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作者ApAzusa126 (沖矢昴)
標題Re: [討論] 姆斯對於威少在關鍵時刻跳投打鐵的反應
時間Mon Oct 24 15:59:47 2022
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《knowledge56 (知識五六)》之銘言： : 今日湖人對拓荒者 在比賽剩三十幾秒時湖人領先一分 龜龜過半場後直接運到肘區中距 離 : 投打鐵 而之後拓荒者進攻小李也成功投進超前三分 : 龜龜出手時 才剛過半場姆斯疑惑的反應： : https://twitter.com/worldwidewob/status/1584314291146018817?s=46&t=nhbuvvpNK ef : T1uw1Stug : 賽後記者也有詢問姆斯關於龜龜的這一球出手 不過姆斯直接表明不咬餌（說記者想set h : up) : https://twitter.com/worldwidewob/status/1584317544348852225?s=46&t=nhbuvvpNK ef : T1uw1Stug : 心得： 龜龜應該想要打一波2 for 1 ,不過這風險我覺得太大了 讓拓荒者有充足時間 組? : 進攻 こんぬい，是我，我沖矢昴啦 回憶也是我的專長之一 畢竟我沒看比賽，所以我這邊直接借用YT上的影片來說明我的看法 首先直接來到龜龜出手的時間點 https://imgur.com/J7XZ0f8 龜出手的這個位置大概是10-16呎的範圍，在這個範圍內，龜去年的命中率是.374 https://imgur.com/zua9RKW 為求公平，列一下LBJ和AD的 LBJ是.386（其實BR上是.382，但有一球意義不明的上籃，只算跳投的話是.386） AD是.317 .374大概是什麼程度呢，大概是Morant的程度（.379） 相信這球如果是Morant出手應該不會有這麼多人有意見，但數字攤開，兩個人去年在同樣 距離的命中率其實就真的沒差多少 但確實，.374不是多好的數字，舉個例子 DDR去年在10-16呎的命中率是.500 IG是.517 但.374也不是說最爛的數字 打個比方，Tatum去年在這個距離的命中率是.330 https://imgur.com/czyA2g3 那如果今天是Tatum這樣出手，會被噓嗎？ 何況今天對面就是沒有對上來，因此我並不覺得龜這個出手是不能理解的出手 雖然從PB的掩護方向來看他應該是想要龜龜往中走 但我還是那個想法，今天Lillard三分手感好，阿拓也還有兩個暫停，時間全拖完還有12 秒 照原PO的說法，讓阿拓有充分時間組織最後一波進攻，即使龜沒投掉其實也會發生 在有空檔的前提下就先出手，確保進了之後就算被追平，最後一擊的權力還是保有在湖人 手上，這樣的出手選擇稱不上糟糕，但龜的個人能力沒把那顆球投進 那是龜個人能力的問題，不是出手選擇的問題 但這個出手背後還有其他問題 1.湖人為什麼不叫暫停？ 回到剛剛那張圖 https://imgur.com/toQ8L3A 可以看到，在還剩最後大約35秒左右的時間，湖人還剩兩個暫停，就算是想等球帶到前場 再喊掉，龜帶球的速度也沒有快到無法反應 如果要打一波穩的，那把這個暫停喊掉畫一波戰術不就好了，湖人教練團為什麼不喊掉這 個暫停？ 這個暫停省下來是能換勝場數嗎，剩35秒球權在手是還能打幾波來回，也進到加罰階段了 為什麼不喊暫停？ 2.龜龜如果真的要出手2+1，帶球怎麼那麼慢 我們回到發球進來的時間點 https://imgur.com/Jso9z2g 可以看到AD發球進來的時候時間是36.1秒，換句話說這波球權湖人拖到時間全結束也大概 還有10秒左右的時間，而且阿拓可以喊暫停前場發球，所以即使湖人把時間拖完也不會存 在什麼「對面無法好好組織進攻」之類的情況，10秒發前場球算是綽綽有餘 但龜龜投籃的時間大概是30秒整，相信各位都明白 以龜的速度，3秒大概就能橫越半場到同一個位置了，想打2+1的話 那個時間點就真的沒有不搶快的道理 何況發球的瞬間阿拓是兩人盯防LBJ，等於龜龜和走路草如果能快速帶球到前場 其實是三打三的局面，進攻上應該會有更多的選擇 個人認為這邊才是龜最大的問題 打2+1跟出手那個空檔中距離稱不上是什麼問題，但如果想打2+1這邊怎麼會選擇慢跑到前 場？ 是要等對面防守落位是不是？ 3.進攻溝通的問題 我們現在不能確定其他場上的球員對那波進攻的想法是什麼 但從AD和LBJ其實也沒有積極往前跑來看應該是想穩穩打一波，好好用24秒的時間打一波 ， 至少湖人最差有OT可以打 啊龜龜不用說，他最後似乎就是想打2+1 走路草看不太出來，他那個站位兩種可能都有 PB的話，「看起來」好像是認同2+1的想法的 https://imgur.com/ZzRZOoN 在龜帶球過半場之後，PB直接做了一個手勢要幫龜龜掩護，實際上後來也擋了 從擋人的角度來看應該是希望這樣 https://imgur.com/tS9ZLUD 龜龜如果切入的話吸引Simons包夾，走路草在底角就會有空檔 如果Simons不夾，龜龜切入單挑Nurkic也不一定會吃虧 也就是「看起來」PB希望的是2+1龜龜切入作結 畢竟如果PB想要的是穩穩打一波，好像也沒什麼理由去做這個掩護 那簡單分類，LBJ+AD想穩穩打一波 龜龜跟PB似乎則是想要打2+1（但最後出手選擇有不同想法） 扣掉走路草場上四個球員對最後一兩波進攻想法分歧成這樣，這進攻溝通沒問題嗎？ 當然必須強調的是，這種東西既然是龜龜在持球，他自然有責任將自己的進攻想法告知隊 友，不管是喊戰術還是指揮跑位 但看起來是都沒有 當然也有一種可能是，LBJ和AD的想法也是2+1，但跟PB的想法一樣，是想要龜龜切進去挑 戰Nurkic https://imgur.com/DhBRQIV 但在PB做完手勢上去擋的前一刻LBJ就有做一個不知道是想說「蛤三小？」還是要球的手 勢 不管是哪一種應該都能解釋LBJ的想法是想穩穩打一波的 綜上所述 湖人為什麼不把暫停喊掉穩穩打一波？ 場上五個人為什麼連對「這波進攻該打2+1還是穩穩打」都沒有溝通好？ 如果要打2+1龜龜帶到前場的速度怎麼那麼慢？ 我覺得這些問題應該都比「為什麼龜龜要在那個時間點出手一個空檔中距離」要重要吧？ 先聲明這也不是幫龜護航，畢竟就跟我上面提到的問題一樣 進攻溝通和帶球速度兩個都是龜龜的問題跑不掉 只是比起更結果論的「啊就沒投進那球啊」之外，這些應該是無論結果如何都能思考的問 題吧？ 如果要論那球沒投進，那如果投進了呢，龜龜去年打暴龍還投進過時間更少、防守貼更近 、距離更遠的球啊 在選擇那樣投籃之前的問題，才是更重要的吧？ 大概是這樣 補一下「我覺得」龜龜沒有切中的原因 回到PB擋的那一拍，其實Covington的站位是接近罰球線的，可能是因為Covington的協防 所以龜才選擇往右帶空檔投籃 應該是Grant啦笑死 另外我並不覺得LBJ的想法是2+1的原因我有提到，因為他在「PB做手勢要幫龜龜擋之後」 、「PB擋Lillard之前」就已經做了一個手勢了 大概是這樣 -- こんぬい ホロライブ３期生の　不知火フレアですー https://imgur.com/bPxmVGC エルフレのみんな 最後は盛り上げて行くぞ～ありがとう！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.106.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1666598393.A.0F2.html 有喔，像燃燒帳篷的怪物、不明真相的偵探團、毛利小五郎像的秘密都是 剩8秒阿拓叫暫停前場發球會不夠組織一波進攻嗎？ ※ 編輯: ApAzusa126 (106.64.99.5 臺灣), 10/24/2022 16:22:41 ※ 編輯: ApAzusa126 (106.64.99.5 臺灣), 10/24/2022 16:24:30 蛤，我打那麼多字你最後一段不看的？ 你要確定欸 1.這個時間很尷尬，除非你時間拖完又有二波籃板，不然再怎麼樣阿拓都有充足的時間再 打一波 2.Lillard的手感明顯是好的 3.湖人根本沒有三分射手，穩打set play也是兩分，對阿拓來說要落後到四分不太可能， 最差都有充足的追平機會 確實時間壓力是在阿拓這邊，但湖人想打2+1也是有跡可循的 龜想打2+1吧，但可能是因為Covington的站位讓他沒有往中間走 有Nunn啦其實 ※ 編輯: ApAzusa126 (106.64.99.5 臺灣), 10/24/2022 16:33:10 ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.106.158 臺灣), 10/24/2022 16:42:28 以前？我拿的是「去年」欸 還是你覺得今年才打三場的數據可靠度更高？ ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.106.158 臺灣), 10/24/2022 16:46:32 笑死記錯，反正就中間罰球圈站的那個 應該是Grant但我對阿拓的陣容還停在上個賽季笑死，兩個造型有點像 ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.106.158 臺灣), 10/24/2022 16:50:13 ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.106.158 臺灣), 10/24/2022 16:52:18 就我看場上的反應 LBJ是想打慢 PB跟龜是想打2+1 教練團是不排斥2+1 所以教練團沒喊暫停（因為讓對方防守落位的話就沒有2+1的機會了） PB會去擋那一拍 LBJ也才會在PB擋人之前就攤手 PB擋完之後攤手應該是在問龜為什麼不切而不是龜為什麼打2+1，不然穩打的話，PB應該 就會先落位到右邊底角而不是去擋人了 ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.106.158 臺灣), 10/24/2022 17:00:17 不差的出手選擇又在這種拉鋸的時刻沒投進沮喪很正常吧 尤其對於這波怎麼打想法還不一樣的時候 所以這就是「持球的人」要去溝通和指揮啊 ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.106.158 臺灣), 10/24/2022 17:05:37 暫停扯遠了？ 如果你剩35秒只領先一分想穩下來打個set play而且還有「2個」暫停，為什麼不先喊掉1 個？ 這問題很大吧？ ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.106.158 臺灣), 10/24/2022 17:13:14 幹就忘了齁，兩個人造型真的挺像的 ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.106.158 臺灣), 10/24/2022 17:18:15 2+1給龜執行那麼不合理怎麼PB會幫他擋？要打穩給LBJ那PB就不會過去啦 場上5人除了走路草算站位中立之外對要不要打2+1都分成二比二 然後都是龜的問題，無視PB也是同樣幫龜龜擋人認同讓龜龜執行2+1啊 我認為是龜沒有跟場上五人溝通好這波怎麼打的問題，但我並不認為2+1很白癡 ※ 編輯: ApAzusa126 (27.242.138.37 臺灣), 10/24/2022 18:14:26 湖人沒有要打2+1那教練團不喊暫停的理由是什麼？ 不就是教練團默認2+1才沒把那個暫停喊掉？ ※ 編輯: ApAzusa126 (27.242.138.37 臺灣), 10/24/2022 18:16:11 蛤？你有兩個暫停，剩35秒，要打一個穩的set play，你不喊暫停那個暫停是要省下來晚 上加菜用嗎？ ※ 編輯: ApAzusa126 (27.242.138.37 臺灣), 10/24/2022 18:23:11 我本文其實有補一個我猜為什麼龜龜沒有切中間的理由，雖然我把Grant看成國民黨ㄏㄏ 但當下最好的選項我認為是龜龜把暫停喊掉 ※ 編輯: ApAzusa126 (27.242.138.37 臺灣), 10/24/2022 18:25:33 叫暫停跟散步不衝突，你可以暫停畫set play然後散步到時間快到點再啟動 甚至叫暫停之後可以把走路草換成湖人全隊唯一的跑動射手Nunn，畫一個三分的戰術殺死 比賽也未嘗不可 ※ 編輯: ApAzusa126 (27.242.138.37 臺灣), 10/24/2022 18:27:28 ※ 編輯: ApAzusa126 (27.242.138.37 臺灣), 10/24/2022 18:30:15 那現在他也打了你們又在不滿什麼鬼？？？ ※ 編輯: ApAzusa126 (27.242.138.37 臺灣), 10/24/2022 18:31:39 啊PB不是這樣想的啊，他也覺得給龜切入是更好的不是？ 不然他幹嘛幫龜擋，擋開心的？ set play也可以球給詹眉啊？？？ ※ 編輯: ApAzusa126 (27.242.138.37 臺灣), 10/24/2022 18:34:55 那教練團發現球不在詹眉手上怎麼不喊暫停？ ※ 編輯: ApAzusa126 (27.242.138.37 臺灣), 10/24/2022 18:40:09

推文 (646)

推 yisdl 龜龜生涯在10-16的位址命中率比LBJ高 10/24 16:00
推 alittleghost 空檔沒錯啊，整場比賽龜龜隨時都是空檔啊 10/24 16:01
噓 seguignol 赤井秀一 話沒有那麼多 10/24 16:02
推 rlhl7799 我們姆迷想看到的結果就是姆斯把時間拖完 後撤三分 10/24 16:02
→ rlhl7799 打鐵一波啦 10/24 16:02
推 yisdl 龜龜生涯10-16呎 39% George 39.4% 10/24 16:02
推 matsuwu 推個 10/24 16:02
→ yisdl 然後龜龜投的這球是15呎中投 10/24 16:03
推 matsuwu 樓上是不是沒看內文 10/24 16:04
推 pneumo 講的合理給推 10/24 16:04
推 keyoard 龜龜不知自己實力退化 以為自己還行 10/24 16:04
→ matsuwu po完文17秒推文，看來應該是真的沒看內文XD 10/24 16:05
→ yisdl 這篇的解釋也有說教練團的部分 全面多了 10/24 16:05
推 MK47 然後都會避談龜龜這場4-15 fg 10/24 16:05
推 kingianlin 其實你分析得不錯… 10/24 16:05
推 LBJKO 這篇其實有講的問題點 10/24 16:05
推 sony0223098 龜換西門就好了 他拒投 10/24 16:06
→ kingianlin 湖人場上兩派意見的感覺XD 10/24 16:06
→ matsuwu 但那幾個問題，回歸就是龜在湖人，球員到教練 10/24 16:06
推 love1500274 請問沖矢昴 柯南有和籃球相關的集數嗎? 10/24 16:06
→ matsuwu 似乎永遠沒辦法跟russ是在同一條線上 10/24 16:06
推 holyhelm 三巨頭化學效應像坨屎 10/24 16:07
→ bosskiss00 其他人都溝通好 但龜無視 不就是這樣- - 10/24 16:07
推 Fafnir316 前兩球的出手選擇更差 10/24 16:07
→ sony0223098 反正明年就走了 還要磨合什麼 10/24 16:07
推 yisdl 裡面不就有講PB其實不反對了...還溝通好.. 10/24 16:07
推 hcl00 看起來就是龜的腦袋跟所有人都不在同一個想法 10/24 16:07
推 yeh6476 合理 溝通不良的問題更重要 10/24 16:08
→ sony0223098 瘋狗都幫他掩護了 10/24 16:08
→ yisdl 至少場上分成三派想法 還所有人跟他不同咧 10/24 16:08
→ hcl00 然後我拓後面對龜就是完全放給他投了 10/24 16:09
→ hcl00 當時落後八分看到龜上來就覺得要逆轉了XD 10/24 16:09
推 narutotha 姆咪就只是想找個戰犯幫主子開脫罷了 10/24 16:09
推 LBJKO Pb幫他上掩護是要讓他去切衝擊籃框 跟ham賽後講的 10/24 16:09
→ yisdl 教練團也能直接喊暫停啊 也沒喊 10/24 16:09
→ LBJKO 其實有吻合 10/24 16:09
推 morse 湖人教練現在還是不敢把Russ關鍵時刻冰在板凳 才會 10/24 16:09
→ matsuwu 好煩喔，內文有寫了還要重複說明 10/24 16:09
推 kickvsbrad 有理 但這隊有老詹跟湖人 這講法不對 10/24 16:09
→ yisdl 冰板凳 變成去年對拓荒者的慘劇怎麼辦？ 10/24 16:10
推 MK47 場上起碼六個人贊成龜龜投啦 剩下四個自己看著辦 10/24 16:10
→ matsuwu 就現在自作孽怎麼做都很慘啊 10/24 16:10
→ yisdl 發現龜龜只是所有亂象的遮羞布 10/24 16:10
→ tomoti 所以其實AD跟LBJ攤手應該是你怎麼沒切入而是跳投? 10/24 16:10
→ matsuwu 只能選個比較不慘的 10/24 16:10
推 hcl00 應該說 你要2 for 1就是切進去 不然就慢下來打戰術 10/24 16:11
推 ljk476820 就 火腿賽後不是也說了XD 10/24 16:11
推 LBJKO 賽後你看ham講法不就知道了 10/24 16:11
推 MrSatan 誰是安室透 10/24 16:11
推 morse 最後看阿拓怎麼守龜 除非龜真的能投進三分 不然 10/24 16:11
→ morse 湖人的進攻就是直接放棄了 10/24 16:12
噓 firemm666 重點是還有18秒好嗎 領先一球要拖時間 10/24 16:12
→ cor1os 我看就連霍金or愛因斯坦都不能同步龜的想法吧www 10/24 16:12
→ morse 最後時刻還擺這種效率低的陣容就是教練的鍋 10/24 16:12
推 h5t6566556 另外哈姆總仔談到終場前龜龜那個想搶2-for-1的跳投 10/24 16:12
→ h5t6566556 哈總:我希望他可以直接切入去攻擊籃框的... 10/24 16:12
→ cor1os 講得好像其它人要follow他才行,WTF 10/24 16:13
推 LBJKO 然後這場冰其實不會怎樣 湖人有排出打的蠻順手的陣 10/24 16:13
→ SlamKai 錯在他是龜龜 10/24 16:13
→ LBJKO 型 10/24 16:13
→ cor1os 龜最大的問題不是他跟別人完全脫勾 10/24 16:14
推 Lee2007707 有人看到命中率就忍不住推文了 10/24 16:14
推 FuwaAika 單場手感差更是假議題，前面手感差，後面絕殺大有人 10/24 16:14
推 rayes 這裡流行的是黑龜產業鏈 懂? 10/24 16:14
→ FuwaAika 在 10/24 16:14
→ cor1os 不就 10/24 16:14
推 s925407 其實教練跟球員溝通默契才是主要問題，這個出手只 10/24 16:15
推 lavarslaker 推推 10/24 16:15
→ s925407 是結果而已 10/24 16:15
推 YDSK 你講的很清楚明白，但還是會有人就是要龜背XD 10/24 16:16
推 ocean0817 說的不錯，這球出手就有空檔沒什麼問題 10/24 16:16
推 ksuenjjr 搶籃板也要時間啊又不是進攻時間算完12秒就12秒， 10/24 16:16
→ ksuenjjr 壓秒投出去再搶籃板可能剩八秒 10/24 16:16
推 kaya855108 我覺得湖人控衛跟本沒話語權哈哈 10/24 16:16
→ lavarslaker 命中率推文在前兩篇就有人找了啦 還有翻車現場XD 10/24 16:17
推 hcl00 龜上來前 湖人那個陣容其實讓我拓打得很不舒服 10/24 16:17
→ s925407 有兩個暫停，在比賽頂多剩倒數第二波進攻不喊，然 10/24 16:17
推 sony0223098 所以原po說龜帶到前場太慢 10/24 16:17
→ s925407 後場上球員對進攻各自有有兩種甚至三種不同想法， 10/24 16:17
→ YDSK 反正永遠不差打落水狗的人，沒罵一下彰顯自己的優越 10/24 16:17
→ s925407 讓人懷疑這支球隊平常到底有沒有一起練球 10/24 16:17
→ YDSK 感怕會被用異樣眼光看待XD 10/24 16:17
→ lavarslaker 龜龜的問題就是他在LBJ身邊打球 10/24 16:17
推 s891234 推分析 10/24 16:18
噓 victor21835 是投這球時間點的問題 出手是空檔沒問題啊 10/24 16:18
推 darren2586 他的原罪就是他是Westbrook 10/24 16:18
推 QoGIVoQ 顯然龜貝跟詹眉不在同一個世界線 10/24 16:18
→ lavarslaker 叫他來不給他擅長的位置跟用法 再來罵他領高薪 10/24 16:18
推 sony0223098 其實就冰龜就好 既然問題都是龜 你不交易你不冰 那 10/24 16:20
→ sony0223098 不就管理層 教練無能 10/24 16:20
推 alittleghost 所以風向怎麼吹，現在是換教練背鍋嗎 10/24 16:21
推 thatblue 龜身為指揮官看到姆斯AD慢跑就知道應該要打慢了 不 10/24 16:21
推 kaiyu1 看完給推 10/24 16:21
→ thatblue 是自己想怎麼打就怎麼打 JA就是這樣 所以昨天被77電 10/24 16:21
推 lavarslaker 沒吧 看起來只是在講責任不該推給一人罷了 10/24 16:21
→ thatblue 但JA有體能能打回來 龜沒有了 能力不夠要認份 10/24 16:21
推 matsuwu 錯...現在是配林卡揹鍋...。這季問題就他最大 10/24 16:21
推 KiDCuDi 推啦 10/24 16:22
噓 super009 到底誰規定空檔就一定是合理出手 詹眉表情就解釋一 10/24 16:22
→ matsuwu JA應該就原po說的，拿到球就2秒衝過去了吧 10/24 16:22
→ super009 切 還腦補那麼多 10/24 16:22
→ matsuwu 這種方式這個秒數打這種球，只有DDR算合理 10/24 16:22
→ s925407 追根究底教練團要負不少責任吧，畢竟除了場上決策 10/24 16:23
→ s925407 ，場下訓練及團隊默契培養都是教練團的工作 10/24 16:23
推 a22122212 分析有理 10/24 16:23
推 thatblue 看起來火腿還跟他們都很不熟 10/24 16:23
推 rokobomb00 整隊跟去年一樣問題 現在走了教練甩鍋目標就剩龜了 10/24 16:23
推 h5t6566556 4-15 正負值小教室都停課了 超大空檔3分不進 上籃 10/24 16:24
推 rlhl7799 結果論就是小李打個英雄球進了 又不是什麼失誤被反 10/24 16:24
→ h5t6566556 放槍 也都算教練的？他還沒上來之前湖人從落後到領 10/24 16:24
→ rlhl7799 擊 剩8秒剩幾秒就是會被小李進 有差嗎 10/24 16:24
→ h5t6566556 先最多8分欸 10/24 16:24
→ cor1os 用這麼多字來解釋龜一點都沒錯 噗 10/24 16:24
推 s925407 有誰說龜一點都沒錯？ 10/24 16:25
推 alittleghost ham才領多少薪水，這樣也要背鍋 10/24 16:25
→ cor1os 我看張三豐陽頂天再世也轉移不到龜身上了 10/24 16:25
→ cor1os 這麼簡單的籃球EQ,領先當然是會想辦法拖 10/24 16:26
推 lovesm8627 這篇講的很專業！把我腦中想的卻無法用言語表達的意 10/24 16:26
推 Anyotw 反正這團就是沒三分，被所有人打假的 10/24 16:26
→ cor1os 時間壓力是在落後一方 10/24 16:26
→ lovesm8627 思完全展現出來 10/24 16:26
→ tanga666 果然是Ham的錯 10/24 16:26
推 Willkillall 還是沒解釋龜龜到底想幹嘛 出手進不進完全不是這一 10/24 16:27
→ cor1os 若說KI腦袋是一個異世界,我看龜在場上打球也是 10/24 16:27
→ Willkillall 波的問題 10/24 16:27
→ Anyotw 繳稅竟然一個能噴三分的都沒有你敢信 10/24 16:27
推 yukimura0420 こんかなた～推精靈友分析合理 10/24 16:28
→ tomoti 詹眉表情說明一切,只能說明球隊老大是他們而已XD 10/24 16:28
推 Beltran 怎麼樣都不該在那秒數一個美如畫的僵嚇終結啦 10/24 16:28
噓 leophior 講一堆.這球重點龜龜不是球隊老大 還想投英雄球 10/24 16:28
→ Crazyheros Ham是教練...整隊沒底薪的三分最高26%他一定要背的 10/24 16:28
噓 tigerlolz 數據本身就有問題 要比也要比空檔吧 10/24 16:28
推 ksuenjjr 等全隊站好搞不好也有機會搶進攻籃板啊，龜搶投直 10/24 16:28
→ leophior 更重要的是還沒投進 就這樣而已 10/24 16:28
→ ksuenjjr 接送球權 10/24 16:28
→ tigerlolz 你要抓命中率出來比較 好歹也都抓空檔的命中率吧 10/24 16:29
→ Willkillall 問題就是全隊沒人知道龜龜想幹嘛，就一個殭嚇結束 10/24 16:29
→ Willkillall 了 10/24 16:29
→ cor1os 龜迷就很愛模糊問題拿那個似是而非的數據護航 -.- 10/24 16:29
推 kenny851117 講得很好 給推 10/24 16:29
推 sony0223098 瘋狗知道阿 不然幫龜擋幹嘛 10/24 16:30
→ cor1os 之前不是有個YTer就作個龜的決策之王的影片 10/24 16:30
推 j3307002 簡單來說龜只是背鍋支持湖人貼兩個首輪龜換西門XD 10/24 16:30
推 s925407 顯然很多人不看文章，單純想酸 10/24 16:31
推 tigerlolz 否則說不定龜的是空檔.374 Tatum 是有人守.330喔 10/24 16:31
推 webberfun 他過半場花五秒 教練絕對有時間在場邊比手勢叫戰術 10/24 16:31
→ webberfun 溝通問題比較大 默契培養不足 10/24 16:31
推 lklkl0924 就結果論而已，覺得時間拖完的怎麽不想，領先一分 10/24 16:31
推 matsuwu JT如果這樣打還不是一樣被噴 10/24 16:32
→ lklkl0924 對方進攻選擇就多了，龜就只是沒投進而已 10/24 16:32
推 Anyotw 你領4700萬的時候，每一場的標準就是打的再爛自幹也 10/24 16:32
→ Anyotw 要幹25分，不然肯定你背鍋的 10/24 16:32
推 malain 欸不是，這篇是否有點合理？ 10/24 16:32
→ leoncurry30 不喊暫停真的看不懂 10/24 16:32
→ j3307002 好啦龜要負責,支持湖人今年徹底冰龜XD 10/24 16:33
推 md3q6e 這篇講的蠻好的 10/24 16:33
→ rayes 換西門不行啊 他不投藍 不能幫羌眉背鍋 10/24 16:34
推 j3307002 可惜嘴綠勇士不交易,不然可以龜貼兩個籤換嘴綠xd 10/24 16:34
推 wwj3924 推 湖人關鍵時刻打得像垃圾時間 10/24 16:34
→ candy9999 還我瓜哥 10/24 16:34
→ sana113821 幫他擋 不代表要他投 10/24 16:34
推 mscmobitai 應該樣要給 對位跟空檔的命中率比較中立 今天這球 10/24 16:35
→ mscmobitai 算空檔了 10/24 16:35
推 girlkissme 推這篇 10/24 16:35
推 lafeelbarth 笑你湖不敢冰啊 10/24 16:35
推 super009 回到最根本一開始就決定2for1 就不會給龜推進 一定 10/24 16:35
推 Fafnir316 前兩球問題更大，AD先把球給場上最菜的，切進去沒機 10/24 16:35
→ Fafnir316 會，只好給瘋狗貝拆炸彈，再來喇叭盤球，也沒製造出 10/24 16:35
→ Fafnir316 手空間就強投 10/24 16:35
→ super009 姆斯自己殺進去 10/24 16:36
→ lafeelbarth 龜靈機一動很常見 10/24 16:36
→ lafeelbarth 姆斯可能要回體 10/24 16:36
推 headcase 按照老派思維 應該拖到剩十秒打一球成功率 10/24 16:36
推 matsuwu 2for1帶球衝很少是老漢執行吧 10/24 16:37
→ matsuwu 這照這樣看，russ接到球立刻往前充可能最合理 10/24 16:37
推 Anyotw 我看那個全隊三分命中率18%，這個meta我看你怎麼玩= 10/24 16:38
→ Anyotw = 10/24 16:38
→ matsuwu russ沒有衝，應該就要立刻叫贊停。 10/24 16:38
推 wang40118 出手確實沒問題 只是沒進而已 一堆獵龜者 10/24 16:39
→ leoncurry30 院長6秒鐘沒到前場其實問題也不小 10/24 16:40
推 Beltran 龜打這種球都這麼多死忠護航 無敵了吧 難怪4700 10/24 16:40
→ tomoti 結論就是後二波你都守住就不會輸了啊,這球沒進你還 10/24 16:40
→ tomoti 領先吶~~~XDD 10/24 16:41
推 pokemon 確實 龜龜好多了 10/24 16:41
推 semb15 看以前的命中率沒用了啦，事實上就是龜現在都被放 10/24 16:43
→ semb15 投，而且還投不進 10/24 16:43
→ hank13241 主要是領先者正常會拖到進攻時間到點才投，就算數 10/24 16:43
→ hank13241 據顯示差不多也該拖時間，讓對面發邊線球絕對好過 10/24 16:43
→ hank13241 完整時間組織 10/24 16:43
推 YDSK 某人連文章都不看完就急著黑龜也不是第一次了，也沒 10/24 16:43
→ YDSK 人說龜完全沒責任，然後用一副很正義凜然的樣子在 10/24 16:44
→ YDSK 說教ww 10/24 16:44
推 watwmark 補充一下 其實去年龜在湖人整體命中率和往年相比 10/24 16:44
→ hank13241 至於那個進攻選擇好不好，絕對是好的，畢竟拓荒者 10/24 16:44
→ hank13241 放給龜龜的嘛 10/24 16:44
→ tomoti 這就教練跟後衛決策問題,事後來看教練/PB/龜打241.. 10/24 16:44
→ watwmark 並沒有明顯差異 事實上這種球風就是龜生涯的一部份 10/24 16:45
→ tomoti 沒什麼正常來看,當時只領先1分而已,打241很正常,只 10/24 16:45
→ tomoti 是龜浪費了5秒才決定?還是才收到指示? 10/24 16:45
噓 r252525r 改天寫一篇全聯盟獲得最多空檔投籃機會的球員 westb 10/24 16:46
→ r252525r rick一定第一 10/24 16:46
推 YDSK 跟你去買東西一樣，你都知道有什麼優缺點了，跟你 10/24 16:46
→ YDSK 的需求也不是特別契合然後堅持要買，用了以後再說多 10/24 16:46
→ YDSK 爛多差，不知道是誰的問題比較大喔...... 10/24 16:46
推 Anyotw 以前西裝會背啊，現在富堡自己玩的。自業自得XD 10/24 16:48
推 matsuwu LBJAD也沒有diss龜啊，他們講話都很小心 10/24 16:48
→ matsuwu 算是很任份的在揹龜殼了吧 10/24 16:48
→ magamanzero 之前還有人在問以前的五絕 低校進攻五絕 www 10/24 16:48
推 hank13241 不過龜龜是來之前說過會犧牲數據，追求冠軍，跟買 10/24 16:48
→ hank13241 東西還是不一樣，畢竟東西不會說它要犧牲一部分功 10/24 16:48
推 whatahw1 他是人 不是東西 10/24 16:48
→ hank13241 能好滿足你的需求 10/24 16:48
推 linnn320 要確定有Covington欸 10/24 16:49
→ whatahw1 兩個問題 一個就是教練沒喊暫停 這球喊了確實保險一 10/24 16:49
推 YDSK 龜說實話他就不是那樣的人，一直都是XDD 10/24 16:49
→ whatahw1 點 10/24 16:49
→ magamanzero 所以面試會談了什麼 就很懷疑 如果龜龜違反約定 10/24 16:49
→ whatahw1 然後就是出手的時間點 10/24 16:50
→ magamanzero 早就被噴到爆炸了 這也是我覺得LBJ和AD也要背鍋 10/24 16:50
推 ccccccccccc 確實是列出空檔命中比較適合 10/24 16:50
→ YDSK 他的優缺點就很明顯，也可以說是並存的，要真能改 10/24 16:50
→ YDSK 早就改了...... 10/24 16:50
推 Lebrono 這種球在過去okc大概打個哈哈就過了 但現在在洛杉磯 10/24 16:51
→ Lebrono 隊友還是老皇 要追逐歷史和勝利 如果要打得那麼隨 10/24 16:51
→ Lebrono 意 就要投進並且贏下來 不然就是要做好被噴爛的準備 10/24 16:51
推 isaka 這個秒數選擇打2 for 1不是很稀有的選擇，而就算把2 10/24 16:51
→ isaka 4秒拖完拓荒者一樣有時間打最後一波 10/24 16:51
→ j3307002 過去okc是母隊且沒人在乎雷霆XD 10/24 16:51
推 whatahw1 然後教練也很怪 前面搭這麼好 硬要調龜上來 10/24 16:52
→ isaka 只能看湖人有沒有共識這波要打快，還是好好組織打成 10/24 16:52
→ ccccccccccc 但他在okc這樣打可是有季後賽的… 10/24 16:52
→ isaka 功率，如果沒有的話就是溝通問題 10/24 16:53
→ j3307002 所以支持湖人冰龜冰到底啊,這樣有利lbj刷411 10/24 16:53
推 hank13241 有沒有共識你看那波進攻中幾人攤手就好 10/24 16:53
推 su06su06 15-4投這球完全就是要背鍋啊 10/24 16:53
推 f1426871 話說分數領先的幅度一直被拉近應該就要喊暫停了吧？ 10/24 16:53
→ kakain 長篇大論 10/24 16:54
→ magamanzero 因為OKC是他說了算 不會有不一致的情況 10/24 16:54
推 j3307002 結論:龜是萬惡之源,支持湖人冰龜冰到底xd 10/24 16:55
推 hank13241 在OKC的龜龜更年輕且球權更多，角色定位也不同 10/24 16:55
→ magamanzero 他就適合以他為核心 配合他打球的 就會有競爭力 10/24 16:55
→ isaka 當然也可以說龜在全隊沒共識的情況下就擅自投掉，但 10/24 16:55
→ isaka 至少這個出手的機會不是太差，不是真的為了搶快亂打 10/24 16:55
→ j3307002 他在okc這樣打可是有季後賽因為OKC願意配合他刷啊 10/24 16:55
推 Anyotw 那幾個合約內都不可能冰啦，再等一個受傷的契機。人 10/24 16:56
→ magamanzero 這也是為什麼很多人說 龜龜跟湖人不搭 10/24 16:56
→ j3307002 給龜刷有季後但一輪限定仔細想最適合龜的是國王 10/24 16:56
→ hank13241 47M不可能說冰就冰，可是讓他在關鍵時刻上場就很奇 10/24 16:56
→ Anyotw 不在然後開啟連勝就尷尬了 10/24 16:56
→ hank13241 怪了，不過繼續下去也好啦 10/24 16:56
→ yukimura0420 不到全隊沒共識 瘋狗就幫擋完立刻去禁區 但是被卡住 10/24 16:56
推 LukaDoncic77 裝睡的叫不醒，史昂你太中肯了。 10/24 16:56
推 Thompson13 我都懷疑發這種文 列一堆數據的人有沒有在打球 看到 10/24 16:56
→ j3307002 可以冰啊冰龜扶正6M簽的走路草 10/24 16:56
→ Thompson13 隊友這樣投大多數人的反應應該都沮喪 有機會能贏的 10/24 16:56
推 djjjk 推 10/24 16:56
→ magamanzero 至少梅季後賽 還有抓馬和411可以看 還型拉 XD 10/24 16:57
推 jyekid 攤手是攤怎麼打2+1或是攤怎麼選擇中距離投籃 10/24 16:57
推 wang40118 空檔中距離 一堆公園阿伯都能進吧 酸打得爛沒人會 10/24 16:57
→ hank13241 國王不可能，國王要讓人刷也是給Fox刷，更何況Fox 10/24 16:57
→ wang40118 反對 酸出手時機真的噁心 10/24 16:57
→ hank13241 與龜龜這季狀態天差地別 10/24 16:57
→ jyekid 只有他們本人才知道 10/24 16:57
→ j3307002 看湖人可以看411,還有我湖人坦簽給別人超歡樂的xd 10/24 16:57
推 YDSK 過去在OKC也是很常看到快吐血，但他主責被罵多一些 10/24 16:57
→ YDSK 很正常。現在，講難聽點毫無作用，只剩背鍋功能，真 10/24 16:57
→ j3307002 根據降級規則那湖人需要降級,湖人是中小企業要補助 10/24 16:58
→ Anyotw 聽說一樓門票從1100鎂打成300鎂了，佛心公司打折了 10/24 16:58
→ YDSK 的慘 10/24 16:58
→ jyekid 那個空檔是可以投了 但他就沒當成英雄變狗熊 10/24 16:58
→ j3307002 所以龜貼兩個首輪換西門,西門不投就沒問題了xd 10/24 16:58
→ jyekid 反正他也不在乎吧 覺得罵他的都是網路酸民 現實遇到 10/24 16:59
→ magamanzero 年輕龜 就常說KD背龜殼了 但老實說 他有他擅長的 10/24 16:59
→ jyekid 本人就不敢怎麼樣 10/24 16:59
→ j3307002 是我拿47M天天被罵也不在乎啊XD 10/24 16:59
推 ocean0817 跑一堆戰術為的就是空檔，龜有空檔又不想他投就冰阿 10/24 16:59
→ magamanzero OKC也常常被龜救 但他打球就是自我中心 這無法... 10/24 16:59
→ j3307002 沒有人家美國球迷是當面罵龜的美國人又不是台灣人 10/24 16:59
→ jyekid 但當面罵龜的後來也是縮了啊 10/24 17:00
→ j3307002 本來冰就最好啊詹只想411,冰龜少一個人跟他搶球XD 10/24 17:00
推 YDSK 改不了了，能改還會變成這樣嗎XD 10/24 17:00
→ j3307002 jyekid,先前有影片美國球迷當面罵龜 10/24 17:00
→ j3307002 先前有影片美國球迷當面罵龜,龜也沒打回去啊XD 10/24 17:01
→ jyekid 也有被龜嗆了就縮了的球迷 10/24 17:03
→ matsuwu 其實當面念他他還滿氣的，前面不是才有一篇XD 10/24 17:03
→ jyekid 被罵就打回去太暴力了 違反比例原則 10/24 17:03
推 td770715 簡單講 龜龜不要出手就不會領繩 10/24 17:03
推 mmchen 中肯，龜就是代罪羔羊出氣筒 10/24 17:05
推 Scorfish 好完整 10/24 17:06
→ tomoti 簡單講 龜龜不出手還是領繩 那命中率... 10/24 17:06
推 magamanzero 他有第一場那命中率就還行 比賽會輸是累積的 10/24 17:07
→ magamanzero 與其靠夭一個play 還不如靠夭為什麼沒贏更多點 10/24 17:07
→ loserloser 這球就搶投阿 人都沒齊你就直接處理投掉 10/24 17:08
→ magamanzero 或者接下來為什麼沒守住 10/24 17:08
→ loserloser 扯命中率 暫停就扯遠了 比數這麼接近不喊也正常 10/24 17:08
→ magamanzero 如果整場命中率是100% 最後只失誤這球我想罵聲會少 10/24 17:10
推 Fifteam 問題是西河是被放投的命中率，其他球員不是 10/24 17:11
推 ioioioaoaoao 不怕神一般的對手，只怕豬一樣的隊友 10/24 17:12
→ coke5130 你說得很好，不過球迷care龜沒進而不是該怎麼處理 10/24 17:12
→ tomoti 結論就這球是龜所以放大來討論,後二球沒守住才輸球 10/24 17:12
推 swpig 推文有些狂講生涯命中率==這場龜就是打鐵一直提生涯 10/24 17:12
→ swpig 幹嘛 10/24 17:12
→ tomoti 主因...這球投完還是領先1分的... 10/24 17:12
推 wewe44556 只能說 龜跟湖人雙輸吧 10/24 17:14
→ alex90213 場上哪來的國民黨 那是Grant吧 10/24 17:14
推 magamanzero 就勝負是累積的 輸球只檢討一個人是很不妥 10/24 17:15
→ magamanzero 難怪我湖被說有領繩傳統XD 10/24 17:15
→ j3307002 領繩傳統上一任是賈索,這一任是龜,下季誰領繩,AD? 10/24 17:16
推 chriskkk 龜龜要做大場面給我皇絕殺啊 10/24 17:17
推 semb15 投這球沒問題，有問題的是投的人不該是龜，他投不進 10/24 17:17
→ magamanzero 上一任是褲子 你跳過他了XD 10/24 17:17
推 rkilo HAM講的就是希望能衝擊籃框而不是殭屍跳投，又不是 10/24 17:17
→ rkilo 怪龜2 for 1的決定 10/24 17:18
推 kenclyde 哈~4-15命中率當然有很大的空檔放給你 10/24 17:18
→ j3307002 繩的傳承:賈索-褲子-龜-? 10/24 17:18
推 vc39 你好神 10/24 17:18
推 mirac1e 龜殺隊：不管啦 就是龜龜領繩 10/24 17:18
推 magamanzero 差不多是這樣沒錯 www 10/24 17:19
推 dahlia7357 我覺得問題就是，交給LBJ，他有會選機率最高的出手 10/24 17:19
→ magamanzero 要說的話 庫子交易過去 順便把繩子接力給龜龜了 w 10/24 17:19
→ dahlia7357 而且給LBJ領繩，不會傷害團隊氛圍 10/24 17:20
推 tomoti 交給LBJ,拖完時間,打鐵,最後小李絕殺,然後推文就會 10/24 17:20
→ dahlia7357 今天龜就已經脖子套繩了，你還要自己踢掉椅子 10/24 17:20
→ tomoti 有最後都領先,換上龜之後就開始敗球輸球的言論,結論 10/24 17:21
→ dahlia7357 問題就是，這不是龜的球隊，是LBJ的球隊 10/24 17:21
推 boyen0917 那些說有問題又怎樣 事實是專業團隊、球評不會怪龜 10/24 17:22
→ tomoti 還是龜領繩, 龜投掉如果進了今天領繩機會小一點XD 10/24 17:22
→ boyen0917 你湖內部有沒有責怪龜 看新聞都是說沒有啦 10/24 17:22
→ loserloser 一堆這種球沒喊暫停的好嗎 剩兩個暫停比分這麼接近 10/24 17:23
→ loserloser 球權你的 都推到前場 場上先跑個戰術或是拖到時間到 10/24 17:23
→ boyen0917 真的怪龜的大概都看不懂的或龜黑 10/24 17:24
推 xru03 推 10/24 17:24
→ boyen0917 有沒有暫停都ok啦 這麼小的play真的不是很重要 10/24 17:25
推 demonh311 結論就是三連敗在找戰犯而已 10/24 17:25
→ demonh311 要是今天贏了，管他龜蝦投爛透 10/24 17:25
推 AtDe 其實教練有guts就是要叫暫停，不叫然後全怪龜也不 10/24 17:26
推 Abreu1995 這種沒那麼合理的英雄球 不就是進了吹 沒進噴嗎 10/24 17:26
→ AtDe 合理 10/24 17:26
→ demonh311 靠邀，選錯字，是濫投 10/24 17:26
噓 GGGGH 場上的人對戰術不同步 結果教練也不喊暫停 10/24 17:26
推 kevinq33 這秒數輸球怪這球真的龜殺隊 10/24 17:27
推 husky2 雀食 10/24 17:28
推 hank7218 畢竟是前雷霆一哥，想當初是有無限開火權 10/24 17:29
推 chaselove610 推認真 10/24 17:31
推 demonh311 只是想找個理由催眠自己，湖人（姆斯）還是有希望 10/24 17:31
→ demonh311 的，只要把龜趕走 10/24 17:31
推 MyDarkLife 這球西河出手沒問題 10/24 17:37
→ MyDarkLife 沒進才是問題 10/24 17:37
推 by19 我也覺得打2for1沒什麼問題 就只是剛好沒進而已 10/24 17:37
→ MyDarkLife 不過很明顯看得出來湖人隊沒同心 10/24 17:38
→ MyDarkLife 整個戰術不知道在做什麼 一堆想法 10/24 17:38
推 Outsidein 推分析! 10/24 17:38
→ MyDarkLife 教練也不喊暫停 10/24 17:39
推 vo7878 有料 推推 10/24 17:40
推 Fafnir316 不叫暫停搞不好是因為湖人戰術執行度打成功的機會比 10/24 17:40
→ Fafnir316 early offense還低 10/24 17:40
→ MyDarkLife 就我看 有自信想穩贏得的衝過半場 10/24 17:40
→ MyDarkLife 沒信心的在後面 10/24 17:40
推 Hiara 蠻有道理的 10/24 17:43
推 s39602104 有一種進球機就是我龜覺得會進 10/24 17:45
噓 lovemost 胡說八道，做了一個爛的出手選擇，然後說其實這個出 10/24 17:50
推 simon80247 分析有理 給推 10/24 17:50
→ lovemost 手選擇命中率就是這樣 10/24 17:50
→ EQUP 最大的問題就是全隊沒共識，特別是詹眉和龜兩方 10/24 17:51
推 klcs50304 提去年命中率有個屁用 事實就是龜上一場11投0中 今 10/24 17:52
→ klcs50304 天這球中距離之前是14投4中 一個近況25投4中 命中 10/24 17:52
推 alex0203cool 赤井秀一的推理分析能力就是牛逼 10/24 17:52
→ klcs50304 率只有16%的球員 不管這波剩幾秒 都不該是他來執行 10/24 17:52
→ klcs50304 這麼關鍵的一球 龜自以為是的2 for 1只是讓大家更 10/24 17:52
→ klcs50304 看清他的球商而已 10/24 17:52
→ NIKOGAKU D- 就是D- 不意外 10/24 17:53
→ alittleghost 嗯，場上溝通不良，所以推給教練的鍋啦 10/24 17:57
→ magamanzero 這隊又不是今年才開始打....好吧 小貝新來的 w 10/24 17:59
推 hank13241 其實就領先方要拖時間，要打穩教練要叫暫停，湖人兩 10/24 18:00
推 ocis 確實龜有問題教練團問題更大 10/24 18:00
→ hank13241 方面都沒做到而已 10/24 18:00
推 mirac1e 其實最大問題就是 贏球都是姆斯的 10/24 18:02
→ mirac1e 但是輸球一定是龜的鍋 這球隊老大真的有夠廢 10/24 18:02
→ mirac1e Kobe贏球功勞絕對不會給別人 但是輸球也都自己扛 10/24 18:02
推 lavarslaker 有功無賞 弄破要賠 龜龜的處境 10/24 18:05
推 a26480924 確實 10/24 18:05
推 klcs50304 有功怎麼無賞 進了我看龜迷還不吹上天 關鍵球就都 10/24 18:06
→ klcs50304 該給龜龜 姆斯AD坐板凳 10/24 18:06
推 lavarslaker 龜迷怎麼給賞？呵呵 10/24 18:08
推 klcs50304 那要賠是要賠什麼？從4700萬扣嗎？ 10/24 18:12
推 dakkk 湖人其實沒有要打2打一吧 領先純粹只是想拖時間 只 10/24 18:13
→ dakkk 是龜比較敢投 10/24 18:13
推 lavarslaker 一堆媒體檢討追殺啊 賠什麼還不知道啊 10/24 18:13
→ dakkk 那時間點不投就不會領繩 10/24 18:14
推 WangJerry 姆咪早就放棄思考了 10/24 18:14
→ lavarslaker 龜龜丟麵包跟姆斯丟麵包的檢討力度不就一目瞭然了 10/24 18:14
推 cpu885 推分析 10/24 18:15
推 klcs50304 那賞跟罰不都一樣 就是外界的聲音而已 誰有實質對 10/24 18:15
→ klcs50304 他影響什麼 10/24 18:16
推 J19911209 理性分析 10/24 18:16
推 flybow 推 10/24 18:17
推 summer08818 他的近況就沒那個本事打2+1 而不是要不要2+1的問題 10/24 18:20
推 klcs50304 不打2加1也不一定要喊暫停 直接把球給AD姆斯去掌握 10/24 18:20
→ klcs50304 最後一擊也是一樣的意思 阿拓暫停完的戰術也是球給 10/24 18:20
→ klcs50304 小李 其他人拉開 PB你要多拉一個領繩也是可以 真要 10/24 18:21
→ klcs50304 說還是那句 這球不管剩幾秒 給龜出手就是錯的 他的 10/24 18:21
→ klcs50304 近況就是這麼慘 10/24 18:21
→ taikonkimo 再怎樣…當下也該殺進去 至少製造犯規 10/24 18:22
→ taikonkimo 配合這幾場冷冰冰的手感 那球投進英雄 投不進被幹 10/24 18:23
→ taikonkimo 有啥好說 10/24 18:23
推 julian42 只看位置沒看有沒有人防守不準啊，龜基本上都是無人 10/24 18:24
→ pimday ? 為什麼要喊暫停 而不是在外面散步把時間磨掉? 10/24 18:25
→ julian42 防守投出的命中率 10/24 18:25
推 mose56789 推你這篇 只能說湖人的問題真的不是一個點而已 == 10/24 18:26
→ mose56789 內文不就講了你磨掉24秒 阿拓也有12秒+兩個暫停 10/24 18:27
推 dakkk 沒錯 領先一分 防守沒被壓迫 那個後衛會喊暫停 ？ 10/24 18:28
→ dakkk 你舉出例子我就服你 10/24 18:28
推 klcs50304 為什麼一定要暫停? NBA多得是球到主將手中 教練也 10/24 18:29
→ klcs50304 不用特別用什麼戰術了 大家拉開給他打就對了 10/24 18:29
噓 immence 講一堆還引數據搞得真有回事 但都沒說到重點 10/24 18:29
推 klcs50304 你講暫停可以接受set pay可能更好是沒錯 但無論怎 10/24 18:32
→ klcs50304 麼做 但都不叫暫停 龜也不要投 把球給詹眉的選擇都 10/24 18:32
→ klcs50304 明顯更好 10/24 18:32
推 lavarslaker 拉開給他打 他就打了啊 哈哈 10/24 18:33
→ lavarslaker 果然是有功無賞 弄破要賠 10/24 18:33
→ klcs50304 啊他什麼爛近況腦衝當英雄不怪他怪誰 10/24 18:33
推 SSkey 我要是看自己開季手感這麼差，我一定不會出手的 10/24 18:33
推 dakkk 龜就錯在他要自己投掉 前面命中率就不高了 10/24 18:34
→ klcs50304 有點自知之明的都知道那球也是給詹眉 不會給龜好嗎 10/24 18:34
→ PR58 神嗽這麼低喔 10/24 18:34
推 klcs50304 而且這球有誰會認為是拉開來要給龜打了 10/24 18:37
→ klcs50304 的？不要笑死人了 10/24 18:37
→ lavarslaker 笑死人了 不給他打就冰他啊 呵呵 10/24 18:39
推 mirac1e 姆咪真的很可愛欸 整天幻想龜進了就當英雄 10/24 18:41
推 idolman 為什麼一定要喊暫停 我籃網Nash也都不喊的喔 嘻嘻 10/24 18:41
→ mirac1e 龜進了輪得到他當英雄？ 不要笑死人了 10/24 18:41
推 lavarslaker 怎麼不喊暫停換下他？ 10/24 18:41
→ mirac1e 姆斯在那邊刷分敗球的時候 一句都不敢講 10/24 18:41
→ mirac1e 龜才一球沒進 立刻就變成輸球戰犯 XDDD 10/24 18:41
→ lavarslaker 他進也只是幫自己命中率洗門風而已啦 10/24 18:42
→ lavarslaker 都兩年了還不知道喔 10/24 18:42
→ lavarslaker 還英雄呢 那時候可是領先不是嗎？ 10/24 18:43
→ ApAzusa126 編輯要往下拉太麻煩了，總之這樣 10/24 18:44
噓 a30332520 重點是你要打2for1，隊友沒有跟不會改變一下嗎？龜 10/24 18:45
→ a30332520 是控球後衛，場上局勢不用看的喔？如果這球AD姆斯 10/24 18:45
→ a30332520 都落好位還有機會搶籃板 10/24 18:45
→ ApAzusa126 龜過半場的時候PB就做手勢要幫他擋了，顯見這兩個人 10/24 18:47
→ a30332520 控球後衛=場上大腦指揮官，湖人沒有叫暫停，龜控球 10/24 18:47
→ a30332520 然後AD姆斯沃克，不知道你這個大腦要幹嘛？控球後 10/24 18:47
→ ApAzusa126 的想法就是2+1打掉（姑且不論最後他們的想法是要怎 10/24 18:47
→ a30332520 衛不失職？ 10/24 18:47
→ ApAzusa126 麼打掉這波2+1的球），如果教練團就是要球給詹眉早 10/24 18:47
→ ApAzusa126 就喊掉暫停了，沒喊掉就是也認同這個2+1，也就是球 10/24 18:48
→ ApAzusa126 給詹眉其實是假議題，場上（PB）跟場下（教練團） 10/24 18:48
→ ApAzusa126 都沒有不認可龜來打這波2+1 10/24 18:48
→ a30332520 一個控球後衛搞的跟SG-SF一樣，想幹嘛就幹嘛，龜這 10/24 18:48
→ a30332520 就是控輸後衛阿 10/24 18:48
→ a30332520 所以控球是不是要讓場上五人知道要幹嘛？ 10/24 18:49
→ a30332520 照你的分析來說，場上不同步是誰的鍋？阿不就控球 10/24 18:50
→ a30332520 後衛的鍋 10/24 18:50
推 dadidi 讚 分析很棒 10/24 18:50
→ ApAzusa126 但是這球教練跟PB應該都是要龜切中路進去對抗Nurkic 10/24 18:51
→ ApAzusa126 ，龜龜則是可能顧忌Grant的站位沒有切，我認為這個 10/24 18:51
→ ApAzusa126 決定算是OK 10/24 18:51
推 klcs50304 龜如果是好控球 有帶腦袋 就會知道要打2+1也不該是 10/24 18:51
→ klcs50304 他去投 10/24 18:51
→ a30332520 重點是你領先一分的攻擊竟然是3打5，這個合理性就 10/24 18:51
→ a30332520 是一個問題了 10/24 18:51
→ klcs50304 在場上判斷不出來誰是最佳出手選擇 那也無怪乎他的 10/24 18:52
→ klcs50304 球商就是如此 10/24 18:52
→ ApAzusa126 而防守之所以落位完成就是因為龜推進速度不夠讓Simo 10/24 18:53
→ ApAzusa126 ns有機會回位走路草，場上戰術沒同步也是持球者（這 10/24 18:53
→ ApAzusa126 裡是龜）的鍋，更重要的是，我這段明明就有打在最 10/24 18:53
→ ApAzusa126 原始的本文裡，但有人就不看，那我也沒辦法 10/24 18:54
→ a30332520 這波就是，場上控球沒有讓隊友知道要打什麼（失職 10/24 18:54
→ a30332520 ），場上局勢領先一分隊友沒有跟上3對5還直接投控 10/24 18:54
→ a30332520 球（，從大局觀到細節都沒有做好，就是造成今天的 10/24 18:54
→ a30332520 失敗 10/24 18:55
推 kevinhong314 推 這篇說得很清楚 10/24 18:55
→ a30332520 就算龜的推進速度夠快，隊友有跟上？ 10/24 18:56
→ a30332520 隊友沒跟上就代表你推進前沒有叫隊友一起衝阿… 10/24 18:56
→ ApAzusa126 PB跟走路草發球時都快到中場了會跟不上？ 10/24 18:58
推 hankwan1218 別鬧了，就算教練看情況不對也來不及喊暫停球就出去 10/24 18:59
→ hankwan1218 了 10/24 18:59
→ klcs50304 龜就覺得自己還是核心 呵呵 兩個最大主力沒跟上就 10/24 19:00
→ klcs50304 認為是自己可以打掉 10/24 19:00
→ ApAzusa126 更重要的是我本文裡都寫了「龜龜有責任喊戰術或跑 10/24 19:01
→ ApAzusa126 位但他沒有」，結果你現在還在跟我扯這是龜的鍋，這 10/24 19:01
→ ApAzusa126 確實是龜的鍋啊我有否認嗎？？？ 10/24 19:01
→ ApAzusa126 我還打在本文給你看欸 10/24 19:01
推 k7626773 分析得不錯，湖人最大的問題不是龜龜投了，而是整 10/24 19:01
→ k7626773 個隊伍沒有共識。教練團也不知道要喊暫停，笑死。 10/24 19:02
噓 a30332520 瘋狗跟走路跟上有用喔？場上兩個籃板能力最好的隊 10/24 19:02
推 g0820413 2for1 可以用2+1表達嗎 這是我看完這篇的疑惑 10/24 19:02
→ a30332520 友在中場哈哈，你就覺得合理吧 10/24 19:02
→ a30332520 有能力喊戰術跟跑位是龜的一鍋 10/24 19:03
→ a30332520 第二鍋就是沒看到己方籃板能力最好的兩人還在中場 10/24 19:03
→ a30332520 如果有發現AD姆斯在中場還要投 10/24 19:04
→ a30332520 就是第三鍋，球商低落 10/24 19:04
→ ApAzusa126 緯來轉播好像都講二加一，我覺得沒到不能理解啦 10/24 19:04
推 gaucher 給對手24秒或12秒沒有什麼分別？你確定？剩12秒的話 10/24 19:05
→ gaucher 若發球不好 一個壓迫就沒什麼時間修正了喔 10/24 19:05
→ ApAzusa126 拓荒者有兩個暫停，球發不出去你可以再喊一個 10/24 19:06
推 ctw01 推 分析得不錯 10/24 19:07
→ ctw01 不過問題是龜龜自己今天狀態投球手感也不好 所以更 10/24 19:09
→ ctw01 會被噴 10/24 19:09
噓 hung4ni 所以那個時候不應該盤球拖時間嗎 10/24 19:12
→ cor1os 原po的說法就很像某人說我負責,然後什麼都沒改變www 10/24 19:19
→ cor1os 我承認那是錯,then? 大概就這樣 10/24 19:19
推 mschien8295 推 10/24 19:22
推 gaucher 我說的不是發不出球 而是發得不好 接球者受壓迫沒機 10/24 19:27
→ gaucher 會出手 傳出去或喊暫停之後就沒多少時間了 10/24 19:27
推 gggger 推 10/24 19:31
→ ApAzusa126 奇怪我列了三點問題，其中第一點還有待商榷（教練 10/24 19:35
→ ApAzusa126 團想打2+1就不會喊暫停），剩下兩點都是龜的問題（ 10/24 19:35
→ ApAzusa126 想打2+1還讓對面防守有時間落位、持球者不喊戰術） 10/24 19:35
→ ApAzusa126 ，寫那麼簡單明瞭還要聽一群人因為一些我早就寫在 10/24 19:35
→ ApAzusa126 本文裡的東西亂噓，結果我現在變成只會喊的，滿口「 10/24 19:36
→ ApAzusa126 那個龜就是爛啦」卻也拿不出什麼說法的就變成有湖人 10/24 19:36
→ ApAzusa126 價值真湖迷？？？ 10/24 19:36
推 lavarslaker 應該說 這些人也知道不奢望戰績 就急著轉移焦點到 10/24 19:41
→ lavarslaker 龜龜身上當相罵本而已 不然無法洩憤 10/24 19:41
→ ApAzusa126 發球那個應該不至於，其一是Lillard要爭取出手空間 10/24 19:44
→ ApAzusa126 不用那麼多時間，即便Lillard被壓迫也有足夠的時間 10/24 19:44
→ ApAzusa126 先給其他人再轉傳，甚至還有兩次暫停也有本錢先快 10/24 19:44
→ ApAzusa126 拿兩分再犯規，其二如果真的沒跑出好的機會大可把 10/24 19:44
→ ApAzusa126 第二個暫停喊掉 10/24 19:45
推 davide68 分析的有道理 10/24 19:46
推 thirtyto 畫面上 怎麼只有四個白衣 第五個死去哪裡了??? 10/24 19:46
→ ApAzusa126 AD發完球慢跑過來，應該是想打慢，所以龜龜投出去 10/24 19:49
→ ApAzusa126 的時候他還在對面半場 10/24 19:49
→ ApAzusa126 從他的角度來說其實是合理的 10/24 19:49
推 kosakareina3 說真的其實出手選擇還好啦，就是沒進英雄變狗熊 10/24 19:52
推 tomoti 正常來說是打個快速切入上籃啦,這球就由不準的龜打 10/24 19:58
→ tomoti 了個怪怪的跳投,被放大檢視而已,後二波你他x媽守住 10/24 19:59
→ tomoti 不就贏球了嗎XD阿拓:我們有小李 湖迷:我們有龜龜,X! 10/24 20:00
噓 joveryant ..... 10/24 20:02
→ ApAzusa126 其實這就是推進速度跟溝通問題的結果，如果龜龜推得 10/24 20:07
→ ApAzusa126 夠快前面三打三，Grant能放掉走路草踩他的切入路線 10/24 20:07
→ ApAzusa126 嗎？如果他有喊LBJ跟AD要快拿兩分，AD跟上，Grant是 10/24 20:07
→ ApAzusa126 不是就必須顧AD的跳投而不能踩那麼裡面影響到龜龜 10/24 20:07
→ ApAzusa126 往中路切的空間？ 10/24 20:08
推 lovefather 推這篇理性邏輯，重點在於他又出現跟隊友不同步、默 10/24 20:09
→ lovefather 契理解太差，場上關鍵時刻，持球組織者要慢要快不能 10/24 20:09
推 r05066 可能龜看到拓三人在禁區才選擇投球，結果沒進而已 10/24 20:25
→ ApAzusa126 我認為Simons應該不是龜龜選擇投籃的原因，而是往 10/24 20:31
推 a9527a 進跟沒進的差別 10/24 20:31
→ ApAzusa126 左有Grant踩住，往右Lillard和Nurkic都是靠右，加上 10/24 20:31
→ ApAzusa126 Nurkic又確實沒對出來 10/24 20:32
→ tomoti 換個角度場上5+1(教練),有4人理解打2+1,另2個不能罵 10/24 20:32
→ ApAzusa126 其實只能算3個，走路草的站位是真的打2+1或慢慢打一 10/24 20:34
→ ApAzusa126 波都說得通的 10/24 20:34
→ tomoti 這波只是戰術執行失敗而已,比賽中的一環,但湖人的比 10/24 20:37
→ tomoti 賽就是這麼有趣,輸球抓戰犯就可以開好多篇文XD 10/24 20:38
→ ApAzusa126 因此我比較偏向是PB和龜龜有積極要打2+1，教練團不 10/24 20:38
→ ApAzusa126 反對2+1（但好像也沒有積極要打，否則教練團一定會 10/24 20:39
→ ApAzusa126 有動作要LBJ和AD快往前），LBJ和AD想慢慢打一波， 10/24 20:39
→ ApAzusa126 算2：1：2 10/24 20:39
噓 ELMOCUTE 龜的價值就是越來越沒價值 10/24 20:39
推 babyalley 戰術打失敗就這樣 然後開始找戰犯 主子順便說隨便 10/24 20:42
→ babyalley 你們寫啦 呵呵 不過想想也沒什麼 畢竟上季就是出來 10/24 20:42
→ babyalley 這組合早就貌合神離了 10/24 20:42
推 rgbff 他這球空檔這麼大選擇傳球才奇怪吧？投進了領先3分 10/24 20:44
推 yangshuwei 希望湖人趕快交易掉龜，這樣繼續輸球才不用背鍋 10/24 20:44
→ rgbff 正規時間穩贏不輸，不投是不是又有人要說傳炸彈？ 10/24 20:44
→ babyalley 更不用說 我覺得龜龜這波關鍵球的前兩波進攻湖人的 10/24 20:45
→ babyalley 出手選擇也是爛到不行 人人都自以為是咖哩想顏射別 10/24 20:45
噓 youga 你的教練沒喊暫停就是認同龜打掉根本超譯 教練或許 10/24 20:45
→ babyalley 人三分 結果都打鐵 呵呵 但是我相信很多人都選擇無 10/24 20:45
→ babyalley 視 然後只關注龜龜這波 10/24 20:45
→ youga 是根本沒想到龜會打掉 畢竟三成多的跳投作為時間充 10/24 20:45
→ youga 裕的出手選擇 （而且球隊一二把手都還在場上）大概 10/24 20:45
→ youga 也是突破教練的想像 10/24 20:45
推 youga 最瞎的就是上面把出手選擇跟三分沒進混在一起的人 10/24 20:47
→ youga 龜就是出手選擇爛被嘴 就算進了也不會改變出手選 10/24 20:47
→ youga 擇爛的事實 10/24 20:47
噓 Remianal 阿你怎麼不是看今年命中率 10/24 20:48
→ babyalley 現在的湖人就是外線手感爛到流膿 出手選擇即使正確 10/24 20:48
→ babyalley 也因為低迷的外線手感而打鐵無法轉換分數 呵呵 10/24 20:48
→ youga 就像JR搞錯比分 有人牽拖罰球進了不就好一樣 10/24 20:48
推 babyalley 自己去看前兩波好嗎 那兩次三分出手根本爛到不行 10/24 20:52
→ babyalley 整隊的出手選擇都一樣糟糕 10/24 20:52
噓 kbcl 說一堆廢 其實簡單：2for1可以 但輪不到你龜龜來投 10/24 21:23
推 sesame90152 一言以蔽之就是一盤散沙 場上的各打各的 教練可能也 10/24 21:26
→ sesame90152 管不了 10/24 21:26
噓 kbcl 邏輯錯誤 前兩波一樣糟糕 不代表不能檢討最後一波 10/24 21:29
→ kbcl 而且那兩波是有把時間拖完的 10/24 21:30
推 hlb5828 講一堆屁話，事實就是沒有正常的NBA球員會在那種狀 10/24 21:49
→ hlb5828 況下投那種鳥球啦 10/24 21:49
→ ApAzusa126 https://youtu.be/DvLHwyY-V6Y 10/24 21:50
→ ApAzusa126 這麼說好了，你覺得西門這球很蠢嗎？ 10/24 21:51
→ ApAzusa126 76人領先更多，時間更少，照上面一堆人的邏輯，他是 10/24 21:52
→ ApAzusa126 不是應該把球發到隨便一個誰的手上把時間拖完就好 10/24 21:52
推 pimday 西門這個例子很爛阿 防守球員都在外面 才能讓他玩 10/24 21:57
→ ApAzusa126 至於我是否超譯教練團，首先教練團賽後受訪是不否定 10/24 21:58
→ ApAzusa126 2+1看法的，其次PB當時在場上的動作並不小，他做完 10/24 21:58
→ ApAzusa126 背擋的手勢後LBJ就攤手了，我應該可以理解為教練團 10/24 21:58
→ ApAzusa126 也有看到PB的示意並不反對2+1所以才沒喊暫停，除非 10/24 21:58
→ ApAzusa126 你有比教練團事後受訪的內容更有力的證據證明教練 10/24 21:58
→ pimday 龜龜今天衝進去還好 偏偏選了一個最沒把握方式送球 10/24 21:59
→ ApAzusa126 團有反對打2+1的想法，不然我是看不出我超譯在哪 10/24 21:59
噓 losage 並不是沒有溝通好，而是龜龜完全不在同一個水平阿 10/24 22:05
→ ApAzusa126 那PB為什麼要幫他擋，不就代表PB是要打2+1的 10/24 22:06
→ ApAzusa126 今天不是只有龜往前衝欸，場上至少還有一個人想法也 10/24 22:08
→ ApAzusa126 是打2+1，然後有兩個人不是，這樣不叫沒溝通好不然 10/24 22:08
→ ApAzusa126 叫什麼 10/24 22:08
推 kevin852 一堆人不看內文硬要酸的真可憐 10/24 22:23
推 gm79227922 龜龜又不是在湖人才這樣 10/24 22:24
推 gm79227922 https://youtu.be/XU23Fz1T7JY?t=3m30s 10/24 22:28
推 zaza1128 搶斑馬，西河辛苦你了 10/24 22:30
→ gm79227922 擋完不一定就要做2For1 10/24 22:30
噓 dosomethnig 你在說什麼 10/24 22:37
推 mc2834 老詹就是氣龜龜連這樣也投不進是在衝啥小 10/24 22:55
推 laksjd 看命中率有屁用 你舉的其他人是都被放空的嗎 10/24 23:01
→ laksjd 近況就是爛到不用被防守 等隊友進場再投會死？ 10/24 23:02
推 hwlxxx 五個人三個人就位剩兩個在散步過半場，等隊友? 10/24 23:29
推 sunset02417 很合理 但你最後球要給對的人 10/24 23:33
推 w00tw00t m 10/25 00:33
→ whitePlume 阿就不該跳投啊，就選了最差的決定 10/25 00:38
噓 atari77 你分析啥命中率 當時是剩30秒關鍵時刻又贏一分 你當 10/25 01:03
→ atari77 是平常時間嗎 投不進就算了還有後面這樣 關鍵時刻就 10/25 01:04
→ atari77 是要特別安排特別方法 還用啥平均命中率 你當前面中 10/25 01:05
噓 vincentbao 這篇價值=你拿到的P幣，因為內容完全錯誤且沒有意義 10/25 01:06
→ atari77 繼時間play一個跳投這樣喔 更別提他今天又不很準 10/25 01:06
推 fisher2596 我想AD LBJ在他出手時候的位置 說明了一切，龜這球 10/25 01:30
→ fisher2596 就是糟糕的出手選擇 實在沒啥好護航的 10/25 01:30
推 Gentile 唉 不要說皇上迷不愛聽的好嗎 10/25 01:32
噓 youga 原來教練對媒體說的是實話阿 還記得整個勇士球團在 10/25 02:25
→ youga 在嘴綠出拳後怎麼對外說明的嗎? 在嘴玻璃王是要多氣 10/25 02:26
→ youga 氛才夠? 至於你列什麼命中率就更好笑了 三成多就是 10/25 02:27
→ youga 爛 你拿lbj和ad救援那也要他們在當下會這樣出手 10/25 02:27
→ youga 不然龜龜來一招logo嚇你再來嘴其他人logo也不怎樣啊 10/25 02:28
→ youga 憑什麼龜龜就不能logo嗚嗚龜龜真無辜 10/25 02:29
噓 skunnyk 你說的就是early offense or transition offense, 10/25 03:28
→ skunnyk 成立重點是對方防守未站定。這球相反，對方站定己 10/25 03:28
→ skunnyk 方還在後場那你投跳投就是白痴。AD LBJ Morant若這 10/25 03:29
→ skunnyk 樣投ㄧ樣被罵翻好嗎 =_= 10/25 03:29
推 h5t6566556 隊上 AD 姆斯 天空貝 同時攤手 哪來廢話一堆隊友反 10/25 03:52
→ h5t6566556 應說明一切 就是個低球商的選擇 10/25 03:52
→ r491396076 龜有想討論嗎？命中率最差還拿了就投 10/25 05:48
推 wainkid 理性分析給推 教練團也是可以適時幫球員踩煞車!! 10/25 08:31
推 Danteva 你要看命中率，那他應該硬切上籃啊，還能拼個犯規 10/25 09:09
推 fengey 詹酸為了護龜連邏輯也不要 10/25 09:49
噓 a30332520 連天空貝幫龜擋完看他投那鳥球也攤手了你有看到嗎 10/25 09:52
→ a30332520 ？ 10/25 09:52
→ ApAzusa126 所以我講天空貝是希望他切，我後來有補為什麼我覺得 10/25 10:25
→ ApAzusa126 龜沒切的理由啊，現在噓文不用看發文內容的？ 10/25 10:25
→ kennyone 只領先一分會直接執行完全沒有籃板的投籃嗎...(暈) 10/25 12:51
推 crazylin924 總之是精靈友 我就推了 10/26 12:16
噓 reiko90 : 05/25 19:39
推 ccccccccccc : 05/27 23:59
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