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引言：
一直以來，NBA 都存在著所謂的「唯冠軍論」，例如：6 > 1、2、3、4、5。
然而，所謂的「唯冠軍論」，真的是正確的嗎？
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⑴Magic Johnson 5冠 > Larry Bird 3冠
魔術球員時期冠軍更多，所謂的「歷史地位」也排在大鳥前面。
然而，二人退役之後，
大鳥總教練時期拿過 COY (1998) 年度最佳教練
溜馬制服組時期拿過 EOY (2012) 年度最佳總管
相對地，魔術 2017-2019 在湖人制服組任職期間，
作出一系列令人不解的交易，飽受批評，2018-19賽季結束後，自行下台。
只看球員時期的冠軍數，和所謂的歷史地位的話，魔術 > 大鳥。
但就擔任總教練和制服組期間的表現而論，剛好反過來。
⑵Phil Jackson 球員時期 2冠 (1970、1973尼克) + 總教練時期 11冠
然而，禪師 2014-2017 擔任尼克制服組期間，三個賽季加起來，僅僅拿下 80勝。
禪師上任前，原本簽了五年長約，最終三年就直接下台。
Pat Riley 球員時期 1冠 (1972 湖人) + 總教練時期 5冠。
油頭長期擔任熱火制服組至今，評價先不論，至少待的比禪師在尼克長多了。
只看總教練時期的冠軍數的話，禪師 > 油頭。
但就二人擔任制服組的表現而論，剛好反過來。
⑶Michael Jordan 球員時期 6冠 > Jerry West 球員時期 1冠 (1972 湖人)
喬丹退役後，擔任夏洛特山貓老闆 (現黃蜂隊)
擔任老闆至今，在 2020第三順位選到 LaMelo Ball 之前，
球隊自選自養的 All-Star，似乎只有 Kemba Walker。
Logoman 退役後，1982-2000 擔任湖人總管期間，
經歷了 1980年代的 Showtime，1996 組成經典的 OK連線。
離開湖人之後，輾轉待過灰熊、勇士、快艇等制服組。
在湖人 (1994)、灰熊 (2004)都拿過 EOY (年度最佳總管)
只看球員時期的冠軍，和所謂的歷史地位的話，
喬丹 > Jerry West，但就選秀眼光而論，剛好反過來。
⑷Shaquille O'Neal 球員時期 4冠 > Charles Barkley 球員時期 0冠
只看球員時期的冠軍數，和所謂的歷史地位的話，SHAQ > 巴克利。
但就擔任 TNT 評論員期間的評論中肯度而論，剛好反過來。
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備註：
綜上所述，其他還有更多例子，就不一一列舉。
所以，「唯冠軍論」真的是正確的嗎？
冠軍數更多 → 所謂的歷史地位更高 → 然後？
球員冠軍數更多，代表：他的歷史地位更高？然後？
換言之，球員時期達到「歷史前十」級別，就意味著：退役後，說話更有說服力？
誰冠軍數更多，就意味著：退役之後，誰說話更有說服力？
就目前而論，NBA 所謂的「唯冠軍論」，真的是正確的嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.139.79 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1670505200.A.3C8.html
球員例子很多，球員對球員，教練對教練，比如禪師對油頭，就是冠軍數的對比
同一個人，經歷過：球員時期/教練時期/總管時期，每個時期表現都不一樣
球員時期的表現，不一定能直接復刻到：之後的教練時期/總管時期的表現
無論最終是否拿冠，Logoman 選到的 All-Star 和球隊例行賽戰績，都遠占優勢。
問題在於：就目前而論，球員時期的冠軍數，似乎成為了：他們退役之後的人權指數
這麼說吧：之前 TNT 節目上，歐尼爾一直拿冠軍數來嘴老巴的時候，大家都看很久了。
為了不在退役後被嘴無冠，這些還沒拿冠的球員，就會自動集中到其中幾隊。
或許是節目效果，但有選擇餘地，大家不會優先選擇無冠的路線，目前看起來是這樣
老巴拿到了多年長約，恭喜他，但這不會改變歐尼爾拿冠軍來壓的套路。
無論如何，冠軍至上論被歐尼爾推波助瀾，這是事實。
這麼說吧：如果不是為了冠軍，那麼，現在這個大組團時代是為了什麼？
可以這麼說，就目前而論，冠軍至上論看起來依然是絕對的鐵律。
為了球員後生涯不被嘴無冠，所以為了冠軍組團。
所以現在才會出現大組團時代，就是所謂的戒指文化論。
好吧，先討論到這兒吧，總之，大組團時代不會憑空出現，這是事實。
※ 編輯: cody7052 (42.74.139.79 臺灣), 12/08/2022 23:51:25
推文 (182)
→
Ginpunch
在某個tier之上 媒體影響力才是決定性的
12/08 21:16
→
black2453
球員比球員 教練比教練 GM比GM 你混在一起比才不正
12/08 21:17
→
black2453
確吧…
12/08 21:18
推
blackxmas
你舉的例子都還沒死 要是魔術之後神操作三連霸怎辦
12/08 21:18
推
rolandgjh
中間的名次本來就很浮動，看排名的那個人看重的參
12/08 21:18
→
hunt5566
扯太遠
12/08 21:18
→
rolandgjh
數是什麼，但是要當前幾名甚至山羊的話就通通要看
12/08 21:18
→
blackxmas
請蓋棺定論 拿死人來評價才是正確的
12/08 21:18
推
Wi1lXD
不是一直以來除了冠軍數還有其他參數嗎 唯在哪？
12/08 21:20
推
rolandgjh
最常見的就老奈基德老史保羅大亂鬥，就中間名次
12/08 21:20
→
Wi1lXD
還是你想說歷史排名沒意義而已？
12/08 21:20
推
ymsc30102
你拿球員生涯跟教練生涯放一起亂比一通哦
12/08 21:21
推
yourpenisbad
本來就不是純看冠軍數，不然goat就會是羅素爺而不是
12/08 21:21
→
yourpenisbad
LBJ了
12/08 21:21
噓
gigiabc
摻在一起亂比
12/08 21:22
推
Leo4891
你在比啥? MJ拿冠是球員時拿 干他當老闆屁事?
12/08 21:23
噓
f92174
不然直接說書豪>cp3好了
12/08 21:23
推
AbdulJabbar
美國媒體那邊的排名來看，年度隊伍(第一隊)的數量應
12/08 21:23
推
vladmir
只看一次考試的話，最聰明的也未必考最高分
12/08 21:23
→
Leo4891
還有職業比賽不追求冠軍 那你乾脆做慈善
12/08 21:23
→
AbdulJabbar
該占了很大比重，否則無法說明大O跟CP3的排名一直很
12/08 21:23
噓
Zante
這篇到底在講什麼，拿球員跟教練生涯放一起比？你乾
12/08 21:23
→
Zante
脆連女朋友數量或家庭幸福度都加進來好了
12/08 21:24
→
AbdulJabbar
高
12/08 21:24
噓
BigCockman
完全看不懂你想表達什麼
12/08 21:24
噓
f92174
這篇真的超廢 廢到像用廢文生產器按出來的
12/08 21:25
噓
BC0710
到底在比三小 歷史地位誰會比到教練 都馬是球員身分
12/08 21:26
噓
kixer2005
廢
12/08 21:26
噓
ARCHER2234
不要污辱AI生產器
12/08 21:27
噓
Tommy92C
照你這樣這樣比，KERR9冠屌打MJ，什麼邏輯
12/08 21:27
→
justgetup
他想說冠軍拿的多不一定比較懂籃球吧？
12/08 21:27
噓
kimmj
費雯
12/08 21:27
→
justgetup
教練跟球員的差別
12/08 21:27
→
Tommy92C
教練時期都能跟球員時期比= =
12/08 21:27
噓
h5t6566556
這也能一篇 不知所云
12/08 21:28
噓
ahinetn123
就比球員時期 你再亂比一通是怎樣
12/08 21:28
推
dwiee
所以你想說什麼== 不同領域要比啥阿
12/08 21:29
→
BC0710
平均6.7分跟平均7.4分的你也能分高低 笑死
12/08 21:29
→
dwiee
球員時期和教練管理階層時期成就 可以互比嗎
12/08 21:30
推
NanaoNaru
這是在比啥 下次比壽命好了
12/08 21:31
噓
lovingyou
要是有教練管理階層GOAT~也是唯冠軍論的好嗎~
12/08 21:33
噓
SlamKai
你先看看自己寫了什麼東西
12/08 21:33
噓
brian199524
多讀點書 才不會發這種文出來被別人笑
12/08 21:34
噓
ZIDENS
馬斯克0冠 世界首富 郭台銘0冠 台灣首富
12/08 21:35
→
ZIDENS
冠軍真的是重要的嗎
12/08 21:35
→
melzard
你怎麼會把教練的冠軍拿來混在一起比
12/08 21:36
噓
ABOQQ
刷文章
12/08 21:37
噓
tim19990312
字母狂粉沒什麼料乖乖發偶像的文章就好嚕
12/08 21:37
推
Wi1lXD
你要不要乾脆說popo是goat啊
12/08 21:40
→
BC0710
每個時期表現不一樣 所以你把它混唯一談不更可笑嗎
12/08 21:40
噓
brian199524
乾脆把嬰兒時期誰比較晚不吃奶嘴 青春期誰教比較多
12/08 21:41
→
brian199524
女友一起放下來比 真的不知所云
12/08 21:41
噓
tomoti
所以你到底是要比什麼...
12/08 21:41
→
bubblewn
不然球隊目標是什麼 陪公子打球
12/08 21:43
→
hunt5566
lbj球員時期就做總管的事 等於是球員四冠+總管4冠
12/08 21:46
→
hunt5566
8冠GOAT 謝謝
12/08 21:46
噓
jay228
廢文，老巴球員職業生涯就是不如歐肥，不會改變
12/08 21:46
→
jay228
West經營為什麼能說比MJ強，還不是因為他有拿冠
12/08 21:49
噓
seerp
所以要討論時，要先說要比什麼！你自己不就說了一堆
12/08 21:50
→
seerp
？邏輯打結？
12/08 21:50
噓
jkl85621
舉例亂舉一通
12/08 21:50
噓
AnnHeeYung77
舉的例子廢到笑
12/08 21:59
→
AnnHeeYung77
冠軍數本來就是純比球員生涯 誰叫你大雜燴的
12/08 21:59
推
e8e88
因為魔術後期有摻賈巴，同理指環王當年隊友太強，
12/08 22:05
噓
ljk476820
？？
12/08 22:05
→
e8e88
導致即使他拿了最多冠，也有許多人不怎麼認可他
12/08 22:05
推
gakuto
我覺得你舉 張伯倫vs羅素 比較有立論點
12/08 22:06
推
malain
這篇是不是有點兒鬧事xd
12/08 22:06
噓
ohya1006
你的邏輯 我醉了
12/08 22:06
→
gakuto
若單純論 兩人整體實力誰強 相信認為張伯倫強的不少
12/08 22:07
→
gakuto
但冠軍數卻是羅素遠多於張伯倫 這樣才有可討論的
12/08 22:07
噓
RX11
就logoman和MJ的場合來看 唯冠軍論超正確的耶
12/08 22:10
→
RX11
都沒拿冠就比其他的阿 都沒拿冠的你在那邊唯冠軍論
12/08 22:11
→
RX11
MJ球員拿冠多 以球員的身分來看MJ的份量明顯更大
12/08 22:12
推
nanamiiwill
我看不懂
12/08 22:12
→
RX11
就大家都很自然的把球員時期的成就和當制服組分開
12/08 22:13
→
RX11
但是原PO不知道為什麼一定要扯在一起
12/08 22:13
→
graphict
可憐，又一個活在自己世界的人……
12/08 22:15
→
meson
噓到X 果然是那個專門幫字母洗地的
12/08 22:18
推
AngelNo13
正確
12/08 22:18
噓
kai08130623
新冠難道能>0冠嗎？
12/08 22:18
推
WIGGINS22
這篇戾氣好重…話都不能好好講？一定要噓嗎？
12/08 22:22
→
dustinhuang
不能噓? 到底要講什麼都說不清楚 而且毫無邏輯
12/08 22:25
推
trayman
說實在應該要考慮場內跟場外表現 像姆斯場內沒話說
12/08 22:29
→
trayman
無人能敵 場外也是暖心捐款蓋學校一堆 加上場外的道
12/08 22:29
→
trayman
德展現 姆斯總評價真的是歷史上無出其右
12/08 22:29
推
FragrantJo
不是啊，我們就只討論球員時期，已退役後當教練當
12/08 22:33
→
FragrantJo
總管當商人誰在乎，球員時期才是一切啊
12/08 22:33
噓
a4326981
每次都討論這個根本沒意義的東西zzz
12/08 22:34
推
f77928
某人帶起的大抱團歪風得來的冠軍 說實在以手段而言
12/08 22:40
→
f77928
也沒什麼了不起 甚至值得唾棄來形容也不為過 但這就
12/08 22:40
→
f77928
是現在的功利主義籃球風氣 一切榮譽至上
12/08 22:40
噓
ZIDENS
沒有人權指數啊 他們跟你所謂人權指數比較高的人
12/08 22:42
→
ZIDENS
做的是相同工作欸 是在人權指數什麼==?
12/08 22:42
→
ZIDENS
到底喝了多少才能邏輯這麼混亂
12/08 22:43
噓
ksk0516
當年科仙迷發明的吧
12/08 22:44
噓
korgh413
哪能這樣比，打球強當然不代表其他也強啊
12/08 22:44
噓
Kobe5210
推文笑死,還想偷渡LBJ是GOAT? 死心吧
12/08 22:52
→
LVE
我就問你，一個球星打NBA是為了什麼？你是不是CP3
12/08 22:54
→
LVE
, AI還是Nash粉絲？沒實力不用捧太高辣
12/08 22:54
→
Kobe5210
比喻錯誤,而且擺明想幫某抱團始祖洗白帶風向...可笑
12/08 22:54
噓
a516013
大家都是看球員時期的好嗎 退休後去幹嘛誰會列入比
12/08 22:54
→
a516013
較
12/08 22:54
噓
ZIDENS
??????????????????????
12/08 22:54
→
ZIDENS
歐肥是嘴老巴的球員生涯阿 所以跟他退役後有什麼關
12/08 22:55
→
LVE
一堆偶像拿不到冠軍的在催眠自己
12/08 22:55
→
ZIDENS
連? 到底在說什麼?
12/08 22:55
→
ZIDENS
如果球員生涯影響退役 他們兩個根本沒機會坐在同一
12/08 22:56
→
ZIDENS
個主播台餒
12/08 22:56
噓
a516013
你要不要順便說MJ去打棒球連大聯盟都上不去？
12/08 22:56
噓
wishxuso
可以不用偷吹字母沒抱腿啦
12/08 22:59
噓
roger2623900
扯東扯西 不能好好談論球員時期嗎
12/08 23:01
推
sunnyyoung
當然是錯誤的
12/08 23:09
噓
ZIDENS
你要不要看一下老巴什麼時候當球評
12/08 23:10
→
ZIDENS
還有現在合約長怎樣 目前看來完全不是你想的那樣
12/08 23:10
推
WIGGINS22
樓上友情提示：已經4噓了喔請注意一下
12/08 23:13
推
meson
圍巾22人真好
12/08 23:17
→
meson
乾 我居然按到推
12/08 23:18
→
ZIDENS
因為冠軍的事是球員生涯啊?你到底知不知道自己在講
12/08 23:21
→
ZIDENS
什麼 但這跟你論述的影響後續不同啊
12/08 23:21
→
ZIDENS
而且你所謂的影響生涯後續根本就沒發生 到底在說啥
12/08 23:21
噓
mark0204
唯薪水論才對
12/08 23:22
→
ZIDENS
而且老巴那個約就又一次證明你說的不會優先選擇無冠
12/08 23:22
→
ZIDENS
是錯的 阿你想的跟現實完全不同 到底要凹什麼?
12/08 23:22
→
ZIDENS
所以你修正了半天的無論如何 跟你的標題有什麼關係
12/08 23:27
→
ZIDENS
跟你的內文也沒有關係 是在硬湊150?
12/08 23:27
→
ZIDENS
因為他們還是球員 所以要討論球員生涯 球員後生涯
12/08 23:31
→
ZIDENS
還沒發生 人類科技還沒辦法預測未來 所以他們要奪冠
12/08 23:32
→
ZIDENS
我再確定一次你的問題是球員為什麼要組團奪冠是嗎?
12/08 23:33
→
ZIDENS
為了冠軍組團跟為了球員後生涯是兩回事吧?
12/08 23:37
→
ZIDENS
你硬要扯有關 但又被證明無關 那是不是這完全是一篇
12/08 23:38
→
ZIDENS
廢文?
12/08 23:38
→
ZIDENS
冠軍至上論在歐肥進NBA前就事了 所以是不是又跟歐肥
12/08 23:40
→
ZIDENS
無關 那你到底想講什麼?
12/08 23:40
→
ZIDENS
恩 對阿 然後?
12/08 23:42
噓
icou
長篇大論然後完全不知所云....
12/08 23:44
→
icou
從來就沒有人把冠軍數延伸到所有場外成就 包括社會
12/08 23:44
→
icou
貢獻、思想高度、其他社會成就 就你在那邊瞎想而已
12/08 23:45
→
ZIDENS
球員後生涯不被嘴球員生涯無冠 字可以省略 邏輯你
12/08 23:45
→
ZIDENS
怎麼也省略了?
12/08 23:45
噓
BC0710
終身一隊的目標也還是奪冠好嗎 他只是不想在其他隊
12/08 23:48
→
BC0710
拿冠而已
12/08 23:48
推
ratzeial
正確啊 啾咪林>cp3>小李
12/09 00:06
噓
forsell
你還是發公鹿文好惹,這篇實在...
12/09 00:27
噓
dannywei0318
比三小
12/09 00:54
噓
zazombie
支離破碎的思考‧發言
12/09 01:27
噓
S2067030
不會打字不要學人家發文
12/09 01:43
噓
OgamiIchiro
？
12/09 01:52
噓
chinhan1216
你混在一起講幹嘛
12/09 03:18
噓
Scubadive
你到底想講什麼啦笑死
12/09 06:07
噓
Avvenire
你喝多少？
12/09 06:12
噓
kuenyii1205
廢文
12/09 06:26
噓
stanleysten
發這種廢文的人到底在想啥
12/09 07:46
噓
siwojune
確定了，就是想嘴喇叭詹而已
12/09 07:50
噓
hayoyo
你的內文也是用冠軍來比 不給過
12/09 07:59
→
ezpznigahiga
清醒點==
12/09 08:12
推
UTChen
就每人的專長不同
12/09 08:18
噓
brian199524
廢到不能再廢
12/09 08:36
噓
erichlin
球員生涯歸球員生涯，退役歸退役，你這樣子比是比
12/09 08:52
→
erichlin
啥？
12/09 08:52
噓
Carmelo
他的人品怎麼樣？
12/09 08:57
噓
gametime
邏輯勒
12/09 09:08
噓
cv120345
不知道你是邏輯有問題還是中文有問題，整篇不知所云
12/09 09:22
→
ptboy416
所謂歷史級別.是指該球員在總冠軍層級賽場表現.
12/09 09:42
推
cktony
唯冠軍論只有用在壓制老詹跟攻擊一些無冠名宿，體
12/09 10:03
→
cktony
諒一下酸仔，他們沒招
12/09 10:03
噓
jellan0401
懶覺比雞腿，為寫而寫是寂寞嗎
12/09 10:13
噓
Demia
你是不是想混在一起做撒尿牛丸？
12/09 10:25
噓
brian199524
這篇還在喔？
12/09 11:28
推
ashebird
看你要捧誰 你捧得球員冠軍少 就不適用
12/09 11:54
推
a83912a
爭什麼爭 摻在一起吃看看
12/09 12:14
噓
pkpkpk3426
沒噓的是不是看不懂文章沒邏輯啊XD 真可憐
12/09 12:27
噓
ym410798
國小獎狀要不要拿來比阿?
12/09 13:02
噓
mozaiwen
奪冠的技巧就是得分多的贏，得分少的輸。
12/09 15:40
噓
cado0824
好奇你看不看得懂自己打的東西
12/09 15:50
噓
meson
下篇是不是字母不組團抱腿 清流
12/09 17:05
推
sublimate
拿出來討論就太認真了，NBA版的風氣早爛了
12/09 23:26
→
sublimate
明明看點很多，現在被酸酸搞到只有冠軍至上
12/09 23:27
噓
fengey
你還是乖乖發字母文吧 可憐
12/10 10:27
噓
kkmmking
書豪一冠大於巴克利和馬龍和史塔克頓？
12/10 13:38
噓
BJC4100
小學生不要亂發廢文好嗎
12/10 15:33
噓
meson
還是洗字母文吧
12/12 10:22