2018年勇士隊拿到四年內第三冠時
NBA官方有發過一張1980年代後
各家王朝的簡介圖
https://i.imgur.com/uosR6U7.jpg
雖然NBA沒有明講王朝規則
但從這六支王朝球隊的共同點
其實完全能得知王朝的最低標準是什麼:
「同一隊」「六個賽季內」「拿下至少三冠」
這句話一口氣隱含三項必要條件
唯有全部符合之時,一支球隊才會被認定是「王朝本體/軀幹」
這個名詞是我為了方便記憶,暫時想到的稱呼
有達成本體,必然是王朝
沒被認定王朝,那就絕對是沒做到本體標準
兩者是充分必要條件
1980年代的湖人在80~85年有過四年三冠
同期的塞隊是81~86年六年三冠
90年代公牛是兩個三連霸
千禧年初湖人一次三連霸
同期馬刺03~07年五年三冠
10年代勇士15~18年四年三冠
可見得他們每一隊都符合王朝本體的標準
所以才被認定是王朝
有了本體以後,就可以有權往前後劃「王朝延伸」
延伸的意思就是有些奪冠年並不在王朝本體範圍內
但因為有與王朝本體共同的場上(球員)與場下(教練、總管)核心
因此可以在本體取得以後,憑著高度相似的主力組合
把不屬於本體部分的奪冠年視作延伸
就拿美國作為比喻好了,夏威夷州附近的海域
完全是美國的領海
這是因為美國有本土48州作為國家本體
讓夏威夷州成為他們國土的延伸領土
因此可以在夏威夷州附近劃美國的領海
當然,阿拉斯加州一樣適用這個道理
回到NBA王朝。舉例來講,1987、88年的湖人核心
與80~85年間相比,都有Jabbar、Magic、Riley、West,因此87、88年被視作王朝延伸
同理可證21世紀馬刺,99年、14年奪冠時的主力,都有Duncan、Popovich、Buford三位重複
因此馬刺的延伸等於是既有往回追溯的部分
也有向前覆蓋到未來的地方
勇士也是一樣的邏輯,22年奪冠時的關鍵人物Curry、Kerr、Myers均有出現在他們15~18年
甚至22年時已經只是普通先發球員的Thompson、Green,也都曾是王朝本體的明星功臣
具有高度的關鍵人物重複率,因此22年亦會算入整個勇士王朝的範圍內
事實上,如此的王朝邏輯也不僅是NBA採納
同為北美四大體育聯盟的NFL一樣是這麼做的
1980年代的舊金山49人於85~90年內六年三冠
81年、95年的冠軍賽季亦有與85~90年內重合的巨星球員、重點教練、總管
因此49人的王朝是從1981~95年這樣通算
21世紀的愛國者先在02~05年四年三冠
爾後15~19年五年三冠
這兩波王朝本體都有Brady、Belichick兩位師徒搭檔
所以愛國者王朝是02~19年這麼久
簡而言之
1. 王朝 = 王朝本體 + 王朝延伸
2. 王朝延伸必須要有王朝本體的存在才能成立
甚至可以有不只一個王朝本體
這種情況是王朝的最高境界
3. 一個王朝可以只有本體,毫無延伸
但一個王朝絕對不能沒有本體的存在
4. 王朝本體的定義是:同一隊六年內至少三座冠軍,這句話裡面每一項都要做到才行
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 193.110.202.196 (香港)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1663469339.A.712.html
延伸哪有不重要?
就是因為延伸的存在
所以馬刺王朝的範圍才會這麼久
因此今年勇士奪冠被視作勇士王朝的延續
因為同一批主力短時間內拿到第三冠是一個分界點
只拿兩冠的太多,認列進來會嚴重降低王朝標準
所以會設定成三冠才行
因為直觀上會不好理解為何馬刺王朝範圍這麼大
需要從延伸的角度探討才行
完全看不懂你在講什麼東西
總比4/19來得高不少
※ 編輯: Xavier412958 (193.110.202.196 香港), 09/18/2022 11:52:17
其實他只要留在熱火
於2015~17年內幫熱火再拿一冠就可以了,呵呵呵呵
他銅牌「只有」兩面,構不成王朝的
我也認為按照馬刺那邊的標準
官方應該是要跟著算入的
※ 編輯: Xavier412958 (193.110.202.196 香港), 09/18/2022 17:54:13
推文 (142)
噓
bemjamen123
我先
09/18 10:51
噓
e8e88
少寫一個王朝
09/18 10:52
噓
applebird
王朝馬漢
09/18 10:52
噓
ganhua
。
09/18 10:55
推
DDiJJ
在身旁~~
09/18 10:56
→
DDiJJ
補噓
09/18 10:56
→
FERRARISKY
所以只有本體就好,延伸不重要,那幹嘛分3點說?顯
09/18 10:56
→
FERRARISKY
示你的觀點很厲害?
09/18 10:56
噓
toeic900
哦哦
09/18 10:56
→
DDiJJ
王朝之子
09/18 10:56
噓
saturday5566
每天都發
09/18 10:59
噓
jjjohnny1282
NBA這個也沒甚麼邏輯可言
09/18 10:59
噓
ahom
感覺很簡單事情,講的很複雜
09/18 10:59
噓
TorukMakto
高狼本尊何時出獄?
09/18 11:00
噓
aeio9875
5/16也叫王朝 標準有夠低
09/18 11:10
噓
KIMCHAEWON
OK
09/18 11:19
噓
Spinner3
ID
09/18 11:21
噓
JerrySloan
隋朝也算一個王朝 這不容置疑
09/18 11:22
噓
wahaha303
好
09/18 11:25
噓
yellowbooky
文章數不是這樣洗的
09/18 11:30
推
EqualMan
把馬刺踢掉就沒問題了 是強權非王朝
09/18 11:36
→
yellowbooky
文章在那裝中立,推文別人反駁就都故意在那酸詹,
09/18 11:37
→
yellowbooky
引戰洗文章仔好了啦
09/18 11:37
噓
oooellis
這討論太多次了,其實不用特別發文再講一次
09/18 11:42
→
tco
有酸詹? 講事實為什麼會是酸?
09/18 11:43
→
tco
不過馬刺那個5/16 很湊就是了,尊重NBA官方
09/18 11:43
→
tco
之前不是有個英文老師自己為英文很好的嗎?
09/18 11:43
噓
Brucetk
所以你要表達什麼?王朝為什麼戲份那麼少?
09/18 11:44
推
your1225
逆風發文討論王朝 羌民PTSD又發作了好慘
09/18 11:51
噓
rlj0858
要洗多少文
09/18 11:51
噓
negotiates
馬刺王朝
09/18 11:53
推
LVE
高狼可以去找一個叫醉雞的。他也是很討厭馬刺。或
09/18 11:55
→
LVE
者說討厭可愛
09/18 11:56
推
foxlula
NBA官方怎麼沒列遊姆王朝 樓下氣到噓起來
09/18 11:56
噓
Blackie9211
閱
09/18 11:56
噓
c27932589
一直洗文招黑 我看你是反串吧?
09/18 11:56
噓
sk89856857
叮叮噹噹噹
09/18 11:58
→
birdman5656
那麼多字,給你個箭頭好了
09/18 12:12
噓
likeyouuu
讚喔
09/18 12:13
噓
Ioreth
ZZZ
09/18 12:17
噓
glen
呵呵呵
09/18 12:17
噓
ljk476820
這隻發文就會有酸獼出來分族群><好恐怖唷
09/18 12:19
→
gto731216
每日任務
09/18 12:20
噓
jackie0414
無聊
09/18 12:24
推
LVE
其實高狼的各個帳號都關太久導致很多人不認識他。
09/18 12:26
→
LVE
應該偶爾放出來給大家噓一下。
09/18 12:26
噓
ranpla
科科
09/18 12:29
噓
u9596g12
高狼優文必須給尊重
09/18 12:34
噓
windowdoor
某咪最討厭的話題 活該被噓爆
09/18 12:38
→
youga
樓上某咪?
09/18 12:43
噓
ntusimmon
一直炒冷飯
09/18 12:44
噓
sedellchan
我終於明白為什麼你會被噓
09/18 12:49
→
utiusk
NBA不是那個誰誰說過五年3冠就算王朝了?
09/18 12:55
噓
Anutmiao
整天自創定義
09/18 12:57
→
utiusk
而且不是球員說的 好像是官方的人
09/18 12:58
噓
r44621
:
09/18 13:04
噓
SkyWalkzz
ID
09/18 13:05
推
Tommy92C
因為某人瘋狂轉隊轉到0王朝呀,最好笑還靠媒體影響
09/18 13:09
→
Tommy92C
力排名排比一有王朝的球員高
09/18 13:09
噓
fengey
不錯 還有3個死忠的支持
09/18 13:12
推
ohxd
有沒有酸瀰出來分族群不知道 倒是有幾位死忠的姆咪
09/18 13:14
→
ohxd
準時報到人身攻擊
09/18 13:14
噓
wwf1588
死忠的會推文不用擔心
09/18 13:14
推
ztdxqa
馬刺不算的話 那勇士跟80年代賽爾提克也都不能算了
09/18 13:16
推
markvend
金洲當然是王朝!笑話王朝而已~
09/18 13:24
噓
MushT
id
09/18 13:25
→
jameslin510
看到這種標題馬上就知道是誰發文哈哈
09/18 13:33
→
hohoman
把NBA買下,想剔除那隊就剔除吧!
09/18 13:34
推
pfw
NBA官方認證的王朝,姆咪也能氣成這樣,哈哈
09/18 13:36
噓
ljk476820
閱讀能力給甲上 啊我是說一隻推文哭獼
09/18 13:43
噓
babysongs
==?
09/18 13:46
→
auron4041
怎麼那麼喜歡創造新名詞阿
09/18 13:48
推
sasewill
官方認證王朝就是王朝講那麼多幹嘛
09/18 13:54
噓
SundayPeople
好
09/18 13:57
噓
oooellis
樓上怎麼有人幻想別人PTSD
09/18 13:58
推
Yancy0727
講太多了,就官方認證的王朝,不承認也不行哈哈
09/18 14:00
推
f77928
每日逆風(1/1)
09/18 14:00
→
f77928
但說句公道話 姆斯如果在騎士從一而終 並非沒機會
09/18 14:03
→
f77928
建立王朝 只是他選擇不同的路
09/18 14:04
噓
yuanonly
詹酸最喜歡這種帶風向的文了 看那幾隻熟悉ID就知道
09/18 14:12
→
wewe44556
勇士是偽朝 談不上王朝
09/18 14:22
推
Magic0312
哀,幫補血,在這個版發言要謹慎
09/18 14:40
噓
kixer2005
太淺
09/18 14:43
噓
Ten6666
這隻就高狼喔?
09/18 14:47
推
markvend
笑話王朝 實至名歸~ 金洲至少還會被笑100年以上!
09/18 14:54
噓
kem0606
所以?
09/18 15:05
噓
lolggqq
洗爽沒
09/18 15:06
噓
alex80327
悲哀
09/18 15:12
→
derrick1220
包莖舔?
09/18 15:14
噓
maxwell0078
嗯喔
09/18 15:25
推
GANZ
銅牌詹可是幫美國隊建立了銅牌王朝 不愧是goat 懂?
09/18 15:30
噓
siwojune
嗨
09/18 15:39
噓
f1317913
共啥小
09/18 15:42
噓
basterds
重生之廢狼
09/18 15:49
噓
mark2326
那0910二連冠湖人為何不算 三連霸核心有禪師整個教
09/18 16:01
→
mark2326
練團還有老大老魚在
09/18 16:01
噓
tim1112
而姆斯的遷都王朝會被笑一千年 他甚至連冠軍都沒比
09/18 16:04
→
tim1112
較多
09/18 16:04
→
tim1112
每次打敗仗就拋下臣民烙跑的領袖 放眼NBA大概也只有
09/18 16:06
→
tim1112
羌皇有這種恥力了
09/18 16:06
→
tim1112
0910二連冠湖人為何不算?你沒看到至少要三冠嗎
09/18 16:07
推
markvend
金洲笑話勇流傳~聯盟倒店還在傳~~~
09/18 16:11
噓
mark0204
:
09/18 16:21
→
hunt5566
沒版主也不錯阿
09/18 16:50
推
pfw
笑話王朝再給75海一點時間啦,你為什麼要這麼急呢?
09/18 16:59
推
Tommy92C
754海湖表示,要爭百年笑話我可不輸
09/18 17:16
→
Tommy92C
75海
09/18 17:17
→
Tommy92C
新制季後賽門檻最低組個75海湖連附加賽都沒有,這
09/18 17:19
→
Tommy92C
絕對笑死所有人
09/18 17:19
噓
fatal5566
咖小定義 咖小結論
09/18 18:01
噓
pcfox
你哪位?
09/18 18:11
推
EKman
亞軍王朝難道不值得一個尊重?
09/18 18:33
噓
bemjamen123
酸酸都一個樣 可以酸人不准人噓 呵呵
09/18 18:37
噓
kem0606
不能噓?
09/18 19:04
噓
kissmy0926
滾
09/18 19:20
推
elvita
講實話就叫酸 是有沒有這麼玻璃...
09/18 19:29
噓
ljk476820
疑 被噓就說人玻璃 有沒有這麼忠心阿w
09/18 19:33
推
elvita
樓上閱讀能力給丙吧
09/18 19:38
推
tk88769
0fmvp酸很爽 0王朝不能酸 理性討論?
09/18 20:57
噓
fengey
高狼與他的死忠小弟們
09/18 21:03
推
Js1233
其實原PO寫得不錯啊!NBA對於王朝的定義精神也在這
09/18 21:17
噓
NCKUlei
惡意亂版
09/18 21:17
推
Js1233
邊有提到,最顯著的就是馬刺,因為馬刺沒有連霸過
09/18 21:19
→
Js1233
但奪冠陣容都在的話,是可以前後延伸的,所以03~07
09/18 21:21
→
Js1233
年奪了3冠,以這為基礎下又往前加了99年,往後加14
09/18 21:22
→
Js1233
年是之前07年的鄧肯還在,所以勉強給它一個延伸,不
09/18 21:23
推
elvita
這篇也沒特別提到老詹 一堆0王朝的一直歡到底哪招
09/18 21:24
→
Js1233
然其實已經過好幾年了..而NBA定義的王朝也不一定是
09/18 21:24
→
Js1233
聯盟奪冠,只要有打到Final,那至少還是一方之霸
09/18 21:25
→
Js1233
你看NBA就把湖人的王朝定義在2000~2004年,但湖人除
09/18 21:26
→
Js1233
了00~02年3連霸,之後就在04年打到Final輸給活塞然
09/18 21:26
→
Js1233
後陣容解散,為何NBA會把湖人的王朝定在2000~2004年
09/18 21:27
→
Js1233
呢?請自己去問阿銀只要打到Final就算嗎?
09/18 21:28
推
schoolfair
王朝根本沒人在乎好嗎 fmvp才是重點 只有PTT會搞反
09/18 22:23
→
schoolfair
ㄏㄏ
09/18 22:23
→
ABSound
哎 因人廢言 素質可見一般
09/19 02:25
→
ocis
王朝跟fmvp兩回事吧,一個官方公布認證一個記者投
09/19 06:21
噓
RG5678
oh
09/19 07:40
→
utiusk
奪冠才叫王吧
09/19 08:55
噓
mider
好了沒
09/19 09:48
噓
laksjd
有完沒完
09/19 12:33
噓
fengey
我看高狼出來選版主 那些死忠的照樣含淚支持吧
09/19 14:12