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作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題[討論] 湖人這兩場的實驗：拆開詹/龜
時間Mon Oct 31 13:12:11 2022
原文PTT 原始連結 ↗
湖人總算贏球了(淚) 　　　 有很多人在問，這場到底做了什麼？ 其實是前一場對灰狼就有在做的事(但那場最後擺出五小無C陣，被打爆)。 也就是「錯開LBJ跟Russ的上場」，我用比較簡單的講法就是：詹陣，與龜陣。 先發是詹陣，看起來會是比較均衡的陣容。 替補則是龜陣，還好新教練Ham的雞湯夠香，龜願意打替補。 這兩種陣容的要求，呃，基本上完全不一樣。 先講詹陣。 詹陣節奏比較慢，再加上姆斯老了，常常會在場上把球扔給隊友自己去休息一下。 所以會需要：「可以持球的副控」、「三分夠準的射手拉開空間」、「拆彈手」。 再加上常常是半場打法，會跑位的隊友很重要。 偏偏現在湖人一堆新來的，跑位常跑錯。 副控本來期待德軟但他傷了，PB能守不太能控，Nunn雷到可怕。 射手更是沒這玩意，Nunn 23.8%、PB 17.6%、Walker 14.6%。 拆彈手則是姆斯運半天打不出來時，能夠幫他快速打掉這波球權的。 上一場AD沒打，姆斯得自己拆彈， 但他老了，坦克開不出來，動輒失誤更是很傷士氣。 因此這兩場詹的正負值都不太好。-13、-1 龜陣。 比起需求一堆的詹陣，龜陣就簡單多了，就像電子廠需要新鮮的肝， 龜陣只要給他四雙年輕的腿，他就能帶出一點東西。 Wenyen Gabriel這個在各隊被棄用的浪人，上一場搭龜陣居然打出+10的8分6籃板。 反正就是跑，龜那種不成功便成仁「彎過去拓海，彎不過填海」的不講理打法， 失敗填海時老腿跑不回去，但年輕的腿就可以追上對手，不會被攻守轉換打爆。 後場再配一個有腿又有腦的防守者幫忙，可以讓龜陣運轉更輕鬆， Austin Reaves這個非保障約的二年級生還挺有用的， 他到各隊大概都是被裁或雙向的等級(大齡新秀，天賦有限，機體不好)， 但在湖人意外變成輪替球員。 去年的湖人找了一堆老腿，結果就是龜陣根本跑不起來。 瓜哥(38)、Ariza(37)、DH(37)、Rondo(37)、DAJ(34)、AB(32).... 再加上38歲老漢，每次龜一切進去失誤或沒進被反擊，這些老腿就痛苦不堪。 詹/龜/瓜三個75大，一起上場時就是被反擊跑不動的保證。 這季年輕化之後，陣容上非常適合龜。 半場跑位還不熟沒關係，全場跑得起來就好。 而在防守上也有這個現象。 詹的防守偏向指揮，他會站在底線。 龜則是到處跑，存在感好的時候會看到他突然出現，但也相對的會放掉自己守的人。 老球皮的防守比較適合詹，去適當的位置，老詹就會用最小移動起到效果。 年輕人防守站位不好，老詹常常就會很沮喪，他招牌的肢體語言又會不定時跑出來。 至於大家都很關心的，詹/龜誰去替補？ 我覺得啦，這個一來有面子問題，二來龜陣其實搭配簡單，找四雙腿就好。 所以詹陣先發，有AD在至少可以撐住，然後慢慢找副控人選甚至Ryan上來拉空間。 替補就擺龜陣，年輕腿一起上，不需要想太多反正就打快。 總之盡量錯開這兩個人的時間就對了。 另外就是為了姆斯的上場時間，上一場就常看到明明龜陣運作正順， 但教練會把老詹放上場，「明明是龜陣，結果球給姆斯控」，效果很差。 這樣子不給龜持球，不如把龜換下去還好一點，不持球去底角的龜真的很難用。 反而是龜陣讓姆斯打無球也不錯，無球跑動的姆斯很有威力，但不太常出現。 姆斯畢竟也38歲了，他如果能慢慢轉型，少一點持球，多一點跑動，湖人應該會更好。 大概是這樣的感覺啦。 一支球隊打兩套節奏不同的陣容真的是很特別的感覺， 但要解決詹龜不相容，可能也只能這樣了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.177.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1667193133.A.012.html ※ TheoEpstein:轉錄至看板 Lakers 10/31 13:12 手指，好像至少一個月 找到文章了，姆指手術 https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1666039231.A.4CD.html 而且詹陣需要能射的。 偏偏湖人現在只有兩個「底薪非保障約」的三分超過三成.... https://i.imgur.com/SGzNKTy.jpg 龜不適合「老詹控球」的球隊，倒不是不適合湖人。 真的 馬刺拿到龜應該秒裁，真的給龜帶進季後賽，文斑就沒啦 開季前就躺了.... 過了兩年多了，人會老，而且現在又不是泡泡，舟車勞頓真的很累。 讓我想到一個朋友常說他要戒煙，每年大概會說200次吧。 恭喜現場看球XD Vogel很會魔改，但不太會燉湯。 Ham的火腿雞湯看起來很香。 去年那麼慘的原因，就是給龜球權但「配老腿」還是打不起來。 龜就需要年輕的腿，去年湖人上半季在組隊上就打不出龜陣了。 還需要能折返跑的隊友，不能配給他瓜、Ariza、DAJ這些老腿，那會跑到腿軟。 Gabriel算是下半季很晚才加入，那時候湖人已經傷到一塌糊塗了..... 但他真的是龜龜好幫手。 而且能拆彈很重要 詹那種控秒搓麻將的打法，有時候會打到需要拆彈。 我覺得可能是以為龜可以轉型無球，沒想到龜是個超吃習慣的人，轉型失敗。 罰球改規則不能亂走動都會讓他從八成變六成了，無球龜比底薪射手還難用..... AD、AR、Ryan、TBJ。 但目前看起來沒有可以持球進攻的，走路草有點雷，PB持球很糟，Nunn超雷。 那要PB三分準回來 17.6%的PB，不太搭... ※ 編輯: TheoEpstein (36.226.177.227 臺灣), 10/31/2022 13:35:55 沒沒沒，雙向兩個人都沒用，完全浪費。 小皮本太菜不能用 另一個大齡的受傷要休至少四週，管理層也真的讓他養傷不換雙向名單，超誇張 其實去年上半季有試過拆開或是給龜控，但龜配一堆老腿真的完全跑不起來.... ↓↓ ↑↑ 這要Highlight一下 老不讓XDDDDD 不是省錢，雙向不計入團隊薪資 純粹就佩林卡渡假中吧？ 加起來超過一百歲，龜還是最年輕那個。 這季目標擺在打進季後賽(附加賽)的話應該還可以吧.... 詹的搓麻將控場是真的比較適合收官。 但還是需要一個可以拆彈的，或者是讓詹體力留到最後足夠坦克切自己拆彈。 還有AR (底薪非保障約) 一整個慘....QQ 不然就是要簽瓜哥給詹陣，但那樣要裁人， 而且絕對不能讓瓜哥去龜陣，他會跑到腿軟。 龜陣還好，Gabriel可以扛龜陣C，只是他撐不久(體力跟犯規) 詹陣少了AD很慘。 對，詹陣一定要AD。 去年開季那個老腿陣容，龜陣註定打不起來啦.... THT其實我不會把他算成能跑的.... 他只是年輕，但學了不少壞習慣(包括攤手) 三年，延長合約了。 THT防守其實比進攻還可怕。 他只要碰到掩護就會變得比大學系隊還誇張，直接在場上「我是誰？這裡是哪裡？」 一擋就失魂，彷彿擋的不是他的身體而是他的靈魂。 人生執教生涯首勝 真的應該恭喜Ham 應該沒那麼強XDDD 摸到附加賽(7~10)就萬幸了。 去田徑隊拉四個人跟龜搭，都會有個六七成效果。 那應該是反串XD 這季湖人(戰績上)目標就是想辦法給珍妮賺幾場季後賽票房就好。 橄欖球隊我會想到FMP那群被相良宗介教育過的........ 大概會被沒收比賽吧(汗) 我上一篇文章才寫，LBJ本季不能交易喔 啊我看到DJA，DAJ比較小，謝謝指正。 雖然DAJ跑起來像43就是了.... 羌可以理解 為什麼是獅？ 連六次犯規都沒辦法 去年湖人整季我對DAJ跟DH最大貢獻的記憶是這個： https://i.imgur.com/ixvt8h1.jpg 人肉拐杖.... 原來如此！ 不止狀況不好啦 去年湖人開季那個配置，只能給龜配一堆老腿，怎麼可能好。 先止血。 看能不能摸到西10.... ※ 編輯: TheoEpstein (36.226.177.227 臺灣), 10/31/2022 14:55:44

推文 (620)

推 WIGGINS22 德軟是什麼傷？有說要休到哪時候嗎？ 10/31 13:13
推 STRO 標題直接認同，最一開始龜來湖人就覺得陣容很要磨合 10/31 13:13
→ Despairile 這就是2021-22講一整年希望的打法 偏偏完全失敗 10/31 13:14
→ Despairile 德軟歐洲杯打完有說開刀的樣子 好像是手指? 10/31 13:14
→ Despairile 有看球的話 LBJ去湖人之後的控球 節奏都會偏慢 10/31 13:14
推 alway70345 本來就應該這樣 10/31 13:14
推 Teemo900814 推 10/31 13:15
推 jim986988 德軟好像是手指傷 10/31 13:15
→ Despairile 所以為什麼會有所謂的詹陣跟龜陣 就是能不能提速 10/31 13:15
推 bbbyes123 還是覺得很有趣，這不就代表龜完全不適合湖人 10/31 13:15
推 mouz 看LBJ要不要放下身段多打一點輔助腳色 10/31 13:15
推 gigiii1134 副控：RR→德軟→Monk→走路草 10/31 13:15
→ Despairile LBJ不想無球跑動可能是年紀到了 不太能每一波進攻 10/31 13:16
→ Despairile 都跑 少量跑可能他願意吧 不知道 10/31 13:16
推 kaya855108 推 10/31 13:16
→ Rinehot 照這個看法，說不定馬刺把龜拿去還真的能搞進季後 10/31 13:16
→ Rinehot 賽。 10/31 13:16
→ Aggro 喇叭要留力氣效率進攻 正常來說會傾向打慢正常 10/31 13:17
→ Crazyheros 馬刺現在的戰績...搞不搞龜都有機會進季後賽好嗎... 10/31 13:17
推 ilw4e 德軟又躺了？難怪到現在還沒看過他 10/31 13:17
推 alittleghost 泡泡年老詹不就是pg ,還拿到助攻王。老詹在場上很難 10/31 13:17
→ alittleghost 不給他控吧 10/31 13:17
→ Aggro 然後就像這篇說的 龜那種打法攻守來回會變多 老人跟 10/31 13:17
→ Aggro 本撐不住連續來回跑 10/31 13:17
推 oooellis 填海的時候真的很慘 10/31 13:17
→ Despairile 其實老詹大概是熱火最後一年開始 大部分多少都看得 10/31 13:17
→ Despairile 出來 詹就是需要配一堆投彈部隊 10/31 13:18
推 coolhidekimo 龜就打快的 用進攻次數換命中率 10/31 13:18
推 gigiii1134 其實詹已經減少很多控球了，現在更多是接球攻擊或空 10/31 13:18
→ gigiii1134 切，但龜的半場攻擊容易撞牆，全場攻擊詹又折返跑不 10/31 13:18
→ gigiii1134 動 10/31 13:18
推 kaya855108 龜給他年輕人是真的能帶到季後賽，大家滿認同的啊， 10/31 13:18
→ kaya855108 但走不遠，因為龜在決定勝負的時候會想一肩扛下，然 10/31 13:18
→ kaya855108 後就變狗熊，所以有詹在兩人錯開不見的是負分 10/31 13:18
→ Despairile 德軟好像有跟球隊講歐洲杯打完先讓他開刀 10/31 13:18
→ Aggro 投彈部隊還要會跑位 基本上就是先發級中產3D以上了 10/31 13:18
→ gigiii1134 而詹陣會有雙能衛持球，龜會邊緣化，最好的例子反而 10/31 13:18
→ gigiii1134 是上一季的Monk，同時可以配詹慢慢打也能配龜快打， 10/31 13:18
→ gigiii1134 又有射程能幫詹龜拉空間 10/31 13:18
推 Lachdanan 靠龜衝 老詹陣地戰有可能可以 10/31 13:18
→ Lachdanan 但就是得磨合 然後賽季已經開打了… 10/31 13:18
推 ooxxman 上季問題LBJ長時間霸球得分，連AD都不太有球何況龜 10/31 13:18
→ oooellis 現在詹的球權跟2020比少很多 10/31 13:18
推 jrfish 龜要持球才有威力，和LBJ同時上時都LBJ在持球，根 10/31 13:19
→ jrfish 本浪費龜，話說LBJ很久以前不是說自己要多打無球嗎? 10/31 13:19
→ gigiii1134 龜拓海的時候詹是很樂意快攻得分的，但填海時會很幹 10/31 13:19
→ Despairile 反正湖人今年就是一定要用詹/龜雙陣來打 10/31 13:19
推 hanslins 就一個合理打法一個不合理打法，完全撞一起 10/31 13:19
推 love1500274 龜草AR那段 很精彩 10/31 13:19
→ oooellis 上季數據來看lbj並沒有霸球喔 10/31 13:19
→ Despairile 5連敗我認為他們心裡有底了 就是得分開打 10/31 13:19
→ Aggro 龜填海喇叭跑個一兩次就軟了吧 10/31 13:19
噓 WIGGINS22 當初姆斯不也是覺得自己控球太累才找阿龜來嗎？ 10/31 13:19
→ love1500274 現場看的超嗨 10/31 13:19
→ ooxxman 這季看教練能否完成龜替補，同場時詹無球的基本戰略 10/31 13:19
推 cama 龜在巫師帶隊也有場均大三元+保底季後賽 10/31 13:20
推 LukaDoncic77 這篇請版主M，拜託 10/31 13:20
推 WIGGINS22 抱歉按到噓 10/31 13:20
→ coolhidekimo 不過今天會贏的原因還是三分準很多 之前全隊三分命 10/31 13:20
→ Crazyheros 其實沒有詹的USG 19-2020是31.5今年是32.1 10/31 13:20
→ coolhidekimo 中率超低的 10/31 13:20
推 MoWilliams 其實兩年前就有人說姆斯西河搭不起來，但就是拉不下 10/31 13:20
→ MoWilliams 臉一人都替補 10/31 13:21
推 okckd035 龜陣讓大家信心打出來 才能期待三分不要一直撞牆 10/31 13:21
推 pokiman 現在的LBJ已經無法吸引頂級球星組隊了只能這樣幹 10/31 13:21
→ Despairile 今天三分命中高一個原因就是打雙陣阿 10/31 13:21
→ LukaDoncic77 龜詹互卡能解套多虧龜龜願意犧牲 10/31 13:21
→ MoWilliams 看來這教練雞湯比較香，龜願意打替補了 10/31 13:21
→ Aggro 年輕人在節奏上自然出手也會果斷很多吧 10/31 13:21
→ Despairile 上一場灰狼31% 這場37% 10/31 13:21
→ Rinehot 現在看起來馬刺認真要坦的話，J-Rich跟波頭大概是非 10/31 13:21
→ Rinehot 賣不可了。 10/31 13:21
推 kurenaiz 繼續觀察吧 龜有球 又能贏球 雞湯還是能喝得下去 10/31 13:21
→ kurenaiz 如果還是輸 那就會 10/31 13:22
推 kaya855108 讓龜替補也上30分加火腿心靈雞湯可以啦！龜就真的 10/31 13:22
→ kaya855108 很討厭我哥而已 10/31 13:22
→ Aggro 打慢接到球要煩惱跑位啥的 打快反正落位有機會就噴 10/31 13:22
推 ljk476820 填海要有人撈 這場沒有填多少海 雞湯 10/31 13:22
→ Despairile 最近2場湖人的3分命中都>30% 灰狼場就原PO提的 10/31 13:22
→ MoWilliams 西河還是適合四人跟他一起跑一起瘋的隊友 10/31 13:22
→ gowaa 為何要坦就要賣= = 10/31 13:22
推 Russ0116 龜上季都跟我哥鬧不合了 要他打替補基本不可能 這季 10/31 13:22
→ Russ0116 真的多虧Ham 10/31 13:23
推 jetloading00 Ham的雞湯真的夠香 能讓龜去板凳 10/31 13:23
→ Despairile 坦不一定要賣 除非你是爵士原本想當賣家 10/31 13:23
推 thirtyto 龜龜帶年輕人 就是無腦快 上季沒年輕人 詹一皇四射 10/31 13:23
→ Aggro 其實這季是合約年搞不好也有關XDDDD 10/31 13:23
推 hsnut27 聽起來龜超適合明年回到雷霆帶替補 10/31 13:23
推 Rinehot 打替補沒那麼不堪啦，看人家鬼切也是都打替補，只是 10/31 13:23
→ Rinehot 龜詹不相容，那到了決勝時刻還是很頭疼吧。 10/31 13:23
推 taro0116lo 龜龜需要球權，硬要他當定點射手幹嘛 10/31 13:23
推 tingx2 這文太優了吧XD 我要分享到我FB 10/31 13:23
→ kaya855108 阿我哥就鐵頭！完全不懂變陣難怪龜會討厭他 10/31 13:23
推 LukaDoncic77 強扭的龜，不甜 10/31 13:24
→ Despairile vogal的問題可能是沒辦法說服龜去打二陣 10/31 13:24
推 okckd035 龜龜在場上對年輕人來說簡單多了 衝就對了 反正有 10/31 13:24
推 k23210000 龜陣聽起來很像大學系隊 10/31 13:24
推 gnl1n 沮喪詹真的不行 10/31 13:24
→ okckd035 人扛 10/31 13:24
→ MikeyWill 跟替不替補無關 就只是龜需要持球 10/31 13:24
→ Despairile vogal去年其實嘗試非常多的打法 而且AD還當超級院長 10/31 13:24
→ Aggro 龜要持球 然後要有人陪他瘋起來跑 這樣激勵加成才會 10/31 13:24
→ kaya855108 基本上我認為龜龜90%回雷霆退休了，希望到時滿滿天 10/31 13:24
→ Crazyheros 問題是...馬刺跟爵士現在都5勝2敗... 10/31 13:24
→ Aggro 出現 他嗨起來是真的會全隊嗨 10/31 13:25
→ kaya855108 賦能讓龜拿個冠軍 10/31 13:25
推 kyo90637 大佬就是大佬 寫的非常詳細 10/31 13:25
推 ooxxman 龜詹同場時要姆斯跑無球去，讓龜變成等球射手太搞笑 10/31 13:25
→ Despairile 今年坦的目前連勝組是火箭=>活塞=>魔術=>溜馬 10/31 13:25
推 gigiii1134 去年天使和龜跑得很爽，天使球技超粗糙但就是能跑得 10/31 13:25
→ gigiii1134 比龜還快 10/31 13:25
→ brian040818 詹陣那套只適合史詩級射手 碰到球就要投進 10/31 13:25
推 stifling 龜就一直被迫打他不擅長的然後還一直被嘴難用 10/31 13:25
推 cama 今天決勝期就是詹願意苦工+龜carry籃板 持球關門 10/31 13:25
→ kyo90637 龜龜可能很需要一個像蛇丸一樣的人跟他一起大吼的 10/31 13:25
推 gg8n8nd34ss 不過冠真正要贏球關鍵還是AD 基本上兩種陣容他都能 10/31 13:26
→ ooxxman 不過這算倫理吧，主將就是LBJ，理論上是龜得配合LBJ 10/31 13:26
→ gg8n8nd34ss 一起上 但目前的操法感覺他又快扛不住了 10/31 13:26
推 LCHLCAP15 感覺好幾年前就希望老詹少持球了 10/31 13:26
→ brian040818 龜陣球流動性高 手感也跟著熱起來 10/31 13:26
→ ljk476820 說到天使他這幾場上場時間大幅增加 10/31 13:26
→ MikeyWill LBJ需要夠強的隊友 龜龜能讓隊友變強 10/31 13:26
→ ljk476820 搞不好也是火腿配龜陣的緣故 10/31 13:26
推 roger2623900 龜龜再跑也沒幾年了 下個月就34歲了 10/31 13:26
→ Despairile 詹其實持球比重已經下降蠻多了 但可能還需要更多吧 10/31 13:26
→ gowaa AD已經傷了 10/31 13:26
推 gp03dan 巫師那一年也是補到一個Gafford來搭Russ，體能好肯 10/31 13:27
→ Despairile 所以今年湖人一定是打雙陣 才有可能贏 不過好處是有 10/31 13:27
→ gp03dan 衝肯跳 10/31 13:27
→ Despairile 可能這樣打完全年 有些球隊還在找陣容的就很慘 10/31 13:27
推 kaya855108 難怪詹要KI他自己也很清楚～他需要史詩級的射手和 10/31 13:27
→ kaya855108 不太搶他球的控衛 10/31 13:27
推 fatfat5566 龜詹的問題是 龜填海的時候詹跑不回來防守 會炸掉 10/31 13:27
→ Despairile 對 但是詹老了 真的沒辦法全程跑 跑到第3節可能就 10/31 13:28
→ Despairile 準備開始葛闢惹 10/31 13:28
→ Aggro 就喇叭沒辦法接出現填海龜時的副作用 10/31 13:28
推 Like5566Like 一波連敗的開始 10/31 13:28
→ Crazyheros 詹連半場輪轉都懶懶的...龜填海他會沒過半場就掉分 10/31 13:29
→ Despairile 而且這些都是去年大家看的心得... 10/31 13:29
噓 rothanlin 要母獅每場放棄411打無球跟西門進10顆三分一樣難 10/31 13:29
→ fatfat5566 詹現在就是要給他摸魚的時間才能打出效率 10/31 13:29
→ Despairile 老人球打法咩 這點就算了 10/31 13:29
→ bosskiss00 38歲你要他跟著這樣衝 不覺得虐待老人嗎... 10/31 13:29
→ rothanlin 他可以打無球但硬要無恥刷分 噁心 10/31 13:29
→ fatfat5566 不然就各種失誤 10/31 13:29
→ bosskiss00 你說28歲就算了 10/31 13:30
推 ooxxman LBJ老了打不了快了，龜最擅長打快，同場註定會互卡 10/31 13:30
→ Despairile 我知道有人可能會說老詹怎麼不乾脆退休拉 10/31 13:30
→ fatfat5566 然後陷入攤手不回場散步亂傳球 10/31 13:30
→ Despairile 但現實面就是目前他的確還能打 10/31 13:30
→ bosskiss00 老詹能夠像今天那樣扛Jokic 就已經偷笑了 還要他跑 10/31 13:31
→ fatfat5566 不過詹現在就是給他時間摸魚他還是能打出個東西 10/31 13:31
推 WIGGINS22 剛查了一下，湖人Pace目前第一，失分倒數第二，湖人 10/31 13:31
推 chriscarryu 38歲有辦法多一點跑動嗎 10/31 13:31
→ WIGGINS22 其實防守不錯，進攻稍微拉起來還有一點救，但AD不能 10/31 13:31
→ gowaa 既然都知LBJ這樣為何交易龜 也很奇妙... 10/31 13:31
→ WIGGINS22 傷 10/31 13:31
推 Aggro 其實想想喇叭那種打法 底薪菜兵打不好也很正常 容錯 10/31 13:31
推 cama 詹本來就是想搭能跑 能副控的德軟 10/31 13:31
→ Aggro 範圍小 壓力又大 不像龜陣賣體能衝搶 打法簡單好懂 10/31 13:32
→ alex8725 因為喇叭以為龜能變雙能衛啊 10/31 13:32
→ coke5130 無球跑動累，只能賺分數，對LBJ這種掌控慾強的當然 10/31 13:32
→ coke5130 是扮演偽前鋒打控衛，既能持球又可以賺助攻，休息 10/31 13:32
推 CircusWorld 道理大家都懂 但球權常常在老詹身上 讓龜龜無路用 10/31 13:32
→ Aggro 而且龜陣容易大家一起嗨 真的是適合年輕小朋友 10/31 13:33
→ coke5130 夠了就自幹，所以他需要像龜這樣搶風頭的隊友 10/31 13:33
→ alex8725 但事實是龜是能搭雙能衛 並不是他本人可以變成雙能 10/31 13:33
→ coke5130 更正：不需要。 10/31 13:33
→ alex8725 衛 10/31 13:33
推 roger2623900 但是現在湖人有誰適合搭姆斯？ 10/31 13:33
推 thirtyto 你打詹陣 要跑位要投進要補位防守 壓力山大 10/31 13:34
推 jackjoke2007 不適合湖人（x 不適合老詹(o 10/31 13:34
推 cama 問題是都三巨頭了 除了底薪戰隊還能簽誰 10/31 13:34
→ Aggro 覺得龜能轉型真的太天真 當初找龜來 就算是看好組合 10/31 13:34
→ Aggro 的鄉民幾乎也是抱著"喇叭應該能配合龜吧" 為前提 10/31 13:34
→ alex8725 德軟這種的還可以吧 也還算有點投射 10/31 13:34
推 stifling 所以難配合的根本不是龜龜是姆斯啊 10/31 13:35
→ bosskiss00 搭姆斯的就 AD AR 小貝啊 10/31 13:35
→ Aggro 根本沒幾個人覺得龜能轉型阿XDDDD 10/31 13:35
→ thirtyto 龜陣就是跑起來 失誤沒差 有龜龜扛 有空檔也傳得到 10/31 13:35
→ Despairile 現在就是等德軟回來到時候讓他搭姆斯 10/31 13:35
推 CircusWorld 別傻了 老詹沒拿到球就是站在旁邊看戲 怎麼可能配合 10/31 13:35
推 LukaDoncic77 大家都以為龜改不了姆斯怎樣也能配合，結果。。。 10/31 13:35
推 NankanAvenge 感覺湖人最大的問題就綠葉都是底薪雙向等級的球員 10/31 13:35
→ NankanAvenge 不過會搞到這樣也是管理層的問題 10/31 13:35
→ jackjoke2007 龜陣大家一起衝 容易有切入有抄截 年輕人打的嗨就會 10/31 13:35
→ jackjoke2007 越打越好 10/31 13:36
→ alex8725 Nunn 如果三分回神的話其實 10/31 13:36
→ Aggro 龜陣就是空檔出來用力投 沒進回來拚防守再跑一波 10/31 13:36
→ Despairile 姆斯跟龜 分開 要找搭配者不難 困難的是合在一起後 10/31 13:36
→ alex8725 也可以 10/31 13:36
→ Crazyheros 龜超吃習慣...他是屬於打到下半季習慣隊友跑位 10/31 13:36
推 fablife 很明顯湖人早該拋棄RMBJ了 10/31 13:36
推 inuyaksa 龜是姆斯面試的，所以覺得龜會配合詹也合理 10/31 13:36
→ Crazyheros 表現還會更好的...但不熟悉就各種雷 10/31 13:36
→ alex8725 因為姆斯跟龜都是持球者 10/31 13:36
推 ARCHER2234 呃，我去年就叫他們拆開了 10/31 13:36
推 tomoti 現在就只是連敗需要贏,所以老不讓會配合,等AD又開始 10/31 13:37
推 Axarz631 老不讓XD 10/31 13:37
→ Despairile 去年一堆人 包含原PO 都說要拆了 但就.... 10/31 13:37
→ alex8725 我不覺得天空貝會一直這麼爛啦 會反彈 10/31 13:37
→ tomoti 因傷缺席,多敗幾場後,羌就會回到刷分模式,去年都演 10/31 13:37
推 a26480924 龜帶雜魚就是一流的 10/31 13:37
推 LukaDoncic77 老不讓笑死 10/31 13:37
推 whiteheart 毒瘤是誰很明顯了 10/31 13:37
推 treeangel 有速度又能讀比賽的角色球員很難買到 10/31 13:37
推 ooxxman 瘋狗至少防守上算可靠了，等準頭找回來，但怕變傷兵 10/31 13:37
→ MikeyWill AD不知道還能背LBJ多久 感覺要扛不住了 10/31 13:38
→ alex8725 好奇湖人不換雙向是為了省錢嗎？如果是的話，這樣 10/31 13:38
→ tomoti 過了,給龜帶去年下半季也有幾場是醬,後來就.... 10/31 13:38
→ alex8725 能省多少？ 10/31 13:38
推 kurenaiz 老不讓wwwww 10/31 13:38
推 lafeelbarth 這場詹都壓到上34分鐘Ham有料 10/31 13:38
→ Despairile 某個程度上 目前詹陣的先發都是老人or痛痛組的 10/31 13:38
→ LukaDoncic77 去年陣容龜難搭，今年陣容姆斯難搭 10/31 13:38
推 justice0926 說白了一切都是為了配合姆斯 10/31 13:38
推 ARCHER2234 但是合起來後的戰績也沒更好啊 10/31 13:38
推 scatman 話說如果AD配年輕人配龜(沒詹)這樣的陣容適合嗎? 10/31 13:38
推 shingo135r 好文推，因為面子問題姆斯不可能替補跟無球，但你 10/31 13:39
→ shingo135r 打龜陣成功說不定也因為面子問題變成不給打，總之 10/31 13:39
推 mhkt 快與慢的交替使用 10/31 13:39
推 Cishang 這個用法不就是當初找龜時一堆人說的分兩隊打都好 10/31 13:39
→ shingo135r 有人吃了面子果實必須給他面子 10/31 13:39
→ LukaDoncic77 龜陣今年不一定要搭AD，但姆斯沒AD擦屁股就慘了 10/31 13:39
→ Crazyheros 今天Ham有拿出來用...感覺還行.. 10/31 13:39
→ Despairile 拆開失敗 然後院長阿 忘記拉 所以就改成乾脆一起上 10/31 13:39
推 ZachBritton 詹龜不相容原理 10/31 13:39
推 thirtyto 龜龜 拉籃板傳助攻抄截 年輕人無腦跑無腦投防守就 10/31 13:39
→ tomoti 去年還出現龜,AR,聖主,大天使,THT,幾乎全沒外線的組 10/31 13:39
→ thirtyto 行 10/31 13:39
推 kaya855108 有啊龜陣也會擺AD打擋拆啊 10/31 13:39
→ Despairile 去年就vogal把所有可能的陣容都嘗試過了 阿就沒用 10/31 13:40
推 Aggro 老不讓XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 幹笑死 10/31 13:40
推 lafeelbarth 龜上季那些搞大搞笑傳球是不是因為老人都跑不到位 10/31 13:40
→ MikeyWill AD配龜還可以打4號 少了姆斯佔住4 10/31 13:40
→ ARCHER2234 讓姆斯刷爆其他隊的替補應該一直是好選擇，只是*臉* 10/31 13:40
→ kaya855108 但龜陣還可以抓大天使分AD的時間因為大天使可以配合 10/31 13:40
→ tomoti 合,現在講東西去年就都知道了... 10/31 13:40
→ Despairile 而且去年還有人躺醫院 10/31 13:40
→ kaya855108 龜衝鋒 10/31 13:40
→ LukaDoncic77 龜都甘願去替補，姆斯再不為團隊轉型說不過去 10/31 13:40
→ alex8725 去年還把龜、DAJ、郎多擺在一起 進攻空間直接過世 10/31 13:40
→ tomoti 下半季龜打的就比羌好很多了,正負值跟失誤一度都是 10/31 13:41
推 ksuenjjr 不需要龜馬刺也自己要打進季後賽了xD 10/31 13:41
→ kaya855108 我哥進攻戰術就設計就很沒料還給他一堆老人根本悲劇 10/31 13:41
→ tomoti 羌比較差一點點,最後幾場才又拉回去.. 10/31 13:41
推 ooxxman 上季龜沒去替補，直接替補出發教練能設計更適合陣容 10/31 13:41
→ Crazyheros 今天有擺出 龜 Nunn AR Walker AD/加百列 的陣容 10/31 13:42
推 okckd035 老不讓XDDD 10/31 13:42
→ ksuenjjr 其實兩個陣容也都要有三分，像今天這樣的話可能就 10/31 13:42
→ ksuenjjr 多一兩勝了QQ 10/31 13:42
推 Despairile 還有你各位注意一下 馬刺目前季後賽氣息濃厚 10/31 13:42
推 inuyaksa 在大家替龜開心之時，富保幫也許在盤算著龜變好賣了 10/31 13:42
推 mhkt 說真的到最後一點 關鍵時刻是要慢速LBJ還是快腿忍 10/31 13:42
→ mhkt 者龜…… dochi? 10/31 13:42
→ Despairile 龜陣可以靠速度去撕裂禁區跟中距離 3分相對還好 10/31 13:42
推 ppo7741 怎麼有勝場1的在幫我刺擔心能不能進季後賽XD 10/31 13:43
推 kaya855108 關鍵時刻絕對要詹吧我龜迷看了好幾季龜龜腦衝後變 10/31 13:43
→ kaya855108 狗熊 10/31 13:44
推 tomoti 關鍵時刻看詹就去年想收割結果收割不成啊好幾場都醬 10/31 13:44
推 kobe61501 個人現在看湖人就像在看老大生涯末期那樣….頂多期 10/31 13:44
→ kobe61501 待個人數據，戰績什麼就算了吧 10/31 13:44
→ tomoti 主要還是要控制羌上場時間在30MIN上下,共存時給龜控 10/31 13:45
推 NYYsucks 能拆彈 會跑位 能持球 湖人還不簽瓜？ 10/31 13:45
推 k798976869 跑起來就對了 身高不夠半場磨不贏 10/31 13:46
→ bosskiss00 其實 這反而突顯出一個最核心的問題 : 10/31 13:46
→ Crazyheros 老人家大概要控在28-30MIN 母斯現在都36-37多了點 10/31 13:46
推 chuchu000 笑死 轉過去拓海 轉不過去填海 10/31 13:46
→ bosskiss00 同時具備這兩套系統的球員就是 : AD 10/31 13:47
推 ooxxman 龜衝鋒打法不穩定不適合決勝戰局，但收官龜能不上？ 10/31 13:47
→ bosskiss00 所以AD就是現在的湖人攻守核心 10/31 13:47
→ bosskiss00 但是 他偏偏是最容易不上場的.....這才是真正問題 10/31 13:47
→ ooxxman 現在問題在關鍵收尾僵持時龜詹同場怎麼配合才不爆死 10/31 13:48
推 mhkt AD先求健康再說 不然這種耐戰度令人堪憂 10/31 13:48
→ bosskiss00 只要AD一又院長 詹陣龜陣全都一起爆掉 10/31 13:48
推 lovesm8627 詹陣第一節前段、第二節後段、第三節前段、第四節 10/31 13:48
→ lovesm8627 後段。剩下就龜陣。湖人天下無敵 10/31 13:48
推 pett 姆斯要刷411 他不可能只上30分 10/31 13:48
→ Aggro 龜其實還能打拉 喇叭沒AD現在看起來才是完全打不動 10/31 13:48
推 eineFrage 同意威少需要（也適合）全場跑動的陣容 10/31 13:48
→ tomoti 然後去年的老人到了下半季有在用的也就DH,瓜,DJA, 10/31 13:49
推 KBBEN21 推 詹持球真的速度變很慢，龜龜也不能投三分在場上 10/31 13:49
→ KBBEN21 變得很卡，在老詹不能打無球釋放球權的情況下，分 10/31 13:49
→ KBBEN21 成兩組的確是最好的方法 10/31 13:50
→ Aggro 龜你放個年輕長人陪他跑 能頂AD七成作用沒啥問題 10/31 13:49
→ MikeyWill 瓜跟LBJ的防守能看嗎 10/31 13:49
→ bosskiss00 像20年 給AD兩隻C兩隻PF保護他 才是正解.... 10/31 13:49
→ zingy 詹陣的要求：讓詹刷分，讓詹不防守。 10/31 13:49
→ Crazyheros AR的合約不是到今年...有要續的話薪資整個簽不了誰 10/31 13:49
推 kaya855108 我看火腿還有在嘗試三星陣，我看他還是希望要三星 10/31 13:49
→ kaya855108 收官 10/31 13:50
推 airandy1102 說不定湖人全體都知道該這樣打，只有某人硬要上去搞 10/31 13:50
→ tomoti 可以跑的THT,MONK,龜,聖主,大天使,AR,其實跟這季也 10/31 13:50
推 lon0623 今天三分很準，可能會失真吧？ 10/31 13:50
→ Crazyheros Ham讓母斯打無球阿...問題是可能一直這樣打嗎... 10/31 13:50
推 SlamKai 湖迷還要忍老不讓兩年 畫面真美 10/31 13:51
→ tomoti 沒差到多少,老的又沒守的後賽季幾乎都棄用了 10/31 13:51
推 alittleghost 太樂觀了吧，多填海幾次，就又回到去年了 10/31 13:52
推 mhkt 無球…… 問題你姆斯只想持球 10/31 13:52
推 kerrry30 實驗結果到底如何：讓我們繼續看下去 10/31 13:52
推 ZooeyLavigne 中國人5000年前就知道了，詹補一定要用龜 10/31 13:52
推 lafeelbarth 落後個10來分還是龜陣有辦法追 10/31 13:52
推 sasaflight 本來就該如此 10/31 13:52
→ mhkt 無球也是需要跑動 姆斯願意嗎 10/31 13:52
推 Aggro 喇叭那陣容湖人外線不行又打慢 沒啥得分爆發力 10/31 13:52
→ Crazyheros 詹補需要的是龜殼(喂 10/31 13:53
推 chuusan 龜陣不就是以前的保底季後龜打法~~ 10/31 13:53
推 kaya855108 THT就跟現在嫩一樣，防守大洞、壞習慣、然後又會一 10/31 13:53
→ kaya855108 個人衝去自殺，我還真不知道他要擺哪陣 10/31 13:53
→ Aggro 只是相對短時間會比較穩定 10/31 13:53
→ Aggro 龜一輩子就都打那一套而已啊 10/31 13:53
推 ooxxman 龜可能下場就打很爛，不夠穩定得看教練能不能堅持住 10/31 13:53
推 islandant 老詹跑不動了 龜又需要會跑的 真的無解 10/31 13:54
推 chuchu000 龜龜都改變了 姆斯也該改了吧 10/31 13:54
→ eno03 其實只是今天金塊替補超爛 教練也懶得操先發 10/31 13:54
→ kaya855108 最有印象就是THT旋轉進去被蓋，然後回防又被選轉出 10/31 13:54
→ kaya855108 去漏人 10/31 13:54
推 bosskiss00 你要姆斯怎麼改 搭時光機變成28歲嗎 10/31 13:54
→ eno03 龜陣下一場鵜鶘就沒用了 10/31 13:54
推 jardon 湯師爺 幫我接上大腿 10/31 13:54
推 lafeelbarth 攤手對龜的殺傷力真的巨大 10/31 13:55
→ bosskiss00 他現在就跑不動了 搭不上龜了 這不是改不改的問題 10/31 13:55
推 starxls 別傻了 姆斯會願意無球跑戰術嗎 懶得要命 10/31 13:56
推 shingo135r 大家沒發現癥結點是，沒有隊伍會以一個38歲老頭為 10/31 13:57
→ shingo135r 核心打球嗎？再強的明星不是在這時候搞巡迴坦簽就 10/31 13:57
→ shingo135r 是當輔助吧？結果姆斯這些都不要 10/31 13:57
推 tomoti 陣地戰就打不贏人家啊,天賦戰術執行力湖人都沒人強, 10/31 13:57
推 josephh 好像什麼玄武蛇龜雙陣 合一天下無敵的感覺 10/31 13:57
→ Crazyheros THT 龜 Walker Nunn 好像碰到檔拆都... 10/31 13:57
推 lafeelbarth AD拆炸彈那麼好用 10/31 13:57
→ tomoti 就連AD,羌單打都是很勉強吃力.... 10/31 13:58
推 justaID 推 每次最期待大大的分析文，淺顯易懂附帶幽默，看 10/31 13:58
→ justaID 得很舒服 10/31 13:58
推 Ivor 龜的打法 在他來湖人之前大家就知道了阿 10/31 13:58
→ Ivor 偏偏湖人要給他當底角射手用 在來嫌棄他 10/31 13:59
推 LukaDoncic77 這也是我一直強調的，湖人跟姆斯真的該好好思索他 10/31 13:59
→ lafeelbarth 今天陣地戰也是輸金塊 10/31 13:59
→ LukaDoncic77 老化後的定位，不要老是要AD幫他擦屁股，湖人應該 10/31 13:59
→ LukaDoncic77 是要保護AD以他為核心建隊才對，姆斯真的該轉型了 10/31 13:59
→ Ivor 老詹就必須放下身段 不能老是想偷懶 10/31 13:59
→ Rinehot 喬丹第二次復出跟姆斯現在年紀差不多吧？ 10/31 13:59
推 kaya855108 但珮琳卡不知道啊現在還不積極搶鋒線 10/31 13:59
→ shingo135r 姆斯太常摸麻將丟炸彈也造就雷槍跟KI一球救了姆斯 10/31 14:00
→ Ivor 姆斯該縮短上場的時間 但是多跑動 來發揮他的影響力 10/31 14:00
噓 rex9999 那是因為老詹有必得十分的壓力，這人就數據高於勝 10/31 14:00
→ Crazyheros 差不多...就38歲 10/31 14:00
→ shingo135r 冠軍的影像吧 10/31 14:00
→ ENCOREH33456 笑死，龜正常一場就覺得球隊對不起他了？他前面幾場 10/31 14:00
推 ocean0817 這篇說的好，讓龜控球山羌蹲底角，跑不動就不要控了 10/31 14:00
→ rex9999 利 10/31 14:00
→ ENCOREH33456 那種雷度到哪一隊都是問題 10/31 14:00
推 nt880245 簡單說就是老詹老了不適合打快 10/31 14:00
推 chuchu000 龜的左邊底角還蠻準的 我記得有50%還多少 很高 10/31 14:00
推 SlamKai 今年志在刷得分王 季後賽隨緣 10/31 14:01
→ Ivor 老詹就明顯為了數據 一直在調整體力 來延續上場時間 10/31 14:01
→ SlamKai 刷過賈霸就行了 10/31 14:01
推 lukegordan 老詹的上場時間其實可以控制一下會更有效率 10/31 14:01
→ lukegordan 只是為了面子和破記錄，他本人可能不太願意... 10/31 14:01
→ nt880245 如果這陣容搭的起來 季中Nunn+首輪可以在補強一下 10/31 14:01
→ shingo135r 去年就是為了刷得分王西11送大家下車了...今年這車 10/31 14:02
推 konnene 有嗎 感覺只是金塊替補超爛 10/31 14:02
→ shingo135r 沒人敢上 10/31 14:02
推 kenlin0105 真有錢 10/31 14:02
推 pighong LBJ 盤球真的在傷害球隊，德軟好了讓德軟組織，LBJ 10/31 14:02
→ pighong 無球，龜繼續替補 10/31 14:02
推 LukaDoncic77 金塊二陣打31分鐘嗎 10/31 14:03
推 sinepitt Ham賽後採訪是不是快哭出來 辛苦他了 10/31 14:03
推 ghostxx 老了、體力下滑了還不改打法自以為現在28喔 10/31 14:03
→ shingo135r 姆斯無球不好刷，這篇都講了有些東西就是面子問題 10/31 14:03
→ shingo135r ，應該是沒救 10/31 14:03
推 mmchen 兩套先發保底總冠囉 10/31 14:03
推 ooxxman AD本來就百搭的身手，但被忽視喊想打4號都靠他可憐 10/31 14:04
推 chen31201 老詹越來越有傳炸彈的感覺 10/31 14:04
推 Aggro 喇叭現在最大問題其實是放單挑他打不太動了 這會讓 10/31 14:05
推 ocean0817 老詹體力跟不上龜來回衝刺，就要認老去蹲底角 10/31 14:05
推 LukaDoncic77 姆斯繼續一意孤行可能晚節不保，尤其龜都犧牲了 10/31 14:05
→ ghostxx 健康AD萬用啦，可是現在有最麻煩的背傷，有得躺了 10/31 14:06
推 SlamKai 龜龜板凳出發 這季死馬當活馬醫 10/31 14:06
→ Aggro 他的喇叭變成很沒威力 10/31 14:06
→ Aggro 喇叭體系 10/31 14:06
推 JusufNurkic 真的看到老詹盤球 然後龜龜站在旁邊 像在發呆 10/31 14:06
→ JusufNurkic 就覺得這配置有夠浪費 感覺就四打五 10/31 14:06
→ ocean0817 搭配詹還要射手要求很多，配龜年輕人跑的動就好 10/31 14:07
→ JusufNurkic 然後老詹盤一盤也是大家輪流拆炸彈 10/31 14:07
推 lafeelbarth 現在這打法能進季後賽老詹上場時間壓到30左右衝擊總 10/31 14:07
→ lafeelbarth 冠軍 10/31 14:07
→ LukaDoncic77 不改打法，今年湖人陣容姆斯反而是格格不入的那個 10/31 14:08
推 idlewolf LBJ就411啦怎麼可能不在意 達成前就大家陪老爺打球 10/31 14:08
→ idlewolf 要改也是達成後的事了吧 10/31 14:08
推 Aggro 湖人那個側翼群過不了季後賽前段班的 10/31 14:09
→ Aggro 喇叭再省也沒用 那是陣容差異 10/31 14:09
推 skf 姆斯的解決確是服老轉輔助…說實話38歲還打成這樣 10/31 14:09
→ skf 很了不起了 該放球權了，但死結411 這項成就太耀眼 10/31 14:09
→ skf 身為球員誰不想去達標，湖人目前也只能成人之美 10/31 14:09
→ ghostxx 要不是為了411姆斯應該要減少時間，主打第四節中段 10/31 14:10
推 asd860079 剛把龜盤來就講過了 找龜來就是盡量兩個人錯開 10/31 14:10
噓 Realite 老詹現在身手換他蹲底角比龜去蹲有用多了 10/31 14:10
→ asd860079 分擔老頭的持球時間讓他健康保留體力 10/31 14:10
→ asd860079 結果讓他打一個場均時間比18詹還長的賽季是怎樣 10/31 14:10
推 ooxxman 姆斯老化又陣容不合問題浮現，這季保有附加賽就及格 10/31 14:10
→ asd860079 如果教練組腦袋沒洞也不知道怎樣才算有洞了 10/31 14:10
推 ui 給龜龜找四個年輕側翼，也不用很頂級，陣容就很強 10/31 14:11
→ Aggro 把名字拿掉 喇叭現在有時候關門不給上也不奇怪 10/31 14:11
推 lafeelbarth 也是 遇到側翼海應該還是不妙 10/31 14:11
推 coox 姆斯就心機重啊 都不回防只想等著貪前場球 10/31 14:11
→ ui 龜龜就像原PO說的，跟年輕的好搭！AD就跟老詹配就好 10/31 14:11
→ Aggro 現在主流就是季後賽要有強側翼群 就算不是明星至少 10/31 14:11
→ Aggro 也要是水準以上工兵 湖人是連平均都不到 季後賽鐵死 10/31 14:12
推 ocean0817 老詹上場時間要縮短，有龜在就去蹲底角讓龜控才會贏 10/31 14:12
推 SlamKai 後面兩年39、40歲更老的姆斯大佛，湖人保重。 10/31 14:12
推 asd860079 先祈禱有季後賽吧 哈 10/31 14:14
推 SlamKai https://i.imgur.com/6Qgj2fK.jpg 10/31 14:14
→ Crazyheros 湖人有龐大的後衛群阿(疑 10/31 14:14
→ SlamKai 拼裝車湊合走完後面兩年 揮別詹眉 10/31 14:15
噓 dearchien 山羊不可能打替補 10/31 14:15
推 uno1944 詹龜分開我覺得不錯 但這幾場感想 其他人新鮮腿尚可 10/31 14:15
推 robinsonXD 分析的很合理 讚 10/31 14:15
→ Crazyheros 不過 沒有3 D不太行 控場也不行...的後衛群 10/31 14:15
→ asd860079 想刷411怎麼不縮短上場時間保持健康慢慢刷勒 10/31 14:15
→ asd860079 像上季那樣拼命刷結果傷好幾場有刷比較快嗎 10/31 14:16
→ uno1944 但是攻擊成功率好低 手容易奶油 除非舒適拿到助攻球 10/31 14:17
推 rgbff 西河真的就是重建隊專武，填薪資空間又能練新人 10/31 14:18
推 truejoker 剛擺脫爐主推文就能幻想衝擊總冠軍wwww 10/31 14:19
推 JHE033 精闢 10/31 14:20
→ ghostxx 接下來能走多遠重點在AD，但湖人依然沒肉柱能保護他 10/31 14:21
推 kingroy 這早就知道了好嗎 10/31 14:21
推 magamanzero 內藤表示:其實拉橄欖球隊的 效果更好 10/31 14:21
推 DeaGoo 這算共識啦 只是之前礙於面子不敢讓龜打替補 10/31 14:22
推 zz32112 重點就是ryan多上一點 10/31 14:24
→ MikeyWill 山羊早就退休了 別鬧 10/31 14:24
推 WangJerry 怎麼可以叫老詹犧牲呢 10/31 14:26
推 lafeelbarth 先看前提老詹上30分左右真心不騙 10/31 14:26
噓 nasa01 把山羊賣掉就會總冠軍囉 10/31 14:26
推 reaman Vogel看著比賽跟桌上的繩子 老淚縱橫 10/31 14:27
→ Osman5566 我哥沒辦法叫龜替補的別傻了 10/31 14:28
推 Blazeleo819 姆斯蹲底角 湖人會更好 10/31 14:28
推 acolam 龜本來就不能打半場 適合快速推進 沾老屁股硬要他投 10/31 14:29
→ acolam 底角 根本不適合他 10/31 14:29
推 lafeelbarth 上季上35快40不知道在瞎忙什麼 10/31 14:29
推 WASIJLA 有料 10/31 14:29
推 bkm1 才贏第一場 一定要這樣舒服FB我龜嗎? 10/31 14:31
推 z789252 龜龜配老寒腿陣真的很慘，年輕球員即使命中率不好 10/31 14:32
→ z789252 但至少可以快速回防不至於被打爆 10/31 14:32
推 alex8725 哈姆可以叫龜接受替補這點真的神奇 10/31 14:33
推 magamanzero 應該其他方面的壓力也有吧 只有火腿我覺得不可能 10/31 14:36
推 guokw 分析的很棒！謝謝 10/31 14:38
推 pejawade DAJ不是才34嗎？ 10/31 14:38
推 hasroten 我哥雞湯墩不夠香 沒辦法讓龜替補 10/31 14:40
推 Ray003 有道理，但詹陣改「獅」陣或「羌」陣比較直觀 10/31 14:41
推 MyDarkLife 問題是最大的樞紐AD 有點脆 10/31 14:42
→ Aggro 龜今年合約年 明年想找工作還是要表現拉 10/31 14:42
推 alex8725 DAJ根本沒啥用了吧 這隻連當幫AD吃時間都不太行 唯 10/31 14:42
→ alex8725 一貢獻是六次犯規 10/31 14:42
→ MyDarkLife 反正打鵜鶘就能驗證是不是迴光返照 10/31 14:43
推 orange0319 把龜龜的腿給接上！ 10/31 14:43
推 magamanzero 母獅? 10/31 14:43
推 lucluc 見解不錯 10/31 14:43
→ airplanes 推 10/31 14:44
→ alex8725 嗯 就算是正常的湖人 要贏現在的水鳥也很難 10/31 14:44
→ MyDarkLife 這陣容印象一直有人提 只是現在才有雛型 10/31 14:44
推 jayriver 早就說過季賽就給龜打 反正怎麼樣龜都可以進季後賽 10/31 14:47
→ a123zyx 所以LBJ有啥用 10/31 14:47
→ jayriver 季後賽再全力詹就好了 10/31 14:47
→ MyDarkLife 是啊 一直都有討論持球給西河 10/31 14:48
推 alex8725 喇叭就最後收官時全力詹啊 這樣對他的生涯也比較好 10/31 14:49
推 Abreu1995 龜當初來就有給他球權阿 是他一開始狀態不好搞砸了 10/31 14:53
→ Abreu1995 然後可能跟Vogel又怎樣 才直接被拔球權吧 10/31 14:53
→ Abreu1995 但這季有年輕的腿陪他跑 才是重點 這場也打出來了 10/31 14:54
→ Abreu1995 然後這季湖人最大的改變還是防守積極度 10/31 14:54
推 hsienhao 這只夠止血而已 撒大錢先發還是沒出一個DW KI就沒轍 10/31 14:54
推 lafeelbarth 有說因為上季陣容太老了 10/31 14:55
推 vltw5v 龜龜都願意打替補了 山羌還不犧牲一些嗎 10/31 14:55
推 lafeelbarth 這季老人只剩一個 10/31 14:57
推 dream1285201 人肉拐杖笑死 10/31 14:59
推 ilsr 龜就打快姆斯老慢，又都是持球型的當然不合 10/31 15:01
推 meloman 懂了 一波連勝的開始 10/31 15:04
→ asq176 龜就是跑起來 10/31 15:04
推 nplin 雞兔同籠 龜獅不同籠 10/31 15:09
推 Abreu1995 嘿啊 我有說到年輕的腿～ 龜龜能繼續下去 老詹就有 10/31 15:11
→ Abreu1995 機會多休一下 也會多給龜球權打一點 前幾場很常看 10/31 15:11
→ Abreu1995 到老詹運一運沒進攻慾望也不知道要幹嘛 就失誤 但 10/31 15:12
→ Abreu1995 場上好像也只有他持球是最好的 能讓老詹保持好體力 10/31 15:12
→ Abreu1995 像今天下半場這樣 有進攻慾望的持球 就不容易失誤 10/31 15:12
→ Abreu1995 也更容易進球或助攻 10/31 15:12
推 Landius 看來真的是把龜老爺的腿給接上了 10/31 15:13
→ cor1os 我母龜都討厭,但要說母獅沒犧牲我也不認同 10/31 15:14
推 dakkk 才一場 10/31 15:18
推 taylor0607 推 10/31 15:19
推 chiachen 推~其實龜真的很厲害只是被母獅限制了,他在湖人很衰 10/31 15:19
推 DickCowBoy 有點像是馬力歐賽車選車體時 龜龜就是要輕要快打滑 10/31 15:20
→ chiachen 其實爛隊給龜帶搞不好還能進季後賽, cp質高但無冠 10/31 15:20
→ DickCowBoy 沒關係，老詹就是選均衡的穩重的配置 10/31 15:20
推 DellSale999 找到使用說明書 才能真正發揮三巨頭的實力 10/31 15:21
→ sttarmbcb390 當初龜來都以為會變龜主控阿 哪知會變底角射手 10/31 15:21
推 tomoti 龜去年開季有球權啊,高失誤後球隊5成勝率就被嘴到不 10/31 15:26
→ tomoti 會打球,拔球權去蹲底角,整場減少失誤沒存在感... 10/31 15:26
→ wfelix 去年湖人一堆老人團 給龜控沒用啊 10/31 15:31
→ AirPenguin 反正兩人球風就是相斥 10/31 15:32
推 tomoti 互斥(X),羌乖乖跑無球切入就好(O) 10/31 15:37
→ sttarmbcb390 要說沒用也不太對 至少比下半季來的好 10/31 15:37
推 xjapan329 龜龜:提速提速再提速 10/31 15:38
→ sttarmbcb390 只是當時湖人是想爭冠 才看起來很爛 10/31 15:38
推 ups 非常同意 10/31 15:40
推 Kenshin0707 詹陣+龜陣 目前成效還不錯 10/31 15:40
推 moeispop 有料 推 10/31 15:40
推 alex8725 你拿陳晨威去配龜龜搞不好都打得起來XD 10/31 15:41
推 yannick80116 龜打這麼多年還是1龜4少最適合他 10/31 15:44
推 crazylin924 龜陣的時候 會大喊哈希咧嗎？ 10/31 15:48
推 wainkid 看來火腿濃湯比心靈雞湯厲害許多 2個陣型看能走多遠 10/31 15:49
推 source0209 教練：龜你打替補，數據隨你刷 10/31 15:58
推 bilinear 是的，兩人分開打最好，看到LBJ站低位就難過 10/31 15:58
推 magamanzero 要說的話 就很值得凸槽 10/31 16:00
→ magamanzero 龜是湖人上下 雙星面試會通過的 10/31 16:00
→ magamanzero 然後花了一季時間來證明龜沒有辦法一起先發 www 10/31 16:01
推 babyMclaren 老詹蹲底角 10/31 16:01
推 valorh54321 跟NFL一樣 分進攻防守組 在組一個小球三分當踢球組 10/31 16:01
→ magamanzero 雖然是贏了 但我還是很想吐槽 制服組在幹麻... 10/31 16:02
→ sdiaa 很多後衛都這樣阿 只會一球在手快來快去 陣地就完了 10/31 16:06
推 mirac1e 湖人有分刷分敗球組跟全力求勝組 10/31 16:06
→ mirac1e 姆斯去敗球組刷他411 就好 不要來求勝組刷分敗球 10/31 16:06
推 risingsuns 人生失敗組再幫人分組XDD 10/31 16:10
→ a22122212 當初交易龜來鄉民就在講的事情 現在才做 10/31 16:10
推 ljk476820 難啊 各種方面 10/31 16:12
→ Zeka6721 看Gabriel打球一直在想DJ Wilson應該也超適合這位置 10/31 16:13
推 AtDe 其實去年就很多人提過了，重點是龜要球權跟活力（ 10/31 16:15
→ AtDe 失誤多但得分更多） 10/31 16:15
→ AtDe 不只馬刺，搞不好國王去年就換西河就進季後了 10/31 16:16
→ TheoEpstein 去年到下半季最後才找到田徑隊組合給龜，太遲了。 10/31 16:16
推 Popcornsalty 一堆鍵盤觀眾，關鍵是第四節湖人幾個3分才定好勝負 10/31 16:17
推 alex8725 國王是要怎麼湊出47M? 10/31 16:17
推 babyface1977 哈囉，王桑還記得我年初有提過，給詹假先發，續力在 10/31 16:17
→ Popcornsalty 基石吧，龜龜也是有幾個自幹沒進，要不就分球出去 10/31 16:17
→ babyface1977 比賽後段到關門，似乎更適合這個年紀的他 10/31 16:17
→ alex8725 XDDD 10/31 16:17
→ Popcornsalty 龜龜數據好沒錯，但要居功 我覺得有點扯 10/31 16:18
→ benptt 一陣 GOAT, 二陣大三元製造機！蒿吐露絲 10/31 16:19
推 Popcornsalty Q4末段守得金塊半場球發不出去，或是3分沒進，才滅 10/31 16:20
→ Popcornsalty 了金塊反攻氣勢 10/31 16:20
噓 sophia810413 4000萬才是龜的原罪 講再說都不可能洗白 溢價球員 10/31 16:22
推 mono1023 一開始鄉民就說 球只有一顆不夠分 10/31 16:24
→ TheoEpstein 4700萬，謝謝 10/31 16:24
推 zBen 既然這樣 那就姆斯去蹲底角吧 反正他三分湖人最準 10/31 16:29
推 tomoti 這些東西去年都講過了,我是不知道湖人要搞到5連敗之 10/31 16:31
→ tomoti 後才願意做啦,去年下半季就不斷地在實驗了... 10/31 16:32
推 magamanzero 我覺得是面子問題啦 把4700萬丟板凳很不可思議 10/31 16:33
→ magamanzero 而且還是制服組+球星一起找來的4700萬 面子掛不住 10/31 16:33
→ magamanzero 對龜龜來說大三元 MVP去替補也實在是.. 10/31 16:35
→ magamanzero 但不管怎說 贏球治百病 會贏就好 10/31 16:35
推 willtaiwan 詹要是會無球那時候熱火就不需要韋德犧牲了，他不是 10/31 16:36
→ willtaiwan 不想，是不會 10/31 16:36
→ jazz1617821 411放下身段？？？ fuck off 10/31 16:42
推 balire2351 詹就真的不會無球，犧牲的肯定是其他人 10/31 16:44
推 ansonyou0706 詹陣需要 射手、苦工、副控、4守5、領繩仔 10/31 16:45
→ ansonyou0706 門檻好高 10/31 16:45
推 jerrylin 龜陣打的時候反超老詹會沒面子 這是教練的換陣用意 10/31 16:50
→ jerrylin 就看之後是LBJ的面子重要還是球隊贏球重要 10/31 16:50
推 glen 另一個關鍵是把Nunn壓在板凳上 他現在也是個災難 10/31 16:51
→ glen 把他放上去後場防守會突然爆開 還是莫名其妙那種 10/31 16:52
推 Azabulu 有詹龜不得 10/31 16:56
推 mmk 老龜鎮-老人摸麻將 大龜鎮-年輕人亂跑 小龜鎮賣小醬 10/31 17:04
推 truejoker 詹陣就抱腿陣啊，需要能夠carry他的東西一堆 10/31 17:08
推 hwlxxx 去年開始前很多人說LBJ能打無球啊，結果老不讓 10/31 17:27
推 sl11pman 就應該這樣 10/31 17:28
推 Yves1020 所以比較晚來還領4000多萬 結果只能打快配合幫他擦 10/31 17:34
→ Yves1020 屁股的 算是誰的問題比較大 10/31 17:34
→ Yves1020 感覺真的只有領繩功用 10/31 17:34
推 zaza1128 老詹不打無球啊！龜好好帶二陣吧！日久見人心 10/31 17:35
→ Yves1020 去馬刺是不想讓波總安享晚年嗎 10/31 17:35
推 gatsbyhsu 牧帶一隊，宮城帶一隊 10/31 17:38
推 GymRat 笑死 結果龜陣比較強 10/31 17:41
推 onionandy 講白了詹陣就高需求 然後整天在那邊說帶四坑 10/31 17:41
→ onionandy 結果是高需求的詹陣還拉低高需求球員的成績 10/31 17:42
→ gowaa 我是覺得LBJ可以打無球也能贏球 但數據就不好看了 10/31 17:52
推 ddd80125 看到腿就一直想到讓子彈飛，把腿接上 10/31 18:03
推 ms0545173 4700萬跟4000萬還是有差距的 可以多簽兩個底薪 10/31 18:05
→ GT47 低需求但是拿不了冠有啥用，龜其實就適合尼克這種有 10/31 18:06
→ GT47 進季後賽很好，沒進也沒差的球隊，詹雖然高需求但也 10/31 18:06
→ GT47 告訴你這陣有高機會拿冠 10/31 18:06
推 ko309491 幫龜老爺把腿接上 10/31 18:08
→ AirPenguin 記得教練說過他不想讓LBJ打無球覺得浪費 10/31 18:09
推 wayne0170 分析不錯 希望湖人繼續下去 10/31 18:23
推 ginger 早就講過C3取2了，還有人不信 10/31 18:25
推 silentsky555 詹龜不相容原理 10/31 18:27
推 tomoti 湖人的問題是地板都要蓋不見了,還有人妄想蓋天花板 10/31 18:35
推 a09898966656 看起來比龜丟去爛隊單核打說不定一樣老樣子保底季 10/31 18:36
→ a09898966656 後賽呢 10/31 18:36
→ tomoti 一堆酸龜的就是他保底季後賽又怎樣,又拿不了冠,卻不 10/31 18:38
→ tomoti 思考湖人連季後賽都沒了... 10/31 18:38
推 silentsky555 證明龜自帶體系更好啊 不過湖人不可能讓山羌替補 10/31 18:40
推 rocklin8 推T董分析好文 10/31 18:40
推 silentsky555 阿龜如果熟悉這種犧牲自己的打法 去籃網蠻適合的 10/31 18:42
推 labarcai 腿詹當替補專門上來打二陣我估湖人總冠軍 10/31 18:52
→ labarcai 看到能刷分一定卯起來刷，反正二陣防守也不用太認真 10/31 18:53
推 Qorqios 有 10/31 18:56
推 VCjersey 感謝分析喔，讚!!若詹陣與龜陣關鍵時刻還是會合，就 10/31 19:12
→ VCjersey 就不知該怎麼配較好?詹變成中投苦力大前鋒有搞頭嗎 10/31 19:13
推 newandnew 兩隻不會無球的啊…. 10/31 19:13
→ sky0158 不得不佩服哈姆，他讓龜龜打替補，解決了這個龜詹不 10/31 19:45
→ sky0158 容的難題。 10/31 19:46
推 axi 記得去年不是就有助教建議讓龜打替補了... 10/31 19:50
推 forfiet 恭喜湖人終於贏球了 10/31 20:07
推 whhw 老不讓XDD 10/31 21:12
推 t79102xw 如果我是老詹我一定等到破甲霸紀錄後再把球權交出 10/31 21:28
→ t79102xw 來… 10/31 21:28
推 b14011030 Lebron使用率其實沒這麼高，已經很不吃球權了 10/31 21:30
推 sa13961387 去年不就說了，老詹要411怎麼又要數據怎麼無球 10/31 21:39
推 aasawfish Reaves就兩者都很適合搭配 10/31 21:42
推 joulin 簡單說 LBJ就要一皇四射 西河要一龜四馬 10/31 21:55
→ joulin 湖人這季有一堆腿可以當馬了 但射手呢? 10/31 21:55
→ elvita 老不讓快笑死 山羌後最有梗 好有才華 10/31 22:06
推 zzz71084482 龜龜跟AD搭不起來也是因為龜龜只需要會順到籃下幹 11/01 00:29
→ zzz71084482 籃的C。AD的進攻選擇多反而不好配合 11/01 00:29
→ larry780109 你不去湖人當總A太浪費～ 11/01 01:42
推 lvlonster 偶爾換龜陣先發，LBJ替補出發，這樣比較尊重龜吧 11/01 02:40
推 donkilu 完全不同的雙陣容 也是蠻難調度的… 11/01 04:05
推 LukaDoncic77 面子問題阿，不然現有陣容來看姆斯去替補比較好 11/01 05:26
推 fengey 樓上只會跳針這句可憐 11/01 08:25
推 mjordanlin 就喇叭少霸球，反而湖人打得比較好 11/01 09:11
推 HotMike 專業給推 11/01 12:36
推 Hard1980 王桑先知～ 11/03 16:05
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