Re: [討論] NBA是改了什麼規則讓得分暴增?

作者Subaru5566 (愛上速霸路)

標題Re: [討論] NBA是改了什麼規則讓得分暴增?

時間Fri Sep 9 12:08:06 2022

※ 引述《driftcreator (貓爹)》之銘言： : 數據面的答案 : 因為Pace(場均回合數)漲10%、PPP(平均每回合得分)漲4%，所以得分漲了上去 : 直接從04取消hand check之後來看 : 賽季 PTS/g(場均得分) Pace/g(場均回合數) PPP(平均每回合得分) : 04 97.2 90.9 1.06 : 17 106.3 97.3 1.09 : 21 110.6 98.2 1.1 : 畫曲線圖的話會更明顯。NBA的Pace慢慢加速，最終於16-18年產生質變，明顯跳升一截 : 然後18年後的二次進攻14秒規則，近一步把Pace拉升至當前98~100的位階 : 相較Pace，PPP漲得很有限 : 三分主要是量堆上去了，當前的三分占比是04年兩倍，命中率則變化很有限 : 只是三分球帶來的PPP漲幅，被量跌的兩分球與罰球抵銷掉了大半 : (對，NBA場均罰球量是穩定下降的。至於是否更集中到球星身上..自己去做統計找答案) 你講的三分的量推上去，我就想到之前看過，一位ABT邁阿密熱火球探的訪問 (影片裡還有提到，他怎麼得到當時熱火VP Shane Battier的賞識，進入球團工作。) https://youtu.be/AVRQ9dZgbVo

很多人覺得三分時代是金州勇士先開始的，其實Darrell Morey在2010年，就開始用統計數據來建軍，5年後就開花結果。但也不可否認，勇士隊的Curry三分成功，也造成投三分這個文化流行，這位葉杰認為，造成大三分時代的開始，是勇士和火箭相輔相乘的結果，但說到是哪一隊先開始研究，開創這大三分時代，看來應該就是火箭了。感想: Darrell Morey在休士頓火箭的期間，球隊幾乎繳不到豪華稅，但球隊也有一定的競爭力，真也不得不配服他的功力。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.94.25.275 (美國) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1662696488.A.103.html 也沒人拿槍逼你訂閱啊。是說他常找來兩個ABT，YT下留言區都在酸他們邊際效應遞減怎麼套在籃球啊我覺得純粹是季後賽，想要飯就沒那麼容易，Harden最有效率的得分手段買犯，就GG了我可以肯定，葉杰這位Shane Battier找來的台灣的nba球探，絕對比你有料。這集GM的題目也很中規中距，就不要在那跳針。假設我就是偷渡，那又如何＼（〇_ｏ）／爭這個很有意義嗎? 我主要想推的，是這位台灣沾光，NBA的球探，你不爽就左轉啊，又沒人逼你看同意，大家都養數據團隊的話，還得得看誰家明星比較強。可不是。之前還有一篇在問，如何在NBA工作，這片不就有了嗎? #1X93oAPB 這點我倒覺得還好，庫班近年也很懂精打細算。他的風格和鄉民，其實滿相像的。握手 Yeah, so what ? 跟題目有什麼關系，只會顯得你一直跳針很low而已不過就一個剛過十萬的小咖Youtuber，我也覺得何必呢 ※ 編輯: Subaru5566 (111.99.117.202 日本), 09/11/2022 02:01:12

推文 (216)

推 lillardfor3 還是0冠 09/09 12:10

→ kalistanm 對手都健康當然拿不到 09/09 12:11

推 wylscott 有一年差一點翻掉KD勇算厲害了 09/09 12:16

推 yourpenisbad 推GM，有料YT，分析合理 09/09 12:21

推 ts012108 如果KD沒抱腿那年真的很有機會可惜了 09/09 12:23

推 jacky1990b 那年連續20多顆三分不進哭啊 09/09 12:23

→ EQUP 沒KD的原版勇士，火箭不見得打得贏 09/09 12:25

→ brian040818 魔球GM 09/09 12:26

推 MobileComm 不要偷渡yt 好嗎==他不就找一堆人先講論述再自己結 09/09 12:28

→ MobileComm 論好棒棒而且一堆各種排名主題真的超無聊 09/09 12:28

推 LeehomLee 火箭上不去就是因為哈登不是那種在關鍵比賽能頂住 09/09 12:30

→ LeehomLee 壓力把分數幹進的球員 09/09 12:30

推 vvnbear Morey就是籃球版的Money Ball，只是運氣不站在他這 09/09 12:32

→ vvnbear 邊 09/09 12:32

推 ILLwill 我倒覺得是NBA薪資水漲船高，火箭放到全世界來看， 09/09 12:33

→ ILLwill 那時候也是世界前十五薪資高的運動俱樂部了 09/09 12:33

推 turnpoint 正版的money ball在mlb也沒拿到冠軍啊，大數據可以 09/09 12:37

→ turnpoint 讓你在不花大錢的情況下組出一支強隊，但要奪冠還 09/09 12:37

→ turnpoint 是需要真正的S級球星跟一點運氣 09/09 12:37

推 AirClassic 魔球理論有把邊際效應遞減算進去嗎？沒有吧 09/09 12:48

→ AirClassic 這就是莫雷失敗的原因啊 09/09 12:48

→ AirClassic 季後賽就不是一套陣容一套戰術可以打到總冠軍的啦 09/09 12:49

推 AirClassic 小球就是在拚體力折返跑，速度換取空間 09/09 12:55

→ AirClassic 跑不動就是啪沒了 09/09 12:55

推 asdfzx 正版錢球奧克蘭運動家比利豆爺還沒拿到冠軍過 09/09 12:59

→ asdfzx 連續2十多顆三分沒進被KD勇逆轉，0.0幾的機率，也可 09/09 13:06

→ asdfzx 以解釋冷笑話的球隊就是會把主將操爆，找來痛痛屬性 09/09 13:06

→ asdfzx CP3卻沒有醫龍團隊後援 09/09 13:06

噓 f77928 GM就是YT版alt 小丑影片你自己慢慢欣賞 09/09 13:10

推 Coffeewater 然後0冠這套路被勇士發揚光大 09/09 13:14

→ yukinoooo 之前GM不是還發影片說為什麼Trae進不了年度隊嗎進 09/09 13:24

→ yukinoooo 了之後有後續嗎 09/09 13:24

推 donkilu 那年火箭真的很倒霉三分進個一兩顆就… 09/09 13:25

推 RIVERWIND 他標題跟內容好像不太一樣他內容是說trae最多就第 09/09 13:30

→ RIVERWIND 三隊因為有五個後衛他贏不了 09/09 13:30

推 liefuchen 你這篇跟風向不合等等就會有人告訴你咖哩是始祖 09/09 13:39

推 leg0125 Gm 有料包子 09/09 13:39

推 dkl1027 Curry一直到今年才拿到FMVP 乾Curry什麼事 09/09 13:40

推 riven5617 現在偷渡yt沒法律管麼 09/09 13:49

噓 f77928 球探有料跟頻道有個卵關係有那麼閒每一集都上喔？ 09/09 13:52

→ f77928 不用偷渡愛看什麼自己看就好 09/09 13:52

推 vic1201 Moneyball 失敗除了運氣不佳之外還有個原因是以前 09/09 13:52

→ vic1201 數據研究是小球隊翻身的途徑現在大球隊也開始重視 09/09 13:54

→ vic1201 這塊之後馬上就能靠更豐沛資源追上 09/09 13:54

推 Coffeewater 對火劍開啟的但冠軍還是勇士的 09/09 13:56

推 shigeno24 KD勇好像也真的不是那麼強被軟手登火箭打到7場 09/09 14:14

推 Tkuers gm的片不用特別貼上來吧...幹片製造專業 09/09 14:23

推 watwmark 其實Morey那套在火箭算玩的很成功吧 09/09 14:32

→ watwmark 別忘了火箭老闆也是摳門一族的 09/09 14:33

推 dumdumdum GM是小丑跟GM請到的人是不是小丑沒關係好嗎== 09/09 14:33

推 tim900127 樓上觀念正確 09/09 14:38

推 SwissMiniGun 數據團隊是基本的除了球星制服組操盤更重要 09/09 14:43

推 watwmark 其實老闆最重要畢竟制服組也是老闆聘的 09/09 14:46

→ watwmark 印象熱火就是老闆不懂籃球然後他請了油頭全權給他 09/09 14:47

→ watwmark 老闆就算外行但請專業團隊來管不亂下指導棋就是 09/09 14:48

→ watwmark 好老闆了 09/09 14:48

推 CashCow 像我牛庫班就亂插手太多 09/09 14:49

推 watwmark 庫班真的是很好的反面教材對籃球有愛又肯灑錢 09/09 14:51

推 ppives 版規好像有寫明不能貼Ytber的影片，我昨天看到這條 09/09 14:51

→ ppives 才刪文的 09/09 14:51

→ watwmark 但過度干預球隊事務反而成球隊阻礙 09/09 14:51

推 CashCow 他很久沒繳稅了啊，球隊薪資結構畸形也他搞的 09/09 14:51

→ CashCow 干預太多，大咖球星也會考量啦，誰想來 09/09 14:52

推 MosesMoody 哇要離題了.. GM就...撇除追追熊外竄起最快的nbaYT 09/09 14:53

→ MosesMoody 製造流量的方式是全台nbaYT大概最厲害 09/09 14:53

→ MosesMoody 但是大概就.. 挑起各種「較難有定論」甚至講白點就 09/09 14:54

→ MosesMoody 就是各種會有爭議性的話題這樣 09/09 14:54

推 yuanmi1283 GM內容不錯啊都有數據支持 09/09 14:56

→ yuanmi1283 只是常常舉出跟印象派不一樣的東西才會被討厭吧 09/09 14:56

→ MosesMoody 不得不說他很聰明，一一去進攻各種球星話題 09/09 14:56

→ MosesMoody 每個球星底下必有特定粉絲族群，加了點燃料火侯夠了 09/09 14:57

→ MosesMoody 點到為止就轉移到下一個陣地創造新話題，很聰明厲害 09/09 14:58

推 benson0134 外國出生就是不一樣冠名懂賺 09/09 14:58

推 ILLwill 猶太人老闆其實不外行,但是不像專業經理人懂 09/09 15:03

推 MosesMoody 會不會被討厭跟喜歡的點每個閱聽人見仁見智誒xDD 09/09 15:04

→ ILLwill 猶太人老闆其實都是喜歡籃球才去經營的 09/09 15:04

推 MosesMoody GM確實走出台灣nbaYT完全不一樣的路 09/09 15:07

→ MosesMoody 前人的主題不外乎交易分析、球隊雜談、自由市場、 09/09 15:08

→ MosesMoody 戰術分析、新秀分析、球賽特寫 09/09 15:09

→ MosesMoody 還有球星故事等等，GM就直接主力放在廣義的孰強孰弱 09/09 15:10

→ MosesMoody 直接順勢引導各路球迷進入討論（ㄘㄢㄓㄢˋ） 09/09 15:11

推 oBatman 對他很有印象的是熱身賽時大家看好Poole今年會破繭 09/09 15:13

→ oBatman ，他硬要更看好Nwora，然後Nwora就被臭下去了 09/09 15:13

→ oBatman 他的頻道貴古派會中風 09/09 15:14

推 MosesMoody 他有時很講數據，但有時也不講數據而是自己建構一套 09/09 15:14

→ MosesMoody 非主流甚至很特意的邏輯觀點去辯駁 09/09 15:15

→ MosesMoody 像是球隊要留誰或是某些強弱的議題觀點 09/09 15:15

噓 yoyodjy GM不就姆咪嗎？姆咪怎麼專出這種水準的咖小啊？ 09/09 15:16

推 MosesMoody 然後這種就會看到在頻道上跟別人辯論到寸土不讓這樣 09/09 15:18

推 c27932589 他那部講LBJ MVP的很好阿告訴大家沒被偷MVP 09/09 15:18

→ c27932589 他是母咪但他還是用數據說明LBJ沒被偷MVP 09/09 15:18

→ c27932589 反而是yoyo你這用詞不會讓人覺得你有讀書 09/09 15:20

推 MosesMoody 他有些主題可以打破迷思，讓人重新思考一下某些印象 09/09 15:20

→ MosesMoody 但是有些主題就會很刻意，變得有點像詭辯、炒話題 09/09 15:21

推 MosesMoody 他一定是有好好參考ptt看鄉民在吵什麼xDDDDD 09/09 15:23

推 leo755269 嚴格來說是勇士跟火箭沒錯 09/09 15:26

→ yoyodjy 我真的沒有c27932589這麼會唸書啦 09/09 15:27

噓 sunnyyoung 整隊被他配得亂七八糟莫名奇妙 09/09 15:28

→ hank7218 題材只要有流量都可以做，不然當初幹嘛模仿追追熊 09/09 15:32

推 Weasley40 GM懂賺流量，就算跟他觀點不一樣，多看看也無妨 09/09 15:34

→ Weasley40 看下面留言崩潰很開心ㄟ 09/09 15:35

→ kingroy 莫雷做那麼多腦殘操作 09/09 15:38

→ kingroy 再來火箭那套有年拉慢節的鬍子iso很好用但不知為什 09/09 15:39

→ kingroy 麼又改成快節奏 09/09 15:39

推 MosesMoody 他不只模仿追追熊，庫奇、10N、Johnny都被模仿過 09/09 15:50

→ MosesMoody 或說致敬嗎xDDD 但是有時候表達方式不太像致敬就是 09/09 15:50

→ love1500274 討論字數未滿150 歡迎有心人士檢舉 09/09 15:57

噓 han726 gm我直接噓 09/09 16:07

→ han726 硬要引戰 09/09 16:07

推 bluemei GM冠名超級姆迷直接炮CURRY軟手還有說姆斯是GOAT 09/09 16:14

推 MosesMoody 另外想說的是，開創xx時代每個人標準都不一 09/09 16:19

→ MosesMoody 到底是「此趨勢的開創者」、「發揚此趨勢者」 09/09 16:20

→ MosesMoody 「用此趨勢獲得成功者」而此成功又有不同的定義 09/09 16:21

→ MosesMoody 另外我們指涉的是個人、團隊、經營者？ 09/09 16:21

→ MosesMoody 這些大概就吵不完了 09/09 16:21

→ yoyodjy GM就跟板上的姆咪一樣啊，自稱用數據說話，但遇到 09/09 16:21

→ yoyodjy 對羌羌不利的數據時就會自動神隱 09/09 16:22

→ MosesMoody 上述這些就可以說是莫雷、火箭隊、哈登、勇士 09/09 16:22

→ MosesMoody 浪花兄弟、curry 一人等等，其實都有一點道理可說服 09/09 16:23

推 auron4041 應該都是在講發揚光大的人吧 09/09 16:28

推 GimmeTempo gm帶起fmvp跟跨隊比ws的顯學啊時有姆咪奉為圭臬 09/09 16:29

→ GimmeTempo 結果還被尊為數據派分析真的快笑死 09/09 16:29

→ auron4041 畢竟大家目的都是為了擊敗冠軍進而打造相同特色的球 09/09 16:29

→ auron4041 隊 09/09 16:29

噓 RadioMan 打廣告 09/09 16:32

推 STRO GM有些觀點不認同但引的數據有時挺有趣的 09/09 16:40

噓 s950260 嗯 09/09 17:09

噓 a92005712d GM 09/09 17:24

噓 Kidd0502 gm 笑死 09/09 17:33

→ zingy GM有料？？下腳料嗎？ 09/09 17:43

推 kem0606 gm有料 09/09 17:58

推 MobileComm 他唸的英文也是很奇怪特愛鼻音捲舌 09/09 18:01

→ Tommy92C 所以他有講解4個75海沒附加賽的驚天笑話嗎？ 09/09 18:07

推 sasewill GM打臉姆咪mvp那部不錯，徹底打腫羌迷嘴臉 09/09 18:07

噓 fraternite 推葉杰，姜冠名滾，繼續低EQ裝中立 09/09 18:14

推 gg8n8nd34ss GM很讚啊一堆籃球兇宅484 經不起玩笑 09/09 18:15

→ fraternite 看來星號也一定是被開玩笑的 09/09 18:15

噓 loltrg42972 GM有料阿引戰方面 09/09 18:26

→ samuel0330 我知道他不是真的討厭curry，但每次為了硬戳腦勇在 09/09 18:32

→ samuel0330 影片中惡搞不認真討論真的很煩。有能力好好表達觀 09/09 18:33

→ samuel0330 點但為了流量和效果選擇亂搞是我最後無法欣賞他的 09/09 18:33

→ samuel0330 原因。然後三分時代的觀點我比較支持他那次的來賓 09/09 18:33

→ samuel0330 講的，先開始做和帶領風潮是不一樣的事情。 09/09 18:33

推 yoyodjy 他是真的討厭Curry阿，因為Curry害他主子拿了三個 09/09 18:59

→ yoyodjy 亞軍 09/09 18:59

推 oBatman 觀念正確，即使安卓先做的事也得蘋果才玩得起來 09/09 19:05

推 babyalley GM喔就那樣子的調調看過一次就不看直接要求別推 09/09 19:13

→ babyalley 薦 09/09 19:13

推 STRO GM是勇酸但他也承認咖哩是歷史第二控衛喔 09/09 19:14

推 STRO 甚至他排歷史最強球員還排咖哩在前10 09/09 19:18

噓 EvansChang GM 09/09 19:18

推 desion30 Gm 不是追求流量的引戰系yt 嗎XD？ 09/09 19:21

推 awheaton311 勇士開始質量兼具沒問題吧 09/09 19:26

→ awheaton311 16年才是真的開始大換防時代 09/09 19:26

推 Niro 他不是資深勇迷嗎 09/09 19:50

噓 fishinthesky 純噓GM 09/09 19:54

噓 littlejoe220 純噓GM 09/09 20:15

推 oooellis 補血，gm撇除引戰，還是有相當娛樂效果的 09/09 20:18

推 lwswjs 推葉杰 09/09 20:19

→ MosesMoody 所以其實看得出來GM有自己的那一群 09/09 20:27

→ Tommy92C GM資深勇酸吧誰跟你勇迷 09/09 20:27

→ MosesMoody 其他寫手出身的YT及寫手自己有一個群體 09/09 20:28

推 h1346798520 推爆gm 09/09 20:28

噓 long0601 GM沒料引戰仔 09/09 20:28

推 findwind0826 Gm 有料？公路冠軍那年他不看好公鹿看好爵士湖 09/09 20:29

→ findwind0826 人結果大家都知道了有料？ 09/09 20:29

→ MosesMoody GM上次跟星號的紛爭算是也讓人改觀滿多的xDDDDD 09/09 20:29

→ findwind0826 他的理由是這兩隊三分更好更符合meta 公鹿只會打 09/09 20:31

→ findwind0826 轉換快攻但結果大家都知道了 09/09 20:31

→ findwind0826 當時我就覺得他的分析是建立主管觀意識就算會找資 09/09 20:32

→ findwind0826 料也只找能佐證自己觀點的資料而不是從資料找出 09/09 20:32

→ findwind0826 客觀事實做預測 09/09 20:32

噓 MosesMoody GM那樣出片很快，找幾個數據然後找人辯論 09/09 20:33

→ MosesMoody 就可以出成影片 09/09 20:33

→ findwind0826 他的影片不是真正的分析比較像是找資料跟人吵架 09/09 20:34

→ MosesMoody 老實講不一定“絕對必須”細看每個球員球隊的比賽 09/09 20:35

推 alex0973 現在這時代一大堆YT 但建議大家看YT時慎選影片因 09/09 20:35

推 gm79227922 不是丹東尼開始的嗎 09/09 20:35

→ alex0973 為影片本來就是個資訊量很低的媒介選錯影片真的會 09/09 20:35

→ alex0973 浪費生命不如不看上來和大家一起討論還比較能達 09/09 20:35

→ alex0973 到理解的效果 09/09 20:35

→ findwind0826 流量角度上沒什麼問題總是有人喜歡找話題跟人論戰 09/09 20:35

→ MosesMoody 像是後撤步sky庫奇追追熊這種選定球隊球員後大量找 09/09 20:36

→ MosesMoody 資料，反覆確認然後分析上架，真的慢很多 09/09 20:36

→ MosesMoody 而且他們因為頻道起家的定位，比較偏客觀去分析 09/09 20:37

→ MosesMoody 多少帶點主觀但是不過強加個人意識 09/09 20:37

→ MosesMoody 但是另一位可能找了數據，但是後續的討論是極度主觀 09/09 20:38

→ MosesMoody 加入很多個人意識跟解讀，變得真的是每集都在辯論 09/09 20:39

→ MosesMoody 但是觀眾愛看這種針鋒相對的互動議題 09/09 20:39

→ MosesMoody 其他YT主要是單兵作戰，盡量在該主題好好發揮這樣 09/09 20:40

推 megumirei 問題在哈燈身上關鍵時刻就是不行 09/09 20:49

→ megumirei 數據無法顯示關鍵時刻 3分連20不進 09/09 20:50

推 doooooooooog 就很適合浪費時間看吵架或是跟著吵的群眾XD 09/09 20:52

→ Hard1980 不完全對勇士拿冠才能帶領風潮參考TMC/小牛/太陽 09/09 21:01

→ Hard1980 也是小球跑轟投射早攻 09/09 21:02

推 gm79227922 就算不算丹東尼後來的熱火奪冠也是小球三分馬刺也 09/09 21:04

→ gm79227922 是很重視三分不是？ 09/09 21:04

噓 windowdoor GM就是標準拿數據說故事 09/09 21:05

推 LEBR0NJAMES6 推GM 酸民無腦酸可悲 09/09 21:41

→ benson0134 GM影片蠻好笑的大家冷靜 09/09 22:04

→ ksk0516 GM真的擋了很多人 09/09 22:09

噓 elvita https://reurl.cc/LdrWAy 09/09 22:33

噓 ocean0817 : 09/09 23:37

推 alex0973 doooooooooog點出的一個問題就是PTT無論NBA板股板 09/09 23:47

→ alex0973 任何板其實蠻多人根本就不想去好好理解 09/09 23:48

→ alex0973 只是沒事做然後看到個話題就進去瞎聊亂聊 09/09 23:49

→ alex0973 他們根本就不想去理解只想發出聲音吵架跟風起鬨 09/09 23:50

→ alex0973 就...浪費時間也是一種生活方式學習和理解太痛苦了 09/09 23:51

噓 a8856554 GM就嘩眾取寵的姆咪阿 09/09 23:59

推 TCPai 唯一一個能威脅到KD勇的隊伍就是18年的火箭 09/10 00:31

噓 f77928 overrated underrated之類的排名影片 9成9國外早就 09/10 06:04

→ f77928 有人做過了偶爾找個有料的來背書整個廢片頻道就想 09/10 06:04

→ f77928 洗白喔笑死人偷渡跩個鳥 09/10 06:04

推 rockheart 說來好笑 GM會紅這是利用這點，太好操作了 09/10 12:00

噓 leecliff 好了啦 09/10 12:08

→ s210125 攻擊他的論點就算了 ptt 嫌棄一個在加拿大長大的人 09/10 14:17