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作者LABOYS (洛城浪子)
標題Re: [外絮] Jokic：歐洲打籃球更難 字母哥：+1
時間Thu Sep 29 22:33:00 2022
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《LABOYS (洛城浪子)》之銘言： : https://twitter.com/AravantinosDA/status/1574482455024779267 : Jokic on European basketball vs. NBA: There's no 3-in-the-key, floor is : smaller, the big man can be in the paint... Is it harder? Yeah, just because [ : in Europe], you need to have really quick thinking. In the NBA, if you go by : the guy you can see the help coming. In Europe, the help is already there : 「歐洲沒有禁區防守三秒，球場更小，大個子可以整場蹲在禁區不出來...」 : 「你說是不是在歐洲打球更難？ : 是啊，因為在歐洲，你需要在比賽中思考的更加飛快。 : 在NBA，如果你甩過防守者，你可能會遇到協防上來， : 但是在歐洲打球，協防者一開始就站在裡面等你過來了。」 https://twitter.com/TheHoopCentral/status/1575211265500549121 "The game in Europe is way harder than the game in the NBA," Antetokounmpo said. "And I don't want to disrespect [NBA players]; the talent obviously in the NBA is way higher. But the space, it's just [different], like you have a lot of lanes to drive the ball and create. I think over there, it's more intense. People pick you up full-court, double-team you, they start from zone and then go man-to-man at the last second, they double-team you in the post, there's no lanes to drive, they're more physical... I don't know if it's because the talent is less so they need to be more physical to catch up, but it's harder. Antetokounmpo： 在歐洲比賽真的比在 NBA 打比賽難很多，我不是在不尊重 NBA 球員喔。 很明顯 NBA 聯盟裡的天份是更高的。但是球場空間，整個是完全不同的， 你有很多路徑可以帶球切入，創造進攻機會。 我覺得在那邊打球，整個打得更加激烈。對手全場就開始盯你，包夾你， 他們從守區域開始，到進攻時間倒數時刻轉為人盯人。他們在低位包夾你， 你根本沒有路徑去切入，有著更多的身體碰撞...我不知道是否因為天賦較為欠缺， 所以他們需要加上更多的肢體來彌補，但是這讓打起球更加困難。 "Playing over there, it prepares me for the [NBA] season. Playing with so much less space just helps me figure out things because now, when I go in an NBA game, I just feel like there's so much space for me to be able to operate in and create for my teammates and for myself. In the past, that's helped me a lot. In the first couple of games [after playing overseas], the court feels huge and I feel like I'm able to get to any spot I wanted." 在歐洲打球，這也替我準備好了 NBA 的球季。 在這麼有限的空間下打球幫助我理解了球場上的很多東西， 因為現在，當我開始回到 NBA 的比賽，我最大的感覺就是空間有夠大， 有一堆空間可以啟動運作，並且替我自己和我的隊友創造進攻機會。 在過去這對我幫助很大。在我去海外打球後回歸的頭幾場比賽， 整個球場感覺大到不行，我感覺我可以進到任何一個球場上我想抵達的位置。 這篇也收錄了 Luka 以前的回答： "Yeah, I was surprised,” Doncic said. “I didn't expect in my second year — when I started playing way better than my rookie year — to [do that]. When I came to the NBA, I never expected to be this good of a scorer. I was never really a scorer. I was really surprised.” Doncic： 對啊我真的是滿驚訝的。 我從未想過我的第二年 — 當我開始比我的菜鳥賽季打得好上許多的時候 — 得分爆量。 當我來到 NBA，我從未預期自己能成為一個很厲害的得分手。 得分從來不是我的強項，所以我非常驚訝。 Doncic explained that even though NBA players are way more talented than EuroLeague players and "basically impossible to guard," he believes it is “ 100% easier” to score in the NBA because of the larger court, different rules and spacing. Doncic brought up the lack of a three-second violation too, just as Jokic did. 雖然 NBA 球員明顯比歐洲籃球更有天賦而且有些球員基本上無法守得住， 但他依舊認為，因為球場更大，規則和空間概念不同，以及沒有三秒違例。 在 NBA 打球比在歐洲打容易100％。 "In Europe, if you have a guy like Rudy Gobert, for example, he can stay in the paint for three seconds [or] however long he wants," Doncic said. "Just because of that rule, here in the NBA, you can have 10 more points easily... 在歐洲，如果你對上有一個像是 Rudy Gobert 這樣的球員，我舉個例好了， 他可以直接待在禁區超過三秒，或他愛待多久就待多久。 就因為沒有這條規則，在 NBA 這裡，你可以輕輕鬆鬆利用這點就多得個十多分... "I would say that scoring is easier in the NBA just because of the different rules, the amount of space, the time... In EuroLeague, it's more team basketball, it's more tactics, and you have less time." 我會說在 NBA 得分更加容易，因為不同的規則，不同的空間，不同的比賽時間... 在歐洲籃球，更多的是團隊籃球，更多的戰術運作，然後你有的時間更少。 描述得像是精神時間屋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.64.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1664461984.A.286.html

推文 (1250)

推 yyes5210 所以近幾年MVP候選人都是這些歐洲人 09/29 22:35
推 feathery 真的啊 NBA那個禁區三秒就各種造福進攻球員 09/29 22:36
推 otter 常常打全場55之後再去打半場33也會覺得空間大到不 09/29 22:37
→ otter 行，大概是這種感覺吧 09/29 22:37
推 MK47 https://i.imgur.com/N0k5PM6.jpg 09/29 22:38
推 gn00152097 空間有夠大XD 09/29 22:40
推 c27932589 可能像原本都去50嵐 突然去買阿娘威的感覺 09/29 22:46
推 queen100000 三位頂尖歐陸球星都親自抵達戰場了，就看天賦仔要 09/29 22:46
→ queen100000 如何應戰wwwww 09/29 22:47
→ BusterPosey 確實 兩個前五都這樣講了 09/29 22:48
→ bnn 珍貴的球員不能受傷啊 09/29 22:48
→ queen100000 看看阿銀把時下NBA搞成什麼樣子，犯規摸毛禁區三秒 09/29 22:52
→ queen100000 明星哨柴犬控分，整個球場都是舒適圈 09/29 22:52
推 luganzhin 我怎麼覺得也跟NBA級的隊友也很強有關 09/29 22:53
→ luganzhin 國際賽所有人都知道包死你，對手全隊都在盯你一個 09/29 22:54
推 zionwilliaom 關阿銀屁事XD 禁區三秒這規則有沒有20年了啊 09/29 22:57
推 demon616 的確是 現在NBA很多過一個人裡面就空了 09/29 22:57
→ saTUnotSATO 就像打習慣三三的去打全場 除了快攻之外沒出手機會 09/29 22:58
推 keynote1 看美國隊打FIBA比賽就知道啦，沒哨，切不過，被團碾 09/29 23:00
→ keynote1 變得只能靠超級KD模式來贏球 09/29 23:00
推 windid NBA最看重的不就是個人能力嗎 歐洲球員最頂尖的三 09/29 23:06
→ windid 位 他們個人能力在歐洲球員裡面當然是最好的 剩下 09/29 23:06
→ windid 的其他歐洲球員實力就是有落差 只能靠規則跟團隊 09/29 23:06
→ windid 來防守 09/29 23:06
推 GordnHayward 既然這三個MVP等級的都這樣說了 那應該不用質疑了吧 09/29 23:07
推 liefuchen 說真的沒有防守三秒 比賽會比較難看 09/29 23:11
→ liefuchen 改回來退坑的人一定也是一狗票 09/29 23:11
推 yyes5210 拿掉3秒的話 現役哪個中鋒會飛天啊？ 09/29 23:12
→ flybow 是不是歐洲球隊打得都像熱火的感覺 戰術與團隊導向 09/29 23:12
推 mirac1e 講白點就是NBA是娘炮籃球 09/29 23:16
推 c27932589 拿掉三秒JA會直接變成普通先發 09/29 23:17
推 gm79227922 現在禁區防硬一點就會BBB了 09/29 23:18
→ kaede0711 NBA的規則會放大頂尖球員的影響力 跟比賽風格 但強 09/29 23:23
→ kaede0711 者打什麼都強 如果歐籃競爭力真的強過NBA就不會每 09/29 23:23
→ kaede0711 年交流賽輸多贏少了 所以這種聽聽就好了 09/29 23:23
推 jesuskobe 拿掉3秒是對切入型的很吃虧,但對curry這種就沒差 09/29 23:24
推 palapalanhu NBA已經跟以前不一樣了 09/29 23:24
→ jesuskobe 一個擋人你中鋒還是得撲出來,速度慢的中鋒就死 09/29 23:24
→ kaede0711 有三秒遇到射程大的球員照樣得出來 對切入型球員影 09/29 23:25
→ kaede0711 響比較大是真的 所以當年美國國際賽失足就有了解到 09/29 23:26
→ kaede0711 帶射手的必要性 09/29 23:26
推 ccl007 就NBA觀眾決定的 畢竟愛看人肉柱 NFL遠勝NBA 市場 09/29 23:26
→ ccl007 決定一切 就好像有人對馬刺印象還停留在05年那次 09/29 23:27
→ kaede0711 很多人會陷入風格討喜=不強的誤區 錢多的地方實力 09/29 23:28
→ kaede0711 一定是最強 這在世界上所有職業聯賽都是鐵律 09/29 23:28
推 wiiann NBA要是用那些規定肯定更難打 但誰要看區域啊 09/29 23:28
→ ooplus 區防全開切入爆扣這些賣票因素會少很多 nba不樂見 09/29 23:34
→ ooplus 還有nba的小後衛其實打國際賽也是偏劣勢 我很好奇 09/29 23:34
→ ooplus 吹楊在國際賽擋拆沒那麼好打的情況下會變怎樣 09/29 23:34
推 z23061542 禁區有長人 跟沒長人是兩回事 09/29 23:34
推 ctttttt 阿娘威笑死 09/29 23:35
→ z23061542 NBA長人跳得更快更高阿 能三秒沒後衛能切進來 09/29 23:36
推 kaede0711 說白了歐洲三強在歐聯打球再說吧 要不然這種天賦的 09/29 23:36
→ kaede0711 人聚集在NBA 再來說NBA競爭力不是最強的話 整個邏 09/29 23:37
→ kaede0711 輯是自相矛盾的 09/29 23:37
→ z23061542 所以假日打國際很威 夠厚禁區有人 難擺脫 09/29 23:38
→ mose56789 蛤 你以為他們進NBA之前在哪裡打球== 09/29 23:38
→ z23061542 這是規則問題 又不是天賦問題-.- 09/29 23:39
→ mose56789 而且沒有甚麼歐聯 法甲西甲比較有名 字母打的是希 09/29 23:39
→ mose56789 臘 09/29 23:39
推 ILLwill 這是史騰開始的, 阿銀只是更進化 09/29 23:39
推 st890284 拿掉三秒要怎麼刷4萬分 09/29 23:40
→ kaede0711 是說留在歐洲打球…不是說沒打過歐洲好嗎… 09/29 23:41
→ z23061542 NBA就是內線怪物太多 才一直改 看看俠客= = 09/29 23:41
推 ILLwill 簡單來說,因為你錢最多所以天賦最高,只是你叫UFC選 09/29 23:42
→ mose56789 啊Doncic都拿西甲MVP了是還要幹嘛 09/29 23:42
→ ILLwill 手去打WWE類型的比賽而已 09/29 23:42
→ kaede0711 歐洲職業球隊不是沒跟NBA打過啦…真的不要幻想一個 09/29 23:42
推 tmac713 一直覺得NBA雖然是全球最高等級的聯盟，但似乎沒辦 09/29 23:42
→ kaede0711 天賦佔比9成的運動會有那種整體聯盟天賦比較弱競爭 09/29 23:42
推 zxcasdzsd 講道理，看起來就是歐洲聯賽的角色球員不夠準，讓 09/29 23:42
→ kaede0711 力卻更強的情形出現 09/29 23:42
→ zxcasdzsd 大家可以堆人牆守住球星切入啊，要是三分夠準，歐 09/29 23:42
→ zxcasdzsd 洲空間也會跟海一樣，更別提歐洲聯賽三分線還比較 09/29 23:42
推 chinhan1216 搞不好是你隊友比NBA更不如 大家都包你啊 09/29 23:42
→ tmac713 法讓FIBA跟著他改規則？NBA那套對進攻者有利的規則 09/29 23:42
→ zxcasdzsd 短www 09/29 23:42
→ mose56789 挑戰NBA本來就是籃球員的終極目標啊 09/29 23:42
→ tmac713 ，如果真能吸引更多球迷的話，應該有理由說服FIBA一 09/29 23:43
→ z23061542 你讓歐肥在三秒區都不要出來拿到球直接灌都不用出來 09/29 23:43
→ tmac713 起改吧 09/29 23:43
→ kaede0711 UFC跟WWE規則根本不一樣 根本亂比一通… 09/29 23:43
→ chinhan1216 這些人狂捧歐洲 有事嗎 09/29 23:43
→ ILLwill NBA就是叫最有格鬥天賦的人,去玩WWE類型的競技 09/29 23:43
→ mose56789 蛤所以你想說歐洲就是比較爛而已嗎 懂了 09/29 23:43
→ kaede0711 NBA跟FIBA規則差別又沒大到拳擊不能用足技所以和M 09/29 23:44
→ kaede0711 MA是不同類型競技的程度 是在供三小… 09/29 23:44
→ ILLwill 歐洲那些天賦不到NBA一半的人跟NBA球隊打得比分很近 09/29 23:44
→ ILLwill 還不知道羞恥就是了 09/29 23:44
→ kaede0711 歐洲本來就比NBA差啊 不然子母哥他們是在哪裡打球 09/29 23:45
→ ILLwill 比喻而已,比喻你NBA的規則就是比較軟 09/29 23:45
→ ILLwill 字母哥這種人當然是為了錢最多的地方打球啊 09/29 23:45
→ z23061542 NBA的規則本來就軟了 這是事實XD 09/29 23:45
→ kaede0711 我就跟你說天賦很可能佔競爭力9成的運動你要把這兩 09/29 23:45
→ kaede0711 件事切割本身就很荒謬了 09/29 23:45
→ ILLwill 所以NBA的球員天賦一定最高,輾壓世界 09/29 23:45
推 zxcasdzsd NBA規則軟？軟到冠軍拿到手軟的軟嗎？ 09/29 23:46
→ ILLwill 天賦輾壓世界這麼多的比賽,結果國際賽也只能拉鋸 09/29 23:46
→ ILLwill 若非美國球員天賦過人,其實就是很容易翻船 09/29 23:47
推 kbcl 三個當今前五的都這樣說了 還有疑問？ 09/29 23:47
推 ccl007 說比喻的話 是奧運拳擊跟職業拳擊吧 前者為了安全 09/29 23:47
→ kbcl 還幫他們找理由 你以為他們不知道NBA隊友比較強？ 09/29 23:47
→ zxcasdzsd 就說了，美國隊從夢一夢三就告訴你強力後衛跟強力 09/29 23:47
→ zxcasdzsd 前鋒是養成潮流了，歐洲FIBA 還在迷信大中鋒，不就 09/29 23:47
→ zxcasdzsd 是比較弱嗎 09/29 23:47
→ ccl007 考量一堆防護 打擊也是點到 對比職業拳擊多數人愛看 09/29 23:47
→ ILLwill 人家歐洲三強就是在跟你陳述你的比賽軟,球員天賦好 09/29 23:48
推 oBatman 之前就說過 天賦不夠 越需要規則上的保護 09/29 23:48
→ z23061542 夢一 夢二 沒輾壓嗎= = 09/29 23:48
→ ccl007 拳拳到肉 就算是TKO比賽也比奧運好看 09/29 23:48
推 Willkillall 你歐洲有NBA能力的隊友你也會覺得切入空間大到不行 09/29 23:48
→ kbcl 還有人說他們狂捧歐洲有事嗎 我才問你有事嗎 他們 09/29 23:49
→ z23061542 以相同規則打一年一定NBA輾壓阿 09/29 23:49
→ ILLwill 禁區三秒在夢一夢二那年代沒啟用 09/29 23:49
→ kbcl 說的是在NBA自己得分比較容易 腦補成捧歐洲！？ 09/29 23:49
→ chinhan1216 奧運金牌也沒拿的比美國多 NBA冠軍是拿幾個了? 09/29 23:50
→ z23061542 現在要NBA球員就是要配合NBA規則 哪有辦法 09/29 23:50
→ ccl007 順便一提 五月天比奧運拿到銅牌 09/29 23:50
→ ILLwill 其實就是短期比賽美國球員會不適應,打個一年當然 09/29 23:50
推 Willkillall 字母打NBA又不會被五夾，敢包就會被他隊友投大空檔 09/29 23:50
→ ILLwill 習慣後就能輕鬆打出輾壓數據了 09/29 23:50
→ kaede0711 說真的那只是闡述風格差異而已 AI也講過NBA沒有區 09/29 23:50
→ kaede0711 域聯防所以比大學好切啊 09/29 23:51
→ ccl007 史博丁換威爾森就一堆人LUB 何況是空間跟規則變化 09/29 23:51
→ kaede0711 但是你會說NBA競爭力沒NCAA強嗎XD 09/29 23:51
→ z23061542 更多的身體碰撞 真的要碰撞NBA哪會沒有 不就大家 09/29 23:51
→ ILLwill 柯瑞去歐洲絕對可以打出歐洲籃球先生數據 09/29 23:51
→ ILLwill 但是可能就需要適應 09/29 23:51
→ Willkillall 他當然覺得歐洲怎麼禁區一堆人在跟你碰撞 09/29 23:51
→ kaede0711 講白了人家就是強到打那一套都會贏 這是硬實力的問 09/29 23:51
→ z23061542 愛看飆分+商業化的過程 09/29 23:52
→ kaede0711 題 09/29 23:52
→ Willkillall 還有一點就是他們都是歐洲人，本來就要捧一下 09/29 23:52
→ kaede0711 但是總是會有一些怪咖以為NBA風骨很媚眾所以競爭力 09/29 23:52
→ kaede0711 不是世界最頂尖的 09/29 23:52
推 kbcl 對啊 只是闡述風格差異 就有人說捧歐洲 氣pupu 09/29 23:53
→ z23061542 真改以前碰撞字母就要吃29隻大漢輪流碰撞 09/29 23:53
推 ccl007 要分開來看 美國隊要找無解兩分+快速轉換+苦工 這些 09/29 23:53
推 ILLwill 他們這樣打下去,就是越來越特化,自己玩自己的 09/29 23:54
推 zxcasdzsd 說啥呢，NBA外線球員隨便都可以站歐洲三分線外一大 09/29 23:54
→ zxcasdzsd 步噴你滿臉豆花，咖哩搞不好能站在三大步外開射， 09/29 23:54
→ z23061542 又沒捧不就規則不同 真改成那樣他們更不好過好不好 09/29 23:54
→ zxcasdzsd 所以我說就是歐洲球員外線不夠準，讓其他對手可以 09/29 23:54
→ zxcasdzsd 隨便包夾 09/29 23:54
→ ccl007 到位最秋風掃落葉的就2010世錦賽吧 之後的只要三缺 09/29 23:54
推 kaede0711 哪有特化啊 你以近20年的趨勢包括加 09/29 23:55
→ kaede0711 大三分線、三秒區、收球步修正等明 09/29 23:55
→ kaede0711 明就是FIBA在向NBA靠攏 09/29 23:55
→ ccl007 一 基本就是相對比較苦手 沒辦法場場輾 09/29 23:56
推 ILLwill FIBA一直都是向NBA靠攏啊,幾十年來都是,只是NBA的 09/29 23:56
→ ILLwill 重攻輕守速度也真的很快 09/29 23:57
推 Willkillall 短期杯賽本來就很吃默契跟規則，你讓NBA組一隊練一 09/29 23:57
→ Willkillall 年去就會碾爆了 09/29 23:57
→ ILLwill 真的跟國際籃賽有相當差異了 09/29 23:57
→ Willkillall 在NBA也是只打一場沒有什麼不可能的，打7戰4勝就沒 09/29 23:58
→ Willkillall 懸念了 09/29 23:58
→ Willkillall 這種單淘汰的杯賽很有可能有一個人超常表現就贏了 09/29 23:58
推 kaede0711 完全同意樓上 09/29 23:59
推 JOKIC 確實 09/29 23:59
推 josephpu 沒辦法，英雄球比團隊籃球更吸睛 09/30 00:04
→ kaede0711 有些事還是要分得清楚一點 抱怨NBA風格媚眾跟真的 09/30 00:05
→ kaede0711 以為他們脫離NBA規則競爭力會下滑根本兩回事 我以 09/30 00:05
→ kaede0711 為哈登當初國際賽照樣買飯買到爽已經夠打臉了 09/30 00:05
推 ILLwill 2010年代來說,NBA與海外交流賽如果是在美國,就是以 09/30 00:10
→ ILLwill NBA規則優先,這點NBA球隊可以穩定贏個20分以上 09/30 00:11
推 MK47 其實也要看人 Harden技術比較完備沒什麼問題 但是上 09/30 00:11
→ ILLwill 當然也要看對手,澳洲或中國就顯得容易得多 09/30 00:11
→ MK47 次要不是靠kd無雙救場 美國一些後衛也的確打得很痛 09/30 00:11
→ MK47 苦 09/30 00:12
→ ILLwill 但如果是作客的話,差距經常拉在10分以內也有 09/30 00:12
→ ILLwill 甚至就敗給歐洲球隊 09/30 00:12
→ MK47 當然nba改規則的話 也可能會塑造另一批明星 代表初 09/30 00:12
→ tyrone0923 2024美國看來沒有超級球星，正好可以檢驗看看 09/30 00:12
→ MK47 賽的不見得是現在這些人就是了 09/30 00:12
→ ILLwill 但如果對手是皇家馬德里或是莫斯科中央陸軍這種等級 09/30 00:14
→ josephpu 如果KD不打的話，2024最大咖可能就Tatum了... 09/30 00:14
→ ILLwill 不管用什麼規則可能都是拉鋸戰,勝敗在10分內 09/30 00:14
→ tyrone0923 歐洲頂級聯賽球隊本來就跟NBA沒差太多，打個一場 09/30 00:16
→ tyrone0923 搞不好有機會贏 09/30 00:16
推 jesuskobe nba在爛的球隊都不會0勝82敗了,贏一場沒啥稀奇 09/30 00:19
推 gydiaw 歐洲籃球硬爆 超好看 09/30 00:20
→ jesuskobe 歐洲任一俱樂部有哪隊在nba有機會打入季後賽嗎? 09/30 00:20
→ jesuskobe 看起來沒有吧 09/30 00:20
推 ILLwill 當然沒有,歐洲強權的先發球員體能搞不好沒有美國 09/30 00:21
→ kaede0711 你是覺得NBA競爭力沒有歐洲強只是佔規則之便 還是 09/30 00:21
→ kaede0711 只是想說歐洲職業球隊的競爭力很多？ 09/30 00:21
→ ILLwill 四五星高中生強 09/30 00:21
推 oBatman 說歐洲聯賽強隊打NBA規則也不會差太多就實在太硬捧 09/30 00:21
→ oBatman 了= =，絕對是輸到灰頭土臉的 09/30 00:21
→ kaede0711 *競爭力提升很多 09/30 00:21
→ ILLwill 這些天賦相對低的球隊,其實用NBA規則都能打到贏個 09/30 00:22
→ kaede0711 後者沒有人會反對吧 如果是前者…只能說真的想太多 09/30 00:22
→ kaede0711 了 09/30 00:22
→ ILLwill 幾場,即使賽到,也是本事 09/30 00:22
推 jesuskobe 你找個ncaa球隊來打82場搞不好也能賽到一兩場 09/30 00:23
→ tyrone0923 打贏有機會啦，進季後賽不太可能 09/30 00:23
→ jesuskobe 賽到有什麼好說嘴的 09/30 00:23
→ ILLwill 然後歐洲頂級球星大概賺個...三百萬歐元? 09/30 00:24
→ kaede0711 還是現實一點 不用說什麼規則還是天賦差異 硬實力 09/30 00:24
→ kaede0711 人家就是比較強 繼續凹跟大哥沒有輸有什麼兩樣… 09/30 00:24
推 oBatman 台灣也都打贏過中國，但絕對沒人會捧P+頂級強隊可以 09/30 00:24
→ ILLwill 資源天賦差那麼多,自己想想 09/30 00:24
→ oBatman 去CBA競爭 09/30 00:24
推 jesuskobe 歐洲頂尖球員球都在nba了,打國家隊也是整隊抱大腿 09/30 00:25
→ kaede0711 阿這運動天賦跟競爭力就是掛鉤的… 09/30 00:25
推 ganbaru 他們是以遠超乎其他人的超級巨星身分去評價的 09/30 00:25
→ jesuskobe 你國家可能可以出一兩個很猛的,但整國平均水準就是 09/30 00:26
→ oBatman 根本沒有什麼歐洲強隊跟NBA沒差太多，根本沒有！差 09/30 00:26
→ ILLwill 是覺得一頭獅子現在把一頭山羊博的互有勝負然後獲勝 09/30 00:26
→ oBatman 多了！ 09/30 00:26
→ ILLwill 然後洋洋自得,就覺得很可悲啦 09/30 00:26
→ kaede0711 再凹下去跟公園阿北說自己說NBA球員沒有比較厲害只 09/30 00:26
→ kaede0711 是ooxx有什麼兩樣 09/30 00:26
→ ganbaru 空間比較小，沒有籃下三秒，所以會被夾到很累 09/30 00:26
噓 nickcool0203 歐洲杯全場只要守2-3個得分核心，還可以守區域 09/30 00:26
→ jesuskobe 山羊很強的....你不要亂舉例,一對一獅子沒有穩贏 09/30 00:27
→ ganbaru 就算歐洲聯賽的對手能力不如NBA球員，但在歐洲打球 09/30 00:27
→ ILLwill 然後兩個MVP,一個MVP角逐者說你的得分很容易 09/30 00:27
→ kaede0711 職業運動就是用錢把天賦買下來 製造出競爭力最強的 09/30 00:27
→ ganbaru 對他們來說就是單挑變群毆 09/30 00:27
→ kaede0711 環境 全世界都一樣 不是只有NBA不同 09/30 00:27
→ nickcool0203 全部夾一個持球核心就好 09/30 00:27
→ ILLwill 還在這邊扯一堆美國還是最強的,當然,美國是最強的 09/30 00:28
→ jesuskobe 說得分很容易,可是你國家隊贏不了阿 09/30 00:28
→ ILLwill 其實還是要有危機感啦 09/30 00:28
→ ganbaru 就超級巨星來說單挑不管對象是誰都沒在怕的，群毆 09/30 00:28
→ jesuskobe rubio 在歐洲時得分也比他去nba低,難道代表歐洲強? 09/30 00:29
→ ganbaru 就算對象都是雜魚也是身高體壯的雜魚 09/30 00:29
→ jesuskobe 阿不就球風打法不同而已 09/30 00:29
→ ILLwill 三球星也沒有說歐洲比較強,只說得分更容易 09/30 00:30
→ ganbaru NBA商業聯盟需要巨星表演不想看到巨星被砸於圍毆 09/30 00:30
→ jesuskobe 能跟美國對打的差距很小的隊伍對面通常也是一票nba 09/30 00:30
推 oBatman 球風是一回事，但沒有歐洲聯賽強隊跟NBA差不多這回 09/30 00:30
→ oBatman 事，差太多了 謝謝 09/30 00:30
→ kaede0711 能跟美國對打的差距很小的隊伍對面通常也是一票nb 09/30 00:31
→ kaede0711 a +1 09/30 00:31
→ ganbaru NBA以前還有防守違例連包夾都不行 09/30 00:31
→ ILLwill 應該說NBA球隊即使面對歐洲強隊,也要輕鬆贏30分 09/30 00:31
→ jesuskobe 你歐洲強隊沒有nba球員的化確實都輕鬆30分阿 09/30 00:32
→ kaede0711 你叫冠軍隊來打贏個30分不難吧XD 09/30 00:32
→ ILLwill 歐洲強隊先發本來就有不少有NBA輪替球員水準,不管有 09/30 00:32
→ ILLwill 沒有打過NBA啊 09/30 00:33
→ jesuskobe 2016倫敦奧運金牌戰美國就贏塞爾維亞30分 09/30 00:33
推 ansonyou0706 字母就墊一下就有空間了 09/30 00:33
推 oBatman 所以剛剛就不要瞎捧什麼歐洲聯賽強隊跟NBA差不了多 09/30 00:33
→ ILLwill 最重要的是那些人是在本國體系養成再去NBA的也不少 09/30 00:33
→ oBatman 少 09/30 00:33
→ kaede0711 所以你到底想表達什麼？ NBA就是世界上競爭力最高 09/30 00:33
→ kaede0711 的職業聯盟阿 09/30 00:33
→ oBatman 事實就是沒有這回事！不要像剛剛一樣瞎捧 09/30 00:33
→ ILLwill 我沒有說跟NBA差不了多少喔,只說NBA不該跟它們拉鋸 09/30 00:34
→ ILLwill 但事實上就是拉鋸 09/30 00:34
→ kaede0711 別的不說 光Jokic跟字母哥就是NBA養成出來的了 是 09/30 00:34
→ kaede0711 有什麼好爭議的 09/30 00:34
→ jesuskobe nba本來就跟其他聯盟差距很大,看不出來? 09/30 00:34
推 ganbaru 字母哥在NBA有隊友、更大的場地及籃下三秒規則讓他 09/30 00:35
→ jesuskobe 一個nba球隊跟非nba聯盟的打一場,就是屠殺 09/30 00:35
→ ganbaru 有更大的切入空間，他可以切到禁區裡時面前只有一個 09/30 00:36
→ jesuskobe 你講現在mvp熱門都歐洲球員,但他們也是nba培養出來 09/30 00:36
→ ganbaru 防守球員，他靠身體素質和手感一個拋投就可以吃掉 09/30 00:36
→ jesuskobe 他們就是有足夠天賦加上nba培訓才變成mvp等級 09/30 00:37
推 kingianlin 歐洲有不少nba水準XD 09/30 00:37
推 Willkillall 你口中所謂的跟NBA差距10分的歐洲強隊是因為他們先 09/30 00:37
→ jesuskobe 其他沒到nba天賦的球員在歐洲打就是差nba一大截 09/30 00:37
→ ganbaru 沒有籃下三秒的話他要往裡切走到一半就三個人圍上 09/30 00:37
→ Willkillall 發全都是NBA球員… 09/30 00:37
推 ILLwill 它們還是在歐洲青訓體系訓練的啦 09/30 00:37
→ ganbaru 禁區裡還占一個七呎的在等他 09/30 00:37
→ ganbaru 這在NBA完全不可能 09/30 00:38
→ Willkillall 純歐洲聯賽單一球隊不管用什麼規則跟NBA一隊打都會 09/30 00:38
→ kaede0711 我反而比較訝異一個高度職業分工專業程度高成這樣 09/30 00:38
→ Willkillall 是虐殺 09/30 00:38
→ jesuskobe 字母/大帝/小丑 這哪一個不是nba練出來的 09/30 00:38
→ kaede0711 的聯盟 會有人只因為規則媚眾去懷疑他的競爭力不是 09/30 00:38
→ kaede0711 世界最頂尖的 09/30 00:38
→ jesuskobe 就連77第一年的水準也還差很多 09/30 00:39
→ Willkillall 在NBA他切入到籃下真的被三個人夾那他隊友會幫你解 09/30 00:39
→ Willkillall 決問題 09/30 00:39
→ jesuskobe 有哪一個歐洲球員是一進到nba就呼風喚雨 拚mvp的嗎 09/30 00:40
推 kingianlin 77就屬於喜歡別人cover的 09/30 00:40
推 ILLwill 不,他們會有一些美國來的球員,但多半是NBA混不下去 09/30 00:40
→ Willkillall 更不用說不撲出來的7呎長人先想辦法不被射到換下去 09/30 00:40
→ Willkillall 吧 09/30 00:40
→ ILLwill 的球員居多,主要骨幹還是靠本國球員喔 09/30 00:40
→ kingianlin 給他歐洲玩法或許防守問題就好很多沒錯 09/30 00:40
→ ILLwill 實際上我前面提到的差距十分內球賽,有些還是海外球 09/30 00:41
→ ILLwill 隊贏球的 09/30 00:41
→ Willkillall 這三個歐洲MVP強度剛好都建立在你不能夾他，到底怎 09/30 00:41
→ Willkillall 麼覺得禁區三秒對NBA球員有用 09/30 00:41
→ kingianlin 拉鋸不就是用你的規則才拉鋸嗎 09/30 00:42
→ ILLwill 重點是"球賽內容", 如果NBA要玩英雄籃球這套 09/30 00:43
→ kingianlin 都讓他們選規則了，還不能拉鋸也太慘 09/30 00:43
→ kaede0711 Luka 19歲就在西甲拿MVP了 他到現在在NBA MVP還是 09/30 00:43
→ kaede0711 掛蛋 09/30 00:43
→ ILLwill 那很簡單, 他就是會不好適應國際規則,與天賦無關 09/30 00:43
→ ILLwill 拉鋸是在美國,大哥,那是用NBA規則 09/30 00:43
→ kaede0711 NBA適應國際化早就在進行了 不然幹嘛開放區域聯防 09/30 00:44
→ kaede0711 你以為你會比他們專業喔XD 09/30 00:44
→ ILLwill Luka至少是可以爭mvp的球員我想這無庸置疑 09/30 00:44
推 Willkillall 可以斗膽請問是哪一場海外球隊打NBA打到拉鋸的嗎 09/30 00:44
推 ccccccccccc 你的結論好像是nba球員技術不如歐洲球員欸 09/30 00:45
→ ILLwill NBA最重要的是美國本土收視率 09/30 00:45
推 jesuskobe 可能隨便拿一場熱身賽還在試陣容就算數吧 09/30 00:45
→ Willkillall 對他們三位來說NBA跟歐洲的差距是他傳出去會不會進 09/30 00:45
→ Willkillall 而已吧 09/30 00:45
推 oBatman 歐洲聯賽的話 只有熱身賽交流賽那種吧 09/30 00:45
→ Willkillall 他們當然覺得歐洲難打，因為要自幹傳出去不會進 09/30 00:46
→ jesuskobe m.gasol在nba退休後在西甲打第一場就21/7/7 09/30 00:46
→ Willkillall 在NBA很少有球隊敢針對包夾他們的 09/30 00:46
推 donkilu 有禁區三秒比賽比較好看吧 就觀賞性而言 09/30 00:46
推 kingianlin 他覺得打個熱身賽贏了就代表爛吧 09/30 00:46
→ jesuskobe 看起來沒有什麼得分比較困難的問題啊 09/30 00:46
推 meson 邏輯謬誤的言論一堆 09/30 00:47
推 ILLwill 歐洲球隊大概是2013-14年前比較多,莫斯科中央陸軍 09/30 00:47
→ ILLwill 在美國跟馬刺隊打到延長賽2分落敗 09/30 00:48
→ ILLwill 但這幾年幾乎都是跟澳洲或中國之類球隊打了 09/30 00:48
推 ccccccccccc 小丑等金塊傷兵回歸 大概也會覺得空間好大得分好容 09/30 00:48
→ ccccccccccc 易 09/30 00:48
→ ILLwill 但在美國比賽當地規則下,俄國西班牙土耳其都有獲勝 09/30 00:49
→ ILLwill 紀錄 09/30 00:49
→ kaede0711 雷霆去西班牙打皇馬那場 KD沒打 西河只上22分鐘 A 09/30 00:49
→ kaede0711 dams下半場沒上 然後皇馬贏多少？ OT贏6分 09/30 00:49
推 kingianlin 你是說那場馬刺先發打不到20分鐘的嗎XD 09/30 00:50
→ ILLwill 這麼說吧,以後美國還是會國際排名第一這沒問題 09/30 00:50
→ kaede0711 兩邊真的認真打一場你以為用西甲規則雷霆沒辦法虐 09/30 00:50
→ kaede0711 皇馬喔XD 別鬧了啦 09/30 00:50
推 jesuskobe 講2014 美國世錦賽金牌戰贏塞爾維亞37分 09/30 00:50
→ ILLwill 但國際賽就會越來越不穩,甚至偶而沒奪牌如此而已 09/30 00:50
→ jesuskobe 美國認真打差距就是這麼大 09/30 00:51
→ kingianlin 你舉的例子好差…查一下就發現根本是熱身而已 09/30 00:51
推 Willkillall 原來是馬刺先發上去慢跑的那場啊，順便練一下替補 09/30 00:51
→ kaede0711 人家NBA季前熱身隨便打打你還以為競爭力很接近只是 09/30 00:51
→ ILLwill 老兄, 馬刺雷霆全隊都是NBA球員,依照你們邏輯,這樣 09/30 00:51
→ kaede0711 差在規則喔 09/30 00:51
→ ILLwill 一樣是一面倒的球賽好不好 09/30 00:51
→ kingianlin 先發根本沒打多久，替補上的都比先發還久 09/30 00:52
→ jesuskobe 熱身賽就不會跟你認真打阿,誰會跟你一分一分認真守 09/30 00:52
→ Willkillall 一邊練戰術練兵，一邊拼了命全力打 09/30 00:52
→ Willkillall 結果還是輸，你還覺得認真打有機會XD 09/30 00:52
→ jesuskobe 要認真打請看正式國際賽好不好 09/30 00:52
→ ILLwill 用西甲規則湖人還輸給皇馬咧 09/30 00:53
→ jesuskobe 印象湖人有一季熱身賽全輸最後奪冠的 09/30 00:53
→ Willkillall 國際賽越來越抖是因為對手越來越多NBA球星 09/30 00:53
→ Willkillall 跟歐洲籃球戰術無關 09/30 00:54
→ jesuskobe 所以輸代表什麼,那年冠軍不可以算嗎? 09/30 00:54
→ ILLwill 正式國際賽...唉,近期不就是靠KD凱瑞嗎 09/30 00:54
→ Willkillall 現在歐洲國家強隊幾乎先發全都NBA球員甚至球星欸 09/30 00:54
→ jesuskobe 法國先發也是nba球星阿,又不是什麼歐洲聯盟的 09/30 00:55
→ Willkillall 你說他們是NBA兩隊互打都行XD 09/30 00:55
推 kingianlin 問題對面也是nba球星啊XD 09/30 00:55
→ jesuskobe nba 打nba,打得很拉鋸那不是很正常 09/30 00:56
→ ILLwill 人家在歐洲聯賽打得夠好就去NBA這有什麼不行 09/30 00:56
推 kaede0711 法國星度會高不就是一字排開一堆NBA 你以為是湊一 09/30 00:56
→ kaede0711 堆歐洲不世出強者喔… 09/30 00:56
→ Willkillall 未來法國還有鉛筆欸，不會也算在歐洲球員吧 09/30 00:56
→ kaede0711 阿人家去NBA不就代表NBA的人才庫競爭力更強了 09/30 00:57
→ Willkillall 他們是天賦異稟然後在NBA練出來的吧 09/30 00:57
→ ILLwill 他們在青訓體系也打過一些二三線聯賽 09/30 00:57
→ jesuskobe 是歐洲nba球星厲害,不是你什麼本土聯盟的厲害 09/30 00:57
→ jesuskobe 沒辦法在nba打球的歐洲球星對上nba級就是屠殺 09/30 00:58
→ ILLwill 雖然不是一級聯賽,但也算是俱樂部訓練體系 09/30 00:58
→ kaede0711 你可不可以不要一下說美國堪憂 一下跳針NBA競爭力 09/30 00:58
→ kaede0711 問題嗎xd 根本不同主體 09/30 00:58
→ hank7218 國際賽，歐洲國家大部分都是配合很久，默契不錯吧 09/30 00:58
→ jesuskobe 結論:美國很強,能打nba的都很強,只能留歐洲的差一截 09/30 00:59
→ ILLwill 不會,我覺得只要錢最多,NBA就一定是天賦最好的聯賽 09/30 00:59
→ hank7218 美國很多都是臨時徵召，成員也常在變 09/30 00:59
推 kingianlin 我只覺得美國近年來確實沒大咖而已 09/30 01:00
→ jesuskobe 管你歐洲什麼制度訓練閱讀比賽,你就是打不贏nba 09/30 01:00
→ ILLwill 歐洲最好球員一定還是會去NBA打球,這點是肯定的 09/30 01:00
推 kaede0711 其實世界拉近與美國的距離反而更證明了NBA強大的競 09/30 01:00
→ kaede0711 爭啊 09/30 01:00
推 oBatman 鉛筆喀麥隆出生 高中就去美國了，以後記得不要算到 09/30 01:00
→ oBatman 歐洲頭上 09/30 01:01
→ kingianlin 那幾個三十多的老漢還沒完全被取代也是慘 09/30 01:01
→ kaede0711 因為那代表世界頂級的天賦都聚集在NBA 靠北那NBA還 09/30 01:01
→ ILLwill 但如果哪天美國真的輸了,或許是不是你的球賽內容太 09/30 01:01
→ kaede0711 不是競爭力最強的聯賽不然是什麼 09/30 01:01
→ ILLwill 偏狹,讓這些天賦滿點的人適應不來了,目前是還好啦 09/30 01:01
→ kingianlin 實際上就跟nba沒什麼關聯 09/30 01:02
→ ILLwill 我一直說,柯瑞去歐洲一定還是打出歐洲籃球先生數據 09/30 01:02
→ kingianlin 是美國現在學生籃球出了不少問題 09/30 01:02
→ kaede0711 美國輸了跟NBA競爭力根本是兩回事… 09/30 01:02
→ ILLwill 但短期盃賽可能就因為比賽的差異擴大產生適應問題 09/30 01:03
推 jesuskobe 不用咖哩拉,nba混不下去的去歐洲都還能打 09/30 01:03
→ kingianlin 高中本應該好好練球增加球技的時間都被AAU搞到 09/30 01:03
推 bbbruce 球場變得跟海一樣大 09/30 01:03
推 oBatman 美國輸阿根廷的時候是阿根廷聯賽>NBA嗎？ 09/30 01:03
→ ILLwill 那你可以說,籃球是美國說了算,我們的籃球是進化的 09/30 01:03
→ kingianlin 好像在做巡迴演出，商業化性質滿點 09/30 01:03
→ ILLwill 我覺得那OK無所謂,看美國人是否真的重視那種東西 09/30 01:04
→ jesuskobe 美國哪有重視什麼,反正金牌繼續拿阿 09/30 01:04
→ ILLwill 美國得不到奧運世界盃金牌,也沒人說它們不是第一 09/30 01:04
→ jesuskobe 想到籃球最強永遠想到都是nba,跟歐洲無關 09/30 01:05
→ jesuskobe 美國第一,nba競爭最高,nba球員去外聯盟幾乎都混很好 09/30 01:06
→ jesuskobe 那到底還有什麼好講的 09/30 01:06
推 ILLwill 沒什麼好說啊,看美國人是否CARE而已 09/30 01:07
→ ILLwill 美國就算一兩次拿不到金牌可能也沒人在意就是了 09/30 01:07
推 kingianlin 那到底關NBA啥事有點亂了 09/30 01:07
推 boy80421 防守三秒是一個 另外NBA場次多累積起來你要每場這樣 09/30 01:07
→ kaede0711 我也不懂在跳什麼針 結論不就是NBA競爭力最強 09/30 01:08
→ boy80421 像歐洲的打法會累死 最後是NBA個人能力普遍更強 用 09/30 01:08
推 jesuskobe 大家晚安,跳針跳到我不知道要說什麼了 09/30 01:09
→ boy80421 團防守住球星可能反而讓綠葉幹翻你 09/30 01:09
推 Willkillall 你要拿歐錦賽強度拿來比的話要拿NBA季後賽來才是真 09/30 01:09
→ Willkillall 正有拼全力打 09/30 01:09
推 kingianlin 如果你是要嘴美國現在職業前的玩法那我認同啊 09/30 01:09
→ ILLwill NBA場均25分的人,會變成其實不是那麼技術完備的球員 09/30 01:09
→ Willkillall 跳針KD救場？那是因為給把握性最高的就是最強的戰術 09/30 01:10
→ Willkillall 他們不需要在那邊跑可能會失誤的戰術，強迫取分就好 09/30 01:10
→ ILLwill NBA現在的傾向就是這樣,Tatum其實不是那麼完備的球 09/30 01:10
推 ccccccccccc 原來結論真的是NBA球員技術不如歐洲球員 而且連場 09/30 01:10
→ ILLwill 星,如前面有人提到,AAU沒練球只有天賦,去大學玩一年 09/30 01:11
→ ccccccccccc 均25+的也是 09/30 01:11
推 hades1206 NBA現在缺少激烈碰撞 09/30 01:11
→ Willkillall 你說那些歐洲球星都打過二三線聯盟就去美國了？因 09/30 01:11
→ ILLwill 然後去職業練個四五年,去學習字母說的閱讀比賽 09/30 01:11
→ Willkillall 為他們發現歐洲太弱了要去更高的地方了End 09/30 01:11
推 trex995 tatum國際賽得分低是因為美國球星多,你把他丟到一人 09/30 01:11
→ ILLwill 那你現在看的場均25分,場均28分的球星算什麼? 09/30 01:12
→ trex995 球隊的那些國家隊他得分不會輸的 09/30 01:12
→ ILLwill KD的30分可能包含各種技術成分,吹楊其實跟他差多了 09/30 01:12
推 Willkillall 美國隊這次狀況是因為大家都菜，都想客氣給隊友機會 09/30 01:13
→ Willkillall 好嗎 09/30 01:13
推 kaede0711 你講的差異在季後賽就看得出來了 到底在供三小 09/30 01:13
→ trex995 沒人覺得崔楊跟kd同等級了,那不代表他會輸歐洲球員 09/30 01:13
→ ILLwill 當然Tatum以後可能超過kd,這點是可以期待 09/30 01:13
→ Willkillall 第一次跟全明星合作，不像母隊都是一哥無限開火 09/30 01:14
→ kaede0711 不要以為NBA沒有足夠的比賽強度去驗證誰是真明星嘿 09/30 01:14
推 kingianlin 是不是真貨，最後還是會看出來啦 09/30 01:14
→ Willkillall KD就全隊名氣最大也打過國際賽，知道怎麼配合啊 09/30 01:14
→ ILLwill 對啊,可是不一定要真明星才能賣球鞋 09/30 01:15
→ kaede0711 NBA球隊真的用季後賽那種強度去打比賽 你真以為用 09/30 01:15
→ kaede0711 哪種規則有差喔 09/30 01:15
→ ILLwill 水貨,甚至國際賽也打不好的球員,還是能賣球鞋 09/30 01:16
推 Willkillall 所以你到底想說什麼，無限在跳針換主題 09/30 01:16
推 jesuskobe 到底在公三小,連賣鞋都拿出來講?? 09/30 01:16
→ ILLwill 也許你們很有眼光喔,不過很多季後賽不行的人還是先 09/30 01:17
推 kingianlin 你是不是太無聊想找人陪你聊天 一直開新話題XD 09/30 01:17
→ kaede0711 那跟NBA的競爭力也是兩回事啊 到底哪來的幻想讓你 09/30 01:17
→ ILLwill 能在聯盟刷個三十分,擁有高商業價值 09/30 01:17
→ kaede0711 以為NBA有水貨明星歐洲職業聯賽競爭力就大過NBA了 09/30 01:17
推 zxcasdzsd 我看不懂他在跳針什麼欸 09/30 01:17
→ ILLwill 所以就是說,NBA為了收益,捧紅了一堆得分好手 09/30 01:18
推 cloki 應該說這種就是歐洲因應天賦差衍生出來的變化吧 09/30 01:18
→ jesuskobe 早說阿,難怪要一直跳針換話題,別擔心拉,不會像女人 09/30 01:18
→ ILLwill 軟規則就是這樣來的, 連帶讓你的球賽差異跟國際籃賽 09/30 01:18
→ jesuskobe 一樣哈哈句點你啊 09/30 01:18
推 Willkillall 不管你戰術跟規則怎樣變，最強球員聚集的就是強度 09/30 01:18
→ ILLwill 差異更大,美國隊更難打,以上 09/30 01:18
→ Willkillall 最高的地方，這無庸置疑吧 09/30 01:18
→ zxcasdzsd 所以你說77字母跟小丑都是被捧紅的嗎？ 09/30 01:18
→ cloki 隊友天賦都夠高就算沒規則也很難演化出歐洲的生態 09/30 01:19
→ jesuskobe 管他是不是捧,能在nba當球星的去任一聯盟都是宰制 09/30 01:19
→ kaede0711 那跟NBA的競爭力還是兩回事啊 你知道NBA的角色球員 09/30 01:19
→ kaede0711 到歐洲都變主力耶… 09/30 01:19
推 kingianlin 不過你嘴吹羊實際上他也打過東冠 tatum打總冠 09/30 01:20
→ jesuskobe 在歐洲打球那些很會"閱讀比賽"的球員丟來NBA 09/30 01:20
→ ILLwill 我不知道喔,美國是變差還是沒有變差,你們看呢 09/30 01:20
→ zxcasdzsd 所以美國難打在哪裡？我派二線球星跟你最好的打拉 09/30 01:20
→ kingianlin 然後77 阿肥也沒超過他們就是 09/30 01:20
→ jesuskobe 每個基本上都是雜魚了 09/30 01:20
→ zxcasdzsd 鋸，然後變難打了？喔那你的邏輯要不要重新回大學 09/30 01:20
→ ILLwill 美國當然是第一,但這個方向是對的還是錯的 09/30 01:20
→ zxcasdzsd 修過啊 09/30 01:20
→ jesuskobe 對的阿,不然幹嘛世界人才往美國跑 09/30 01:21
→ zxcasdzsd 歐洲的方向才是錯的啊 09/30 01:21
→ kaede0711 靠腰 前面有人講過了 美國隊難打是因為其他國家的 09/30 01:21
→ kaede0711 頂尖NBA選手越來越多 跟什麼水貨明星根本兩回事 到 09/30 01:21
→ kaede0711 底在供三小啊 09/30 01:21
推 Willkillall 之前歐洲最強控衛去NBA不是照理說空間很大應該行雲 09/30 01:21
→ Willkillall 流水嗎？結果還是默默回去歐洲打球了 09/30 01:21
→ jesuskobe 美國錢多 名氣大 實力強 繼續奪金,哪一點有錯了? 09/30 01:22
推 kingianlin 歐洲最強控衛誰來著突然忘了 09/30 01:22
推 oBatman 能跟美國隊打的是因為他們有一票NBA球員，不是規則 09/30 01:22
推 bdgnrd0103 我覺得防守禁區三秒真的差很多 還有就是NBA球場尺寸 09/30 01:22
→ jesuskobe 如果這樣是錯的拜託台灣多錯一點 09/30 01:22
→ bdgnrd0103 比較大 09/30 01:22
→ Willkillall 你歐洲最強的一檔次都不一定跟得上NBA了，現在檯面 09/30 01:22
→ oBatman 講那麼多都在鬼扯 09/30 01:22
→ Willkillall 上這些歐洲MVP都是天才中的天才好嗎 09/30 01:23
→ zxcasdzsd 勝者強，不是強者勝，現在就是美國贏了所以nba的規 09/30 01:23
推 ILLwill 那些人能變成NBA球員當然是自己也有天賦實力 09/30 01:23
→ zxcasdzsd 則是對的，可以理解嗎 09/30 01:23
→ kingianlin 歐洲天才中的天才也還沒突破到冠軍賽過 09/30 01:23
→ kingianlin 字母就別算了，籃球根本是nba教的 09/30 01:24
→ ILLwill 好好好,你們覺得防守三秒之類規則沒差我沒意見 09/30 01:24
推 skybin 為啥歐洲各國打fiba會比美國得心應手，不就是他們 09/30 01:24
推 ccccccccccc 東奧難打不是因為一堆人沒去嗎？ 09/30 01:24
→ Willkillall Milos Teodosic阿 XD 本來高歌前進NBA結果一年決定 09/30 01:24
→ Willkillall 離開 09/30 01:24
→ skybin 長期打那種規則嗎？ 你讓美國隊培訓日期加長，花二 09/30 01:24
→ skybin 個月熟悉規則與培養默契，結果可能就不一樣了 09/30 01:24
→ kaede0711 那些人絕大多數都是NBA養成的 馬龍對Jokic養成影響 09/30 01:25
→ kaede0711 有多大你知道嗎 09/30 01:25
→ ILLwill 對啊,美國用心培訓打那種規則應該是沒問題的 09/30 01:25
→ zxcasdzsd 當有一天沒有nba球星的歐洲隊伍可以在在奧運屠殺美 09/30 01:25
→ zxcasdzsd 國我們再來談「FIBA的規則比較好硬」這件事，現在 09/30 01:25
推 kingianlin 海一樣的空檔也要你身體素質夠才切得進去 09/30 01:25
推 jesuskobe 防守三秒有什麼差?字母 77在國際賽一樣殺翻阿 09/30 01:25
→ zxcasdzsd 就是比較軟的規則，可以理解嗎 09/30 01:26
→ kaede0711 講的好像歐洲養出一堆不世出的天才去教育NBA什麼才 09/30 01:26
→ kaede0711 叫職業水準一樣XD 09/30 01:26
→ jesuskobe 又不是他們在國際賽得分還變少了 09/30 01:26
→ ILLwill 問題是如果美國在FIBA打不好都沒差,那這些對話沒有 09/30 01:26
→ ILLwill 意義好不好 09/30 01:26
推 Willkillall 你說這幾個其實都是NBA培養的 他們搞不好還比較不 09/30 01:26
推 ooplus 規則沒有對錯… 09/30 01:26
→ Willkillall 熟歐洲籃球勒才說怎麼打起來不一樣 09/30 01:27
→ jesuskobe 美國在fiba就沒有打不好啊 09/30 01:27
推 skybin 用美國對歐洲其他國家的比賽結果判定nba強度輸歐洲 09/30 01:27
→ skybin 聯賽？wtf 09/30 01:27
→ zxcasdzsd 問題是美國隊在FIBA沒有打的比較差啊？你的論點從 09/30 01:27
→ zxcasdzsd 一開始就不成立 09/30 01:27
→ kaede0711 金牌拿成那樣叫打不好xd 09/30 01:27
→ jesuskobe 美國奧運 世錦賽金牌拿多少了,是打不好在哪 09/30 01:27
→ ILLwill 你打激烈碰撞的籃球,跟你打減少肢體碰撞的籃球有沒 09/30 01:28
→ ILLwill 有優劣之分? 如果沒有,如果因此影響成績沒差 09/30 01:28
推 kingianlin 你要嘴只能說美國近年真的沒天才 09/30 01:28
→ ILLwill 那這些爭議都沒有意義 09/30 01:28
→ zxcasdzsd 激烈碰撞？整體體重少10磅然後跟我說你們的碰撞比 09/30 01:29
→ zxcasdzsd 較激烈？別說笑話好嗎？ 09/30 01:29
→ kingianlin 還要靠老漢打國際賽，歐洲這幾年剛好出了幾個天才 09/30 01:29
→ kaede0711 從NBA輸出回去各國進而對美國造成威脅 這不就是NB 09/30 01:29
推 Willkillall 對他們來說好像真的沒差欸，各種好難打可是都神仙 09/30 01:29
→ kingianlin 罷了 09/30 01:29
→ kaede0711 A本身競爭力夠強大的證明嗎xd 09/30 01:29
→ Willkillall 數據 09/30 01:29
→ ILLwill 聽好,我沒有說美國不是最容易奪金的第一強權 09/30 01:29
推 skybin 而且你要知道這三個人都是要一個帶4個非nba球員， 09/30 01:29
→ skybin 當然對手都包夾他們三個就好啊 09/30 01:29
→ Willkillall 每個都說歐洲好難打，結果都超誇張數據。那是怎樣 09/30 01:30
→ zxcasdzsd 啊所以你是要不要跟我們說美國隊打不好的地方在哪 09/30 01:30
→ ILLwill 那是打籃球的風格差異問題,規則造成的風格差異 09/30 01:30
→ zxcasdzsd 裏了？ 09/30 01:30
推 jesuskobe 那你在那邊假設美國fiba打不好是假設心酸的嗎 09/30 01:30
→ ILLwill 姆斯當然可以撞贏他們,但他打的比賽是喜歡假摔 09/30 01:30
推 ccccccccccc 原來FIBA規則是比較好的 好在哪呀？ 09/30 01:30
→ Willkillall 你先看看他們說歐洲好難打結果歐錦賽數據是什麼，就 09/30 01:31
→ Willkillall 知道他們只是場面話 09/30 01:31
推 kaede0711 美國那種人類結晶等級的天才變少跟NBA競爭力從來都 09/30 01:31
→ ILLwill 你覺得假摔可以保護球星很好,但這內容你愛看? 09/30 01:31
→ kaede0711 是兩回事啊 靠腰NBA又不是只負責養成美國人 09/30 01:31
→ zxcasdzsd 有人說歐洲比較不喜歡假摔啦wwww 09/30 01:31
推 kingianlin 因為輸球啊 你不說歐洲難打面子怎麼擺 09/30 01:31
→ Willkillall 真正要贏歐錦賽還是要靠隊上有多位NBA球員才行 09/30 01:32
推 skybin 他們三個隊友如果分別是是nba等級的，還會有這種發 09/30 01:32
→ skybin 言嗎？ 09/30 01:32
→ ILLwill 我沒有說哪種規則比較好,而是FIBA球賽對你意義多少 09/30 01:32
→ ccccccccccc 我覺得NBA的內容大部分的人愛看啦 不然最大籃球商 09/30 01:32
推 jesuskobe 原來歐洲不假摔的阿,XDDDDDD 09/30 01:32
→ ccccccccccc 業聯盟難道在歐洲嗎 09/30 01:32
→ kingianlin 實際上就是一個打不贏5個 所 09/30 01:32
→ kaede0711 拜託專項都練到這種成就了你以為適應規則對他們來 09/30 01:32
→ kingianlin 以覺得難打 09/30 01:33
→ kaede0711 講很難一樣 你是不是沒打過強度夠高的比賽過啊 09/30 01:33
→ ILLwill 當然啦,你們說只是短期培訓默契不佳,導致國際賽沒有 09/30 01:33
→ kingianlin 你給那幾個天才配個nba隊友還不是爽爽打 09/30 01:33
→ ILLwill 輾壓,甚至偶而翻船,那就算了,反正臨場調整很快 09/30 01:34
→ kaede0711 真的槓精耶 又一次從NBA loop回去美國了 09/30 01:34
→ ILLwill 這些我都可以同意,時間證明一切 09/30 01:34
推 Willkillall 你就不要跳針嗎，先去看他們數據再說FIBA規則很難 09/30 01:34
→ Willkillall 打 09/30 01:34
推 jesuskobe 跟短期培訓關係小,跟派出去的nba星度比較有關 09/30 01:34
→ ILLwill 去你的,美國球員難道不是NBA喔 09/30 01:34
→ kingianlin 怎麼又美國隊世界不是只有美國唉 09/30 01:35
→ Willkillall 他們只是輸球而已，每一場比賽都輕鬆寫意在刷的 09/30 01:35
→ kingianlin 哦講錯nba不是只有 09/30 01:35
推 zxcasdzsd 不是，這就好像你考試前準備了10天的數學，結果到 09/30 01:35
→ zxcasdzsd 了才知道今天要考的是英文，結果你還是考全班最高 09/30 01:35
→ zxcasdzsd ，阿你不是最強不然班上其他人比你還要強嗎？ 09/30 01:35
→ jesuskobe 歐洲可以派出星度不輸美國的,那當然打得有拉鋸 09/30 01:35
→ ccccccccccc 翻船的拉鋸的歐洲球隊的球員也來自NBA欸 你說巧不 09/30 01:36
→ ccccccccccc 巧 09/30 01:36
→ jesuskobe 歐洲沒有nba級的派那就是被輾壓 09/30 01:36
→ ILLwill 那現在nba本土球星青黃不接,問題在哪裡 09/30 01:36
→ kingianlin 倫敦奧運美國不就翻車輸法國 09/30 01:36
→ ccccccccccc 其實大家都是美國人啦 不要分那麼細 09/30 01:36
→ kingianlin 然後攤開一看法國根本nba聯軍XD 09/30 01:36
→ ILLwill 不是啊,歐洲NBA級幾乎都在本國有青訓體系練過球耶 09/30 01:37
→ zxcasdzsd 我們現在可不可以暫停一下，你舉幾個沒有nba球員的 09/30 01:37
→ zxcasdzsd 隊伍打贏美國隊的例子就好 09/30 01:37
→ jesuskobe 跟規則什麼基本上關係很小,就是我nba等級沒你厲害 09/30 01:37
→ ILLwill 你以為NBA球探會完全沒有本的找個路人嗎 09/30 01:37
推 Willkillall 對啊青訓體系練過然後發現他們根本不是歐洲等級的， 09/30 01:38
→ Willkillall 趕快抓去美國練 09/30 01:38
→ zxcasdzsd 該算nba的就算是歐洲球星都要算NBA範圍喔，你舉幾 09/30 01:38
→ zxcasdzsd 個看看 09/30 01:38
→ jesuskobe 2014/2016塞爾維亞不就證明了,沒nba球員就算你打到 09/30 01:38
→ kingianlin 發現他們跟那群不是同級所以到nba啊 09/30 01:38
→ jesuskobe 金牌戰也是被宰30分以上 09/30 01:39
→ Willkillall 然後NBA本土球星哪裡青黃不接了，講白點老的都還沒 09/30 01:39
→ ILLwill 現在主要爭議是,NBA本土球星青黃不接,歐洲至少還能 09/30 01:39
→ kaede0711 青訓體系拿去跟NBA養成比我也是笑了 09/30 01:39
→ Willkillall 退勒 09/30 01:39
→ ILLwill 輸出一些球員 09/30 01:39
→ kingianlin 還是你要說他們都青訓比較差的一群 09/30 01:39
→ ILLwill 青訓體系打的也是職業籃球賽啊,不輸D1的也有 09/30 01:39
→ kaede0711 事實上就是沒有國家證明非NBA球員能打贏NBA球員 09/30 01:39
→ jesuskobe 哪來青黃不接,今年前三隊各國最多一個,其他美國包下 09/30 01:39
→ jesuskobe 還不包跨養傷的那群可愛 pg那些有mvp實力的 09/30 01:40
→ Willkillall 所以他們打過青訓就算歐洲練出來的？ 09/30 01:40
推 oBatman 王建民也是台灣青訓青棒出來的，不是美國練的，太 09/30 01:40
→ oBatman 誇張了真的 09/30 01:40
→ kingianlin 就是那群老怪物沒退啊…你說的歐洲天才還不是被擋 09/30 01:40
→ kingianlin 住 09/30 01:40
→ ILLwill 好,所以你們結論是,下世代的KD,LBJ不缺 09/30 01:40
→ Willkillall 他們打青訓只是因為他們不是出生在美國 09/30 01:40
→ ccccccccccc 怎麼突然從規則跳到青訓 你的意思是FIBA規則下比較 09/30 01:40
→ ccccccccccc 容易訓練出77、字母這樣的人？ 09/30 01:40
→ kaede0711 姚明也是中國培養的 不是NBA練的 09/30 01:41
→ Willkillall 他們繼續留在歐洲今天就會少三個MVP候選人了 09/30 01:41
→ skybin 字母雖然希臘人，但他基本上是靠nba體系練出來的吧 09/30 01:41
→ ILLwill 他們自己認為歐洲青訓體系培養的觀念比較好 09/30 01:41
→ kingianlin KD LBJ笑死XDnba歷史前20等級的很容易？ 09/30 01:41
→ zxcasdzsd 你要不要看一下21年這批新人，這隊直接出去打，我 09/30 01:41
→ Willkillall 林志傑也是SBL練出來的，跟CBA無關 09/30 01:42
→ zxcasdzsd 看搞不好有機會贏歐洲明星隊勒 09/30 01:42
→ ILLwill 也許吧, 但是美國的天才的確比較多,它們也承認這點 09/30 01:42
→ kaede0711 靠腰 講的好像NBA負責生出LBJ跟KD這種天賦一樣 到 09/30 01:42
→ kaede0711 底在宮三小啊 09/30 01:42
推 jesuskobe 他們講這種客套話但球技都nba才養出來的 09/30 01:42
→ zxcasdzsd 字母不是在高中前沒摸過籃球嗎 09/30 01:42
→ ILLwill 現況真的是,LBJ/KD那代之後,同級的就是字母這些人 09/30 01:42
→ Willkillall 每個球星也覺得H田徑隊培養體系很好啊，這叫給面子 09/30 01:43
→ ccccccccccc 我無法想像MJ在歐洲青訓可以達到什麼樣的高度 真可 09/30 01:43
→ ccccccccccc 怕 09/30 01:43
→ jesuskobe 阿字母也是nba養的阿 09/30 01:43
→ Willkillall *HBL 09/30 01:43
→ zxcasdzsd 啊字母77小丑就是進了NBA才能變成全明星等級啊 09/30 01:43
→ kingianlin 所以呢？後面還有誰嗎 09/30 01:43
推 Hard1980 規則、隊友、對手都不同 MVP球星覺得難打很正常 09/30 01:43
→ kaede0711 天賦有這麼好生美國早就人均喬丹了啦 供三小到底跟 09/30 01:43
→ ILLwill 所以你現在又說美國不是最有天賦的人才庫嗎 09/30 01:43
→ kaede0711 NBA的規則有個屁關係啊 09/30 01:44
→ kingianlin 麻煩歐洲輸出更多天才出來 蜘蛛人也還沒驗證過 09/30 01:44
→ Willkillall 事實就是他們太晚去美國練的話就沒機會了 09/30 01:44
→ kingianlin 美國新生代也還沒成長完 09/30 01:44
→ zxcasdzsd 所以我們現在在討論什麼？我們原本不是在說nba的規 09/30 01:44
→ zxcasdzsd 則太軟嗎？ 09/30 01:44
→ jesuskobe 你一個國家只拿得出一個就代表人才庫贏美國了? 09/30 01:45
→ Hard1980 不代表NBA<FIBA。NBA恐怖的是30隊(扣外籍)去打歐錦 09/30 01:45
→ kingianlin 字母 阿肥 也不是這幾年的新人吧 09/30 01:45
→ Willkillall 歐洲最強天才們就是要早點去NBA練才能突破天花板 09/30 01:45
→ Willkillall 待在歐洲青訓前途一片黑暗 09/30 01:45
→ Hard1980 高機率會包辦前面大部分的名次 09/30 01:46
推 ccccccccccc 歐洲青訓真的那麼強的話 你會看到詹皇把小孩送去歐 09/30 01:46
→ ccccccccccc 洲啦 09/30 01:46
推 ILLwill NBA規則太軟,就是為了商業啊,然後一堆越來越不適應 09/30 01:46
→ kingianlin 21這屆或許有機會扳回顏面吧 09/30 01:47
→ ILLwill 國際比賽規則,技術傾向NBA規則的人適應不順啊 09/30 01:47
推 Willkillall 結果詹皇想盡辦法把小孩轉到LA明星學校不是歐洲青訓 09/30 01:47
→ hank7218 歐陸球員到NBA嘗試的也不少人了，最後拿到話語權的 09/30 01:47
→ hank7218 ，目前是3個？ 09/30 01:47
→ ILLwill 然後你們說天賦差那麼多根本就不用擔心,那就沒差啊 09/30 01:48
→ kingianlin 還是不懂太軟結果歐洲球員打不出來的原因 09/30 01:48
→ ILLwill 美國的青訓資源不一樣,是天才式競爭,不是俱樂部認養 09/30 01:48
→ jesuskobe 美國本來就沒差啊,金牌一直拿是要擔心什麼 09/30 01:48
→ Willkillall NBA軟不代表球星軟好嗎，你開放規則你看他們怎麼教 09/30 01:48
→ Willkillall 做人 09/30 01:49
推 zxcasdzsd 不順？不順是冠軍拿到手軟的意思嗎？那台灣籃球可 09/30 01:49
→ zxcasdzsd 不可以也「不順」一下？ 09/30 01:49
→ ILLwill 所以彌補的方式就是類似G聯盟那種小聯盟球賽了 09/30 01:49
→ Willkillall 你講的好像NBA球員打國際賽都吃不開一樣 09/30 01:49
→ ILLwill 但是觀念那些的其實可以從青少年開始培養起 09/30 01:49
→ kingianlin 怎麼提都是那三個，然後年紀也都不算小了 09/30 01:49
→ ILLwill 所以有人認為AAU這種方式犧牲了觀念的培養 09/30 01:50
→ Willkillall 結果老詹沒被吹走步，哈登繼續買，KD一樣死神跳投 09/30 01:50
→ zxcasdzsd 養成是養成規則是規則，你現在要講哪一個？ 09/30 01:50
→ kingianlin 嘴吹羊tatum技術不夠成熟卻又忽略年紀 09/30 01:50
→ Willkillall 看不出來國際賽規則對他們有什麼影響，08年老詹也是 09/30 01:50
→ Willkillall 禁區飛來飛去欸 09/30 01:50
→ Willkillall 禁區三秒？ 騎上去不就好了 09/30 01:50
→ ILLwill 不順當然是指那些場均30分球星結果綁手綁腳 09/30 01:51
→ kingianlin 他是說新一代的啦 09/30 01:51
→ ILLwill 打出76:81這種險象環生的比賽 09/30 01:51
→ kingianlin 新一代就還沒經過季後賽考驗啊 09/30 01:51
推 jesuskobe 場均30球星去其他國家就是放開屠殺了拉 09/30 01:51
→ Willkillall 因為新一代球星面對更多NBA對手阿 09/30 01:52
→ ILLwill 規則不同,養成也會不同啊,中鋒在大三分時代協防 09/30 01:52
→ kingianlin 輸多了總會自己加強怎麼贏，一直都是這樣 09/30 01:52
→ jesuskobe 不是規則限制是他們還沒習慣跟其他球星配合 09/30 01:52
→ ILLwill 與擋人更為重要,低位技術自然不偏重 09/30 01:52
推 oBatman 反正就是MLB要向甲子園學習培養，才可以養出大谷， 09/30 01:52
→ oBatman 知道了啦！但太誇張了啦！ 09/30 01:52
→ kingianlin 字母奪冠前幾年還不是成天被笑 09/30 01:52
→ jesuskobe 去年奪冠的勇士主力也都是美國阿 09/30 01:53
→ ILLwill 你球賽的邏輯不同,養成的方向當然也不同 09/30 01:53
推 ccccccccccc 欸不是 大谷真的要日本才能弄出來吧 美國會分工 09/30 01:53
→ kingianlin 年紀輕喜歡只靠天賦打球的最後都會撞牆 09/30 01:53
→ jesuskobe 不管什麼邏輯,照目前nba的方式培養看起來就是正確的 09/30 01:53
→ hank7218 美國隊每個都隊上一哥，光球權分配，誰有開火權就 09/30 01:54
→ jesuskobe 真的讓年輕人去歐洲培訓搞不好什麼都沒了 09/30 01:54
→ hank7218 有得調整了 09/30 01:54
→ ILLwill 有天賦與經驗可以讓這些規則的不適應降到最低 09/30 01:54
→ kingianlin 去歐洲培養就會天才變地才 09/30 01:54
推 Willkillall 真的頂尖球員都是全方面養成的，只是差在他的武器 09/30 01:54
→ Willkillall 夠不夠在這個強度用而已 09/30 01:54
→ ILLwill 但是也有些人就真的跳不出那種打法 09/30 01:54
→ jesuskobe 所以字母 金塊都是靠nba才養出來的阿 09/30 01:55
推 zxcasdzsd 美國隊就教你後場鋒線用體力壓制才是正確的養成路 09/30 01:55
→ kingianlin Nba玩法就是練蠱…場均25又怎樣 09/30 01:55
→ zxcasdzsd 線了，結果歐洲還在用大中鋒殺豬公？ 09/30 01:55
→ Willkillall NBA角色球員去到歐洲都可以變進攻死神好嗎 09/30 01:55
→ jesuskobe 小丑,連77也是到nba第二年才大幅進步的 09/30 01:55
→ ILLwill 當然啊,Larry Bird連60呎跳投都在練,所以我不擔心 09/30 01:55
→ kingianlin 我大it還不是沒球打 09/30 01:55
→ hank7218 你看斯洛就沒這個問題，球一定是77主導，其他人也 09/30 01:55
→ hank7218 是配合了好幾屆 09/30 01:55
→ Willkillall 你看他武器很少是因為他面對NBA的防守強度 09/30 01:55
→ ILLwill 他在外線偏重的球賽會表現不好,但是那些過水一年大 09/30 01:56
→ jesuskobe 角色球員去歐洲都馬變lbj數據怪物 09/30 01:56
推 GeeBen 球場大小差太多了 09/30 01:56
→ ILLwill 學,但技術沒那麼完備的球員還是有機會拿到30分 09/30 01:56
→ ILLwill 這種球員越多,自然水分就多了,時間當然能看出他沒本 09/30 01:57
→ kingianlin 聽過的都是nba沒球打的去歐洲變殺神 09/30 01:57
→ jesuskobe 得分就是得分,我技術很多結果得分比較少有屁用 09/30 01:57
→ ILLwill 事,但他可能最紅那兩三年就入選代表隊了 09/30 01:57
推 Willkillall 你說的過水一年是因為他們也都是天才跟歐洲青訓一 09/30 01:57
→ Willkillall 樣哦 不需要待了 09/30 01:57
→ kingianlin 倒是沒看過在歐洲打到定型階段的來nba虐 09/30 01:57
→ Willkillall 趕快去接受NBA等級的訓練方式跟強度才是最好的 09/30 01:57
→ jesuskobe 歐洲訓練在層級更高的nba行不通 09/30 01:58
→ ILLwill 不過美國如果持續拿金牌下去當然這些都沒差啦 09/30 01:58
→ jesuskobe 最好頂多就變成nba邊緣 09/30 01:58
→ ILLwill 不,美國真的不一樣,AAU是爆發力好,體測好就行了 09/30 01:59
推 Steven890211 NBA就是商業聯盟啊 看球星砍分才是重點 09/30 01:59
推 Willkillall 非NBA訓練出來的球員天花板就是板凳邊緣人 09/30 01:59
→ ILLwill 當然這些五星高中生機體就勝過歐洲成年球員了 09/30 01:59
推 kingianlin 也不是所有高中生都在亂搞.21這屆不少苗子 09/30 02:00
→ Willkillall 這就是強度最高的職業聯盟訓練差異 09/30 02:00
→ ILLwill 歐洲青訓體系可以教觀念,但是ZION是教不出來的 09/30 02:00
→ kingianlin Cade就是苦練型的 09/30 02:00
推 zxcasdzsd 所以AAU跟我們提的東西有關聯嗎？我們不是在說fiba 09/30 02:00
→ zxcasdzsd 規則就是歐洲自爽規則嗎？ 09/30 02:00
→ ILLwill ZION可能練兩年就勝過外國人練十年,這就是美國優勢 09/30 02:01
→ Willkillall 你說的觀念難道只有歐洲青訓會教嗎 09/30 02:01
推 jesuskobe 沒看過什麼歐洲訓練出來可以站穩nba當個明星級球員 09/30 02:01
→ zxcasdzsd Cade才是歐洲一輩子教不出來的，連盧小比跟77都要 09/30 02:01
→ kingianlin 況且提到AAU是說有些心態面不太成熟的球員 09/30 02:01
→ zxcasdzsd 來NBA練解讀了 09/30 02:01
→ ILLwill 有關連喔, 因為技術沒有全面, 對應不同規則會比較累 09/30 02:01
→ Willkillall 任何運動都一樣，體能強的先選出來，觀念隨時可以 09/30 02:02
→ Willkillall 教 09/30 02:02
推 hank7218 樓越蓋越歪，現在資訊這麼發達，哪裡訓練好，人早 09/30 02:02
→ ILLwill 當然歐洲小球員可能觀念好,還是被同齡ZION電30分 09/30 02:02
→ jesuskobe 這就跟台灣一樣,老是覺得我們輸就只是因為體能天賦 09/30 02:02
→ hank7218 就往哪邊跑 09/30 02:02
→ jesuskobe 跟人有差距,沒想過其實是我們訓練跟制度差一大截 09/30 02:02
→ Willkillall 對他們專項籃球員還說適應規則只是浮雲 09/30 02:02
→ ILLwill 美國的大學訓練體系還是很好的,但天賦好的人待大學 09/30 02:03
→ zxcasdzsd 更何況歐洲那麼會教，我怎麼沒看到歐洲教幾個喇叭 09/30 02:03
→ zxcasdzsd 等級的球場解讀跟球商出來？ 09/30 02:03
→ ILLwill 時間也不長,到大三大四可能也沒人選了 09/30 02:03
→ Willkillall 每年NBA都在改規則，球員哪一年不適應的？ 09/30 02:03
→ jesuskobe 你以為歐洲輸單純是人種輸,但其實不管訓練制度都差 09/30 02:03
→ Willkillall 真的是花一個月還是花半季而已 09/30 02:03
→ jesuskobe 美國有距離,只是人種讓你忽視而已 09/30 02:03
→ ILLwill 是美國變了,不是歐洲特別厲害 09/30 02:04
推 oBatman 歐洲球員哪裡全面了？ 09/30 02:04
→ jesuskobe 所以厲害的球員基本上都是去美國訓練出來的 09/30 02:04
→ ILLwill 全面啊,只是再全面跟五星高中生比都沒意義 09/30 02:04
→ jesuskobe 你沒看過什麼歐洲本土可以練到去nba當明星級 09/30 02:05
→ zxcasdzsd 歐洲球員哪裡全面了？記得前年我們怎麼笑字母的嗎 09/30 02:05
→ zxcasdzsd ？ 09/30 02:05
→ Willkillall 禁區三秒完全不會影響，反而球場變小才可能讓他們要 09/30 02:05
→ oBatman Rubio can’t shot、Rubio can’t layup是笑假的嗎 09/30 02:05
→ Willkillall 花時間適應 09/30 02:05
→ ILLwill 不會啊,Doncic去美國前完成度就很高了 09/30 02:05
→ oBatman 到底哪裡全面？歐洲青訓出來 每個都六邊形戰士？ 09/30 02:05
→ jesuskobe 東77第一年跟第二年成績差多少你要不要看一下 09/30 02:06
推 hank7218 最後又歸咎於天賦，鬼打牆 09/30 02:06
→ Willkillall 完成度高是用歐洲標準哦，到美國還是震撼教育完才破 09/30 02:06
→ jesuskobe 是美國訓練讓他整個大躍進的 09/30 02:06
→ Willkillall 繭而出 09/30 02:06
→ zxcasdzsd 所以77才是探花啊，小丑跟字母是樂透外，不就是nba 09/30 02:06
→ zxcasdzsd 練出來的嗎？ 09/30 02:06
→ Willkillall 就像人人戲稱的什麼都會往上一個層級變什麼都不會 09/30 02:07
→ ILLwill 還有就是,NBA的Pace逆勢大成長,有幾乎追上60年代 09/30 02:07
→ ILLwill 跟1960-2005的Pace穩定下降的趨勢線不同 09/30 02:07
推 ccccccccccc 各位觀眾 現在到pace了 09/30 02:07
→ hank7218 應該每屆西甲MVP都能在NBA活躍吧 09/30 02:07
→ zxcasdzsd 我以為運動本來就是追求「更高、更快、更強」？ 09/30 02:08
→ ILLwill 這就顯示NBA太刻意方便進攻球員了,場均25分球員 09/30 02:08
推 Willkillall 來了 Pace來了 09/30 02:08
→ ILLwill 那麼多,難道其本事就跟當年Kobe場均25分一樣? 09/30 02:09
→ zxcasdzsd 「更高、更快、更強」了解一下？ 09/30 02:09
→ Willkillall 我覺得CBA更刻意方便進攻球員，寂寞大神6.70分狂砍 09/30 02:09
→ Willkillall 欸 09/30 02:09
→ ILLwill 完成度高當然是用全體標準,Doncic很快就打出明星 09/30 02:10
推 jesuskobe 現在pace甚至還比不上80年代,所以你質疑MJ? 09/30 02:10
→ zxcasdzsd 啊所以你的意思是老大的25分可以跟鬍子的36打等號 09/30 02:10
→ ILLwill 數據了,盧小比其實也是不動先發 09/30 02:10
→ zxcasdzsd ？ 09/30 02:10
→ Willkillall 但他回到NBA才不到5分，你說NBA進攻太不友善了吧 09/30 02:10
→ ILLwill 越快越強,所以60年代最強,因為場均得分最高 09/30 02:11
→ zxcasdzsd 不動先發其實在我們討論的這等級來說沒有很強欸， 09/30 02:11
→ zxcasdzsd 全聯盟有30個不動先發，第一跟第30就差幾倍去了 09/30 02:12
→ ILLwill 鬍子的數據包含進階的確勝過Kobe,但你要說進攻技術 09/30 02:12
→ ILLwill 真的輾壓Kobe...我覺得這真的有的吵了 09/30 02:12
推 jesuskobe 真的是很愛聊天開話題耶,現在換吵鬍子了 09/30 02:13
→ ILLwill 靠,我只是回應ZX提到你鬍都不行喔 09/30 02:14
推 Willkillall 講回Luka啦 他在歐錦賽平均得分還比在NBA高，那是 09/30 02:14
→ Willkillall 誰方便進攻球員 09/30 02:14
→ ILLwill 盧小比生涯600多場就有600場以上是先發啊 09/30 02:15
推 hank7218 小盧上季在騎士是不動先發嗎？ 09/30 02:16
→ ILLwill Luka自己在歐錦賽得分比較困難你問他 09/30 02:16
推 oBatman 先發跟全面有什麼關係？所以他有很全面嗎？ 09/30 02:16
→ oBatman 你口中不全面的美國球員也是先發啊 09/30 02:16
推 jesuskobe 那你知道老魚生涯也有700多場先發嗎 09/30 02:16
→ oBatman 狗貝的投籃有很全面嗎？怎樣歐洲青訓是培養的？ 09/30 02:17
→ ILLwill 他新人就10分8助攻4籃板2抄截哪裡不全面啊 09/30 02:17
→ oBatman Smush Parker 也可以是先發啊，他很全面嗎？ 09/30 02:17
→ jesuskobe 盧小筆 生涯最高成就就是新秀第一隊,連明星賽都沒 09/30 02:18
→ jesuskobe 年度隊伍一次也沒有,這算什麼全面阿 09/30 02:18
→ jesuskobe 長得帥可以加分拉 09/30 02:18
推 oBatman 你說的新人年命中率0.375 很全面？ 09/30 02:19
推 ccccccccccc 歐洲青訓過就是全面啦 龜龜當初就是沒有去歐洲才會 09/30 02:19
→ ccccccccccc 這樣 09/30 02:19
→ oBatman 比龜龜還磚欸 09/30 02:19
推 ILLwill 盧小比是籃球後進國來的,這成績不賴啊 09/30 02:19
→ jesuskobe 不過這樣算不上球星的球員在fiba可是打很好呢 09/30 02:19
推 hank7218 重新定義"全面" 09/30 02:19
→ jesuskobe 西班牙世界籃球第二還可以算後進喔 09/30 02:20
→ ILLwill 相對美國這種怪物林立的國家,盧小比不錯啊 09/30 02:20
→ oBatman 抱歉是0.357，更慘 09/30 02:20
→ ILLwill 後進當然是相對於世界第一的美國啊 09/30 02:20
→ hank7218 籃球後進國都出來了 09/30 02:20
推 Willkillall 歐錦賽比較難得分，但我得分比較高。 我真強 是這 09/30 02:20
→ Willkillall 樣嗎 09/30 02:21
→ jesuskobe 意思是所謂歐洲培訓最好也就是到盧小比這個等級 09/30 02:21
推 kingianlin 盧小比有到不錯嗎 我保持懷疑 09/30 02:21
→ jesuskobe 那我還是讓美國訓練好了,怎樣都不會比較差 09/30 02:21
→ oBatman 所以歐洲球員全面到投籃命中率0.357，抱歉真的太全 09/30 02:21
→ oBatman 面了 09/30 02:21
推 zxcasdzsd 全世界跟美國比都叫後進，所以其他國家隨便養出一 09/30 02:21
→ ILLwill 回Will,可能他真的是那個意思,吹捧自己 09/30 02:22
→ zxcasdzsd 個進nba的都叫養成好嗎？那養出八村的日本養成好囉 09/30 02:22
→ zxcasdzsd ？養出姚明的中國養成好嗎？你講那什麼淦話 09/30 02:22
→ kingianlin 不會是決定勝敗的人，可以讓隊友更好但也就這樣 09/30 02:22
→ oBatman 他可以不錯 但不是來自於他的全面，哪裡有比同級數 09/30 02:22
→ oBatman 的美國人全面？ 09/30 02:22
→ oBatman 什麼全面 都在嚎哮 09/30 02:23
→ jesuskobe 那真的不如挑中國養成,至少姚明有到年度第2隊 09/30 02:23
→ ILLwill 歐洲培訓大概的確就那個等級,一級球隊大概在NBA都能 09/30 02:23
→ oBatman 狗貝你不叫他爆砍個三分給咖哩看看什麼叫全面？ 09/30 02:23
推 Willkillall 盧小比當時也是歐洲不出世天才了吧，靠歐洲自己養 09/30 02:23
→ ILLwill 找出幾個能在NBA輪替的角色球員 09/30 02:23
→ Willkillall 天花板就在這 09/30 02:23
→ kingianlin 他還能生存單純是他防守沒那麼破 09/30 02:23
→ Willkillall 那還不如早點來美國給NBA養 像Luka他們這樣 09/30 02:24
→ jesuskobe 歐洲只能培養出角色球員,美國是巨星,那幹嘛挑歐洲 09/30 02:24
→ kingianlin 不然以他進攻那樣子應該已經不在nba了 09/30 02:24
→ Willkillall 一樣都是天才 養成環境跟訓練方式決定他們的高度 09/30 02:24
→ ILLwill 但其實這樣很強,是穩定能輸出NBA角色球員的水準 09/30 02:25
推 oBatman 所以不要在那邊吹全面，美國全面的還多得是 09/30 02:25
→ ILLwill 中國除了姚明之外,連輪替球員都很難生出來 09/30 02:25
→ kingianlin 到底哪裡強…歐洲很大唉 09/30 02:25
推 zxcasdzsd 啊所以他跟nba比起來，歐洲的養成強在哪裡？我為什 09/30 02:25
→ zxcasdzsd 麼要找一個天花板是角色球員的地方去養我們的天才 09/30 02:26
→ zxcasdzsd ？ 09/30 02:26
→ kingianlin 你搞得好像歐洲是一個國家似的 09/30 02:26
→ ILLwill 不,我說的全面是比方中鋒還會練低位,射籃,但在NBA 09/30 02:26
推 jesuskobe 我早點丟去美國早點養可以快一點破繭而出 09/30 02:26
→ oBatman 養到來 根本不見所謂的比美國全面 09/30 02:26
→ ILLwill 的天才面前,找個體能好的就把他封死了 09/30 02:26
→ jesuskobe rubio搞不好就太晚去了,早一點去可能就變明星了 09/30 02:27
→ ILLwill 我前面也說過,美國也有很豐厚的培訓資源,但是現在不 09/30 02:27
→ kingianlin 那麼多國一年內總會有一兩個有機會進nba吧… 09/30 02:27
→ ILLwill 是一步步練觀念技術的時代,這樣會破壞選秀行情 09/30 02:27
→ kingianlin 盧比歐有可能真的是太晚丟 09/30 02:27
→ ILLwill 歐洲就是在籃球俱樂部下慢慢練,這些人天賦沒有美國 09/30 02:28
→ zxcasdzsd 啊所以我們邏輯滑坡一點，吃餅的魯尼今年冠軍，全 09/30 02:28
→ zxcasdzsd 面的小丑一輪？可不可以解釋一下，哪邊比較強？ 09/30 02:28
→ jesuskobe 盧比歐年輕是天才,針的可能被歐洲養成養壞了 09/30 02:28
→ ILLwill 好, 可能也打不了NBA, 就是比較按部就班而已 09/30 02:28
→ kingianlin 不是天賦沒有美國高而是歐洲把他們定型了 09/30 02:28
→ zxcasdzsd 被歐洲練完就只能當角色球員了啊？盧小比就是太晚 09/30 02:29
→ zxcasdzsd 去NBA 09/30 02:29
→ ILLwill 盧比歐應該是天賦就到那邊了,因為21歲加入NBA應該還 09/30 02:29
→ kingianlin 上面就說了天才也會變地才 09/30 02:29
→ jesuskobe 同樣少年天才,東77進nba練變mvp級,rubio留歐變角色 09/30 02:29
推 Willkillall 你歐洲練的低位還是射籃，在NBA防守下做得出來嗎 09/30 02:29
→ ILLwill 算早,那怕在G聯盟練也該長進更多 09/30 02:29
→ Willkillall 層級不同訓練強度就不同 09/30 02:30
→ ILLwill 回Will,可能做不出來喔,因為觀念有不代表強度夠 09/30 02:30
→ jesuskobe rubio就是太晚進nba,不然年輕時完全不輸東77 09/30 02:30
→ zxcasdzsd 21歲在NBA都打三年了，平均的球員年資也才5年，你 09/30 02:31
→ zxcasdzsd 少人家三年訓練，這不是太晚是什麼 09/30 02:31
→ Willkillall 怎麼不說盧比歐就是21歲前都在受歐洲訓練，所以他強 09/30 02:31
→ Willkillall 度上不來 09/30 02:31
→ ccccccccccc 原來有觀念就能說是全面了嗎 09/30 02:31
推 kingianlin 歐洲還真能類比台灣國高中籃球 09/30 02:31
→ ILLwill 也許吧,2年差異足以讓Rubio和Doncic有天與地的差異 09/30 02:32
→ zxcasdzsd 你都認同該來nba做養成了，那你剛剛這半小時在跟我 09/30 02:32
→ zxcasdzsd 們討論什麼？？？？？？？？？？？？ 09/30 02:32
→ kingianlin 養到後來沒一個能成大器 09/30 02:32
→ Willkillall 我也有打低位的觀念啊，但遇到強度高就做不出來。 09/30 02:32
→ jesuskobe 所以看到是天才趕快送nba,不要留歐耽誤人家 09/30 02:32
→ Willkillall 那我是訓練成果好還不好 09/30 02:32
→ kingianlin 強的反而不是被養成約束的那種人 09/30 02:32
→ ccccccccccc 別妄自菲薄 你已經是NBA等級的全面了 09/30 02:32
→ jesuskobe 留歐那個訓練方式就是把天才都會變角色球員 09/30 02:33
→ ILLwill 他們在本國當然還是做得到啊,天賦高的話就是利器 09/30 02:33
→ ILLwill 天賦夠高的話,足夠的觀念與練習可以讓你在NBA都吃香 09/30 02:33
→ zxcasdzsd 錯，小丑留在歐洲，一輩子都不可能長成兩次MVP這樣 09/30 02:34
→ zxcasdzsd ，理解嗎？甚至晚一年決定進nba搞不好就落選了 09/30 02:34
推 ILLwill Luka是在皇家馬德里待了6年耶 09/30 02:35
→ zxcasdzsd 小丑就是來了NBA才變成小丑，不然就只是個可能有傳 09/30 02:35
推 kingianlin 小丑確實是個例子，定型就沒機會了 09/30 02:35
→ zxcasdzsd 球視野的中鋒 09/30 02:35
→ ILLwill 之前還看到有人說連歐洲次級聯賽的咖都能拿MVP咧 09/30 02:36
→ kingianlin 待六年他幾歲XD 09/30 02:36
→ kingianlin 77再待六年那也是天才變地才 09/30 02:37
推 Willkillall 你要不要看他加入NBA是幾歲 09/30 02:37
→ ILLwill 不過我同意要在NBA才會到達最高天花板 09/30 02:37
→ kingianlin 就很明顯而已，強度跟不上不滿足就開始停滯了 09/30 02:37
→ Willkillall 跟你最討厭的大學打一年過水就加入聯盟的年紀一樣XD 09/30 02:38
→ Willkillall 真的是還好他有加入 不然今天沒有Luka可以看 09/30 02:38
→ ILLwill 只要有天賦,他們在歐洲的累積都能讓它們成為NBA即戰 09/30 02:38
→ ILLwill 力, 這讓它們比同年齡類似天賦的美國球員有優勢 09/30 02:38
→ kingianlin 然後大學只打一年去年也有個cade 09/30 02:38
推 zxcasdzsd 歐洲還要讓他打職業才能累積，那你認為美國可以慢 09/30 02:39
→ zxcasdzsd 慢打高中大學的養成沒有比較好？ 09/30 02:39
→ kingianlin 有特別有差距嗎 09/30 02:39
推 trex995 早點去nba才能練成巨星，留歐只會侷限自己 09/30 02:39
→ Willkillall Luka經歷跟魯比歐真的滿像的 都是超年輕就打職業。 09/30 02:39
→ Willkillall 真的差在加入NBA時間結果造就這結果 09/30 02:40
→ zxcasdzsd 拿來賺錢的職業球隊跟學校比養成，歐洲都比較差， 09/30 02:40
→ zxcasdzsd 那還要比什麼 09/30 02:40
→ baigyatsh 不久隊友太爛 不然看看per 36得分有比nba 差嗎 09/30 02:41
→ ILLwill 歐洲真的邏輯不同啊,是用足球的概念去養的 09/30 02:41
→ trex995 rubio年輕天賦應該比nba很多樂透球員好，就是待歐州 09/30 02:41
→ ILLwill 你用歐洲俱樂部認養的方式,可以養成很多基本素質球 09/30 02:41
→ trex995 才浪費了他一身天賦只能變角色球員 09/30 02:41
→ ILLwill 員, 但是美國是用不斷的學校比賽挑出有天賦球員 09/30 02:42
推 ccccccccccc 詹皇真的太傻了 要是把皇子送歐洲 現在就保證首輪 09/30 02:42
推 zxcasdzsd 噢，話題來到足球了 09/30 02:42
推 kingianlin Nba最不缺的就是角色球員 09/30 02:42
→ ILLwill 大四觀念好的球員,可能沒人選,天賦最優先,而且他們 09/30 02:42
→ kingianlin 實際上你去大學高年級抓都是一大票 09/30 02:42
推 Willkillall 基本素質球員就留在歐洲就好，NBA是天才們的聯盟 09/30 02:42
→ ILLwill 在高中時就很有商業價值了,與其練,不如快點簽 09/30 02:42
→ kingianlin 但同樣養成我為什麼不抓年輕潛力高的 09/30 02:43
→ ILLwill 是啊,歐洲就是在高中年紀養出一堆美國大四生,但打不 09/30 02:43
→ ILLwill 了NBA,真的就是如此 09/30 02:43
→ kingianlin 就算沒養出來也有機會在那個年紀變成角色球員 09/30 02:43
→ Willkillall 你硬要把天才留在歐洲那他就是變成基本素質球員 09/30 02:43
→ ILLwill 我不是說哪種比較好,而是這是商業環境決定的 09/30 02:44
→ kingianlin 歐洲那種養成方式才是不健康 09/30 02:44
→ ILLwill 沒辦法,因為歐洲頂多就是NBA角色球員層級打來打去 09/30 02:44
推 trex995 歐洲訓練應該浪費了不少人天賦，如果大家都美國訓搞 09/30 02:45
→ trex995 不好更多歐洲巨星就產生了 09/30 02:45
→ ILLwill 歐洲那種方式是全世界足球行之有年的方式喔 09/30 02:45
推 Willkillall 那你指歐洲的訓練觀念方式是什麼方式？ 09/30 02:45
→ ILLwill 歐洲不用那種方式只會輸美國更多,因為運動基數不夠 09/30 02:46
→ ILLwill 美國一州裡面千百所籃球強校高中鬥出出類拔萃的人 09/30 02:47
→ ILLwill 的確只有美國辦得到 09/30 02:47
推 Willkillall 哪一種方式啊 09/30 02:47
推 zxcasdzsd 等等，我們來理一下邏輯 09/30 02:47
推 kingianlin 錯，是歐洲素質好的人不會去打籃球 09/30 02:47
推 trex995 連rubio這麼有天份都練成這樣了，哪一種好根本不用 09/30 02:48
→ trex995 比，沒有哪一個巨星是在歐洲訓練出來的，每個都是在 09/30 02:48
→ zxcasdzsd 你認為，歐洲的訓練方式比較好，對嗎？ 09/30 02:48
→ kingianlin 絕不是歐洲沒什麼天賦 09/30 02:48
→ trex995 美國訓練過才發光發熱 09/30 02:48
→ Willkillall 所以你說歐洲訓練方式是哪一種方式 09/30 02:48
→ ILLwill 歐洲各國是由俱樂部認養,從大概國一年紀開始訓練 09/30 02:49
→ ILLwill 然後開始打一些次級職業聯賽,跟足球是一樣的 09/30 02:49
→ zxcasdzsd 你認為，歐洲在22.23歲的時候練出一堆跟美國18.19 09/30 02:50
→ ILLwill 美國不是這樣,是從高中大學體系遴選 09/30 02:50
→ zxcasdzsd 大學讀一年的美國養成比起來，，歐洲的養成比較好 09/30 02:50
→ zxcasdzsd ？ 09/30 02:50
→ ILLwill 你怎麼知道Rubio在美國不是個猶他大學板凳,大四畢業 09/30 02:51
→ ILLwill 也進不了NBA呢?以美國的模式來說,這是很有可能的 09/30 02:51
→ ILLwill 你說呢? K教練也許會在一年內給你很嚴苛的特訓 09/30 02:51
→ ILLwill 但相當於D1的球賽,歐洲球員可能更年輕就在打了 09/30 02:52
推 trex995 rubio是第四順位樂透進去耶，美國看人才沒這麼不準 09/30 02:52
→ ILLwill 還有,歐洲的天賦主要是跑去踢足球了 09/30 02:53
→ ILLwill 對啊,皇馬的好表現讓他在樂透區,但在美國可能落到1 09/30 02:53
→ trex995 當時打完2008奧運，rubio才17歲已經一堆球探在挖了 09/30 02:53
→ ILLwill 輪中後段甚至落選,有沒有想像這種可能 09/30 02:54
→ ILLwill 當然落選也有很多好球員,那看球員自己造化了 09/30 02:55
→ trex995 他早一點進順位只會更好而已，那時第四就是因為他歐 09/30 02:55
→ trex995 洲成績不好 09/30 02:55
推 Willkillall 能在俱樂部打出名堂跟學校比賽打出來的天份上是差 09/30 02:55
→ Willkillall 不多的對吧 09/30 02:55
→ Willkillall 至少在10幾歲時能力天份都差不多，那進入NBA的時間 09/30 02:56
→ Willkillall 點是不是格外重要呢 09/30 02:56
→ ILLwill 你說呢? 不是每個人都適合某一方體系 09/30 02:57
→ ILLwill 坦白說,在一級聯賽要比D1更嚴苛就是了 09/30 02:58
推 Willkillall 你說呢？繼續待在舒適圈會更強還是去更高強度的地 09/30 02:58
推 zxcasdzsd 訓練不夠，強度來湊，這不就是最爛的填鴨式教育嗎 09/30 02:58
→ Willkillall 方學習呢？ 09/30 02:58
→ zxcasdzsd ？ 09/30 02:59
→ ILLwill 有些美國籃球天才,可能念不了大學也沒有贊助商,可是 09/30 02:59
→ ILLwill 在俱樂部至少可以穩穩成長打球 09/30 02:59
→ zxcasdzsd 歐洲就是觀念不夠先進才要讓天才年紀輕輕就打職業 09/30 02:59
→ zxcasdzsd 賽，不然他們永遠不會是天才 09/30 03:00
→ ILLwill Rubio在美國可能連名校獎學金都沒有,只有d1中後段 09/30 03:00
→ ILLwill 球隊願意給他OFFER,然後64強可能打不進 09/30 03:00
→ ILLwill 直接消失在籃球歷史,但問題是美國不缺他一個 09/30 03:01
→ ILLwill 但在西班牙,他還是不可多得的 09/30 03:01
推 zxcasdzsd 簡單來說，歐洲籃球的訓練方式就跟台灣棒球一樣， 09/30 03:01
推 Willkillall 他真的這麼強在美國會連大學球隊都打不了？是你把 09/30 03:01
→ zxcasdzsd 叫做殺豬公，懂嗎？ 09/30 03:01
→ Willkillall 歐洲聯賽強度想得太低？ 09/30 03:02
推 ILLwill 不一樣,台灣棒球和青少棒沒有隸屬關係,歐洲球員是 09/30 03:03
→ ILLwill 直接受俱樂部管轄,可以租借給其他球團,然後未滿18 09/30 03:04
→ ILLwill 歲可能就在打次級職業聯賽了,棒球一般是18歲 09/30 03:04
推 zxcasdzsd 我的意思是，歐洲早早把人丟進職業體系燒，就跟台 09/30 03:04
→ ILLwill 台灣棒球反而是美國那種模式 09/30 03:04
→ zxcasdzsd 灣棒球天天操體能一樣，在殺豬公 09/30 03:05
推 Willkillall 所以球員早早被球團綁住，你覺得是更好的訓練方式？ 09/30 03:05
→ ILLwill 那是你的猜想,足球青訓體系也是類似模式,台灣棒球 09/30 03:06
→ ILLwill 高中體系可能有在操選手,但那要看教練的想法觀念 09/30 03:07
→ ILLwill 台灣職棒一樣是從二軍開始練,慢慢上一軍 09/30 03:07
→ ILLwill 如果你是中產階級家庭,不一定要那樣,但如果孩子要走 09/30 03:08
→ ILLwill 運動路,有俱樂部也是保障,只是籃球不像足球賺得多 09/30 03:09
→ ILLwill 美國就是贏者全拿,這種...很美國式的作法,也沒不好 09/30 03:10
→ ILLwill 反正美國人運動選擇更多 09/30 03:10
推 zxcasdzsd 職業聯賽損耗本來就比學生聯賽大，所以早早把人丟 09/30 03:10
→ zxcasdzsd 進職業聯賽的歐洲訓練體系就是比較差，可以理解嗎 09/30 03:11
→ zxcasdzsd ？ 09/30 03:11
推 Willkillall Rubio的例子來看他17歲就被NBA挖了，也不存在俱樂 09/30 03:11
→ Willkillall 部保障的問題，反而是限制他不能去？ 09/30 03:11
→ Willkillall 運動本來就是贏者全拿，你一直打上去天份不足就要下 09/30 03:12
→ Willkillall 去。 09/30 03:12
→ Willkillall 你所謂的歐州訓練方式反而讓真的天份夠高的人限制了 09/30 03:13
→ Willkillall 自己的發展？ 09/30 03:13
推 ILLwill 呃,NCAA也是職業等級球賽啊,二三級聯賽也不會超過 09/30 03:13
推 Inori0912 好多人連內文都看不懂就在推文吵 笑死 09/30 03:13
→ Willkillall 為什麼台灣現在小球員都要最晚高中送美國？ 09/30 03:14
→ ILLwill 他太多啦,照你這樣講足球青訓隊都要取消了 09/30 03:14
→ Willkillall 因為天份再好你沒有好的訓練方式跟體系就是白白浪費 09/30 03:14
→ ILLwill 你們的重點難道不是擺在Chris Webber說的,15-18歲年 09/30 03:14
→ ILLwill 紀應該有個好的精神導師教你技術與做人道理嗎 09/30 03:15
推 HAhuman 那幾個巨星不就證明歐洲不缺人才 缺培養??? 09/30 03:15
→ ILLwill AAU或歐洲職籃體系有沒有這樣的導師還比較重要吧 09/30 03:15
推 zxcasdzsd 其實真的要說我覺得再過十年美國足球搞不好也要贏 09/30 03:15
→ zxcasdzsd 歐洲了，現在美國足球養成進步才是真的飛快 09/30 03:16
推 Willkillall 你的論點是建立在美國都沒有提供技術訓練跟觀念建 09/30 03:16
→ Willkillall 立的前提下 09/30 03:16
→ ILLwill 我前面說了,美國那種方式就適合美國 09/30 03:16
→ ILLwill 我前面一直提到美國不是沒有資源,而是不流行這樣做 09/30 03:16
→ SCLPAL 狗貝今年怎麼輸的QQ? 09/30 03:17
→ ILLwill 有天賦的先簽再說,大不了進職業再練 09/30 03:17
→ ILLwill 那歐洲那樣直接拉近職業練不也有他的道理嗎 09/30 03:17
→ ILLwill 其實ZX我很想同意你,也許美國足球打進世界盃4強 09/30 03:19
→ ILLwill 會引發新的流行風潮,只是這模式真的太久了 09/30 03:19
→ ILLwill 有點像是歐洲的習慣,當然有好有壞 09/30 03:19
推 zxcasdzsd 完全沒有道理，在我看來歐洲籃球用對選手更大的損 09/30 03:19
→ zxcasdzsd 耗，換來的是更少的進步幅度，你告訴我，歐洲養成 09/30 03:20
→ zxcasdzsd 好在哪裡 09/30 03:20
推 Willkillall 學生跟職業混合本來就是要被淘汰的產物，對整體環 09/30 03:20
→ Willkillall 境沒有幫助 09/30 03:20
→ Willkillall 早早拉近職業隊就是抹煞他得到更好訓練的路了 09/30 03:21
→ ILLwill 傳統上,一些NBA老球星覺得高中就是要好好跟著好教練 09/30 03:21
→ ILLwill 建立好基本觀念與基本動作,還有待人接物 09/30 03:21
→ zxcasdzsd 學生時代就是只看天賦，有天賦之後自然會有人帶你 09/30 03:22
→ ILLwill 太早沾染商業氣息或歐洲那種職業體系,會有些教育問 09/30 03:22
→ zxcasdzsd 走上職業訓練這條路 09/30 03:22
→ ILLwill 題 09/30 03:22
→ ILLwill 只是說職業球團也會有他的相關教育體系就是了 09/30 03:23
推 Willkillall 那為什麼要照會有教育問題的歐洲職業體系去練比較好 09/30 03:23
→ ILLwill 不,Will,在那些地方最好的訓練就是俱樂部體系 09/30 03:24
推 Willkillall 那是在”那個地方”所以他們能早早去美國訓練為什 09/30 03:25
→ Willkillall 麼不好？ 09/30 03:25
推 brian980466 LBJ: 09/30 03:25
→ ILLwill 現在的美國跟15/20年前的美國其實也不一樣 09/30 03:25
→ Willkillall 不就是歐洲沒這麼進步跟觀念，才只能用這種方式 09/30 03:25
→ ILLwill 我沒說不好喔,只是美國適者生存情況下,它們不一定能 09/30 03:26
→ ILLwill 生存下來,相同天賦在美國也許FA被簽下在NBA打了3場 09/30 03:26
→ ILLwill 但在歐洲俱樂部可能保有工作更久一點 09/30 03:27
→ ILLwill 當然,也許他就是那個佼佼者,19歲前三順位進NBA 09/30 03:28
推 Willkillall 相同天賦在美國訓練結果就是會比較強，他就算美國 09/30 03:28
→ ILLwill 如果他是,那當然高中就去美國更好 09/30 03:28
→ Willkillall 打不了球一樣全世界搶著要。 09/30 03:28
→ Willkillall 他就算再回頭去歐洲也是當牛首 09/30 03:29
→ ILLwill 那就是個人機運層面了,我不評價 09/30 03:29
推 Zacoe 一個講NBA一個講美國也能吵那麼久，厲害 09/30 03:29
→ Willkillall 那為什麼一開始就要把自己浪費在歐洲體系不上不下 09/30 03:29
→ ILLwill 你忘了一卡車天賦比歐洲人都強的人最後去混幫派 09/30 03:29
→ Willkillall 相同天份Rubio跟Luka已經是兩個完全不同的發展軌跡 09/30 03:30
→ ILLwill 你把那兩年當成它們天花板的高低關鍵,我是覺得很牽 09/30 03:31
→ ILLwill 強啦... 09/30 03:31
推 Willkillall 你一直覺得最強聯賽的訓練方式會比次級的歐洲更差才 09/30 03:34
→ Willkillall 牽強吧… 09/30 03:34
→ Willkillall 真這麼好為什麼NBA不學習人家訓練方式.. 09/30 03:34
推 Willkillall 我們訓練方式最強 但球員天賦比你差？ 有這可能嗎 09/30 03:35
→ Willkillall 事實上最強天賦的球員是爭先恐後去美國受訓 09/30 03:36
推 ILLwill 首先1.規則不同,訓練方向也會有差異 09/30 03:36
→ Willkillall 不是歐洲 09/30 03:36
→ ILLwill 2. 歐洲的訓練方向跟美國不會差異很大,是NBA差異較 09/30 03:37
→ ILLwill 大, 但是為了賺取世界最高薪資,我覺得有必要熟習 09/30 03:37
→ ILLwill NBA打法 09/30 03:37
→ ILLwill 3.NBA的球員天賦一定最高,無庸置疑,歐洲最有天賦的 09/30 03:38
→ ILLwill 球員也會過去,這是最大市場,市場大就是對的 09/30 03:39
→ ILLwill 4.但是FIBA籃賽如果跟NBA差異拉大,美國球員就會不適 09/30 03:39
→ ILLwill 應,導致可能國際賽無法展現天賦應有的差距 09/30 03:40
→ ILLwill 結論是, NBA怎樣都會是金牌第一熱門,如果偶而輸一兩 09/30 03:40
→ ILLwill 次無所謂,那真的就無所謂了,反正沒人跟錢過不去 09/30 03:41
→ ILLwill 如果覺得有所謂,是否規則尺度再調整一下? 09/30 03:42
→ ILLwill Come on,麥肯以來NBA規則變多少次了,不是現在就是聖 09/30 03:43
→ ILLwill 經了吧? 我相信Bron一樣打得出90硬漢球風甚至更好 09/30 03:44
推 zxcasdzsd 0.美國冠軍拿得多，美國的訓練是最好的 09/30 03:56
推 nianhua XD 09/30 04:19
推 ljuber 美國人口三億人.籃球風氣盛.在美國這環境下淘汰上的 09/30 04:55
→ ljuber 絕對不是省油的燈 今年歐錦美國歸化也是發會很大作 09/30 04:56
→ ljuber 用 我只對歐洲一堆人口少籃球強的國家很佩服而已 09/30 04:56
推 Scion 這邏輯有很難懂嗎？就像Google是全世界人才的聚集地 09/30 05:02
→ Scion 但不代表在Google上班會比在別的地方操 09/30 05:02
→ Scion 或是像你叫美足球員去打英式橄欖球，多半也會吃土 09/30 05:03
推 h321123aa NBA把規則改向Fiba靠攏就是再現以前的大中鋒跟鐵血 09/30 05:57
→ h321123aa 防守時代，票房直接下去，商業聯盟不可能這樣做 09/30 05:57
推 kyle5241 所以美國隊當咖喱加入的時候可以平均贏30分 09/30 06:26
推 puppycanfly 反正你們還是打不贏LBJ，有差嗎？ 09/30 06:45
推 a1ibooda 山羊拿到四萬分之後就會告訴聯盟可以改規則 09/30 07:13
→ a1ibooda 則籃下三秒區域聯防什麼的 09/30 07:13
推 TFK822 把歐洲規則引進NBA 會變NBA比歐洲難打10倍 09/30 07:25
推 ooplus nba規則尺度比較好（X) nba規則尺度比較賺錢（O) 09/30 07:30
→ ooplus 至於會不會影響到訓練方式就等國際賽驗證 畢竟新生 09/30 07:31
→ ooplus 代基本上全都是這樣訓練出來的 如果真的搞到國際賽 09/30 07:31
→ ooplus 齁不住（或是收視率掉了）nba就會改規則尺度了 09/30 07:31
推 satheni 所以現在容易刷分就是規則造成的 09/30 07:36
噓 final01 難看的比賽 09/30 07:42
→ xo45527788 NBA訓練出來的歐洲球員還不是虐歐洲規則的比賽lol 09/30 08:05
推 Demia 翻譯：NBA比較好刷 09/30 08:12
推 SBSB 禁區三秒是歐肥條款，算是nba特別規定 09/30 08:14
推 gibbs1286 NBA改成歐洲規則就只是大中鋒復興啊，NBA還是最強 09/30 08:20
推 ptguitar jokic doncici國際賽打比較多會較習慣 比較想看就是 09/30 08:20
→ gibbs1286 的地方。 09/30 08:20
→ ptguitar 美國新生代球星只熟nba的初次打國際賽的表現XD 09/30 08:20
→ ptguitar Embiid好像也沒打過國際賽?下次加入法國也可以觀察 09/30 08:22
噓 chiefchief 不要說那麼多 歐洲那天長期幹掉美國隊再來講 09/30 08:26
推 zebirlin 除了規則以外 更重要的是家鄉隊友不夠強阿 09/30 08:37
→ zebirlin 應該改成在歐洲打籃球更難 因為隊友不夠強 09/30 08:38
→ zebirlin 但真的這樣講 家鄉隊友還不跟你翻臉? 情誼要顧阿 09/30 08:38
推 k7202001 你給77 字母 小丑 搭配全明星賽隊友 去歐洲一樣虐 09/30 08:44
推 samsam80821 NBA以前連區域都不行勒 是開放區域之後加了三秒 09/30 08:46
→ samsam80821 以前的NBA是更鼓勵單打的 09/30 08:47
推 samsam80821 要講增加防守三秒 就要把非法防守一起講進去 不然 09/30 08:50
→ samsam80821 感覺好像以前可以完全區域一樣 09/30 08:50
→ samsam80821 現在起碼可以守半個區域了 至於完全區域 不可能開 09/30 08:51
→ samsam80821 放 09/30 08:51
推 skybin 防守三秒明明是史騰訂下的，結果一堆人以為是阿銀搞 09/30 09:09
→ skybin 出來的... 09/30 09:10
推 leon82guy 無關主題，但看到錢多實力強就想到尼克 09/30 09:19
→ leon82guy 克 09/30 09:20
推 JoshSmith 簡單就是歐洲打得比較粗啊！ 09/30 09:30
推 mmk 就像有人連高中校隊都進不去，但只要在本版 09/30 09:30
→ JoshSmith 就像是以前MJ被活塞對待一樣 09/30 09:31
→ mmk 戰術理解跟球商.閱讀比賽就是比NBA球員強 09/30 09:31
→ mmk 假設有NBA球員來版上也會認為說服版比上場打球還難 09/30 09:34
推 OyAlbert nba就是場show啊，快速轉換華麗球風才是賣點，以前 09/30 09:36
→ OyAlbert 馬刺活塞那種打法就不受觀眾喜愛，歐陸那套搬過來也 09/30 09:36
→ OyAlbert 是QQ 09/30 09:36
推 liusim 那是因為其他人不值得盯 看看咖喱 09/30 09:43
噓 liusim 把隊友的實力太差 歸因於「歐洲籃球比較難」蠻怪的 09/30 09:45
→ liusim 全場盯防、各種包夾；啊你的隊友咧？ 09/30 09:49
推 ljuber 歐洲國家不少人口都很少 隊友要找到強的也難吧XD 09/30 09:50
→ liusim 還是防守方可以上10個 09/30 09:50
→ ljuber 要跟美國比就是全歐洲vs一個美國 09/30 09:50
推 vc39 有專業球迷能分享國際賽跟NBA球場的長寬差多少嗎？ 09/30 09:51
→ liusim 聯盟的數量 產值 運動人口的基數不在一個檔次 09/30 09:51
→ liusim 即便是全歐洲 甚至全球 籃球棒球就是這樣 09/30 09:52
推 xcv591 所以歐洲才發展不成像NBA這種規模阿，市場導向觀眾 09/30 09:53
→ xcv591 要看的是英雄主義 09/30 09:53
推 ILLwill 有人說到重點，美國高壯的人這麼多，只要習慣碰撞哪 09/30 10:01
→ ILLwill 裡怕那些歐洲球員 09/30 10:02
→ ILLwill 但是Silver 一定有他的考量 09/30 10:03
→ chen5575 NBA不過就規則比較有利進攻方罷了，一堆人過度解讀 09/30 10:15
→ chen5575 是怎樣 09/30 10:15
推 skybin 還在SILVER...防守三秒是史騰的鍋好嗎? 09/30 10:25
推 Bigcookie2 單純就是規則上不同造成執行上不同 09/30 10:39
→ Bigcookie2 所以說國際賽很考驗教練功力 09/30 10:39
推 duece0927 換成歐洲籃球”進攻”更難好像更符合些 09/30 10:40
推 timgjh 都是歐肥害的(? 09/30 10:42
推 peace1way 其實隊友也有差啦，你打歐洲盃當然可以會77或字母三 09/30 11:15
→ peace1way 四五夾的，NBA隊上的副手程度落差沒這麼大 09/30 11:15
→ peace1way 你去三夾四夾CURRY好了，你當KT還有圍巾軟手爛咖嗎 09/30 11:16
推 great5566 歐洲杯77都被打到頭破血流了XD 09/30 11:25
→ great5566 只覺得歐錦賽看到這些大牌球星下手都豪不留情 09/30 11:25
→ happybad 但反過來說，看起來nba對球員的基本防守能力應該要 09/30 11:34
→ happybad 求更高，如果歐洲至少防守要60分才能上場，nba可能 09/30 11:34
→ happybad 要75分才能上場，否則變洞被打爆？ 09/30 11:35
→ happybad doncic 說他在歐洲不是大量得分型球員，但他也得過m 09/30 11:44
→ happybad vp,理論上防守應該不差，猜測他在歐洲賽原本定位屬 09/30 11:45
→ happybad 於攻防都不錯的球員，但是到nba變成大量得分的進攻 09/30 11:45
→ happybad 型球員，防守反而變弱勢 09/30 11:45
推 pigda 大谷:mlb比較好打全壘打 09/30 11:53
推 smallq 所以gobert在歐洲打球得分更容易還更難呢? 09/30 12:01
噓 PizzaKK 這裡沒看到狗鼻 怒噓 09/30 12:18
推 onlydawei Kobe 有三塔 字母的空間會被限制不少吧 09/30 12:27
推 ap66558822 希望FIBA規則不要再向NBA靠攏了，偶爾看看國際賽場 09/30 12:42
→ ap66558822 上更強烈的對抗也是不錯 09/30 12:42
推 yueyi313 歐聯沒有歐肥、表弟這種咖！而且中峰投3分是歐洲中 09/30 12:55
→ yueyi313 峰射手帶過去美國的 09/30 12:55
推 gigiabc 不要偷換概念 如果NBA沒有防守三秒 那現在依然是一 09/30 13:11
→ gigiabc 堆美國本土肉柱的天下 歐洲球員一樣沾不到邊 09/30 13:11
推 zxcasdzsd 歐洲要贏就不要打FIBA了，一場四十分鐘NBA球星連汗 09/30 13:15
→ zxcasdzsd 都不會出，還想跟人拼體力 09/30 13:15
→ zxcasdzsd 然後毫無疑問，nba的對抗一定比fiba激烈好嗎？ 09/30 13:16
推 god2 事實啊 09/30 13:42
推 Suwasayo 回顧wade切入真的猛 國際賽也是切豆腐 09/30 13:47
推 hiro1221 NBA規則就是改偏對進攻方有利阿 09/30 13:51
推 JicoLee 商業角度防守三秒不可能拿掉 如果雙方投籃不準又死 09/30 13:57
→ JicoLee 站禁區 就會變整場打鐵大賽 09/30 13:59
推 iamgoodboy 3秒當年就是中鋒太有利才改的，NBA如今走在前面 09/30 14:08
→ iamgoodboy FIBA才是落伍的那一個，狗貝在NBA 外線守出來跟本 09/30 14:10
→ iamgoodboy 射爆 09/30 14:10
推 hsienhao 當然是商業跟娛樂考量阿 09/30 14:10
推 a22122212 國際賽看個幾場很刺激 NBA 82場這樣打很無聊 09/30 14:28
推 Samurai 三秒就是歐肥的鍋 09/30 14:49
推 ljuber 國際賽要順切 也是配合外線 把禁區拉出來 09/30 15:04
推 gitaboy 打歐聯或許只需要針對球星盯防就好？ 09/30 17:04
推 iwinlottery Nba要變歐洲二軍了 09/30 17:35
推 XD051 難怪Kobe屌虐歐洲國家隊 3夾內皆空檔 09/30 18:47
推 Willkillall 切入會遇到狗貝又怎樣？要不要看NBA怎麼讓他上不了 09/30 21:32
→ Willkillall 場的 09/30 21:32
→ Willkillall 歐洲不就是外線不夠準，隊友又不夠強才可以讓中鋒 09/30 21:32
→ Willkillall 不出來 09/30 21:33
→ Willkillall 現在每個後衛幾乎都擋拆點中鋒出來打，你不出來直 09/30 21:33
→ Willkillall 接下去 09/30 21:33
→ Willkillall 五年後你就會看到歐洲也在學這個打法了 太香了 09/30 21:34
推 CHELun 那美國對法國為什麼狗貝還是一直在籃下？ 09/30 23:14
→ CHELun 我當初以為狗貝沒啥 隨便拉出來就解了 結果美國還是 09/30 23:16
→ CHELun 對法國還是不好打 甚至輸過 09/30 23:16
噓 poopoo50000 就是這幾年美國本土有天賦的球員過了巔峰期啊，以前 09/30 23:30
→ poopoo50000 rose irving AD Howard還在的時候,哪輪的到077和jok 09/30 23:31
→ poopoo50000 ic講話？以前rosewade都是過完人後再迎著中鋒上籃， 09/30 23:31
→ poopoo50000 哪像現在什麼小李吹楊？不過有一說一，字母哥還比較 09/30 23:31
→ poopoo50000 強算是夠格講話的 09/30 23:31
推 Willkillall 狗貝哪裡沒出來，他們連區域都很少用。打美國都用盯 09/30 23:33
→ Willkillall 人 09/30 23:33
推 Willkillall 東奧美國是因為太矮然後選一堆沒防守的矮後衛才打 09/30 23:35
→ Willkillall 的辛苦 09/30 23:36
→ Willkillall 而狗貝已經算是有移動力了，其他歐洲中鋒哪跟得上 09/30 23:36
→ Willkillall 可以說是狗貝讓美國難打，跟歐洲有關係嗎 09/30 23:37
→ ooplus lol fiba要改什麼？改尺度嗎？ 10/01 06:56
→ ooplus 還是歐洲要改球場大小才能像nba一樣有那麼多空間？ 10/01 07:00
推 ooplus 還是改碰撞尺度才能像nba得分一飛沖天？nba的東西 10/01 07:12
→ ooplus 不是通用的啊 10/01 07:13
推 ooplus 區防下人人都要有外線這歐洲還比nba更早實踐… 我 10/01 07:32
→ ooplus 是看不出來在現有條件不變下 歐洲5年要怎樣變更香 10/01 07:32
→ ooplus 啦 10/01 07:32
→ RX11 比較難打又不是說歐州的籃球比較強 10/01 10:07
→ RX11 就單純規則問題而已 nba用同樣規則也會變難打 10/01 10:08
推 addyioox Luka也懂不是得分手？ 10/01 15:09
推 theowing NBA的規則尺度就是要讓得分容易吸引觀眾 10/01 20:44
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