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作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題Re: [外絮] 湖人”認真考慮”以現有陣容打完本賽季
時間Fri Dec 30 09:31:27 2022
原文PTT 原始連結 ↗
先回推文的部份。 : 推 RodrigueZ810: 富寶484簽太少側翼 所以湖人只能組後衛陣= = 12/30 09:05 並不是(汗) 今年夏天的「富堡包」，其實是以側翼為主的： Troy Brown Jr. (TBJ)， 身高6-6 小前鋒打法。 Juan Toscano-Anderson(JTA)，6-6 在勇士是破產版嘴綠，鋒線雙挑。 Lonnie Walker IV(走路草)，6-4 得分後衛，以2號位置來說不算矮。 但這三個人通通都被德軟 Dennis Schroder 歸隊後給排擠到。 JTA本來還偶爾有得上場，直接進冰箱。 TBJ從先發變成輪替邊緣人，12月有三場球甚至單場上不到十分鐘。 走路草 因為德軟要先發，被擠去打3號位置的小前鋒，嚴重適應不良。 富堡包三人組最近都是被惡整的狀況， 聊天時都有人開玩笑「總教練Ham是不是討厭富堡？」 以對馬刺二連戰德軟歸隊之後來看： JTA上場時間(中間有受傷，但受傷前就冰箱了) https://i.imgur.com/ExxlVC7.jpg TBJ上場時間 https://i.imgur.com/cpRueVY.jpg 德軟不是不好，就如同板上這篇塞爾蒂克記者講的： #1Y1e_7nj (NBA) 德軟就是個裝忙達人，看起來在場上很勤勞但實際上就是佔走了大量的時間。 結果因為Ham總教練跟德軟從在老鷹隊時期交情就不錯，現在變成愛將： https://i.imgur.com/lBXfsow.jpg https://i.imgur.com/KJ17mZY.jpg 以Game Flow Chart來看，德軟完全就是標準先發控衛。 一、三節先發，中間休息，二、四節回來後打滿。(對熱火戰甚至全隊上場最多) 除了上述TBJ(23)、走路草(24)外，AR(24)被擠去打三號，新人Max(19)直接沒得上場。 彷彿高國慶拿到300PA一樣大量餵時間給德軟(29)讓他上場，這些年輕球員反而沒得上。 我都可以想像明年德軟約滿(沒鳥權，但湖人可以用薪資空間裸簽)， 湖人捧著31M空間在市場找不到人，最後會砸給德軟千萬合約了。 這麼好用的先發控衛，中產價不為過吧？ ※ 引述《arod1414 (Kawhi Leonard頭號粉絲)》之銘言： : 湖人做交易如此困難的主要原因之一是缺乏未來選秀資產。 : 他們很大一部分的選秀權在2019年交易AD時送出去了。 嚴格說來並不是，2019年AD交易送出的選秀權是22跟24。 (24可以不要改拿25，然後23是交換權) 但20、21這兩個首輪被湖人自己在選秀會前交易給送掉了。 2020首輪→搭Danny Green換成德軟，德軟隔年變空氣。(今年德軟又回來了) 這發首輪(#28)本來預期會選Desmond Bane(#30)的。 2021首輪→搭Kuzma、KCP換成龜，如果今年不交易，龜六個月後也會變空氣。 這發首輪(#22)倒沒有聽說要選誰。 ([註] 板友推文有補充：「dwiee : 湖人21首輪有在看 tm3 公牛ayo之類的」) AD交易不能說失敗。 但之後兩年湖人的交易在後續操作上非常失敗。 可是湖人非常不願意提到2020跟2021操作的事， 感覺這兩發首輪籤就像是變成了黑歷史。 龜今年最後一年，目前看起來湖人就是想等到合約期滿變空氣。 反正這張合約是當年雷霆開的，不是湖人簽的，變空氣也沒什麼。 大概是這樣吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.2.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1672363889.A.48C.html 別給德軟超過千萬我就偷笑了 龜九成九是變空氣的(而已頂薪續約龜會要繳累犯豪華稅，珍妮不可能這樣幹啦)。 至少比德軟高啊。 甚至前兩場出現的五衛陣，軟貝龜草AR，最高是AR的6'5 官方沒有說法 但球迷似乎沒人相信珍妮會願意繳累犯豪華稅。 現在球迷最怕的是AR明年也要變Air 6呎5在湖人可以當中鋒了。 6呎6在冰箱。 那個，佩總Pelinka可能不知道怎麼操作簽換.....(湖人上次有簽換是什麼時候了？) 但換了教練，然後新的Ham總教練超愛德軟 謝謝補充。 還有 Julius Randle ，首輪樂透(#7)新秀四年約滿直接變空氣。 湖人連跟Randle想去的球隊運作一下簽換，拿支籤跟TE回來都不肯，就是要空氣。 不是吧！？ 只看球星不看綠葉的時代早就過去了，不然75湖怎麼會西11？ 熱火會強就是因為他們會從雙向淘金好嗎。 我最受不了的一種人就是只看球星不看綠葉，整天喊雙向底薪沒用討論他們沒意義。 去看看熱火陣容好嗎，多少是雙向底薪淘出來的。 去年那支球隊打進東冠G7，甚至只差一球進總冠耶。 目前看起來湖人高層就是想找理由「不做事，拖到龜變空氣」 至於這季怎樣，那不重要，高層根本沒有「養綠葉」的觀念，反正用錢簽就好了。 因為那個時候以為龜的交易要成了。 德軟是龜被交易走之後的備胎，當備胎的話底薪德軟還OK 但把德軟當成主力先發控衛，甚至把走路草擠到三號位置，很不OK。 你應該沒看昨天對熱火那場。 第四節JTA終於解凍，結果又守吉巴又守英雄，還拼了好幾個進攻籃板，存在感超大。 那場的Game flow Chart(上面有貼過所以德軟圈起來)，看一下JTA： https://i.imgur.com/KJ17mZY.jpg 雖然球迷也預期下一場JTA繼續回冰箱(嘆) 對。7籃板裡面有3個還是進攻籃板。 所以我看到有人說他沒用，第一個反應就是「這人一定沒看昨天比賽」。 重點不光是戰績(反正湖人這季輸多贏少)，而是德軟排擠到其他人了。 有幾個還是年輕人。 然後給德軟這種主力先發的用法，那我就問，明年要不要續約德軟？ 教練？都寧可上五後衛了，你還在幫Ham講話？ 乾脆說走路草就是不強才會打三號位置就適應不良，好球員應該要能自我調適，對吧？ 那就是在罵總管Pelinka不會組，組了個教練都不知道怎麼派人的陣容嗎？ 聽過撿買斷時給保證先發(抓猛) 但我沒聽說過有人簽九月還找不到工作的底薪球員會給保證的。 不過給抓猛保證先發保證時間的也是佩總，所以想想好像也不無可能？ 明年30，看起來可以給四年合約的意思。 一詹四衛常見，五衛這兩天沒看到。 問題是德軟就是你口中這個「公子哥」啊。 因為很多人的觀念是上新秀就只是練，沒有「新秀本身是戰力也是資產」的概念。 去年也一堆人在罵AR「落選秀憑什麼上場，姆斯不需要菜鳥」 結果AR打的比老鳥還有用，直接進輪替內甚至偶爾扛先發。 像這種搞不清楚狀況的，也懶得跟他們多講了。 養的同時在場上的貢獻還不會比某些老鳥差，這才是重點。 明明去年已經有AR的例子，還在那邊喊什麼要即戰力不要菜鳥，真的是搞不懂。 很多自以為球迷的人都有「菜就是該死」的觀念。 但明明這些年輕球員願意站穩腳步拼防守，比那些上場裝忙的老鳥還好用。 這個湖人管理層真的沒有「小補小修」的觀念。 要就是幹大事 不然就是不做事 (但各種放話裝忙) 富堡包在冰箱 其實，練出來的還有Monk，只是練太好了，湖人只能開小中產，留不住。 別說綠葉了，上面講到去年練出來的Monk 整個管理層完全沒有願意為了留住Monk清薪資的動作(連放話新聞都沒有) 要進到這群湖人管理層眼裡的巨頭至少要是全明星，Monk這種他們瞧不上眼。 教練還是擺四衛五衛的話別想了。 佩總才剛續約到2026，位置穩的很。 有空間的球隊沒有中產。 用了空間就沒有中產，全額中產(11M)跟付稅中產(7M)都沒有。 會有一個「空間特例」(room exception)，大概5M多 是，有用空間就不會有中產。 另一個思考方式是你可以把中產的CAP HOLD(預佔空間)當成會卡住薪資空間。 不放棄中產，就清不出薪資空間這樣。 2019湖人就用了空間特例簽了Avery Bradley https://twitter.com/bobbymarks42/status/1148275674215403520 沒啦，23交換權，24/25水鳥只能挑一個，26/28都湖人自己的籤。 是「湖人能用在交易的籤」只有27/29。 有簽換真的是最好 但佩總搞不好不接人家電話...(去年交易截止日就有佩總不接電話的傳聞) ※ 編輯: TheoEpstein (118.169.2.95 臺灣), 12/30/2022 10:46:16

推文 (369)

推 MK47 建議頂薪續約龜龜 這齣最頂的 不應該這麼快落幕XDD 12/30 09:33
推 gibbs1286 頂約續龜龜啦 12/30 09:35
推 x123987789 你湖真的很愛空氣lol 12/30 09:35
→ SCLPAL 餵大量PA喔 看向富邦( ? 12/30 09:36
推 doooooooooog 巫師留不下褲子，龜龜回華盛頓 12/30 09:36
推 Wavecloud 其實6'6還是偏向比較矮的側翼就是了 12/30 09:36
推 truejoker #教訓湖人 12/30 09:36
推 lafeelbarth 又是德軟XD 12/30 09:36
→ Wavecloud 裡面真的能往4號扛的大概只有JTA 12/30 09:36
推 Lebrono 下季湖人是不是想重置豪華稅 12/30 09:37
推 sony0223098 你湖真愛air 12/30 09:37
→ mhkt 6呎6算是標準配備 但目前大型側翼還要更高 12/30 09:37
推 chinhan1216 西河還沒去湖人前就知道會很難交易了啊 自己要換的 12/30 09:38
推 meson 那篇一定在說瞎雞X忙 12/30 09:38
→ chinhan1216 誰要他來的？ 12/30 09:38
推 Wavecloud T大 五衛陣這種奇葩只有天才可以用出來 比不了的XD 12/30 09:38
推 wishxuso 但至少還是標準側翼身材 火腿最愛的可是6呎2的後衛 12/30 09:38
→ wishxuso 海 12/30 09:39
→ mhkt 一直複習 才發覺你還要無奈的把事實呈現 12/30 09:39
推 sinepitt 運鈔車給德軟不給AR我還不天天罵珍妮 12/30 09:39
→ Wavecloud 期待德軟幫上忙就想太多了 防守瞎忙 進攻也不搭... 12/30 09:39
推 limitlesscit 龜龜s&t褲子馬，選我正解 12/30 09:39
推 lafeelbarth 德軟裝忙達人湖人在教訓德軟時就知道了啊 12/30 09:40
→ Wavecloud 德軟自己防守都還需要別人幫忙擦屁股勒 12/30 09:40
推 mhkt 5後衛…… 平均身高6呎4 還敢擺上來…… 真不愧 12/30 09:41
→ mhkt 是火腿 12/30 09:41
推 chinhan1216 德軟跟龜同時在場 很慘 的確要少用 12/30 09:41
推 dwiee 湖人21首輪有在看 tm3 公牛ayo之類的 12/30 09:42
→ mhkt 缺尺寸就算了 還擺這種另類陣容 12/30 09:42
推 rickykobe 都忘了火腿當年再老鷹 德軟曾經是老鷹少主 12/30 09:42
推 tasiki2002 火腿之後沒工作的話要不要來台灣？中華隊的身高很適 12/30 09:43
→ tasiki2002 合他執教 12/30 09:43
→ mhkt TM3真的香…… 火箭沒挑到>< 12/30 09:43
推 AbdulJabbar 湖人最經典的空氣彈還是不續約大羅吧 12/30 09:43
推 coldbreeze 20、21這兩年的交易太可怕了，把冠軍隊搞到快墊底 12/30 09:46
推 sony0223098 這種跟教練關係好 拿到約的好像是蝦妹 你湖保重 12/30 09:47
→ Anyotw 沒拆包裝前，看起來很威啊，75海耶 12/30 09:47
推 lafeelbarth 空氣感覺很清新吧 12/30 09:47
推 BobbyMiller 經典的陣容問題 明明有菜為什麼會炒成這樣？ 是不是 12/30 09:47
→ BobbyMiller 為了服務某個人lol 12/30 09:47
推 mhkt 75海…… 人稱亡下75海 12/30 09:47
推 DPP48 這麼愛空氣？我拿台中的空氣賣他們好了（喂~ 12/30 09:48
推 kenbo 高國慶明年搞不好真的300PA喔XDDDDD 12/30 09:48
推 Anyotw 湖人搞好幾次F4都沒學乖，以後應該還是會這麼幹 12/30 09:48
推 vul81320 開心看破隊 12/30 09:48
→ mhkt 台中的空氣0.0! 12/30 09:48
推 dwiee 20還好 ad在的情況下 2:1太陽欸 12/30 09:49
噓 Max7169 那些都不是重點 沒AD湖人就爛 就算AD回來德軟暢打也 12/30 09:49
→ Max7169 沒差 你以為那三隻是能影響多少勝負 12/30 09:49
推 a22580144 這裡也看得到慶黑 只能挺王桑了 12/30 09:50
推 jeff1013 https://i.imgur.com/S9HICY9.jpg 大學長：其實 12/30 09:50
→ jeff1013 我已經沒啥PA了 不要拿我跟德軟比！ 12/30 09:50
推 Anyotw 看紙面數據nba2k 湖人還可以奪冠勒，現實世界反過來 12/30 09:50
→ Anyotw 我也沒辦法 12/30 09:50
推 Fifteam 湖人高層的問題是這季完全沒有目標，只是一直觀望 12/30 09:52
推 lafeelbarth 因為今年AD看起來比去年強 12/30 09:52
→ Despairile 說實話 今年富堡包真的不雷 但因為德軟控球的緣故 12/30 09:52
→ Despairile 導致嚴重擠壓到他們的場上空間 這點真的要噴火腿 12/30 09:53
推 jason911152 不如拿谷關的空氣去賣湖人好了 12/30 09:53
推 kobe30418 德軟超爛 不知道找他來幹嘛 12/30 09:54
推 inuyaksa 四年以上堅守老湖迷都讓人敬佩，以前的湖人元素大概 12/30 09:54
→ inuyaksa 只剩Logo沒變了 12/30 09:54
推 Fifteam 如果這季真的要放棄，那洗雙向看看能不能挖1/2個堪 12/30 09:54
→ Fifteam 用綠葉，練Max才是賽季目標吧 12/30 09:54
→ kobe30418 之前LBJ 跟AD受傷時 kuz 黑肉 德軟 就他最爛 12/30 09:54
→ Barbarian123 簽德軟的時候不是一堆人稱讚湖人做對了 12/30 09:54
推 Anyotw 是不能更差，也確實沒啊 12/30 09:55
→ Anyotw 墊底變西11 （好像還行？ 12/30 09:55
推 a570405000 湖人的雙向搞的像酬庸一樣，放著不知道幹嘛 12/30 09:57
推 guezt 去年西11 現在是西13耶 而且好像還可以再低 12/30 09:57
→ Max7169 今年的結果就是如此 而且我的意思不是綠葉沒用 他們 12/30 09:57
→ Max7169 根本還不到綠葉的價值 頂多AR勘用 JTA在勇士連上場 12/30 09:57
→ Max7169 都很難 12/30 09:57
推 k7202001 褲子這麼好用 又自己養的 不留也很好笑 12/30 09:57
推 lafeelbarth 湖人就等著期待的空氣又要來了 12/30 09:58
→ k7202001 不過AD一直這麼痛 根本怎麼交易都一樣沒救 12/30 09:58
推 roger2623900 要說褲子好用 但是巫師戰績完全起不來欸 現在褲子 12/30 09:59
→ roger2623900 還不知道能不能留 感覺當年交易巫師也是虧 12/30 09:59
→ k7202001 就跟快艇可愛一樣 上不了場這幾年快艇也是爛 12/30 09:59
→ xo1100 Zubac算不算湖人胡冠俞 12/30 10:00
噓 Ivor JTA昨天上場13分鐘抓7籃板 他超拚的 12/30 10:00
→ kobe30418 巫師10連敗時 傷兵一堆啊 12/30 10:00
推 gn02275410 想必德軟來之前戰績應該很好吧，都是德軟的問題害 12/30 10:01
→ gn02275410 戰績倒數 12/30 10:01
→ kobe30418 如果說戰績 湖人75大戰績比巫師差 12/30 10:01
→ Max7169 一兩場爆發都是有可能發生 綜合實力來看 他就是三陣 12/30 10:02
→ Max7169 這種就很現實 你如果真的夠強教練不可能棄用 12/30 10:02
→ kobe30418 而且巫師當年交易 是龜龜在喊吹 沒辦法不交易 12/30 10:02
推 alex80327 教練時間分配真的很差.. 12/30 10:04
推 tasiki2002 高國慶趕快退休 12/30 10:05
→ Max7169 也不是要幫火腿講話啊 我哥也愛擺小陣容 有沒有一種 12/30 10:06
→ Max7169 可能就是湖人陣容就是這麼爛大家才不得不這樣玩 12/30 10:06
推 Anyotw 上奇葩陣你最好贏，不然輸球會很丟臉 12/30 10:06
推 zehow 火腿應該沒那麼蠢 德軟應該簽約時就有被保證上場時 12/30 10:06
→ zehow 間吧？ 12/30 10:07
推 alex80327 估計跟抓猛一樣 12/30 10:08
→ Anyotw 火腿最好在做實驗，不然只是證明自己真的很爛 12/30 10:08
→ Max7169 而且看這趨勢就是德軟續留 他年紀不算老 12/30 10:08
推 lafeelbarth 對小牛後還有再擺5衛嗎 12/30 10:09
噓 Ivor 其實湖人續約LBJ就幾乎注定了這兩季很難了 12/30 10:09
→ Ivor 明年就算少了龜龜 湖人應該會想要節稅吧 12/30 10:10
推 ryancho 水鳥Naji跟Jose都是雙向養出來的 12/30 10:10
推 tasiki2002 拜託...轉賣吧.... 12/30 10:10
→ Ivor LBJ又老了一歲還能怎樣 只能給他刷了 12/30 10:10
推 jetloading00 佩總：看我變魔術讓AR變AIR 12/30 10:11
推 DuoDuokk77 當湖迷真的很辛苦啊… 12/30 10:11
推 Phatmen 不要一直回頭想為什麼要送走Kuzma，當時Kuzma就是打 12/30 10:12
→ Phatmen 得很差，然後湖人用他加上兩個自己都不想用的人組萬 12/30 10:12
→ Phatmen 用包就想騙別隊的明星，從上到下只想組三巨頭又只能 12/30 10:12
→ Phatmen 拿這點籌碼，換得到Westbrook都算湖人賺了 12/30 10:12
→ mtmmy 現在重用他晚點才可以再 #終於教訓德軟 12/30 10:12
推 new001 組大團，不是就要把雙向綠葉練出來嗎？我看勇士每年 12/30 10:13
→ mtmmy 當初Kuz拿去換還在國王的Buddy明明很搭 12/30 10:13
→ Ivor 一堆湖人不要的小將 在其他隊伍都適應的不錯 12/30 10:13
→ new001 練的很開心啊 12/30 10:13
→ jetloading00 21首輪 那時候湖記消息 球探已經給Ayo Dosunmu 承 12/30 10:13
→ jetloading00 諾、第二人選Cam Thomas 12/30 10:13
推 lafeelbarth Ham不敢再擺五衛惡搞了 12/30 10:13
→ jetloading00 這兩個也都是順位能拿到的 補充給王桑～ 12/30 10:13
推 foolishbi 強制交易德軟 逼教練用其他人吧== 12/30 10:13
→ mtmmy 不過對我來說是還好沒成交 12/30 10:13
噓 gn00324893 你是不是反過頭了阿 當年沒留德軟這決定現在看根本 12/30 10:14
→ jetloading00 20年的籤，球探給Bane承諾後，籤被佩總換走，21年 12/30 10:15
→ jetloading00 的籤給承諾後同樣被丟掉，後來湖人球探部門就一次 12/30 10:15
→ jetloading00 離開兩位球探了.. 12/30 10:15
→ gn00324893 沒問題 然後龜現在是能換到啥?再換一筆爛長約?酸空 12/30 10:15
推 Tommy92C 當初#教訓德軟，現在#重用德軟，湖人真的有趣 12/30 10:15
→ gn00324893 氣酸到連判斷都不會了嗎 12/30 10:15
→ eirose 我想湖迷會對JTA有期待也是陣容真的不佳，不然他真 12/30 10:15
→ eirose 的缺點太明顯到在勇士被棄用，就是三陣的料 12/30 10:16
→ Ivor JTA在勇士也是以拚勁出名 進攻能力不強 12/30 10:16
推 lafeelbarth 湖人是不是綠葉有進攻能力的都在後衛身上才這麼愛 12/30 10:17
→ lafeelbarth 用 12/30 10:17
→ eirose 再重用他可能會較好，但之後再上一層就不可能 12/30 10:18
→ jetloading00 很多人沒搞懂，問題就不是德軟打的好不好 12/30 10:18
→ jetloading00 是湖人有沒有必要把極大資源放在他身上 12/30 10:18
→ jetloading00 戰績已經不好，至少要讓球季有意義的話， 12/30 10:18
→ jetloading00 就該給一些對於未來有幫助的人上來打球 12/30 10:18
推 Max7169 真的，期待JTA很奇怪 去好好找高側翼還比較實際 12/30 10:18
→ jetloading00 然後也不要印象派說什麼菜鳥Max、TBJ 不行 12/30 10:18
→ jetloading00 這季有場場跟比賽的就知道，他們不是沒能力就是沒 12/30 10:19
→ jetloading00 愛而已 12/30 10:19
→ eirose JTA後來就是超破產版的嘴綠 12/30 10:19
推 Lattendue 我哥愛擺小你先看看他當時能用的人，跟火腿的再來 12/30 10:19
→ Lattendue 說兩個很像怎麼樣啊 12/30 10:19
推 gn00324893 你要讓對未來有幫助的人多上場打 那你也要看LBJ願不 12/30 10:19
→ jetloading00 沒有湖迷期待JTA能帶來多大幫忙吧，就頂個10分鐘的 12/30 10:20
→ jetloading00 苦工也沒不好 12/30 10:20
推 Tommy92C 湖人就認真考慮不交易維持陣容呀，還找高側翼? 12/30 10:20
→ hide0325 黃蜂都能輸 不想動很正常 12/30 10:20
→ gn00324893 願意陪公子哥練球阿 當初就是不願意等IG他們長大才 12/30 10:20
→ jetloading00 詹有稱讚過這幾個年輕的啊，然後Ham就讓他們回冰箱 12/30 10:20
→ jetloading00 了 12/30 10:21
→ Barbarian123 LBJ要的是馬上即戰力大腿吧 練什麼 12/30 10:21
推 mirac1e 球給姆斯 錢給富堡 籤給水鳥 盤子給湖人 12/30 10:21
推 Willkillall 湖人陣容再怎麼難用也不可能擺出AR當中鋒這種東西 12/30 10:21
→ Lattendue 然後不是說jta他們就多好用，乾湖人就在就缺身高跟 12/30 10:21
推 whj0530 高國慶那個比喻不好 德軟沒大學長那麼鳥吧 12/30 10:21
→ Willkillall 好嗎 12/30 10:21
→ gn00324893 拿去換AD跟後續的把KUZMA換龜 就是賭搭配失敗而已 12/30 10:21
→ Lattendue 身材啊，又不是沒人可用，在那邊五後衛才是最無言 12/30 10:21
→ Lattendue 的 12/30 10:21
推 Max7169 所以怎麼擺影響不大 不用妄想 然後明年德軟續簽 繼 12/30 10:21
→ Tommy92C 真別說上季Vogel也不愛用DH，冰到深處都要用小陣容 12/30 10:21
→ Max7169 續上很合理 12/30 10:22
→ Tommy92C ，要甜瓜打中鋒也是經典 12/30 10:22
→ ghostxx JTA在勇士上不了是因為查哥OPJ更好用但他沒那麼不堪 12/30 10:22
→ krajicek 拿AD有換到一個冠軍不錯了啦 12/30 10:22
推 htggh556 教訓一下德軟 12/30 10:22
→ Willkillall 甜瓜kuz這種就四號往上頂，跟後衛頂中鋒完全不同概 12/30 10:22
→ Max7169 笑死 我哥陣容明明比較好 DH不能用？ 12/30 10:23
→ Willkillall 念 12/30 10:23
→ eirose JTA在勇士前兩年還挺讓人期待的，但就是長不起來， 12/30 10:23
→ Tommy92C 所以這季火腿只用4衞/5衞可能真的不太關教練事XD 12/30 10:23
→ eirose 時間從場均20分到10分到幾乎完全棄用，可惜了 12/30 10:23
推 jetloading00 現在根本不是終於教訓了德軟 12/30 10:23
→ ghostxx JTA至少是略懂導傳、三分還有防守積極度的跳跳人 12/30 10:23
→ jetloading00 是終於禮遇了德軟 12/30 10:23
→ Lattendue 然後說要養未來才是...去看看火腿怎麼給max時間再 12/30 10:23
→ Lattendue 對比他給德軟的時間吧...身材越好越是冰好冰滿 12/30 10:23
推 lafeelbarth 沒得分能力的在湖人很難上 12/30 10:23
→ Willkillall 魔獸搞不好真的不能用，看他在台灣被上課的慘況 12/30 10:23
→ eirose 查哥和OPJ更好就是二陣，所以JTA是三陣啊 12/30 10:24
→ bangch 阿不是嫌Vogel嫌得要死 開季還說火腿雞湯好喝 可笑 12/30 10:24
推 babyface1977 龜龜現在的價值一定不到47M,但問題是他也應該不會給 12/30 10:24
推 Anyotw 老人隊講梯次蠻正常的吧，德軟還是比菜鳥咖位大一點 12/30 10:24
推 tn00037166 精彩 笑好幾年的操作進化到可以笑幾十年 12/30 10:24
→ babyface1977 降. 以呸0卡的角度看,讓龜自己出去談，完全不干呸的 12/30 10:24
→ babyface1977 事. 而AR…. 會不會再發生和AC一樣的事情？大家拭目 12/30 10:24
噓 Ivor 魔獸去年應該還能吃點時間吧 但是去年一直冰他 12/30 10:24
→ babyface1977 以待 12/30 10:24
推 gg8n8nd34ss 魔獸除非在台灣是亂打 否則看起來真的很難在NBA混 12/30 10:24
→ gg8n8nd34ss 了 12/30 10:24
→ Ivor 在台灣應該是養老了 感覺不認真 12/30 10:25
→ jetloading00 Max跟去年AR狀況差不多，都是用他們 12/30 10:25
→ jetloading00 可以立刻對球隊有幫助的菜鳥，不只是單純練兵 12/30 10:25
→ eirose JTA略懂傳導但湖人不像勇士打無球，他三分目前也頗 12/30 10:25
推 Willkillall 魔獸如果去年還能用，今年就不會在這了。那台灣一 12/30 10:25
→ Willkillall 票洋將都能用 12/30 10:25
→ eirose 爛，唯一還在的就是防守拼勁 12/30 10:25
→ Lattendue 然後誰不想小補小修，但這管理層連雙向都在擺爛了 12/30 10:26
推 lafeelbarth JTA早就定型了是勇士讓他有球打而已 12/30 10:26
→ Lattendue ，還想期待什麼...所以只能從現有陣容改了沒辦法去 12/30 10:26
→ Lattendue 想不會得到的東西 12/30 10:26
推 killuaz 大俠愛吃富堡包 12/30 10:26
→ Willkillall 湖人管理層問題也滿大的，龜就要變空氣了。還無動 12/30 10:27
→ Willkillall 於衷 12/30 10:27
→ lafeelbarth 練蠱練出個AR 12/30 10:27
推 Licheng0630 有PB 龜龜還上德軟真的不知道是什麼操作 12/30 10:27
噓 Ivor 簡單說 湖人只迷信巨頭..綠葉不見得肯試 12/30 10:28
→ Willkillall 不理龜就等於KCP,Kuz他們就直接被湖人變空氣 12/30 10:28
推 Tommy92C 說魔獸不能用的，照這說法表弟在金塊能用了吧還不 12/30 10:28
→ Tommy92C 是無約，沒球隊不代表不能用 12/30 10:28
推 HaluY 如果明年31m空間都拿去補綠葉不要迷信大咖，這樣有 12/30 10:28
→ HaluY 機會重返季後賽嗎？ 12/30 10:28
→ Willkillall 反正也不是第一次了，看看隔壁的祖罷 12/30 10:28
推 highwayshih 不知道是什麼操作?我們簽了德軟 不讓他上場不就像是 12/30 10:28
→ highwayshih 我們沒有做事一樣嗎?不行 這樣怎麼裝忙(管理層) 12/30 10:28
→ Ivor 表弟很可憐阿 去年在金塊打的很高效 還是沒球隊要 12/30 10:29
→ Ivor 龜龜變空氣只是湖人常規操作 已經很多範例了 12/30 10:29
推 Wavecloud JTA在勇士沒用是因為有人可以在那位置上做得比他多 12/30 10:29
→ Wavecloud 就問湖人那群後衛有幾人能做到... 12/30 10:30
推 Lattendue 就跟我們隊版說的，我哥搞老人時間但會給新人機會 12/30 10:30
→ Ivor 勇士去年是因為多了3隻更好用的JTA才會少上 12/30 10:30
→ Lattendue ，火腿雞湯能給滿，但對新人很嚴苛，只看他的愛將. 12/30 10:30
→ Lattendue .. 12/30 10:30
→ Lattendue 配上這管理層，很難不中風... 12/30 10:31
推 BusterPosey 佩總的操作真精美 12/30 10:31
推 jetloading00 我哥就很愛魔改年輕腿啊，去年最後一場他帶的多開 12/30 10:32
→ jetloading00 心，如果今年陣容給他 12/30 10:33
→ Barbarian123 這不就是看教練扛不扛得住 不然馬上重建練新人 12/30 10:33
推 chiuihsun 龜龜要不變空氣有交易的可能嗎?感覺其他隊都是要搶 12/30 10:33
→ jetloading00 TBJ、Max大概直接打到球迷擔心過勞 12/30 10:33
→ chiuihsun 劫湖人，然後湖人有機會用中產續簽龜龜嗎，感覺龜 12/30 10:33
推 Tommy92C 上季勇士有防守上差不多，進攻更好的OPJ/GP2/查哥 12/30 10:33
→ chiuihsun 龜要再簽千萬年薪也很拼 12/30 10:33
→ Tommy92C 呀，JTA只有防守根本不會上 12/30 10:33
推 Anyotw 上場的是想賣的，冰的是要自己偷偷留的，湖人在下一 12/30 10:33
→ Anyotw 盤很大的棋（誤 12/30 10:33
→ Tommy92C 勇士上季是太多人能用跟湖人不能比 12/30 10:33
噓 Ivor 龜龜這拚勁 要是只拿千萬 應該會有球隊想要吧 12/30 10:34
推 HaluY 這樣看起來湖人沒救了，管理層不太可能換掉，只給 12/30 10:35
→ HaluY 畸形陣容什麼教練來都沒用吧。還是換成Will Hardy 12/30 10:35
→ HaluY 來帶比較有點希望？ 12/30 10:35
推 highwayshih 對喔 請問王董 如果湖人開市後簽到空間用完 12/30 10:35
→ Ivor 管理層不換 湖人永遠是要組巨頭 12/30 10:35
→ Tommy92C 替補都能大三元的龜沒千萬?現在哪個隊的替補這樣強 12/30 10:35
→ Barbarian123 龜都已經犧牲替補了 還要他降薪只領千萬喔 12/30 10:35
→ highwayshih 那他們能用的是全額中產還是空間中產? 12/30 10:36
→ Barbarian123 那不就剛好比小手套還高一點 12/30 10:36
推 Anyotw 龜長約沒有，但這個數據價值2000萬有吧 12/30 10:37
→ Barbarian123 要不要看還有哪個隊明星也想來湖人領底薪或千萬的 12/30 10:37
→ ghostxx 湖人現在有OPJ那種等級的鋒線嗎?還能嫌JTA啊XD 12/30 10:37
噓 corlos 高層最糟糕的是 還在買母獅的單 -.- 12/30 10:38
推 highwayshih 所以判定點是"當季有使用過空間簽人"這樣嗎? 12/30 10:39
推 whitemist 就是變空氣 然後沒空間簽人 未來籤都不見了 12/30 10:40
推 melzard 一想到可以多放掉幾個人當空氣你湖粉絲整個人都 12/30 10:40
推 Tommy92C 湖人還有什麼吸引力，說好的奪冠列車連續兩季爭狀 12/30 10:41
→ Tommy92C 元等級，年輕明星一定是想拿有錢長約 12/30 10:42
推 TimmyWendell 舉高國慶不太對，應該是像富邦二軍高孝儀永遠先發 12/30 10:43
→ TimmyWendell 一棒，打完冠軍即釋出，比較像我大湖人XD 12/30 10:43
推 foolishbi 看能不能找到想用龜的球隊談簽換凹點東西吧 12/30 10:43
推 highwayshih 了解 謝謝王董解惑 12/30 10:43
→ foolishbi 說不定有人願意用2000萬的龜XD 只是沒空間 12/30 10:44
推 ramirez 終於教訓了德軟!!!! 12/30 10:44
推 idk33 JTA很有活力 搭龜龜跑起來不好嗎QQ 12/30 10:44
推 xkiller1900 感覺火腿好雷XDDDDDD 12/30 10:46
推 lafeelbarth 就AD倒了現在不知道該怎麼辦而已 12/30 10:47
推 whhw 推 12/30 10:48
推 matsuwu 王桑，文章打這麼清楚，推文還有解釋…respect 。 12/30 10:48
→ matsuwu : 12/30 10:48
→ matsuwu 放5後衛，最高AR，然後還說他覺得很可以。這種教練 12/30 10:50
→ matsuwu ，你還要給他什麼期待？ 12/30 10:50
推 abc14455 真的缺6尺9的大型側翼，有三分能跑快攻的 12/30 10:51
推 johnwu 你是不是在臭高? XDDD 12/30 10:52
推 akko76815 #教訓湖人 12/30 10:57
推 attpp 跟獨行俠一樣無腦操作？ 12/30 10:58
推 j3307002 你忘記龜貼雙首輪或許可以換LBJ生涯最佳助手KI XD 12/30 10:58
推 lightmei JTA在勇士因為KT回來所以不留，結果去湖人也是冰幫 12/30 10:59
→ lightmei QQ 12/30 10:59
推 sherlockedxx 可以料想在不久後湖人又會換教練ㄏㄏ 12/30 11:01
推 chiuihsun 為什麼湖人那麽愛用死亡五小陣容，從華頓當總教練 12/30 11:02
→ sherlockedxx 殊不知最該換的就是管理階層的腦子 12/30 11:02
→ chiuihsun 就一直用，只有我哥奪冠那年不用，但之後也用，目 12/30 11:02
→ chiuihsun 前這個感覺不常用，但竟會用超死亡五小更走火了 12/30 11:02
→ mixmaster 很多人在湖人都很難用，旅湖就是強 12/30 11:04
推 alex8725 我自己的感覺是簽那麼多後衛就是要跟龜賭氣 有你沒 12/30 11:05
→ alex8725 你根本沒差 誰知道真的有差... 12/30 11:05
推 leon82guy 湖人不是愛用死亡五小而是只能擺這種陣容賭賭看 12/30 11:06
推 lafeelbarth 我疼先知 12/30 11:09
推 AWSMD 湖人管理層真的超不重視綠葉 只看得到巨星 沒救了 12/30 11:11
推 ahdrew51 笑死，所有巨星都知道湖人不願意為自家巨星打造球隊 12/30 11:28
推 hakama99 3個75大還要多少？ 12/30 11:30
推 overpolo 受不了湖人管理層 12/30 11:31
推 axi 湖人只看Big Name而已 綠葉等球星到位 會帶槍投靠(x 12/30 11:38
推 js93046 十年前進場看統一的比賽，十年後一壘手還是同一個人 12/30 11:39
推 ru0701 NBA版也有大學長的事 快笑死 12/30 11:39
推 ui 其實湖人這季不應該不做事，在AD倒下後 12/30 11:41
→ ui 應該想辦法弄來選秀籤，以做為未來資產使用 12/30 11:41
→ ui 不應該只想著這季，還是要著眼於資產升值與未來性 12/30 11:42
→ ui 願意認賠、肯低聲下氣去談，西河還是有機會換到籤 12/30 11:42
→ ui 當然，如果願意把只想win now的LBJ交易掉 12/30 11:43
→ ui 湖人之後可以發展的選擇才會更多元 12/30 11:44
推 Eloye 基本上，當球隊一堆球員資產變成空氣，這個主管還是 12/30 11:48
→ Eloye 自己自盡比較快 12/30 11:48
推 roger2623900 現在西河要交易貼簽是基本還換簽... 不過簽換確實 12/30 11:49
→ roger2623900 可以談談看 看哪隊肯幫 12/30 11:49
推 GiPaPa 這次可以教訓龜龜了 太好了 12/30 11:49
推 alex8725 龜要換到籤基本上不可能 到期約就只值二輪還是超難 12/30 11:50
→ alex8725 交易的47M 除非吃更長的爛約例如本燙之類的才有可 12/30 11:50
→ alex8725 能還有籤 12/30 11:50
推 timgjh AD的交易絕對是成功的，但是奪冠後的操作實在是.... 12/30 11:51
推 dengjyun 湖人應該沒想到龜今年竟然沒這麼差..還沒理由交易他 12/30 11:51
推 saya2185 等明年龜的合約到再補吧 丟籤太虧了 12/30 11:51
→ alex8725 你拿龜去換本燙+THJ應該最少也有一隻二輪啦XDDD 12/30 11:51
推 roger2623900 不過說是有31M空間 約續一續應該空間也剩不多吧 只 12/30 11:52
→ roger2623900 能說姆斯太早續約了 湖人很難大改 12/30 11:52
推 gn02275410 開季前學爵士那波操作，三星都出清換來的慢慢練就 12/30 11:53
→ gn02275410 好 12/30 11:53
→ munchlax LBJ本季不能交易，WB換不到籤，只有AD能換資產回來 12/30 11:53
推 HaluY 西河現在頂多換到二輪，首輪別隊沒那麼好心，再加 12/30 11:54
→ HaluY 上47m真的很難賣。湖人現在除了未來那兩隻籤，根本 12/30 11:54
→ HaluY 沒什麼東西有價值賣了做補強的 12/30 11:54
→ HaluY AD留著的狀況下 12/30 11:55
推 roger2623900 不過AD也不可能賣啊 痛雖痛 但也是最強的一塊了 12/30 11:57
噓 serenity9612 幹嘛嘴高國慶 人家大學長兼終生統一人 敬老尊賢好嗎 12/30 12:00
推 hine1023 真的很詭異 大部分的比賽德軟上場時間還超過龜 12/30 12:04
→ Crazyheros 龜就到期約…湖人不肯收爛約怎麼可能不丟首輪？ 12/30 12:12
→ saTUnotSATO 這怪德軟不如怪火腿 12/30 12:14
推 librabay 好厲害的空氣魔法 12/30 12:16
推 MadK17672 ham真的對德軟有特別偏愛 12/30 12:20
→ MadK17672 他的位置給TBJ Max吃一點都不為過 12/30 12:20
推 a1ibooda 那迷迷到底要龜先發還是德軟先發？ 12/30 12:29
推 SnowPhage 富堡包不用上色 側翼才要 12/30 12:31
→ cool34 我怎麼覺得拿高國慶比喻德軟有點侮辱到他 XD 他也才 12/30 12:35
→ cool34 29而已也不是35歲 12/30 12:35
推 katanakiller 去年說要教訓德軟的迷迷現在心情怎樣 12/30 12:38
推 leedonsee 管理層除了變空氣還有哪些操作啊 12/30 13:07
推 shingo135r #互相教訓#我教訓了你的教訓 12/30 13:07
推 pejawade 現在6-4的得分後衛不算矮了，印象Wade以前一直被說 12/30 13:23
→ pejawade 矮得分 12/30 13:23
推 asd860079 簽德軟不就是想搞我們龜龜而已 他才是被排擠最大的 12/30 13:39
→ asd860079 受害者zz 12/30 13:39
推 lavarslaker JTA有的是拼勁 去年在McGee頭上灌籃就知道這點 12/30 14:12
→ lavarslaker 但JTA的戰術理解很差 是個功能單向的防守型球員 12/30 14:12
→ lavarslaker 湖人最重大的錯誤就是迷戀LBJ這塊牌子 早該重建了 12/30 14:14
推 md3q6e JTA戰術理解很差？ 12/30 14:25
→ md3q6e 勇士有些戰術會給他發動欸 12/30 14:26
推 rgbff 沒AD補什麼都差不多，就算想換籤你又沒別隊GM裸照 12/30 14:39
推 little8love 誰都看的出來就是那個老刷子的問題 很明顯 12/30 14:45
噓 bol4587 只能說前陣子看火腿這咖一直讓龜龜守中鋒就知道他 12/30 14:50
→ bol4587 沒料了 後來的五衛只能說不意外 12/30 14:50
推 timk7 因為湖人認為大家都會底薪抱團，根本不在意也不需 12/30 15:15
→ timk7 要拿新秀慢慢培養 12/30 15:15
推 gitaboy 西河好像常守到對方4~5號位 12/30 16:04
推 MacBookAir12 那麼愛吃空氣，乾脆改名洛杉磯樂事隊 12/30 16:08
推 glen 依照AR這季的勇猛程度 我看好季後AR變Air 讚啦~!! 12/30 16:24
推 leoncurry30 等龜龜今年結束，你湖再好好思考要怎麼面對FA,不過 12/30 16:53
→ leoncurry30 可以預期山羌已經沒有什麼吸引力了 12/30 16:53
推 Anyotw 2500萬就怪德軟，現在是白菜德軟就不怪他了 12/30 16:57
→ Anyotw 2.6M場均2分就對得起薪水了 12/30 16:58
推 ilikeroc 300pa的高國慶 這形容的好好 12/30 17:19
推 dante110059 拜託雙向洗個中鋒好不好 jay huff在南灣啊 12/30 18:41
推 dannyabc123 湖人選bane八成也養不起來 12/30 21:26
→ StaR7925 又…又變空氣了 12/30 22:11
→ j3307002 湖人就是不肯洗高大側翼跟苦工中鋒啊 12/31 01:49
推 babyalley 中間有一段LBJ 走路草 AR後面都有(數字)..那些數字 12/31 04:58
→ babyalley 代表什麼意思啊 看的懂你的敘述但是不懂那個數字有 12/31 04:58
→ babyalley 什麼意義 有人可以解釋嗎 12/31 04:58
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