Re: [討論] NBA是改了什麼規則讓得分暴增?

作者driftcreator (貓爹)

標題Re: [討論] NBA是改了什麼規則讓得分暴增?

時間Fri Sep 9 07:10:59 2022

數據面的答案因為Pace(場均回合數)漲10%、PPP(平均每回合得分)漲4%，所以得分漲了上去直接從04取消hand check之後來看賽季 PTS/g(場均得分) Pace/g(場均回合數) PPP(平均每回合得分) 04 97.2 90.9 1.06 17 106.3 97.3 1.09 21 110.6 98.2 1.1 畫曲線圖的話會更明顯。NBA的Pace慢慢加速，最終於16-18年產生質變，明顯跳升一截然後18年後的二次進攻14秒規則，近一步把Pace拉升至當前98~100的位階相較Pace，PPP漲得很有限三分主要是量堆上去了，當前的三分占比是04年兩倍，命中率則變化很有限只是三分球帶來的PPP漲幅，被量跌的兩分球與罰球抵銷掉了大半 (對，NBA場均罰球量是穩定下降的。至於是否更集中到球星身上..自己去做統計找答案) -- 戰術板的答案現代籃球攻守策略的進步，與數據分析的相應佐證，推動了Pace與PPP的成長節省篇幅的說法 (1)重視早快攻 (2)三分比重拉上去對應到鄉民耳熟能詳的先驅事件，便是冷笑話的太陽跑轟、莫雷的三分比兩分好配合近十年數據分析於籃球領域的扎根深入，到了16-18年終於出現大幅度的質變防守的戰略進步有起到作用，但因為團防門檻變高的關係，所以整體還是不敵進攻進化不只早快攻對團隊防守的品質要求增加，以擋拆、傳導後投射為主體的進攻打法也是且宏觀統計角度來看，三分命中率還跟防守者貼多近沒有高度相關 (忘記是Seth Partnow還是Justin Jacobs做過的統計結果) -- 球員面的答案新進NBA球員的體能、技能雷達越點越圓，進而豐富化了教練的戰略/戰術執行選擇這跟近年北美青少年的運動提早專項化、訓練方法進步都有關係這年頭的新秀除了中鋒跟非洲出產的隱玉，沒有小朋友不點持球跟三分的 (歐陸更早以前就開始不分位置都要練投三分了，但整體訓練師資沒有美國扎實) 而早快攻的量體堆疊，基本也需要折返跑體能配上複數能堪跑動的持球人去執行若用現在的水準回去04年看球隊的底部輪替的話，可能沒幾個人拿得到今年的訓練營合約 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.240.162.168 (加拿大) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1662678662.A.FFC.html

推文 (331)

推 emptie 對，就是這樣。規則驅動了戰術的轉變，戰術的轉變 09/09 07:20

→ emptie 驅動了人才養成的方向 09/09 07:20

推 emptie 但是其實已經沒什麼好方法去削弱三分球了（三分線 09/09 07:25

→ emptie 都後退到快貼邊線了），大家都知道3分有點太多（明 09/09 07:25

→ emptie 顯好過其他的進攻手段，2.2-2.5會比較公平），而且 09/09 07:25

→ emptie 看起來這個技能還沒被開發到極限…未來的球員只會 09/09 07:25

→ emptie 比現在準 09/09 07:26

推 ljk476820 未來1號到5號都要會丟三分了吧 09/09 07:26

→ ljk476820 狗貝這種頂級中鋒但還沒開發出來的會稍微吃虧一點 09/09 07:27

推 GeorgeHill 推！ 09/09 07:29

推 wayne4225 球員本來就是會一直進化的 09/09 07:30

推 love1500274 有基本投籃底子才有後續開發三分的潛力 09/09 07:30

→ wayne4225 就算把三分拉到中場再過個幾年說不定還是有人投得進 09/09 07:30

→ wayne4225 真的覺得三分不好的話乾脆取消三分比較快 09/09 07:31

推 sycc 大後鋒引領潮流 09/09 07:33

推 roger2623900 pace提高但是反而場均罰球量降低真的蠻有趣的 09/09 07:33

推 turnpoint 你要有辦法讓三分的期望值跟兩分差不多，才可能減 09/09 07:34

→ turnpoint 少大家都在投三分的問題，那就是數學題了，那就是 09/09 07:34

→ turnpoint 三分不能算三分，要往下降 09/09 07:34

→ xo45527788 版本不同球隊要的也不同現在身高越來越重要了有 09/09 07:37

推 ILLwill FIBA規則沒有太大變動,看美國隊以後表現就知道 09/09 07:38

→ xo45527788 身高能傳能投的需求感覺也會高起來 09/09 07:38

→ ILLwill 美國的進攻是不是大幅超過防守 09/09 07:38

→ roger2623900 #1XTxHKIL (NBA) 09/09 07:42

→ roger2623900 罰球越來越少pace越來越多但是觀眾卻還是抱怨逼逼 09/09 07:43

→ roger2623900 逼太多真的很有趣 09/09 07:43

推 JoshSmith 問就是Curry 09/09 07:46

推 super009 買飯能力有上升嗎 09/09 07:50

推 ooxxman 投三分球好處太多，不只期望值高，拉開空間更是重要 09/09 07:55

→ ooxxman 狗貝DPOY被5Out射爆，趨勢明顯，更帶動整體進攻效率 09/09 07:56

推 ooplus 是馬刺跟活塞嚇死nba nba不願意等籃球自然演進強迫 09/09 07:57

→ ooplus 改變才變成這樣 09/09 07:57

推 stu41206 防守三秒二波籃板球14秒 handcheck 09/09 07:57

→ ooplus 三分好處太多那尺度就該改回來讓切入的難度提升 09/09 07:59

推 tomwdc 3分降到2.5分就可以了 09/09 07:59

→ ooplus 才可以讓空間拉扯下降 09/09 07:59

推 tomoti 大家都不敢防守/碰撞,罰球減少也是很正常的... 09/09 07:59

推 love1500274 我覺得不是不敢碰撞而是選擇性碰撞 09/09 08:08

→ tco 麻煩去看看80年代聯盟的場均得分，跟規則改變一點關 09/09 08:09

→ tco 系也沒有。80年代台灣球迷只會在那邊壞孩子防守多猛 09/09 08:09

→ love1500274 只有想買飯時才想碰撞防守時卻當起了旋轉門 09/09 08:09

→ love1500274 連基本的卡位都不卡 09/09 08:10

→ tco 不用解釋一堆規則，聯盟場均得分只是回到80年代 09/09 08:11

推 AirClassic 狗貝是補防的是有問題，有問題的是那些主防的隊友 09/09 08:13

→ AirClassic 咖哩把手練那麼粗，就是因為要提升防守的對抗 09/09 08:14

推 roger2623900 這樣來說為什麼以前的球員比較敢碰撞來讓對面上罰 09/09 08:14

→ roger2623900 球線？ 09/09 08:14

推 peter211183 取消防守三秒得分就下降了啦 09/09 08:16

推 f77928 現代球員能力不斷提升再過十年搞不好logo dunk了 09/09 08:16

→ peter211183 說狗貝被射爆應該不懂籃球吧 09/09 08:17

→ peter211183 狗貝被射爆不是狗貝的問題是外圍防守太破爛 09/09 08:17

推 katanakiller 投三分的變多切入碰撞變少造成罰球變少吧 09/09 08:19

推 ILLwill 你不能用片段數據來看，pace有紀錄以來是70年代最高 09/09 08:20

→ ILLwill ，但以場均得分來看60年代要更高。所以由高到低本來 09/09 08:21

→ ILLwill 就是正常曲線。如前面版友所說，重點在於馬刺活塞爭 09/09 08:21

→ ILLwill 霸後，聯盟一連串提昇pace的努力 09/09 08:21

推 c27932589 又有射爆狗貝的雲仔了 ☁ ☁ 09/09 08:23

推 ILLwill 基本上05年以來還是一代球員的範圍，詹皇與小AI都是 09/09 08:27

→ ILLwill 同一代，球賽內容竟有這麼大差異，這是北美四大聯賽 09/09 08:27

→ ILLwill 僅見 09/09 08:27

→ driftcreator 抽這個時間帶討論已經是規則影響相對少的了。 09/09 08:33

→ driftcreator 古早60-00年代的劇變期，受重大規則的影響更大 09/09 08:33

推 ILLwill 我本來不是針對原po而是推文，但NBA籃球也才70餘年 09/09 08:37

→ ILLwill ，你把其中的50年當作草創時期，覺得可能至少要NBA 09/09 08:37

→ ILLwill 百週年這樣類比比較好 09/09 08:37

→ ILLwill 而且2004-05前後出道的球員根本還是現代球員 09/09 08:39

→ ILLwill Pujos年輕時的棒球比數跟現在沒有什麼不同喔 09/09 08:40

推 tailsean 推貓爹 09/09 08:42

推 jkduke 3D球員是主流 09/09 08:44

推 iamnotme 好文推 09/09 09:11

推 leon82guy 未來如果有比歐肥更強的中前鋒出現就有機會再改變 09/09 09:11

推 ooplus 馬刺活塞後的所有改變都是為了推高得分跟進攻光這 09/09 09:13

→ ooplus 點影響就超大球員水準提升照理來說防守也會進步 09/09 09:13

→ ooplus 不該造成得分飆升的結果 nba強推得分絕對是主因 09/09 09:13

推 Iversonshao 場地的設計也有差 09/09 09:15

推 f77928 古早60-00年代 90 00年代直接被歸類到上古時期了貴 09/09 09:23

→ f77928 今迷真有一套XDDD 09/09 09:23

推 ooplus 我覺得籃球就算慢慢演進也會變到類似現在的球風但 09/09 09:25

→ ooplus 當初那種強推的做法直接就扼殺了其他的可能性也改 09/09 09:25

→ ooplus 變了其他層級培養球員的方向 09/09 09:25

推 amazesql 認真文給推 09/09 09:30

推 desion30 犯規減少要看，切入被犯規是不是增高 09/09 09:37

→ desion30 三分投籃增加那麼多本來就很難犯規增加 09/09 09:37

→ desion30 要降低三分期望值不一定要增加三分線距離 09/09 09:39

→ desion30 規則調整防守碰撞程度 09/09 09:39

→ desion30 當過裁判都知道籃下碰撞容許度是遠高於三分的 09/09 09:40

→ desion30 造成三分防守球員不太能貼身防守 09/09 09:41

→ ooplus 防守尺度改回來會好很多當初活塞就是因為肢體碰撞 09/09 09:43

→ ooplus 跟閹割區防都很強所以才能把得分壓很低現在外線 09/09 09:43

→ ooplus 都起來了尺度還鼓勵進攻得分當然上天 09/09 09:43

推 hsueh00 推推光內線球員能夠出來投三分這點就讓整體戰術設 09/09 09:45

→ hsueh00 計靈活超級多整個空間拉開不管是傳到或是空切都變 09/09 09:45

→ SCLPAL 哭耶生太早了,以前看TV目標三井壽,被教練罵練啥三分 09/09 09:45

→ hsueh00 得容易許多 09/09 09:45

→ karmel 狗貝被射爆怎麼拿DPOY的... 09/09 09:51

推 Altair 推推 09/09 09:54

推 toeic900 那還不簡單，logo shot 變成5分球再弄個lucky ball 09/09 10:26

→ VL1003 Pace 提高，但罰球變少，跟出手很多都是三分有關吧 09/09 10:29

推 pujos 就三分比較有效率，算數學真的比會打籃球厲害 09/09 10:35

→ babyalley pace提高..三分球的使用比過去有所提升... 09/09 10:37

推 vince4687 最後一段基本上就是貴古派最不願意面對的真相 09/09 10:55

→ vince4687 很難想像明明有看過當年比賽的貴古派在看完現今籃 09/09 10:55

→ vince4687 球的運動能力還可以打嘴砲的 09/09 10:55

推 ILLwill 最後一段就是錯的,AAU哪裡扎實了,歐洲青訓體系才是 09/09 11:03

→ ILLwill 比較接近傳統訓練,是NBA太過特化規則了 09/09 11:04

→ ILLwill 投射能力歐洲一直都很重視,不是只有近代 09/09 11:05

→ ILLwill 你當然可以針對NBA的特化規則做加強訓練,然後說不這 09/09 11:12

→ ILLwill 麼做就是落伍的,在這種封閉邏輯是說得通 09/09 11:12

→ ILLwill 那麼在美國球員絕對天賦超越美國這前提,美國隊應該 09/09 11:13

→ ILLwill 更正美國球員天賦絕對超越世界這前提下,美國隊 09/09 11:14

→ ILLwill 應該爽爽慘電國際對手30分 09/09 11:14

→ tco 80年代整季下來比21-22年多了快600次罰球次數，到底 09/09 11:28

→ tco 誰在那邊吹甚麼活塞防守多好，MJ被打被拉都沒犯規? 09/09 11:29

推 l88 美國隊如果傾巢而出還是狂電對手無誤阿 09/09 11:37

→ l88 是這幾屆大咖一堆都不打阿美國隊又不玩徵招的 09/09 11:37

→ l88 活塞那個某樓誤會了吧大家是說那些犯規放到現在都 09/09 11:38

→ l88 會是flagrant foul不只是一般犯規很快就會被趕出場 09/09 11:39

→ l88 應該沒人說MJ被打被拉都沒犯規吧是那些犯規很多都 09/09 11:39

→ l88 對人不對球有些甚至危險到可能會毀掉運動員生涯的 09/09 11:40

→ tco 沒誤會喔，鄉民都說以前多粗暴，現在很多摸毛哨 09/09 11:42

→ tco 但是，事實正好相反 09/09 11:43

→ tco 然後，不要只看公牛的高光就以為整個聯盟都很粗暴 09/09 11:43

推 l88 粗暴的重點在flagrant foul阿摸不摸毛不是重點 09/09 11:44

推 ILLwill 那些人都是NBA場均動輒25-30分的人還不夠強? 09/09 11:44

→ l88 F foul的規則是明確修改過的這就是實際上的差別 09/09 11:45

→ ILLwill 還是說你一定要動用姆斯KD等級的才能險勝? 09/09 11:45

→ EZ78 80 90其實去看錄影摸毛還有很多規則不成熟現在看 09/09 11:50

→ EZ78 來很不合理的犯規超多 09/09 11:51

→ tco 惡意犯規沒有吹，並不代表整個聯盟都很硬 09/09 11:53

→ tco PTT的輿論不就是當今聯盟多軟，90年代多硬嗎? 09/09 11:53

→ tco 不能前幾年鬍子拼命買飯就說現在聯盟多軟又多軟，然 09/09 11:54

→ tco 後數據拿出來又換一種方法趕快來解釋 09/09 11:55

→ tco 從KD圓仔開始，到買飯燈，還有哨俠，不都是調侃當代 09/09 11:55

→ tco 裁判很愛響哨給罰球嗎? 吹到要帶氧氣瓶 ? 09/09 11:56

推 laputaca 問就是咖哩XD 09/09 11:56

→ EZ78 當時的非法防守放到現代應該蠻多人都會很問號 09/09 11:57

→ EZ78 那條規則有夠莫名其妙 09/09 11:58

推 l88 對於投籃的犯規尺度確實比以前嚴格容易響哨 09/09 11:58

→ l88 這部分我不確定規則有沒有改但實務上確實比以前嚴 09/09 11:59

→ l88 當然這能不能推論到以前比現在硬我不予置評 09/09 11:59

→ l88 但現在很多投籃以後的後續動作被犯規以前不大吹的 09/09 11:59

→ EZ78 不過nba吹判的確是有往保護進攻者前進就是 09/09 12:00

→ l88 另外硬要講也是近代的球星確實開發了很多買飯新招 09/09 12:00

→ l88 例如Rip move等等這可能跟規則無關就單純以前沒人 09/09 12:00

→ poz93 簡單來說以前美國學生當中鋒就好好去練籃下攻守 09/09 12:01

→ l88 想過要這樣搞XD 所以該說現在的球星比較有"創意"嗎 09/09 12:01

推 pujos 樓上邏輯問題嚴重，現代進攻回合多、投籃多，如果如 09/09 12:01

→ EZ78 有啊以前有很多各種莫名其妙的進攻犯規跟違例但 09/09 12:01

→ EZ78 隨著時間過去一條一條修掉了 09/09 12:01

→ pujos 果更容易投籃響哨的話，請問罰球是怎麼變少的 09/09 12:01

→ poz93 當後衛就好好去練投射傳球現在則是不管位置都要練 09/09 12:01

→ poz93 3分 09/09 12:01

→ pujos 不要用“感覺”的 09/09 12:02

→ EZ78 只是是在裁判實務面上而非直接改規則 09/09 12:02

→ l88 因為現在往籃下打的比例變低阿 09/09 12:02

→ tco 投籃不能點手，不能侵犯圓柱體，FOLLOW THROUGH不能 09/09 12:02

→ tyrone0923 不能用一個面向去討論，容易響哨但三分出手比例變高 09/09 12:02

→ tyrone0923 阿，打法也在改變阿 09/09 12:03

→ pujos 你算術是不是很不好 09/09 12:03

→ EZ78 因為改變的是很多進攻犯規改成防守犯規了的樣子 09/09 12:03

推 vvnbear 解決這問題其實不難，找回過去禁區吹罰尺度就好， 09/09 12:03

→ l88 你不用那麼嗆你有數據可以打臉也歡迎提出阿XD 09/09 12:03

→ vvnbear 雖然以前禁區的碰撞更多但是吹罰也多，現在為了觀 09/09 12:03

→ vvnbear 賞性對於禁區的犯規視而不見，然後其他一堆摸毛哨 09/09 12:04

→ vvnbear 打禁區累積加罰那個威脅是全隊受益，只是沒人愛看 09/09 12:04

→ l88 我是說某p 你自己也沒數據阿 09/09 12:04

→ EZ78 所以總數理論上沒有增加太多 09/09 12:04

推 ILLwill 半數進攻是三分球，不能貼身防守當然是拿了球就丟了 09/09 12:04

→ ILLwill 哪有犯規機會 09/09 12:04

→ tyrone0923 容易響哨罰球會變多，前提是其他變數都要一樣吧 09/09 12:04

→ l88 討論到直接嗆人算術不好講的好像他自己有數據可算 09/09 12:05

→ EZ78 不過如果真的要照50-80 那個極端保護防守者的規則 09/09 12:06

→ EZ78 我覺得應該也沒幾個人願意就是了orz 09/09 12:06

→ tco 碰到出手者，都是犯規，這部分一直是如此 09/09 12:06

→ tco 又來自助餐了。罰球多就說現在聯盟很軟，看到數據 09/09 12:06

→ EZ78 沒有喔以前不少是出手者犯規XD 09/09 12:07

→ tco 跟記憶相反，又換一種解釋來說不能貼身防守所以沒罰 09/09 12:07

推 ILLwill 基本上跟收視率有關，83：87這種球賽以48分鐘來說太 09/09 12:07

→ ILLwill 低 09/09 12:07

→ tco 球。 09/09 12:07

→ ILLwill 我可是沒嗆罰球變少過喔，倒是你無視60-2000pace是 09/09 12:08

→ ILLwill 直線下降的 09/09 12:08

推 l88 以前球離手以後碰到防守者是幾乎不會吹得哪有一樣 09/09 12:09

推 lylu 乾脆規定三分投不進球權直接給對方算了 09/09 12:09

→ ILLwill 還是你可以鬼扯2010前是草創時期 09/09 12:09

→ tyrone0923 有人會酸現在的聯盟比較軟，是因為現在的規則比以前 09/09 12:10

→ tyrone0923 更保護進攻球員，這是事實，有人會酸也正常 09/09 12:11

→ tco 哪來不會吹? 還是跟你記憶中不一樣? 09/09 12:11

→ tco 射手FOLLOW THROUGH 被犯規就吹很多次啦 09/09 12:12

→ tco 更保護進攻球員，單一球隊一個球季罰球可以少800次? 09/09 12:12

推 ILLwill 爭議罰球數的人，主要是怎麼上罰球線這點 09/09 12:13

→ tco 那是因為現在場場都有轉播，所以細節會被放大 09/09 12:13

→ tco 以前只會轉播特定球隊跟球員，所以感受不到這種爭議 09/09 12:13

推 alecpeng0125 不知道FIBA近年來場均得分變化趨勢怎樣 09/09 12:14

→ tco 只是提供跟大家認知相反的數據，只是盡量不要從結果 09/09 12:14

→ mtmmy 籃下碰撞哨音正常給就可以平衡三分了 09/09 12:14

→ tco 去回推原因。不然怎麼講都是貴古啊 XD 09/09 12:15

→ mtmmy 現在聯盟隊禁區大個子有夠不友善 09/09 12:15

→ ILLwill 台灣在二十多年前一週可以看到四場轉播，連Stern都 09/09 12:15

→ ILLwill 特別提過，其實在當時算能看NBA賽事很多的國家了 09/09 12:15

→ tyrone0923 保護進攻球員不代表罰球會升高阿，球員打法改變也會 09/09 12:15

→ tyrone0923 阿 09/09 12:16

→ tco 199X年一周有四場? 請問是哪幾台? 09/09 12:16

→ tco 現在是一天就有10場轉播，所有爭議就多啦 09/09 12:17

→ tco 以前沒有網路，沒有PTT，也不會有討論 09/09 12:17

→ ILLwill 我覺得有一點大家要有共識，就是美國人才庫一定遠優 09/09 12:18

→ ILLwill 於世界，天賦碾壓世界的美國籃球員在超級進化的進攻 09/09 12:18

→ ILLwill 下一定可以拉開與FIBA規則的差距 09/09 12:18

→ ILLwill 中視衛視ESPN都會轉撥，還不只一場 09/09 12:19

→ ILLwill 當然社群網站不像現在進步啦 09/09 12:19

→ tyrone0923 90年代後期就有ESPN+衛視+中視轉播NBA，三五六日都 09/09 12:20

→ tyrone0923 有轉播，只是沒有網路可以討論而已 09/09 12:21

推 Norman257 問就是我跟curry 09/09 12:33

→ tco 保護進攻球員不代表罰球升高? 那請問要怎麼保護? 09/09 12:35

→ tco 不能貼身不能拉扯，就是要吹哨才能有效禁止啊 09/09 12:35

→ tco 不然規定說不能HC，結果防守方還是貼身亂抓一通，這 09/09 12:36

→ tco 樣能保護到嗎? XD 09/09 12:37

→ tyrone0923 保護進攻球員罰球就會升高，前提是打法要一樣啊 09/09 12:46

推 siyaoran 事實上就是以前更保護現在則是醫療更進步 09/09 12:52

推 gidens 推打臉一堆不看球的印象派 09/09 12:55

→ chogosu 這些都是果,不是因 09/09 13:01

推 dream6789 推 09/09 13:07

推 k7202001 以前真的很多摸毛明星哨現在流暢很多 09/09 13:16

→ roger2623900 現在就是一個摸毛哨就被放大檢視阿以前的摸毛哨又 09/09 13:26

→ roger2623900 不會被抓出來討論 09/09 13:26

推 w00tw00t . 09/09 13:33

推 RIVERWIND 推 09/09 13:36

推 desion30 30年前那時候第四台跟小耳朵就很盛行，要看nba沒那 09/09 13:58

→ desion30 麼難 09/09 13:58

推 desion30 更何況那時的nba是老喬巔峰，超多人裝來看的好不 09/09 14:00

推 gs1 XDDD 30年前轉播本來就很多了啊這版到底怎麼了 09/09 14:09

推 vvnbear 真正的差別是網路收看，如果只是轉播的話，台灣真 09/09 14:48

→ vvnbear 的沒有什麼變動，會播NBA的就固定那些而已 09/09 14:48

推 Truck2 只要把三分投射的犯規改成2罰，切入的身體碰撞犯規 09/09 15:34

→ Truck2 抓嚴格點，就能讓進攻球員多切入了啦 09/09 15:34

推 pg30123 https://youtu.be/6IPXSqOhykg 09/09 16:13

→ pg30123 前一篇推文也有人貼過了，同樣的規則裁判吹判的標準 09/09 16:13

→ pg30123 也變很多 09/09 16:13

推 akuko 其實不用說那麼多理論看看今年歐錦賽的得分就知道 09/09 16:14

→ akuko 基本都是一樣的球員在打得分差很多的 09/09 16:14

→ BardxBaymax 貴古迷不喜歡這篇優文 09/09 17:17

推 desion30 老球迷真實經歷過90年代到現在 09/09 17:38

→ desion30 新球迷只有看過現在然後用網路片段猜想過去XDD 09/09 17:38

→ zingy 答案其實很簡單，2018年時，如果全體裁判不支持哈登 09/09 17:39

→ zingy 的買飯，那哈登會廢掉幾成功夫？ 09/09 17:39

→ zingy 對防守球員的諸多限制，讓進攻方有了更大的空間去 09/09 17:41

→ zingy 投三分，想要廢了三分，只要哨音同意更多肢體接觸 09/09 17:41

→ zingy 的防守就好。 09/09 17:41

推 kaede0711 這篇分析的挺好的早快攻、MO、三分球的大量導入算 09/09 17:49

→ kaede0711 是被逐年進化的聯防逼出來的 09/09 17:49

→ kaede0711 另外60到00確實規則改變也很劇烈但一般人對80～9 09/09 17:54

→ kaede0711 0年代的規則異動其實所知甚少 09/09 17:54

→ kaede0711 回某樓真實經歷沒有比較準水管一堆非高光的整場 09/09 18:06

→ kaede0711 比賽可以看以前為什麼鍋神這麼多就是因為缺乏空 09/09 18:06

→ kaede0711 間一堆球員只能用現在被認為不好的進攻選擇去找門 09/09 18:06

→ kaede0711 神挑戰在某些人的回憶中就變成激烈的禁區攻防 09/09 18:06

推 ILLwill 說穿了就是用彈球製造了好多四成三成打者 09/09 18:44

→ ILLwill 結果國際賽馬上現原形 09/09 18:44

→ ILLwill 就像飛球革命是對的,但是如果用彈球,每場打個12:9 09/09 18:48

→ ILLwill 的比數再說承認打者進步很難嗎?我覺得並不精確 09/09 18:48

→ ILLwill 進攻和防守都會彼此砥礪,所以你的球賽內容不會有劇 09/09 18:49

→ ILLwill 烈差異,60-2005的Pace是平順下降的,所以規則是有改 09/09 18:50

→ ILLwill 但從五十年維度來看是降低的,然後你強行提升Pace 09/09 18:51

→ ILLwill 才造就現在的逆勢成長,當然NBA是常改規則沒錯 09/09 18:51

→ ILLwill 因為他的經營成本高, 但市場不比棒球美足 09/09 18:52

→ ILLwill 所以收視率就是一切,暴虎馮河的改規則都是無奈之舉 09/09 18:52

→ roudolf 以前三分為主要武器的都是角色球員，除了少數Peja 09/09 18:56

→ roudolf R.miller，而且Peja當時整體球隊大家能力都不錯， 09/09 18:56

→ roudolf 才有比較多空間 09/09 18:56

推 ILLwill 其實70年代ABA有一個Louie Dampier,他是最早的三分 09/09 18:59

→ ILLwill 神射手,同時也是球隊前二攻擊選擇,可惜轉入NBA時剛 09/09 18:59

→ ILLwill 好沒有三分球 09/09 19:00

→ ILLwill Damp有一季場均26分,三分出手高達6次 09/09 19:01

→ ILLwill 還有一季高達7次,場均24.8,球風很適合快速的ABA 09/09 19:02

→ ILLwill 然而Damp的最高三分命中率只有.396現在看來普通 09/09 19:03

推 desion30 是沒錯啊真實經歷未必準，但準的球迷還是很多的 09/09 19:07

→ desion30 老巴的觀念一直射手隊無法奪冠，是因為當時的 09/09 19:08

→ desion30 防守在進入季後賽，有太多方式可以降低射手命中率 09/09 19:09

→ desion30 這些不單單是空間的問題，打過球都知道 09/09 19:09

→ desion30 如果允許身體碰撞，前場一拿球射手要保持手感的難 09/09 19:10

→ desion30 度有多高 09/09 19:10

推 desion30 以前甚至射手沒有拿球都防守者都可以些微身體接觸 09/09 19:12

→ desion30 喔 09/09 19:13

→ desion30 這些都是真實經歷那個時代才能夠體會 09/09 19:13

→ desion30 再次強調是季後賽會更明顯 09/09 19:15

推 ooplus 一直糾結在罰球數噗事實就是強推得分造成演化突變 09/09 20:52

→ ooplus 攻守不平衡才導致得分飆高 09/09 20:52

→ happybad 可以說每個位置都需要三分了，當初防守也許不是gobe 09/09 21:27

→ happybad rt的鍋，但他在場上，進攻空間被拉小也，也是影響 09/09 21:27

推 chogosu 進攻型態差這麼多,罰球還接近的話,代表現在犯規扯爆 09/09 21:35

推 oneheat 狗貝是頂級中鋒？還是頂級中風？ 09/09 23:35

推 handfox 優文 09/10 01:39

推 Willkillall 貴古派覺得不開心 09/10 02:17

→ Willkillall 現在球員的腿頻頻爆炸也是因為整體戰術體能真的消 09/10 02:18

→ Willkillall 耗太大了 09/10 02:18

推 Willkillall 就算給你超激烈身體碰撞hand check,現代靠戰術輕鬆 09/10 02:26

→ Willkillall 破 09/10 02:26

推 Willkillall 一堆人根本不想面對攻防戰術跟整個運動科學的提升 09/10 02:29

→ ooplus 腿爆炸是聯盟硬催節奏的後果好不好區防跟肢體對抗 09/10 03:46

→ ooplus 開出來不限制來看節奏會不會慢下來每隊起手都先一 09/10 03:46

→ ooplus 個擋人然後持球者破壞力直線上升講“攻守”進步然 09/10 03:46

→ ooplus 後得分暴漲是得分之神降臨每一隊是不是？ 09/10 03:47

→ ooplus 現代戰術是基於聯盟傾向變化的進攻得利當然大家都 09/10 03:50

→ ooplus 往點上打聯盟不限制當然得分越衝越高 09/10 03:50

推 ooplus 運動科學正常發展根本不會出現進攻成長越大於防守 09/10 03:56

→ ooplus 造成得分跟節奏突變的狀況聯盟強制改變才是問題 09/10 03:57

推 ILLwill 對，現在情況是進攻遠大於防守，場均25-30分顯得並 09/10 09:03

→ ILLwill 不稀罕。就像棒球球速變快但是球賽內容不會變成投手 09/10 09:03

→ ILLwill 戰，因為打者也有應對方法 09/10 09:03

推 ILLwill NBA的「進化」傾向完全是看規則怎麼寫去朝那個特化 09/10 09:07

→ ILLwill 方向進步的，大多中鋒捨棄低位去投外線之類。不過老 09/10 09:07

→ ILLwill Sabonis其實在80年代就會投外線，低位也一把罩，Jok 09/10 09:07

→ ILLwill ic這種全能中鋒概念早就存在 09/10 09:07

→ chogosu NBA一堆數據根本不是線性型進步,根本不同game 09/10 10:34

→ chogosu pace以前就是往越來越慢進化,現在拿PACE變高說進步 09/10 10:35

→ chogosu 真的有夠白癡...根本是規則影響 09/10 10:35

推 blueflier 死球時代終結？ 09/10 23:16

推 QuentinHu 推 09/11 10:43

推 desion30 科學訓練會提升球員素質，但是跟進攻變強的關聯？ 09/12 01:08

→ desion30 科學訓練應該連防守者的能力都會提升吧 09/12 01:08

→ desion30 真正影響比賽型態，還是規則改變為主 09/12 01:09

噓 AGODC 罰球變少就是因為大家知道認真去防守會賠更多分啊！ 09/12 21:13

→ AGODC （罰球期望值遠高於出手投籃），在傻幾點的？沒看到 09/12 21:13

→ AGODC 防守鬍子是手背後面嘛 09/12 21:13

→ AGODC 另外，所以球員都知道得多分就可以拿翹談高薪，那你 09/12 21:17

→ AGODC 認真防守不就是擋其他人財路？那當然是大家在季賽防 09/12 21:17

→ AGODC 守做做樣子就好，季後賽再來認真就好啊，你得分我得 09/12 21:17

→ AGODC 分大家都爽領高薪，認真防守的就是害群之馬！ 09/12 21:18

推 desion30 提高pace也是因為投籃次數越高越接近期望值 09/16 17:21

→ desion30 三分畢竟命中率是低於兩分的，投不夠多被翻盤的機 09/16 17:21

→ desion30 會大 09/16 17:22