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作者dro001 (風雲)
標題Re: [外絮] Ham：你不會讓LBJ打無球，必須讓他掌控
時間Sun Oct 16 14:56:17 2022
原文PTT 原始連結 ↗
過去陣中有兩個需要大量持球球星的狀況 我覺得冷笑話還是處理的最好 18年的CP3/Harden組合 名義上兩人是先發 但cp3相當偽先發 冷笑話將兩人錯開始用 保持全場48分鐘 至少有一個頂級控場 記得當時有個統計 是兩人同時上場僅18min 而20年龜鬍組合 上半季也磨合一陣子 畢竟龜的使用方法太特化 到下半季賣掉Capela打無鋒陣後 龜才找回狀況 下半季火箭狀況拉了起來 記得當年龜鬍的組合得分是史上雙人組最高 可惜遇到疫情停賽 泡泡圈重啟後 龜因確診狀況又跌到不行 季後賽慘不忍賭 不然以下半季火箭狀況即使打不贏湖人 也可以讓他們苦戰 總之湖人是不是可以參考冷笑話的調度？ 讓兩名大量持球手發揮永動機的概念？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.229.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1665903379.A.C9C.html

推文 (235)

推 SlamKai 姆斯持球36分鐘 龜龜持球12分鐘 結束 10/16 14:57
推 tanjita321 這種事你知我知獨眼龍也知，問題是兩個人是不是都 10/16 14:58
→ tanjita321 能夠接受非先發或者假先發的安排啊 10/16 14:58
→ tomoti 一直都是醬啊,但自從安排去蹲底角後氣氛就炸掉了... 10/16 14:58
推 earldunn 要看教練的戰術是否有2組,龜的打法跟普通pg不太一樣 10/16 14:58
推 lafeelbarth 當年還滿期待火箭的結果對湖人毫無招架之力 10/16 14:59
推 kickvsbrad 那時餅皇受傷不得已 10/16 14:59
→ hschian 母獅，不能輸球，必須給其他人繩子！ 10/16 14:59
→ Aggro 龜那時候我記得好像有中標 回來狀況也變差了 10/16 15:00
推 dwiee 還是不行 湖人工兵組太差了 無法和對手互爆 10/16 15:00
推 qhaabk 還有一個AD啊 他不用控球 也是要球啊 10/16 15:01
噓 Magic0312 這兩人搭的了也跟這兩人有關，不是單純冷笑話的功勞 10/16 15:01
→ tomoti 湖人去年模式:第1節被對手幹爆,2,3節追分,第4節收割 10/16 15:02
→ Magic0312 你把這兩個一個換姆斯看看，另一個高機率蹲底角 10/16 15:02
推 sttarmbcb390 我覺得不行 龜那年腿傷沒好硬打 之後幾年退化很多 10/16 15:02
→ rober1103 姆斯全力打六分鐘 換龜龜打六分鐘 一節剛剛好 10/16 15:04
推 gigiii1134 冷笑話配置有三個問題 10/16 15:05
→ gigiii1134 1.CP3&鬍在龜持球時能站三分拉空間詹不行 10/16 15:05
推 sttarmbcb390 還有兩人就算大部分錯開 重和時間龜控姆斯沒在配合 10/16 15:05
→ gigiii1134 2.火箭龜配置是一龜"四"射，多一個卡佩拉都不行，湖 10/16 15:05
推 sowenvoy 姆斯現在就是一個霸球的刷子。 10/16 15:05
→ gigiii1134 人詹眉-2射，再一個中鋒保護院長AD變-3射，四龜一射 10/16 15:05
→ gigiii1134 打個屁 10/16 15:06
推 ldeathkiller 龜的打法要打小球 而且四隻配置都要有三分吧… 10/16 15:06
→ gigiii1134 3.湖人龜真的有退化，他現在"單切"也不是穩放進了， 10/16 15:06
→ gigiii1134 那一龜四射的陣地戰等於垃圾，直接不能靠他單幹就扛 10/16 15:06
→ gigiii1134 起 10/16 15:06
→ sttarmbcb390 姆斯控龜放底角 兩個狀況都很搞笑 10/16 15:06
推 wwf1588 湖人的問題不就是 領高薪的 傷病太多 其他都假議題 10/16 15:08
→ tomoti 湖人就側翼不夠,又沒什麼3分射手,基本上龜拿去補洞 10/16 15:08
→ tomoti 才是正解,同性質的龜跟山羌你花2份頂薪太浪費... 10/16 15:09
推 SlamKai 想補洞 兩支籤又不乖乖拿出來 10/16 15:10
推 gigiii1134 4.Frank Voge不是沒有試過一龜四射，結果就是讓詹去 10/16 15:10
→ gigiii1134 扛PJ tucker小球中鋒位置然後爛得要死(拚勁面)，更 10/16 15:10
→ gigiii1134 好笑的是就算詹扛中鋒湖人還是湊不出四射，剩下三射 10/16 15:10
→ gigiii1134 是小龜THT Austin Reaves Stanley Johnson，全隊除 10/16 15:10
→ gigiii1134 了Monk以外沒人能射是複製啥 10/16 15:10
→ voko 先發時間短一點 假先發上場時間多一點 結案 10/16 15:11
→ Jason0813 僵嚇跟保鬍的能力點還是有點差別 10/16 15:11
推 gigiii1134 上面輪替三射的三分是.269 .317 .314，就知道.391的 10/16 15:13
→ gigiii1134 Monk為啥被吹成神(然後留不住) 10/16 15:13
→ coke5130 你把411放哪了 10/16 15:15
推 gigiii1134 然後去年上場總時間龜萌詹2678 2139 2084(min)，後 10/16 15:16
→ gigiii1134 面全隊直接掉到15 14等級(AD)，Monk是真巨頭呀... 10/16 15:16
→ jackq 龜就毛多阿 當替補在那毛一堆 10/16 15:19
→ allkobe LBJ還要刷歷史紀錄 誰理你阿! 10/16 15:20
推 ginopun10477 現在的湖人只能靠ad了 有ad就有希望 然後又屯了一堆 10/16 15:21
→ ginopun10477 後衛看不懂 10/16 15:21
→ Aggro 因為後衛..便宜 10/16 15:22
推 Pinky555 最無辜的還是德軟吧 大腿都去躺 扛著變背鍋... 10/16 15:22
→ MK47 關鍵還是ad不能受傷吧 他受傷根本就沒得玩 窮鬼隊伍 10/16 15:24
→ MK47 又不花錢買大個子保護他 還要脆皮打中鋒 可憐 10/16 15:25
→ Two4 場上還有另一老，還找一個大個保護 AD 的話是想要場 10/16 15:28
→ Two4 上陣容多慢多沒外線？想要新歷史得分第一的代價就這 10/16 15:28
→ Two4 樣，你 AD 算老幾 10/16 15:28
推 mhkt 冷笑話的用法就是他了解球隊主力後衛的能耐啊 10/16 15:29
→ Crazyheros 龜配傳統中鋒還比有外線的中鋒多.. 10/16 15:30
→ mhkt 你要叫Ham這樣用嘛…… 況且湖人後場人手輪替其實 10/16 15:30
→ mhkt 夠 不見得會這樣用 10/16 15:31
→ Crazyheros 反而是母斯要配有外線的中鋒 Bosh Love 泡泡AD 10/16 15:31
→ Aggro 龜本來就能配傳統C 火箭當時是有點被迫賭一把 10/16 15:31
→ mhkt 沒辦法當初為了西河 火箭搞了特化陣 導致季後賽 10/16 15:32
→ mhkt 關鍵時刻制空權失守 10/16 15:32
→ tomoti 山羌要刷411,球隊勝負什麼的都是其次,討論再多也是 10/16 15:32
→ tomoti 沒什麼意義... 10/16 15:32
→ mhkt 而且這季LBJ要追求紀錄 你要叫Ham這樣用 我不覺得 10/16 15:33
→ mhkt 好欸 10/16 15:33
推 LukaDoncic77 姆斯就是要有球權，這問題無解 10/16 15:35
推 mhkt 為了紀錄不惜一切 LBJ肯定要大量球權來達成目的 10/16 15:36
→ Crazyheros 然後上一季母斯扛C Vogel是說這樣母斯進攻效率最高 10/16 15:38
→ matsuwu gig講的就是現狀全部了，根本沒啥好討論的。 10/16 15:39
→ matsuwu 德軟又不是沒去別隊打，自己去翻賽給他的評價... 10/16 15:40
→ matsuwu 都又打完一季了，都沒去關注一下。 10/16 15:40
推 gigiii1134 龜能配傳統中鋒是他幾歲的事？剩下三個隊友站在哪 10/16 15:42
→ gigiii1134 邊？ 10/16 15:42
推 mhkt 湖人要搞火箭那套陣容戰術 很難啦 乖乖把走半場 10/16 15:44
→ mhkt 陣地戰吧 10/16 15:44
推 Willkillall 湖人連一皇/龜四射都排不出來，上季有段時間場上最 10/16 15:45
→ Willkillall 準的就老詹自己 10/16 15:45
→ Willkillall AD一受傷湖人基本上陣容就垮了，龜現在也切入威脅也 10/16 15:46
→ gigiii1134 而且能射的通 10/16 15:46
→ Willkillall 大打折扣 10/16 15:46
推 mhkt 火箭那套配置 核心是後衛 側翼跟禁區是工具人不 10/16 15:47
→ mhkt 吃球權 10/16 15:47
→ gigiii1134 而且能射的通常只能是後衛(在沒錢的情況下)，然後 10/16 15:47
→ gigiii1134 就變成側翼薄弱大崩潰 10/16 15:47
推 hsienhao 倒不如看青賽各自有球權不要組織自己打掉也可以壓 10/16 15:47
→ Aggro 火箭當年側翼工具人找的可勤了 10/16 15:48
→ gigiii1134 用底薪找的嗎？ 10/16 15:49
推 mhkt 火箭當初的工具人 外線夠準 防守夠罩 加上後衛破 10/16 15:49
→ mhkt 壞力強大 10/16 15:50
推 TristyRumble 先別談外線了 湖人陣容跑得動嗎? LBJ跑得動嗎? 10/16 15:50
→ mhkt 也全然不是底薪 10/16 15:50
→ Aggro 其實比較像外線及格 防守夠拚 速度要有XDDD 10/16 15:50
推 Willkillall 我的愚見是當初找龜來就是想用同一套體系讓他頂住LB 10/16 15:50
→ Willkillall J下場的時間，沒想到龜退化太多，連帶外線完全消失 10/16 15:51
→ Willkillall 變成兩人不能同場 10/16 15:51
→ Aggro 火箭當年能玩成這樣我覺得有個關鍵是有PJ這活棋能頂 10/16 15:51
→ Willkillall 加上AD馬上受傷連預設的體系都沒了就全線崩潰了 10/16 15:51
→ Aggro 苦力 10/16 15:51
推 shingo135r 你知道我知道大家都知道要找側翼，重點是沒錢阿 10/16 15:52
推 josephpu 姆斯扛C就掛名而已，實際上中鋒工作根本不是他在做 10/16 15:52
→ mhkt 甚至火箭擺三側翼 直接Cover 前場到禁區 補協防 10/16 15:52
→ mhkt 一次滿足 10/16 15:52
→ mhkt 你湖人光側翼這塊 就很有問題了 還要想走火箭這套 10/16 15:53
→ mhkt 戰術嘛 10/16 15:53
→ Aggro 不過就算是火箭 當初也找得很辛苦 好不容易掏出來 10/16 15:53
→ Aggro 的寶 關鍵就給你出事 10/16 15:53
推 matsuwu 湖人現在一字排開6後衛，還沒有一個能頂住主控 10/16 15:54
推 Willkillall 老姆斯抗C就是進攻最大化，為了空間而已。防守隨緣 10/16 15:54
→ Aggro 主控小問題啦 湖人現在問題搞不好是一字攤開 沒幾個 10/16 15:54
→ matsuwu 整天後衛海，佩總還給他續約，根本氣死人 10/16 15:54
→ mhkt 阿里當初簽遞減合約 塔克我記得中產 木鐵比較便 10/16 15:54
→ mhkt 宜 10/16 15:54
→ Aggro 能射的 要是夠準搞不好還能拚一下 10/16 15:54
推 shingo135r 有姆斯不用主控，一球在手411我有 10/16 15:54
→ matsuwu 已經一堆後衛，鋒線痛痛，剩兩格，他簽得軟..e04 10/16 15:55
→ mhkt 可惜火箭這套還是敗在勇士啊 不然這套讓勇士吃足 10/16 15:55
→ mhkt 苦頭 10/16 15:55
→ matsuwu 火箭還是小陣容的最頂，結果被20湖打爆 10/16 15:56
→ matsuwu 退一步來說也沒有組的意義 10/16 15:56
→ matsuwu 連續2季丟資源換後衛，就是現況的主因。 10/16 15:57
→ mhkt 三側翼加雙衛不怕換防 當初看很爽 10/16 15:57
→ Aggro 以這標準來說 當初找手下敗將的龜開頭就錯了 10/16 15:57
→ Crazyheros 母斯扛C只負責進攻阿...防守就加百烈跟聖主的事 10/16 15:57
→ matsuwu 這季勉強搞來JTA TBJ 選到MAX，但還是一堆後衛 10/16 15:57
→ Aggro 我記得去年大家就在笑 龜怎打湖人最清楚 怎還找他 10/16 15:57
→ magamanzero 這兩隻無球都不錯 甚至鬍子本來就SG PG是練出來的 10/16 15:58
→ mhkt 尤其鬍龜最後的配合 讓火箭直接走向重建結束瘋狂 10/16 15:59
推 Willkillall 最好笑的是季後賽針對龜的缺點無限放大，結果還簽他 10/16 15:59
→ magamanzero LBJ 無球已經是很久之前的事情了 10/16 15:59
→ mhkt 小球實驗 那何必還要走這套 10/16 15:59
推 gigiii1134 講 誇張 1點湖人三星現在甚至沒有一個人能當主將， 10/16 15:59
→ gigiii1134 老弱殘三巨頭 10/16 15:59
→ Willkillall 猶記得姆斯怎麼守龜的，外線根本當他空氣 10/16 16:00
推 josephpu LBJ也沒做中鋒在進攻端常做的事啊xd，他依然是打他 10/16 16:00
→ Aggro 就 薪資三巨頭 但能力不是三巨頭等級 10/16 16:00
→ josephpu 的控球前鋒，中鋒純粹掛名罷了 10/16 16:00
→ magamanzero 龜龜就面試之王 不知道為什麼鬍子也愛她 10/16 16:00
推 matsuwu AD熱身賽就背痛兩場沒上，這季大概也是打打停停 10/16 16:00
→ magamanzero 龜龜就不能無球...zzz 10/16 16:00
→ Aggro 鬍子和他是雷霆出來的 我覺得好理解 有革命情感 10/16 16:00
→ mhkt 那是鬍子要找他來的 10/16 16:00
→ Aggro 喇叭和AD願意接納龜我比較意外 10/16 16:01
→ matsuwu 但AD目前有打時，能力值是可以算巨頭 10/16 16:01
→ matsuwu 我就不覺得LBJ多會組隊，一直講他GM根本過譽 10/16 16:01
→ mhkt 鬍子要負責任的 不然為何火箭怎麼走向重建 10/16 16:01
→ Aggro 其實我覺得AD給他重新配置苦力備妥 回去水鳥等級應 10/16 16:01
→ matsuwu 他除了明星賽很會組，平時自己球隊根本就不懂 10/16 16:01
→ Aggro 該問題不大 他在湖人負擔比較重 10/16 16:01
→ matsuwu 然後配上配總根本是悲劇 10/16 16:02
推 gigiii1134 全能力 算是巨頭， 但拆開來要以他為軸心帶隊的話 10/16 16:02
→ gigiii1134 ， 三星全部都得再配一個PG 10/16 16:02
→ matsuwu 前兩場給他配上C，讓AD打4號，偶爾5號，就很優了 10/16 16:02
推 magamanzero 與其說不懂 不如說...好吧 避免酸迷吵架還是算了 10/16 16:03
→ mhkt 湖人找西河來就是拿石頭砸自己的腳啊 明知有痛處 10/16 16:03
→ mhkt 還要痛上加痛 10/16 16:03
→ magamanzero 他一直都在要PG就知道他啥心態了 10/16 16:03
→ mhkt 湖人還是把側翼這塊補齊再說 不然這種後衛海遲早 10/16 16:04
→ mhkt 還是出狀況 10/16 16:04
→ mhkt 後場沒有強大的破壞力是很難走火箭當初的配置啦 10/16 16:05
推 tomoti 找龜大家想的是打龜那套,但實際是打羌那套,去蹲底角 10/16 16:06
推 gigiii1134 龜沒有強大的 破壞力嗎？ 不然他有什麼 10/16 16:07
→ tomoti 龜就是累贅...47m當綠葉射手用,還不能用... 10/16 16:07
推 matsuwu 你有在看湖人比賽就知道russ很少蹲底角 10/16 16:08
推 josephpu 湖人現在問題還是跟上季很像啊，龜詹都是極需要射 10/16 16:08
→ josephpu 手的持球者，兩個人一起上的時候更是如此。但好的 10/16 16:08
→ josephpu 3D側翼你們自己丟光了，那退而求其次就是防守不太 10/16 16:08
→ Crazyheros 大家想的是母斯技能包可以打無球，但結果不行... 10/16 16:08
→ josephpu 行的後場射手 10/16 16:08
→ Crazyheros 結果兩個都不能打無球..卡死在那 10/16 16:09
→ matsuwu 唯一的後場射手Nunn，後兩場防守加壓就不行了QQ 10/16 16:09
推 mhkt 試問你龜有穩定的外線嘛…… 10/16 16:09
→ mhkt 我說當初火箭雙衛配三側翼的戰術 人選是CP3 鬍子 10/16 16:09
→ mhkt 搭上 阿里 木鐵 塔克 10/16 16:09
→ matsuwu 姆斯可以打無球啊，但要配上季後豆CP值才高 10/16 16:10
→ mhkt 能投能切 能傳 側翼無球跑動跟穩定的外線 就知道 10/16 16:10
→ mhkt 多殺了 10/16 16:10
→ gigiii1134 推josephpu， 現在的聯盟到底有哪一隊沒有3~4個射 10/16 16:10
→ gigiii1134 手還能打的 10/16 16:11
→ matsuwu 另外還要加上，教練是可以給後衛上buff的丹東尼 10/16 16:11
→ Crazyheros 暴龍吧...算的上射手就FVV跟GTJ 10/16 16:11
→ gigiii1134 只剩兩個射手的球隊就是 擁擠到爆 更別說一個射手 10/16 16:12
→ matsuwu 熱身賽初登場，其實還有點東西，防守也很好。 10/16 16:12
→ matsuwu 但正賽都還沒打，就被打回原型了 10/16 16:13
→ mhkt 對 還要加上冷笑話 10/16 16:13
推 phix 一定是姆斯去打無球啊 因為他比龜龜聰明容易適應 10/16 16:48
推 flyintmtc LBJ 怎可能去打無球，教練也不會讓他這麼做，現在湖 10/16 16:55
→ flyintmtc 人至少還有AD和詹的兩人配合可打，除此之外也就沒了 10/16 16:55
推 ZoeyDestiny 兩個都沒外線怎無球 10/16 17:11
推 babyMclaren LBJ外線又不穩怎麼配？ 10/16 17:15
推 starbear 龜龜就是不適合，不知道在撐什麼？ 10/16 17:17
→ starbear 兩個沒外線的霸球，是要怎麼打 10/16 17:17
推 ramirez 姆斯為啥不打無球啊 10/16 17:31
推 a16625t 那你知道湖人二代F4他也當過教練嗎 10/16 17:37
→ ocis 姆斯從騎士2.0開始一直喊要補持球手都是喊假的 10/16 17:52
→ ocis 跟公司雞巴同事整天喊找新人接自己，借新人失敗抬 10/16 17:54
→ ocis 身份一樣 10/16 17:54
→ vic1201 LBJ無球跑動意願低也不習慣接球直接投籃 10/16 17:55
→ vic1201 他需要的持球手是在他沒油的時候可以自己拿分的人 10/16 17:56
→ vic1201 而不是分走他的球權的人 10/16 17:57
→ vic1201 KI的打法跟個性某種角度來說跟他真的是絕配 10/16 18:00
→ iqafo 感覺讓一個去帶替補打第六人應該有戲 10/16 18:01
推 Magic0312 LBJ就是要一直持球給自己最好的進攻機會，沒機會就 10/16 18:17
→ Magic0312 給打手拆彈，所以看起來數據很豪華，但實質上隊伍卻 10/16 18:17
→ Magic0312 沒有反應出相對應的戰力 10/16 18:17
→ Magic0312 當隊友都是拐瓜劣棗這種打法很強，但隊友實力越強校 10/16 18:18
→ Magic0312 益就越差 10/16 18:19
推 a032100 哈登其實沒有很黏球的 他完全可以打無球 10/16 18:20
推 timedilation 四龜一射 笑死 10/16 18:49
推 flyintmtc KI.wade其實都是單打能力強的，與其說詹要控球，不 10/16 18:59
→ flyintmtc 如說他要另一個能獨自得分的箭頭 10/16 18:59
推 gigiii1134 去年常見的陣容是大小龜、詹、SJ聖主配一個Monk， 10/16 19:08
→ gigiii1134 還真的是四皈依色沒錯 10/16 19:08
→ gigiii1134 最多是萌瓜齊上時算他兩射 10/16 19:09
→ stock5566 其實龜跟AD也不怎麼配.. 10/16 19:24
推 sttarmbcb390 去年還出現過5控不射陣 打屁 10/16 19:38
推 babyalley LBJ就是需要可以自己處理球 不管是拆炸彈或是直接 10/16 19:39
→ babyalley 自己單打打掉 而且最好這位球員的外線能力是準的 10/16 19:40
→ babyalley 接下來LBJ需要的球員就會是3D+射手 10/16 19:41
→ babyalley 3D不管是大型側翼或是後衛的防守第一線都是需要的 10/16 19:41
→ babyalley 不過看看湖人現在的陣容 就綜藝團吧 10/16 19:42
推 gigiii1134 雙能衛+大後鋒，LBJ萬年標配呀 10/16 19:45
推 koae50 詹：我就不是得分手 你要叫我在底角3 分？ 10/16 19:59
推 QoGIVoQ 不就是因為AD上不了場姆斯才要打中鋒 10/16 19:59
→ QoGIVoQ 再極端一點 沒AD的湖人本來就是三流球隊 10/16 20:00
推 job5786 姆斯要衝擊紀錄啊 10/16 20:24
推 hotpamsko 咩有辦法 10/16 22:26
→ IBIZA 不存在賣掉Capela之後火箭狀況拉起來的說法 10/17 02:40
→ IBIZA Capela在火箭最後一場出賽之前的戰績是30-18 0.625 10/17 02:41
→ IBIZA Capela最後一場出賽之後的戰績是14-10 0.583 10/17 02:42
→ IBIZA 賣掉Capela就只是為了讓龜比較好打, 但戰績沒有提升 10/17 02:43
推 GT47 老詹三分.359我看是先發算不錯的，說詹上-1射不知 10/17 10:37
→ GT47 道在想什麼 10/17 10:37
推 cycy771489 領9000萬只能輪著打，很麻煩 10/17 23:56
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