mvp-caliber-
season
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.30.121.159 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1673078881.A.CE9.html
※ 編輯: efbnm753 (110.30.121.159 臺灣), 01/07/2023 16:09:35
這一定會0.0
※ 編輯: efbnm753 (110.30.121.159 臺灣), 01/07/2023 16:15:51
確實= =
※ 編輯: efbnm753 (110.30.121.159 臺灣), 01/07/2023 16:33:48
喔是喔 真的假的555555
※ 編輯: efbnm753 (110.30.121.159 臺灣), 01/07/2023 16:39:26
阿肥隊友比鉛筆強也只有這季吧0.0
※ 編輯: efbnm753 (110.30.121.159 臺灣), 01/07/2023 17:21:32
我其實以為jokic or embiid這個問題已經沒什麼好討論的說0.0
※ 編輯: efbnm753 (110.30.121.159 臺灣), 01/07/2023 17:28:07
打湖人那年不就西決0.0 你不會是這兩年才開始看球吧0.0
※ 編輯: efbnm753 (110.30.121.159 臺灣), 01/07/2023 17:39:17
推文 (380)
推
bruce00595
推阿肥
01/07 16:11
推
NanaoNaru
三連霸!
01/07 16:12
推
zionwilliaom
喝著可樂唱著歌 突然就變MVP了
01/07 16:12
推
Lebrono
金塊很奇妙 敗場超過一半是輸給勝率五成以下球隊
01/07 16:13
→
bearKQG
三連霸!!
01/07 16:13
推
bandon
阿肥有夠猛!
01/07 16:13
→
Kai877
三連霸MVP 然後沒冠會被酸嗎
01/07 16:14
推
knn2001
推一個 真的猛
01/07 16:17
→
Lebrono
坐等歐陸三巨頭聯手 蒿圖魯斯
01/07 16:17
推
simon0213
衝啊阿肥 今年直接MVP FMVP 一起拿!
01/07 16:18
→
Kai877
今年要奪冠很難吧 金塊第一很有可能打湖人 然後Jok
01/07 16:19
→
Kai877
ic又拿姆斯沒輒 我看是難了
01/07 16:19
推
feathery
尷尬的就是阿肥每年都MVP熱門人選,但金塊每年都
01/07 16:20
→
feathery
不是冠軍熱門隊伍
01/07 16:20
→
chaosic
我支持阿肥,但是我也不覺金塊能奪冠就是了
01/07 16:20
推
gg8n8nd34ss
樓上是反串吧 湖迷都不敢樂觀能第8了
01/07 16:20
推
lillardfor3
上一季那戰績就不該拿
01/07 16:20
→
a3221715
他就反串仔 自己查一下 都不演一下
01/07 16:20
推
ZIDENS
阿肥真的很鬼== 一個月前說阿肥有機會挑戰三連霸
01/07 16:21
→
chaosic
金塊就是長短處都很明顯的隊伍
01/07 16:21
→
ZIDENS
只會被噴洗洗睡 現在看看還真的有機會
01/07 16:21
推
konnene
近況不錯阿 真的有機會
01/07 16:22
→
chaosic
尤其是替補真的是每場都在骰
01/07 16:22
推
bbjackson
覺得本季最少要聯盟第一才有機會
01/07 16:22
→
ZIDENS
金塊我覺得目前馬龍一直有意練替補順便壓淨勝分
01/07 16:24
推
Kai877
我不看好湖人第8啊 可是有附加賽啊
01/07 16:24
→
ZIDENS
讓先發有追分能力 常常會看到一套相對穩定的陣容但
01/07 16:24
→
ZIDENS
不用 有機會練別的就練別的 可能到季後賽才會出招
01/07 16:24
→
ZIDENS
不過以前囧卡也有過這樣就是了 但季後賽還是同一招
01/07 16:25
→
ZIDENS
相比過往金塊是艱難的保持勝率 今年真的相對輕鬆很
01/07 16:26
→
ZIDENS
多了 但季後賽失常已經是金塊迷PTSD了==
01/07 16:27
推
foolishbi
滿好的 願意改輪替練東西
01/07 16:27
→
hunt5566
我湖先五成好嗎....
01/07 16:27
推
BusterPosey
歐洲三神
01/07 16:27
→
bbbruce
審美疲勞
01/07 16:28
→
chaosic
馬龍真的有辦法在季後賽端出什麼新東西嗎?
01/07 16:28
推
ralpoph
你說快艇或勇士就算了
01/07 16:29
→
ralpoph
湖人對金塊有什麼威脅嗎==
01/07 16:30
推
ZIDENS
金塊對湖目前可是二敗喔==
01/07 16:30
→
ZIDENS
湖人本季首勝跟連敗止敗都是金塊送的
01/07 16:30
推
lillardfor3
湖人今年打爆金塊兩場
01/07 16:30
→
Kai877
額 泡泡那年怎麼被姆斯打爆都忘了?
01/07 16:31
推
doooooooooog
湖人也沒有魔獸幫忙消耗阿肥了
01/07 16:31
推
boy1031
金塊全員健康還是很有可能奪冠的
01/07 16:31
推
simon0213
往好處想都是客場輸的 希望接下來在主場可以討回來
01/07 16:32
→
ZIDENS
全員健康確實有機會一拚 但問題就是全員健康
01/07 16:32
→
boy1031
湖人的話,全員健康那肯定也是後半段隊伍中最有可
01/07 16:32
→
boy1031
能逆襲的了,不過全員健康很難
01/07 16:32
推
msarthur
NBA佛朗基,可樂當燃料
01/07 16:32
→
ZIDENS
莫雷復健進度一回事 MPJ的動作感覺是隨時都可能本季
01/07 16:33
→
ZIDENS
報銷==
01/07 16:33
→
msarthur
看他比賽真的很輕鬆的感覺,大局觀真的超強
01/07 16:33
推
e8e88
希望三連 今年第二輪應該沒問題 總冠的話 就看運氣
01/07 16:33
→
e8e88
了
01/07 16:33
→
ZIDENS
MPJ上半身物理引擎感覺參數沒調對
01/07 16:33
推
AngelNo13
技術性躲開湖人就好了,西區第二也可以拿mvp 的
01/07 16:35
→
chaosic
像Hyland例行賽都打的跌跌撞撞,季後賽的防守強度
01/07 16:35
→
chaosic
只會更烙賽
01/07 16:35
推
hughjetman
湖人先進附加賽好嗎
01/07 16:35
推
yoyoman0529
奇葩…
01/07 16:36
→
hughjetman
湖人球迷就是這樣才到處招人討厭,整天貸款都不看
01/07 16:36
→
hughjetman
看自己現在什麼位置
01/07 16:37
推
Kai877
確實可以考慮拿西二躲湖人 可能會打國王 快艇
01/07 16:37
推
nuggets0916
好喔 湖迷讓我們季後賽瞧瞧吧
01/07 16:37
→
Kai877
比湖人好打多了
01/07 16:37
→
nuggets0916
就算兩場打輸了我是不覺得湖人有什麼好怕
01/07 16:38
推
ZIDENS
是這樣沒錯啦 平心而論兩場都是馬龍在皮
01/07 16:38
推
sosobi
湖人那麼弱 先恭喜金塊冠軍了
01/07 16:38
推
kaga1991
泡泡那陣容還剩誰 還在幻想喔
01/07 16:38
→
ZIDENS
勝分壓著 第四節被阿龜一波提速打爆
01/07 16:38
→
ZIDENS
都兩次了不可能重要勝負還沒辦法應對吧==
01/07 16:39
噓
henry0628
史上最水mvp 附加賽準備被我湖40吧
01/07 16:41
推
ZIDENS
不過今年金塊有個被忽視的武器是肥G連線
01/07 16:42
→
ZIDENS
這兩個真的好穩== 目前好像也就失常一場而已
01/07 16:42
推
muvowen
阿肥推一個
01/07 16:45
推
mouz
沒AD是要怎麼打金塊
01/07 16:50
推
pippen2002
去年好硬!!多一勝卻掉名次??
01/07 16:50
→
pippen2002
C上一個類似數劇的中峰大前 會是Chris webb?
01/07 16:51
推
MScorsese
MVP MVP MVP!
01/07 16:52
推
YellowTiger
可惜小丑防守沒有到很好 在聯盟內線裡只排第12
01/07 16:52
→
YellowTiger
DWS
01/07 16:53
推
KAPPAK184
湖人上將布萊恩可斬此人
01/07 16:53
推
sakura104
阿肥很強,但是不覺得金塊會奪冠軍
01/07 16:55
推
SEXYFUCK
反串跟反串開心黑笑死
01/07 16:55
推
YellowTiger
不只DWS排12 Drating也只排內線第15 跟去年比真的
01/07 16:58
→
YellowTiger
有落差
01/07 16:58
→
YellowTiger
鉛筆有點被小低估了 他是近20年場均得分最高的中鋒
01/07 17:00
→
YellowTiger
防守DWS排名第五 Drating是排第二 真的攻防一體 但
01/07 17:00
→
YellowTiger
戰績也真的不行
01/07 17:00
推
lmf770410
Webber在巔峰時期是20分10籃板5助攻
01/07 17:01
→
lmf770410
不過這也是因為當時國王每個人都會傳球
01/07 17:01
推
ralpoph
之前勇士例行賽被青賽虐爛 最後總冠軍賽也不是4:2
01/07 17:02
→
ralpoph
更何況以目前湖人的板凳深度 我不覺得金塊會輸湖人
01/07 17:03
推
tim19990312
鉛筆就算得分再強 依舊覺得他跟小丑有一個層級的差
01/07 17:03
→
tim19990312
距
01/07 17:03
推
YellowTiger
這季比較看好77 也是攻防一體 戰績也在西四 勝率差
01/07 17:04
→
YellowTiger
金塊一成 勝差4場
01/07 17:04
推
dahlia7357
阿肥太穩了,他的打法就是數據收集器
01/07 17:06
→
dahlia7357
而且沒看過他受甚麼傷
01/07 17:06
→
YellowTiger
鉛肥兩個人就差在戰績吧 都超有統治力
01/07 17:06
→
dahlia7357
可見他的球商是歷史頂級的
01/07 17:06
推
ralpoph
鉛筆有防守吧
01/07 17:07
→
ralpoph
我不覺得他跟阿肥有一層次的差距 頂多小輸
01/07 17:07
→
YellowTiger
阿肥那個打法數據很難不好看 球隊也是圍繞著他
01/07 17:07
→
dahlia7357
只要球隊能拿到前兩名,他三連霸真的穩
01/07 17:07
推
boshrush
去以前屌打歐拉 尤恩 上將 俠客
01/07 17:07
推
lillardfor3
鉛筆過往的戰績還略勝 只是出席率較低
01/07 17:08
→
YellowTiger
不過兩個人的戰績也沒差多少 差五場勝差
01/07 17:08
→
jeff1013
鉛筆戰績沒輸 是輸在健康
01/07 17:08
→
jeff1013
生涯還沒有一季打超過70場
01/07 17:09
→
YellowTiger
兩個人之間的距離真的滿近的 不會有差一個層級的感
01/07 17:10
→
ralpoph
(左鉛筆右阿肥)
01/07 17:10
→
YellowTiger
覺
01/07 17:10
→
ralpoph
34/10/5 25/11/9.5
01/07 17:10
→
ralpoph
TS%64 TS%69
01/07 17:10
→
jeff1013
Jokic則是沒有一季低於70場
01/07 17:10
推
ZIDENS
我覺得鉛筆是很強的中鋒 阿肥是很強的球員
01/07 17:10
→
YellowTiger
鉛筆比較沒有觀眾緣之類的 人氣有差
01/07 17:11
→
ralpoph
再加上鉛筆的防守 我認為兩人不分伯仲
01/07 17:11
→
ralpoph
MVP排名大概也就誰戰績好誰高吧
01/07 17:11
推
js0431
阿肥三連霸
01/07 17:12
→
YellowTiger
不然我本來以為鉛筆這季比較爛但仔細看 一樣很鬼
01/07 17:12
推
s8900117
各方面還在進化
01/07 17:12
推
KAPPAK184
可能觀眾不喜歡看擦地板?
01/07 17:12
推
jsefk0819
從瓜哥起就是金塊迷 一路到現在真的希望拿冠軍阿...
01/07 17:12
推
doooooooooog
現在還在說阿肥沒防守的根本雲,早就提升了
01/07 17:13
推
julian42
為什麼win share退那麼多
01/07 17:13
→
ralpoph
其實我原本也有阿肥>鉛筆的感覺
01/07 17:14
→
ralpoph
但後來查了數據才發現 鉛筆真的是低調強
01/07 17:14
→
doooooooooog
丹佛這種小地方要什麼人氣,光討論度就很低
01/07 17:14
推
ByNash
MVP三連之前是大鳥
01/07 17:14
→
julian42
小丑防守有進步但不如字母ad鉛筆那些人是事實
01/07 17:15
→
ralpoph
我有說阿肥沒防守嗎... 是鉛筆防守太強
01/07 17:15
→
ralpoph
鉛筆的阻攻率是阿肥的兩倍
01/07 17:15
→
doooooooooog
那是你只看得分吧,說進攻實際上阿肥更難守
01/07 17:15
→
doooooooooog
鉛筆會輸就是季末自己也沒把握比賽,也會神隱
01/07 17:15
推
YellowTiger
不是沒防守 是跟其他人比有差距
01/07 17:16
→
doooooooooog
鉛筆防守肯定比較強阿,但防守的差距沒當初遠
01/07 17:16
→
YellowTiger
他也跟上一季的自己有差距
01/07 17:16
推
ZIDENS
阿肥防守跟定位和對手有關啦 講起來有點複雜
01/07 17:16
→
ZIDENS
簡單來說是沒阿肥金塊不會打球 所以能有放掉的空間
01/07 17:16
→
doooooooooog
你純比進攻沒哨音的阿肥實際還更難守
01/07 17:17
→
doooooooooog
鉛筆一沒哨音真的蠻容易被影響到
01/07 17:17
推
tim19990312
數據確實都差不多 但他們對籃球的理解差蠻多的
01/07 17:17
→
YellowTiger
確實啦 兩個人的OWS一個聯盟一一個聯盟12
01/07 17:18
推
ralpoph
其實憑對比賽的印象是真的沒有甚麼說服力
01/07 17:18
→
ralpoph
事實上無論是進階數據還是傳統數據
01/07 17:18
→
ralpoph
鉛筆都是跟阿肥同級的
01/07 17:18
→
ralpoph
也代表他們對比賽的影響力差不多強
01/07 17:18
推
ZIDENS
觀眾緣倒是真的 金塊收視率也就兩百萬
01/07 17:19
→
ZIDENS
阿肥MVP能拿兩百萬票(雖然說有加成)
01/07 17:19
→
ralpoph
阿肥隊友也比鉛筆隊友強一個檔次
01/07 17:19
→
ralpoph
我認為要說阿肥>鉛筆還太早
01/07 17:19
推
julian42
啊肥建康度比吊打鉛筆
01/07 17:20
→
YellowTiger
以內線來說 阿肥進攻是SS 防守是A 鉛筆進攻是S 防
01/07 17:20
→
YellowTiger
守是到S
01/07 17:20
推
doooooooooog
同級沒有吧,光上季討論MVP
01/07 17:20
→
doooooooooog
蠻多人只認為阿肥字母一檔,鉛筆還差一點
01/07 17:20
→
ralpoph
上季是上季 這季是這季
01/07 17:21
推
chen5575
鉛筆今年也是拿二陣吧,已經連續被阿肥壓制多年了
01/07 17:21
→
ralpoph
這賽季鉛筆進步蠻大的
01/07 17:21
→
ralpoph
不過我還是看好阿肥拿一陣
01/07 17:22
→
ralpoph
畢竟戰績比較好
01/07 17:22
推
julian42
現在只分前後埸了,有比字母kd強也能一陣但沒有
01/07 17:23
→
jeff1013
兩人差距最大的真的是耐戰度 鉛筆生涯不知道能不能
01/07 17:23
→
jeff1013
有一季打到70場..
01/07 17:23
推
YellowTiger
上季MVP討論不就是小丑和鉛筆在搶嗎?
01/07 17:24
→
YellowTiger
字母不是被擠到第三
01/07 17:24
推
ZIDENS
嚴格說起來這季有沒有比較強還得先打個問號
01/07 17:24
→
ZIDENS
上季阿肥戰績差數據好拿下 這季如果鉛筆數據比阿肥
01/07 17:24
→
ZIDENS
好但戰績輸又輸給阿肥 鉛筆粉肯定覺得話都你在講
01/07 17:25
推
camelot0603
鉛筆被推的那季很可惜,但上季明顯靠沒拿過跟捧
01/07 17:25
→
YellowTiger
我是看好77 進攻SS 防守S 只差戰績 跟阿肥差4場勝
01/07 17:25
→
YellowTiger
差
01/07 17:25
→
camelot0603
https://i.imgur.com/3hfEXc1.jpg 鉛筆
01/07 17:26
→
camelot0603
https://i.imgur.com/pP7lgh7.jpg阿肥
01/07 17:26
推
ralpoph
而且WS這個數據問題還是有一些問題的
01/07 17:26
→
camelot0603
這季還是明顯優秀又更扛阿
01/07 17:26
→
ralpoph
你敢相信Looney WS是第19名嗎
01/07 17:26
→
jeff1013
Doncic雖然防守端不算是洞 但沒有到S啦
01/07 17:26
→
ralpoph
你會說魯尼屌打除了鉛筆和阿肥的中鋒嗎 不會吧
01/07 17:27
→
camelot0603
77很難啦,前五裡面陣容明顯爛人家一截
01/07 17:27
→
camelot0603
要MVP除非跟阿肥鬼神成那樣整季,後援重要
01/07 17:27
推
KAPPAK184
WS是累積數據 球季一半不到當然差很多啊
01/07 17:28
→
jeff1013
https://i.imgur.com/Cc6vCtO.jpg Doncic防守就大
01/07 17:28
推
ZIDENS
反正我個人的看法 鉛筆是頂尖中鋒 阿肥是頂尖球員
01/07 17:28
→
ralpoph
所以個人還是傾向看EPM
01/07 17:28
→
jeff1013
概平均水準那樣
01/07 17:28
→
ralpoph
比WS還要全面
01/07 17:28
→
YellowTiger
77的防守應該算後衛裡最好的了
01/07 17:28
推
kobe124
推阿肥
01/07 17:28
→
ZIDENS
純論中鋒這個點你要說鉛筆是聯盟第一我沒意見
01/07 17:28
→
ZIDENS
但阿肥已經不是局限於中鋒這個位置的球員了
01/07 17:28
→
ralpoph
我不會說鉛筆是第一 我是說要比誰強很難
01/07 17:29
→
ralpoph
我建議是到季末再來討論
01/07 17:29
推
jeff1013
77防守在後衛裡面PR就是大概中間啊沒有到好啦
01/07 17:30
→
jeff1013
但當然也不算洞 但就不是攻防一體的
01/07 17:30
推
lmf770410
以中鋒的進攻角色 鉛筆>阿肥 可以理解
01/07 17:30
推
camelot0603
小牛現在團防也是有點崩,77防守算可以了
01/07 17:30
推
julian42
最好那應該拿過防守一隊
01/07 17:30
推
ZIDENS
鉛筆跟阿肥誰強對我來說就是某種程度的咖哩跟LBJ
01/07 17:30
→
camelot0603
體能獸都未必能攻防一體了,他橫移就慢啊
01/07 17:31
→
ZIDENS
誰強
01/07 17:31
→
camelot0603
應該說持球後衛大核裡面他算有在防守不到洞
01/07 17:31
推
rongmxx
哇 三連MVP連西決都沒有
01/07 17:31
推
e8e88
阿肥防守也不見得差,看比賽就會發現阿肥是不想犯規
01/07 17:31
→
e8e88
畢竟有肥金 跟無肥金 幾乎是兩個檔次的球隊
01/07 17:32
推
chen5575
進攻影響力和效率,肥>筆,看進階差距還不小
01/07 17:32
推
julian42
進攻不覺得鉛筆有嬴,啊肥低位還比較磨的進去,鉛
01/07 17:32
→
julian42
筆已經在翻身跳投了
01/07 17:32
推
jeff1013
所以我說他防守不算洞呀XD 只是說沒好到像前面說的
01/07 17:33
→
jeff1013
攻防一體等級
01/07 17:33
→
chen5575
筆罰球數是肥1.5倍以上,TS還輸肥5%,效率差很多
01/07 17:34
推
ralpoph
進攻確實是阿肥贏 但防守是鉛筆贏
01/07 17:34
→
ralpoph
鉛筆的防守是會撕裂對面進攻的那種
01/07 17:34
推
camelot0603
會那樣說通常就是不太了解或是故意講來吐巢的
01/07 17:34
→
ralpoph
差5%差沒很多吧 畢竟鉛筆承擔的出手更多
01/07 17:34
→
camelot0603
TS%罰球多的很吃香阿,然後你多人家一堆...
01/07 17:35
→
ralpoph
出手數愈多效率愈低是正常的吧
01/07 17:36
→
ralpoph
現在阿肥有很多優質副手
01/07 17:36
→
ralpoph
但鉛筆除了有哈燈以外 沒有人幫他承擔進攻
01/07 17:36
→
camelot0603
沒哨音影響力明顯有差這大家應該有共識啦
01/07 17:36
推
julian42
5趴很多吧
01/07 17:36
→
ralpoph
罰球的部分我不否認 鉛筆就是哨俠我覺得沒問題
01/07 17:37
→
camelot0603
鉛筆沒什麼好說隊友差的吧,怪教練還比較實際
01/07 17:37
推
ZIDENS
優質副手的部分怪怪的
01/07 17:39
→
ZIDENS
問題就是 是阿肥把他們變得更好 不是他們讓阿肥更好
01/07 17:39
→
ZIDENS
這樣能算優質副手嗎?
01/07 17:40
推
tim19990312
看了一下DPM EPM RAPTOR
01/07 17:40
→
tim19990312
Jokic基本輾壓Embiid
01/07 17:40
推
ralpoph
你不會說Murray MPJ都需要靠阿肥才能生存吧
01/07 17:40
→
ralpoph
頂多Gordon和其他雜魚受惠比較多
01/07 17:41
→
ZIDENS
現在的話 確實是要靠阿肥
01/07 17:41
→
ralpoph
所以我的結論是阿肥小贏鉛筆
01/07 17:41
→
ralpoph
畢竟影響力還是略勝一籌
01/07 17:41
→
ralpoph
但我不會說他們不同檔次
01/07 17:42
→
tim19990312
現階段還真的要靠他阿 這季金塊根本是在幫murry找感
01/07 17:42
→
ZIDENS
金塊現在進攻發動阿肥遠大於莫雷 而且就算是莫雷
01/07 17:42
→
tim19990312
覺
01/07 17:42
→
ZIDENS
發動進攻很大一部分還是要靠阿肥吸怪
01/07 17:42
→
ZIDENS
阿肥不在場上 莫雷+MPJ影響力也不大
01/07 17:42
推
YellowTiger
DPM
01/07 17:43
→
YellowTiger
https://i.imgur.com/qyQsTaQ.jpg
01/07 17:44
→
YellowTiger
https://i.imgur.com/LlWvpve.jpg
01/07 17:44
推
vvnbear
MVP賽季沒拿冠的多的是,阿肥不會被酸
01/07 17:44
→
YellowTiger
https://i.imgur.com/h4Y5F1R.jpg
01/07 17:44
→
YellowTiger
https://i.imgur.com/li2f1kP.jpg
01/07 17:44
→
vvnbear
而且金塊本來就不是什麼超級三巨頭球隊,要怎麼酸
01/07 17:44
→
YellowTiger
小丑基本還是最強的
01/07 17:45
→
YellowTiger
然後我收回77防守是後衛頂級那句話
01/07 17:46
→
YellowTiger
不過還是算在後衛裡攻防一體吧
01/07 17:47
推
camelot0603
77就是不會到洞,而且願意出力防守算不錯了
01/07 17:47
→
z24262324
攻防一體比較像在講那種能同時拿一陣一防的那種吧?
01/07 17:48
→
z24262324
比如字母哥
01/07 17:48
推
ralpoph
個人認為77應該算小前鋒 他的打法很接近LBJ
01/07 17:48
→
camelot0603
所以你前面看起來蠻像反串要招黑的感覺
01/07 17:49
→
ralpoph
如果以前鋒的標準來看 他就不算攻防一體
01/07 17:49
→
camelot0603
差很多吧,沒有坦克切,助攻視野技能包更好
01/07 17:50
→
camelot0603
他就被歸在後衛阿
01/07 17:50
→
ralpoph
我的印象中77應該比較少守小後衛
01/07 17:50
→
camelot0603
如果77有老詹的身體素質,那太可怕了
01/07 17:50
→
ralpoph
防守型態是小前鋒沒問題
01/07 17:51
→
camelot0603
他橫移慢,自然不會讓他去守
01/07 17:51
→
camelot0603
你要有本錢讓防守起來,橫移很重要
01/07 17:51
→
ralpoph
但77大部分都是用小前鋒去對位吧?
01/07 17:51
→
ralpoph
就像阿肥組織好 你也不會說他是後衛一樣
01/07 17:52
推
YellowTiger
77進攻是後衛 防守在鋒線吧
01/07 17:52
→
YellowTiger
有點像以前大鳥 進攻打小前鋒 防守防內線
01/07 17:52
→
ralpoph
進攻後衛 防守鋒線我同意
01/07 17:53
推
ZIDENS
所以我才說你要把阿肥定義在中鋒 其實滿怪的
01/07 17:53
→
YellowTiger
簡單來講就控球前鋒啊
01/07 17:53
→
camelot0603
後衛會去守77大概就是假日墮特這種
01/07 17:53
→
ZIDENS
因為他就不是傳統意義上的中鋒
01/07 17:53
→
ZIDENS
恩.....現在想想或許他這樣才是真正傳統意義的中鋒
01/07 17:53
→
YellowTiger
小丑是中鋒沒錯 進攻有七成在10呎內 防守也是防中
01/07 17:54
→
YellowTiger
鋒
01/07 17:54
→
camelot0603
金塊戰績如果有持續,機率很大
01/07 17:54
→
camelot0603
如果掉下來,那KDJT或鉛筆都可能拿了
01/07 17:54
→
camelot0603
後面場次還很多,還有得看~~~
01/07 17:54
→
cor1os
77就是母獅該佔的位置,母獅一直掛SF實際PG
01/07 17:55
→
camelot0603
但目前說阿肥明顯領先沒什麼問題
01/07 17:55
推
foolishbi
小丑就中鋒完全體 能低位 能分球 能投射
01/07 17:55
→
foolishbi
低位比他強的四大中鋒 沒人分球比他猛
01/07 17:56
推
ralpoph
如果硬要分的話 我會用防守他的人是何種位置來區分
01/07 17:56
→
ralpoph
例如防阿肥的人是中鋒 他就算中鋒
01/07 17:56
→
ralpoph
防77的人是前鋒 就算控球前鋒
01/07 17:56
→
ZIDENS
不太對 中鋒這個位置偏向你夠高你就是中鋒
01/07 17:56
推
YellowTiger
DPM是現在最具參考性的進階數據 我不知道今年有沒
01/07 17:56
→
YellowTiger
有出新的數據模型 但全聯盟就小丑一個在6以上 怪物
01/07 17:57
推
gogojume369
鉛筆沒觀眾緣,但是裁判緣可是極強,能跟殿母一較
01/07 17:57
→
gogojume369
高下
01/07 17:57
→
ralpoph
但還是分在PG位
01/07 17:57
→
ralpoph
不過現代球員位置很模糊 所以我覺得很合理
01/07 17:57
→
ralpoph
如果定義姆斯是小前 77就算小前
01/07 17:58
→
YellowTiger
我覺得傳統四大中鋒在低位帶來的進攻威脅可能沒有
01/07 17:58
→
ralpoph
姆斯是PG 77就算PG
01/07 17:58
→
YellowTiger
小丑大
01/07 17:58
→
ralpoph
個人的想法是這樣
01/07 17:58
→
YellowTiger
老詹防守是大前鋒 進攻我不知道 他這季有點難分
01/07 17:59
→
ralpoph
個人是拿巔峰LBJ跟77比的 個人認為很接近
01/07 17:59
推
dalipkid
三連霸!
01/07 18:11
推
e8e88
老詹以前算PG,今年比較多在打SF~PF,某方面來說算
01/07 18:14
→
e8e88
是改打法,因為他打PG那套切入分球很耗體力
01/07 18:14
推
oooellis
kai877又在反串了
01/07 18:15
推
kauw
Mvp三連霸沒冠軍跟73勝總亞軍誰比較威?
01/07 18:22
推
nnn1106
Mvp三連霸沒冠軍跟抱腿拿四冠誰比較威?
01/07 18:24
推
thomas0918
阿肥趕快來一個冠軍啦
01/07 18:25
推
yjo70353
Jokic確實拿羌沒輒,因為根本沒機會遇到腿詹率領的7
01/07 18:29
→
yjo70353
5大隊
01/07 18:29
推
p08171110
加油啊
01/07 18:30
→
yjo70353
季後賽球隊都沒資格跟我湖交手
01/07 18:30
→
a3221715
反串跟詹酸唱雙簧 牛
01/07 18:32
推
Inori0912
以前戰術沒有那麼複雜 隊友只要看著四大中鋒單打而
01/07 18:33
→
Inori0912
已 小丑強是強在你不知道他要自己來還是傳給哪一個
01/07 18:33
→
Inori0912
人
01/07 18:33
推
ButterflyBao
感覺台灣對金塊隊的討論度不高啊,對於有這2連霸MV
01/07 18:39
→
ButterflyBao
P的球員來說
01/07 18:39
推
kosakareina3
支持金塊奪冠
01/07 18:40
→
G75566
有屁用 季後賽就回家了
01/07 18:42
推
nckux56
三連MVP 但我不覺得金塊能冠軍 甚至連總冠軍賽都進
01/07 18:47
→
nckux56
不了
01/07 18:47
推
zehow
很難啦 審美疲勞 而且球季都還沒一半
01/07 18:49
推
b24374006
湖迷認為冠軍是一直在讓的湖人,mvp和fmvp是不刷數
01/07 18:49
→
b24374006
據的詹姆斯才對
01/07 18:49
推
a22122212
跟鬼一樣
01/07 18:50
→
a22122212
希望季後賽走遠一點
01/07 18:51
推
cch3008
同意,看他的打法都很合理不像某些刷刷
01/07 18:54
推
garnett05
湖人先五成還有等AD健康回歸再說
01/07 18:59
推
aeio9875
肥宅之光 Needcola 約G7
01/07 18:59
推
julian42
有傳球就不是中鋒那張伯倫也 是中鋒
01/07 19:03
→
alex0973
籃球新位置 控球中鋒 MVP三連霸有機會 冠軍的話 還
01/07 19:04
→
alex0973
是要看團隊整體表現
01/07 19:04
推
bluestaral
姆咪王上任前也稱自己是金塊迷XDDD
01/07 19:08
推
stesome
阿肥會適時偷懶,所以才會那麼健康
01/07 19:09
推
JOKIC
看我幹嘛
01/07 19:15
推
ejijo761115
樓上本人
01/07 19:16
推
kixer2005
阿肥值得
01/07 19:23
推
jojozp06
中鋒復興,好興奮啊
01/07 19:24
推
REMEMBER13
有冠軍嗎?
01/07 19:29
→
REMEMBER13
有冠軍三連霸再來吹好嗎
01/07 19:29
→
REMEMBER13
冠軍三連霸
01/07 19:29
→
REMEMBER13
我就認定你是goat
01/07 19:29
推
vanson37
被肥仔們統治的聯盟
01/07 19:30
推
aoc7175
肥宅猛欸
01/07 19:33
推
manson666
中鋒9.5助攻有夠扯 強暴了
01/07 19:45
噓
mirror0103
想太多
01/07 19:48
→
ccmvic
今年77也有可能拿
01/07 20:16
→
katanakiller
MVP三連霸0冠第一人也是個創舉
01/07 20:27
推
mirac1e
MVP三連霸但是沒冠軍 不就表示問題根本不在他嗎
01/07 20:36
推
ironer74
湖人進不了季後賽好嗎
01/07 20:37
推
yowhatsupsli
金塊客場輸沒有吹羊的老鷹 超傻眼
01/07 20:53
推
charmingpink
阿肥好猛
01/07 20:55
推
zxcv3147
三連霸就變史上最強外籍球員了吧
01/07 21:09
→
eno03
小心 舒服文
01/07 21:33
噓
kevin202025
同樣專刷例行賽的咖 只有他不會被檢討ㄏㄏ
01/07 22:01
推
kaede0711
位置這種東西根本沒差 掛那個位置就是哪個位置
01/07 22:30
推
jayjen
數據很強但是沒有冠軍支撐
01/07 22:39
推
kaede0711
當初會用五分位純粹是因為佈陣的關係職能分工最大
01/07 22:41
→
kaede0711
化 就像古早籃球只有三分位一樣 現在的meta已經大
01/07 22:41
→
kaede0711
不相同 也沒必要硬用五分位的職能去侷限球員的位置
01/07 22:41
推
yiersan
今年拿第一冠吧
01/07 23:48
推
tyson0522
沒啥統治力的感覺啊
01/08 01:03
推
jackjoke2007
三連霸太難了
01/08 01:03
推
GBDog
加油啊阿肥,拜託讓我看到MVP三連霸
01/08 01:23
推
yohiko
好了啦 身邊就沒有全明星隊友 少在那邊拿冠軍嘴
01/08 02:16
推
shields5566
MVP三連霸 但還是拿不到總冠軍
01/08 03:38
→
sinon0123
三連霸但進不去總冠軍應該會被酸到炸
01/08 07:05
推
DarkHolbach
金塊二輪選到他真是賺爛了
01/08 08:11
推
skunnyk
阿肥很強,但是如同很多球星到季後賽會掉一點。D77
01/08 08:19
→
skunnyk
就跟老詹一樣到季後賽還有一個檔次。但是我也不同意
01/08 08:20
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skunnyk
一些推文說的,D77跟巔峰詹已經差不多,我認為光是
01/08 08:20
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skunnyk
防守端的影響力就差很多,還有因為身體素質所以關
01/08 08:20
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skunnyk
鍵時刻硬幹能進的也有差。視野傳球我認為是老詹被小
01/08 08:21
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skunnyk
看吧,他數字不如77, 但是超扯的傳球真的很多,接
01/08 08:21
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skunnyk
近魔術了。
01/08 08:21
推
garra
真的很強 來追金塊隊好了
01/08 10:34
推
garra
輸弱隊代表阿肥應該要打久一點 累積一下數據也好~
01/08 10:36
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GABA
沒人說他刷
01/08 12:32
推
guanhualee3
這篇精彩
01/09 00:28
推
wainkid
推阿奇拿MVP三連霸!!
01/09 10:50