[討論] Lebron James 防守真的退化了嗎？

推 a1ibooda 不防就沒退步 09/01 12:34

推 enthusiastic 不防就沒數據 09/01 12:35

推 mumimumimumi 酸的人是不看數據的 09/01 12:35

推 foolishbi 數據可以參考防守偷休息也確實有在比賽出現 09/01 12:35

→ sezna 不看比賽，只看數據呵呵 09/01 12:36

推 babyalley 數據可以看比賽也要看防守偷休息被隊友推去補防 09/01 12:37

推 mmchen 不防守就沒防守不好的問題 09/01 12:37

推 ginopun10477 要或不要而已 #曇花 09/01 12:37

推 ptt98105 策應能力也是數據看不出來的項目你覺得呢？ 09/01 12:38

→ interact 防守血條縮短 09/01 12:39

推 c27932589 是不用查ID 你ID那麼好認 09/01 12:39

→ c27932589 他現在主要就是外圍防守給隊友他站裡面指揮 09/01 12:39

推 rothanlin 不協防不補防沒有數據可以呈現啊嘻嘻 09/01 12:40

→ c27932589 就防守中樞當然有用但沒嘴綠那麼有用 09/01 12:40

→ ko373328 什麼姆斯有防守？ 09/01 12:40

推 f92174 在後場沒回來會算進去嗎 09/01 12:40

推 hine1023 任何35以上的球員防守都馬退化 09/01 12:41

推 e8e88 其實就年紀大了，在防守上省體力，畢竟411更重要 09/01 12:41

推 negotiates 他就全力攻防可能剩10分鐘的油了 09/01 12:43

推 chenghow 他就是不能打那麼多時間，認真防還是可以的！只是 09/01 12:43

→ chenghow 偷懶你又想當GOAT被抓到偷懶當然被放大解讀 09/01 12:43

→ negotiates 想刷下去且刷的久只能眼神防守了 09/01 12:43

→ zsp40773 嗨賴印象派 09/01 12:43

推 yellowbooky 因為是幾個play被拿出來當全體造成的謬誤 09/01 12:44

噓 cor1os 他其實年輕時就一直會偷懶了 09/01 12:45

推 dynamo 這不就跟棒球不跑不撲就沒失誤一樣 09/01 12:45

→ queen100000 在NBA的環境下進攻比防守容易太多了，一個球星可以 09/01 12:46

推 sept9048 季賽不用看了季後賽才會有 09/01 12:46

→ queen100000 整場得6,70分以上，但能整場防守48分鐘嗎？ 09/01 12:46

→ cor1os 油箱愈來愈小,所以偷懶的行為愈來愈大 09/01 12:46

推 NanaoNaru 不去防就不會有資料讓人分析 09/01 12:46

推 Linmamba 13年最接近DPOY的一次 09/01 12:46

推 Max7169 所以他不會是DPOY 09/01 12:47

噓 Giovinazzi99 五屆防守第一隊被說沒防守酸民真是夠可憐了 09/01 12:48

噓 bemjamen123 笑死發文還自我介紹是詹酸 09/01 12:48

→ huaiken 輸球就是沒防守 09/01 12:49

→ kkl522608 他一對一防守還是不錯的側翼防守點，團防觀念也很 09/01 12:49

→ kkl522608 好，但就偶爾偷懶，偷懶被剪個精華，防守的‘印象 09/01 12:49

→ kkl522608 ’就很差。 09/01 12:49

推 hiphopboy7 這個數據有盲點你先知道這個數據的盲點在哪吧？ 09/01 12:50

推 schoolfair 說的真好沾蒜看到幾個剪出來的play就高潮殊不知 09/01 12:50

→ schoolfair 整場用力c用力防隊友不給力無法數據不會說謊可是 09/01 12:50

推 roger2623900 21和22比數據差超多欸 09/01 12:50

→ schoolfair 沾蒜一直造謠 09/01 12:50

噓 zsefbhu 熱火時期的鬼神防守數據就這麼點? 09/01 12:51

→ oBatman 不要對位防守就不會被吃 09/01 12:51

推 JayJayC 散步也要算進去 09/01 12:52

噓 hiphopboy7 最好是偶爾偷懶有在看湖人比賽就知道 09/01 12:52

噓 callme76 姆瀵又在自欺欺人 09/01 12:52

推 icou 數據來說還可以但後場吵架和叉腰很扣分 09/01 12:52

→ hiphopboy7 姆斯就是經常不回防跟漏人根本不用剪成精華 09/01 12:52

→ SuikaJasper PlusMinus系的數據會被甚麼影響應該蠻好推出來的吧? 09/01 12:52

→ icou 痾….這個哀低真的是詹酸沒錯啊XD 09/01 12:53

→ hunt5566 老了肯定有差 09/01 12:53

推 hyde318 科迷們好了啦再怎麼酸也不會改變LBJ歷史地位比ko 09/01 12:53

→ hyde318 be高的事實 09/01 12:53

推 v963610 就偶爾散步被剪出來而已啊他防守偶爾散步是事實 09/01 12:53

→ v963610 但整體而言他防守不算是洞 09/01 12:53

推 baychi999 季賽滑水季候賽才全力詹這幾年都這樣啦 09/01 12:54

推 sedellchan 不是退化，是不想防守 09/01 12:55

推 schoolfair 沾蒜看到數據永遠是否認欸每次都靠自己完全不可靠 09/01 12:56

→ schoolfair 的印象理性看球好嗎別再造謠了 09/01 12:56

推 roger2623900 剛剛看了一下龜龜22年 DRPM 2.98 PG排名第九 09/01 12:56

→ roger2623900 所以姆斯的防守確實拖累龜龜蠻多的 09/01 12:56

→ roger2623900 成立吧？ XD 09/01 12:57

推 samuel0330 認真防還是很強阿，但會偷懶 09/01 12:57

→ Addressg 你40歲全力防守看能撐多久不退化才有鬼 09/01 12:57

推 jeffsu 他防守觀念還是很強啊但腦在動身體懶得動啊XDDD 09/01 12:58

→ roger2623900 不看數據都不知道龜龜防守那麼鬼欸都被鄉民誤導了 09/01 12:58

推 kickvsbrad 不防守就沒有數據 09/01 12:58

推 LEBR0NJAMES6 詹酸不意外看到幾個play就高潮結果數據打臉 09/01 12:58

→ SuikaJasper 湖人防守是整隊都爛，尤其是板凳簡直爛到流湯，防守 09/01 13:00

→ SuikaJasper 核心快整季在躺，LBJ防守再慘都還是比隊裡一堆人好 09/01 13:00

推 yellowbooky 而且這年紀沒退化才有鬼 09/01 13:00

→ Wayne860406 是覺得就算防守退化或偷懶都無可厚非吧今年都要39 09/01 13:01

→ Wayne860406 了… 09/01 13:01

→ SuikaJasper 龜同理，PlusMinus就是這種東西，就算加權過也一樣 09/01 13:01

→ cor1os 38都還沒到就自動加到39wwwww 數學跟gura學的嗎 09/01 13:01

推 aa89028500 湖人防守是整隊都爛吧... 09/01 13:02

推 arbun 進攻有時會烙賽，但防守是看要不要而已，他是防守能 09/01 13:03

→ arbun 力退步還是防守心態退步，沒瞎的人都看得出來吧 09/01 13:03

推 SeanR DPOY等級變成普通側翼的防守 09/01 13:03

推 roger2623900 只看湖人DRPM 龜龜第一 AD第二 09/01 13:05

→ roger2623900 姆斯是三頂薪裡面最低的 09/01 13:06

推 fidelity77 五次防守第一隊怎麼可能不會防守，就是體力問題要不 09/01 13:08

→ fidelity77 要認真守而已 09/01 13:08

推 hiphopboy7 對啦姆斯防守是真滴好只是輸龜龜排老三 09/01 13:09

→ hiphopboy7 什麼叉腰漏人不防守都是印象派大家都誤會龜龜了 09/01 13:09

推 sttarmbcb390 去年一堆說是龜拖累防守耶 09/01 13:10

推 Abreu1995 其實你要用這數據說話沒意見啦只是不用特別抓詹 09/01 13:10

→ Abreu1995 維拉出來都說自己是黑了還特別去抓他數據… 09/01 13:11

推 plan1 站在那邊看不對位是要什麼數據？別扯了 09/01 13:12

噓 WeiTitan 錯字修一修 09/01 13:13

推 Ayanami5566 周思齊：已經快41歲了球迷不要太苛責 09/01 13:15

→ shwkz 詹迷看的角度除了跳比較矮協防比較少了 (老化) 09/01 13:15

推 bbbyes123 呵呵姆斯在湖人的地位永遠不可能超越Kobe 09/01 13:15

→ bbbyes123 一個是帶領湖人走出黑暗期一個是帶領湖人前往黑暗 09/01 13:16

→ shwkz 要在他頭上灌籃也沒那麼容易 09/01 13:16

→ bbbyes123 期 09/01 13:16

→ saTUnotSATO 籃球的進階數據失真率太高了多搭配幾個來看會比較 09/01 13:16

→ saTUnotSATO 符合真實情況 09/01 13:16

噓 yjo70353 那請問你敢說沾黃沒叉腰防守防守散步不回防嗎 09/01 13:17

→ yjo70353 腿詹不只把球隊帶入黑暗期，更可惡的是還要犧牲球 09/01 13:18

→ yjo70353 隊未來 09/01 13:18

推 ljk476820 大概就是跟以前比有差吧 09/01 13:18

推 hankliu44 拿dirk 比比看 09/01 13:19

推 nnn1106 0輪仔的防守跟簡浩差不多 09/01 13:20

推 sasewill 想灌喇叭就會被空中推倒當然很難灌 09/01 13:20

噓 taro0116lo LBJ有防守？ 09/01 13:20

→ ApAzusa126 防守本來就是很難被數據化的 09/01 13:22

推 Kai877 承認自己是詹酸也要被罵喔Xd 09/01 13:23

→ ApAzusa126 連棒球這種防守上更個人的運動都會失真了，籃球只會 09/01 13:25

→ ApAzusa126 差更多 09/01 13:25

→ gowaa 防守不會退步但體力會... 09/01 13:25

→ ApAzusa126 不能說完全沒有參考價值，但就真的只能參考 09/01 13:25

推 cust4938 who cares湖人地位柯粉自嗨 09/01 13:26

→ MisterBoar 這邊問是沒答案的 09/01 13:26

推 Max7169 哪有沒答案就他平常很會偷懶但有在守的時候效率不 09/01 13:27

→ Max7169 錯 09/01 13:27

推 basterds 詹酸不能一天沒有姆斯 09/01 13:27

推 allse1032 都沒回防怎麼會有數據笑死 09/01 13:27

推 Magic0312 數據本來就只是參考，實際上還是要看比賽內容， 09/01 13:28

→ Magic0312 不然龜龜連續場均大三元不就GOAT 09/01 13:29

推 schoolfair 好辣關於lbj的數據就會失真xd 事實就是lbj的防守 09/01 13:30

推 schoolfair 很好辣別再造謠了沾蒜 09/01 13:30

推 Spinner3 數據有盲點沒辦法體現真實比賽的情形 09/01 13:32

推 cktony 酸仔特別拿省力部分放大檢視罷了，整體防守還是不 09/01 13:32

→ cktony 錯的 09/01 13:32

噓 qazxsw123 散步不算防守退步好嗎,偶爾還是可以來記追魂麻辣鍋 09/01 13:33

→ Crazyheros 姆斯最近一次有關防守隊的榮耀都2014年了… 09/01 13:34

推 KiDCuDi 都沒回防要怎麼知道 09/01 13:34

推 roger2623900 所以龜龜也只是被部分詹粉放大檢視而已不然防守數 09/01 13:35

→ roger2623900 據表現是湖人第一欸數據再怎麼偏差也不到爛吧？ 09/01 13:36

噓 badguy666 插腰有啥數據 09/01 13:40

推 qwe70702020 #都38了不然想怎樣 09/01 13:42

→ Abreu1995 我只能說看到了下面留言原po目的達到了嘿嘿 09/01 13:42

→ Crazyheros 看這數據…龜龜的防守真好2.98 > AD 2.14 > 姆斯1.0 09/01 13:43

→ Crazyheros 7 09/01 13:43

→ Abreu1995 人家就是黑用詹為主是不信他不知道留言是怎樣啦 09/01 13:44

→ wwf1588 哇龜防守超強的想必很搶手 09/01 13:44

推 Abreu1995 就po來給大家吵給酸酸出籠的 09/01 13:45

→ hide0325 蠻搶手的吧，你看湖人高薪要了 09/01 13:46

推 KobeGeorge 所以龜龜防守比腿詹好根據那個不會失真的進階數據 09/01 13:47

→ KobeGeorge 姆咪不要再怪龜龜了 09/01 13:48

→ ianenix 換成龜龜就變成the刷好了啦姆咪 09/01 13:48

推 kuo3027 沒防就不算啊 09/01 13:49

推 HarunaOno 酸酸會無視 09/01 13:49

推 Erishcross 咪咪真的很健忘今年不知道幾篇鞭屍的都忘了 09/01 13:50

推 sorryla 在這邊問就是不防守的廢物刷子 09/01 13:51

推 newandnew Curry防守進步？ 09/01 13:51

推 a22122212 防的時候認真不然不要防的概念 09/01 13:51

→ zx037691658 老漢了只求多看幾年他已經比很多年輕人強很多了 09/01 13:51

→ newandnew 鄉民眼裡curry不是進攻跟防守都是聯盟最強嗎 09/01 13:51

推 KobeGeorge 姆咪認證本季湖人的防守大鎖是龜龜 09/01 13:51

推 TheRock5566 有一個你得2分就讓敵對得3分得隊友誰都會無奈 09/01 13:52

→ Erishcross 也對鞭屍文一堆根本沒來留言的 09/01 13:52

→ TheRock5566 隊 09/01 13:52

→ WENroger 根本沒在放始終保持同一水平 09/01 13:53

推 GoodGoodEat 讚啦看好詹詹下季防守第一隊散步插腰對方嚇到不敢 09/01 13:54

→ GoodGoodEat 這數據是怎麼算可以提供一下嗎? 09/01 13:55

噓 kobebrian24 他有在防守嗎? 09/01 14:02

→ kobebrian24 對了我也是詹酸我們ID還一樣XD 09/01 14:02

噓 mirac1e 散步插腰攤手瞪眼第一隊你敢嘴？ 09/01 14:04

推 crazypower 退化（X) 省力模式（O) 09/01 14:07

→ Crazyheros 不是這數據顯示不出真實情況…就是龜是湖人防守最好 09/01 14:07

→ Crazyheros 先確定那個是對的…才有討論價值 09/01 14:08

→ Yofu 體力已經嚴重下滑了啊 09/01 14:09

推 sck921 推文先說有盲點，然後講半天講不出盲點，真的很棒 09/01 14:10

推 Kai877 姆斯DPOY不知道被偷幾次了.. 小嘎搜字母哥只會偷 09/01 14:10

→ Kai877 呵 09/01 14:11

推 bh2142 我姆插腰不跑怪隊友確實有這種情況 09/01 14:12

→ kobebrian 但咖哩的防守數據的確有反應出來所以我才疑惑 09/01 14:12

推 KobeGeorge 看不出推文講得盲點的人是文盲吧 09/01 14:13

→ KobeGeorge 還是姆咪真的覺得龜龜是湖人防守第一大鎖 09/01 14:13

推 alex8725 不去對位就不會失位啊這麼簡單還要我教？ 09/01 14:14

→ Crazyheros 這數據看起來是對失位跟不補防都沒考慮啦… 09/01 14:14

→ Crazyheros 因為龜是會單防…但對換防會跑不見人 09/01 14:15

→ alex8725 不過這數據是真的蠻多盲點的就是 09/01 14:15

→ alex8725 龜的防守就是對著球防守啊（無誤） 09/01 14:16

推 yoyodjy schoolfair besterds Abreu1995 LEBRONJAMES6都出 09/01 14:17

→ yoyodjy 來了 09/01 14:17

→ yoyodjy 現在就差火4哥跟boby哥了 09/01 14:17

推 LA24 插腰不防守就沒有防守不好的問題 09/01 14:24

推 ljk476820 來了來了是小朋友最愛看的yoyo點點名 09/01 14:29

→ ljk476820 心智年齡真可愛 09/01 14:29

推 kattte 38歲了還想怎樣 09/01 14:29

推 Gowther 我以前就不厭其煩的講，不要跟詹酸提數據，因為科 09/01 14:30

→ Gowther 學事實出來很傷感情，就讓他們每天在每一篇裡面罵 09/01 14:30

→ Gowther 就好，到頭來你就會發現罵LBJ只是他們生活情緒的出 09/01 14:30

→ Gowther 口而已，邏輯性是零 09/01 14:30

→ alex8725 所以羌迷是認為龜防守>羌囉那就別在瞎黑了 09/01 14:33

推 sy4826951 就年紀大了啊，現在應該是專心搞411了吧 09/01 14:33

推 KobeGeorge 還記得姆咪以前最愛吹per 結果被龜龜 jokic 字母哥 09/01 14:35

→ KobeGeorge 刷破之後 per突然就沒那麼重要了 09/01 14:35

→ kobebrian 但LBJ最低的那兩年是巔峰詹欸… 09/01 14:35

→ KobeGeorge 科學事實是龜龜本季的防守比腿詹好 09/01 14:36

推 windowdoor 有看比賽就知道了吧就防守不積極該補的不補該跑 09/01 14:36

→ hijodedios36 因為他防守端一直被保護啊確實是沒到破但真的不 09/01 14:36

→ hijodedios36 算好年輕時可是攻防一體欸 09/01 14:36

→ KobeGeorge 可是講出來姆咪又覺得龜龜攻防都很爛 09/01 14:36

推 a26480924 還一堆人說我龜不防守 09/01 14:36

噓 victor21835 他就是懶而已 09/01 14:36

→ windowdoor 不跑一對一守得住但是團防根本就不動 09/01 14:37

推 dedekevin 也就姆咪愛看數據，一堆東西都還無法數據化只看數據 09/01 14:37

→ dedekevin 有用？數據參考比賽也看才是對的吧 09/01 14:37

推 alex8725 只看數據那就是龜>羌 09/01 14:37

→ KobeGeorge 上面那個g大回答一個科學性問題就好：試問龜龜本季 09/01 14:37

→ KobeGeorge 的防守是否比姆斯好？ 09/01 14:38

推 a26480924 上半季開小教室下半季宣布下課 09/01 14:38

→ kobebrian 但龜龜防守有比AD還好嗎 09/01 14:39

推 alex8725 只看這個數據龜比AD防守還好啊這 09/01 14:40

→ alex8725 樣你知道問題在哪裡了嗎？ 09/01 14:40

推 joe521003 他進攻已經太累了 09/01 14:41

噓 Bronze5god 來這板就是臭姆斯就對了問就是噓 09/01 14:41

推 a26480924 龜龜果然是來背鍋的 09/01 14:42

推 windowdoor 個人進階數據也是參考一堆人拿來當聖經用... 09/01 14:42

推 truejoker 看到龜龜第一，數據羌仔們再度進退維谷XD 09/01 14:42

推 tony09100920 有防的時候勉強可以啊，但是有防的時候比較少哈哈 09/01 14:42

→ tony09100920 防守幹嘛？大山羌要留體力在垃圾時間刷分 09/01 14:43

→ tony09100920 不然到時候對方放棄進攻後，沒力氣上籃刷分怎麼辦 09/01 14:43

→ kobebrian 對但防守好的基本上都能反應出來 Duncan MJ都好很 09/01 14:44

→ kobebrian 好我說RPM 09/01 14:44

→ Crazyheros 這幾個觀念好…不會亂跑、認真補防啊… 09/01 14:46

推 Playonenight 因為偷懶不防的部分沒辦法計算啊 09/01 14:47

→ Crazyheros 龜跟姆斯剛好一個會亂跑…一個不補防 09/01 14:47

推 vinc4320 你是在看NBA 還是在看EXCEL？ 09/01 14:48

→ liwei504 哈哈開始有人扯年輕也防守偷懶 09/01 14:48

推 windowdoor 籃球是團隊運動個人數據好但是球隊防守爛成一團 09/01 14:50

→ windowdoor 21-22年團隊115的失分這鍋還是給龜龜扛吧 09/01 14:52

推 BrahmaBull36 這個數據你沒對位是算不進去的不是？ 09/01 15:02

噓 ivor0317 插腰防守跟散步回防不會扣數據 09/01 15:03

→ BrahmaBull36 他有認真守的時候防守當然還是不差 09/01 15:03

→ roger2623900 所以龜龜對位防守全聯盟PG第九湖人第一喔那龜龜的 09/01 15:07

→ roger2623900 防守確實也不差啊？ 09/01 15:07

推 atxmin 沒有退化啦體力不夠了不想守數據要最大化 09/01 15:25

噓 josephpu 你只是挑比較好的防守進階數據來講而已，但LBJ這季 09/01 15:26

→ josephpu 在DWS、DRtg、DBPM三項都是他生涯偏爛的水準 09/01 15:26

推 mirac1e 我以前就不厭其煩的講，不要跟姆咪提數據，因為科 09/01 15:28

→ mirac1e 學事實出來很傷感情，就讓他們每天在每一篇裡面吹 09/01 15:28

→ mirac1e 就好，到頭來你就會發現吹LBJ只是他們生活情緒的出 09/01 15:28

→ mirac1e 口而已，邏輯性是零 09/01 15:28

→ mirac1e 隨便舉例來說龜龜+/-值-20姆咪說就是爛 09/01 15:28

→ mirac1e 但是姆斯+/-值-20 姆咪又說不能這樣看了 XD 09/01 15:28

→ josephpu 然後現階段也沒有哪個防守數據能完整反映球員貢獻 09/01 15:29

→ josephpu 都有各自的盲點在，綜合數據和場上表現才是真的 09/01 15:29

推 linchihsiang #要或不要 #3x歲還能怎樣 09/01 15:34

→ qoqocat 數據肯定是要看的阿，我看到了75海西11 09/01 15:35

→ qoqocat 按鄉民說法個人數據佳戰績鳥蛋=刷子 09/01 15:35

推 Dong02 這篇很會喔，知道拿誰出來討論能讓鄉民在無聊的休 09/01 15:39

→ Dong02 賽季能有事做 09/01 15:40

→ baseball5860 會看數據的人還會酸嗎？ 09/01 15:40

→ Abreu1995 唉呦被點名摟看一下這篇留言我有講錯嗎lol 09/01 15:40

推 AWSMD 防守說洞在湖人不至於阿就沒以前自己強 09/01 15:41

→ Abreu1995 這種的不是先講先點名就贏欸^_^ 09/01 15:41

→ AWSMD 也可以怪他自己以前放手太強 09/01 15:41

→ Leo4891 數據好戰績差不是刷子是啥 09/01 15:41

推 iamnotme 看比賽是覺得有差畢竟以前太猛 09/01 15:43

推 KobeGeorge 會看數據的人還會酸龜龜的防守嗎？ 09/01 15:44

→ kobebrian 對啦詹酸討論=想蹭流量只有詹迷討論才是討論 09/01 15:51

→ kobebrian 爽了嗎 09/01 15:51

噓 windsad2006 38歲了還想怎樣 09/01 15:55

→ spitwater15 https://reurl.cc/xQpgAV 09/01 15:57

→ spitwater15 分析到爛了 09/01 15:57

→ kobebrian 樓上這篇我看過所以我問為什麼明明讓對方後衛一直 09/01 15:59

推 madyoungN 沾黑嘴看比賽笑死媽的黑詹比賽又每場都跟誰信啊 09/01 15:59

→ kobebrian 變身 DRPM跟DLEBRON都還是正的 09/01 15:59

噓 new1974 在禁區伸手指揮隊友，以及在後場偷快攻 09/01 16:01

推 f77928 有數據基礎進行討論還需要徵得誰的同意？笑死人 09/01 16:02

噓 windowdoor 姆迷只想討論(對姆斯有利的)數據 09/01 16:07

推 Ives20130 以前都跟上去麻辣追魂鍋，現在是監視器插腰防守 09/01 16:15

推 aegis80728 姆斯是心態不防守只想刷分他認真防本來就不差 09/01 16:20

推 katanakiller 以前常會去防最強的現在能偷懶就偷懶 09/01 16:26

推 josephpu 我倒不覺得他心態有什麼問題，就真的老了，要他同 09/01 16:29

→ josephpu 時兼顧攻防兩端他做不到，所以上季一票人吹他打小 09/01 16:29

→ josephpu 球C就很好笑，他根本沒體力在防守端扛C 09/01 16:29

→ mscmobitai 這是對位防守的數據？他根本就沒回防的回合是要怎 09/01 16:30

→ mscmobitai 麼算？ 09/01 16:30

→ Crazyheros 上季是吹聯盟第三中鋒… 09/01 16:30

→ Crazyheros 姆斯問題是體力不夠了…放不放中鋒都一樣啦… 09/01 16:32

→ Crazyheros 放鋒線那些年輕人的跳跳人沒比較好防… 09/01 16:32

推 KobeGeorge 以前吹的進階數據被龜龜刷爆後竟然還可以改計算 09/01 16:33

→ KobeGeorge 公式就知道進階數據就是個笑話了 09/01 16:33

推 giexzcvb 38歲還全力防守大概只能上場10分鐘吧... 09/01 16:34

→ Joey1999 現在的湖人攻防兩端都還要他一個老人凱瑞才是最大 09/01 16:35

→ Joey1999 的問題好嗎？真把他當28歲用喔…最該凱瑞的那個連 09/01 16:35

→ KobeGeorge Per 124組一隊結果會被老邁小牛馬刺電就知道進階 09/01 16:35

→ Joey1999 健康出賽都有問題了 09/01 16:35

→ KobeGeorge 數據是笑話了 09/01 16:35

推 wii128 某會搖擺步的前輩熱機待上線 09/01 16:36

→ KobeGeorge 今年湖人的攻是山羌凱瑞沒問題啦防守的部分他不僅 09/01 16:36

→ Joey1999 酸酸拿一兩個Play來概括整個生涯也不是第一次了 09/01 16:36

→ KobeGeorge 沒有凱瑞還在扯後腿欸 09/01 16:36

→ KobeGeorge 山羌多留點力防守說不定湖人還有附加賽可以打 09/01 16:37

噓 ChouChaoXian 蛤？喇叭會防守？ 09/01 16:39

推 zyic 沒有對位就不會露出馬腳 09/01 16:39

→ Crazyheros 主題在討論防守退化…沒人在討論生涯啊… 09/01 16:41

噓 LoveTzuyuTT 防守第一隊假的？說從來就沒防守是多可悲 09/01 16:46

噓 nothing188 防守退化滿明顯的 09/01 16:51

噓 ponguy 不防守就不列入統計啊姆斯自助餐又來了 09/01 17:12

→ potterpig 他認真防一樣被高手單吃啦以為只要他想做就防守超 09/01 17:17

→ potterpig 強喔？ 09/01 17:17

噓 XSR300 你這詹酸當假的吧？ 09/01 17:20

噓 may2012xp 知道防守數據怎麼來再來討論啦 09/01 17:25

推 ethanwade 認真防進攻就會沒力，自己去打球就知道了 09/01 17:29

→ justin0309 有在防守嗎 09/01 17:39

推 MG1211 酸：姆斯只會刷數據根本沒參考價值我轉台過去明明 09/01 17:39

→ MG1211 看到他叉腰 09/01 17:39

→ ghostxx 不觸發防守這個行為相關數據還會被算到嗎?? 09/01 17:42

噓 HsiangFly 如果準為何他的數據連季後賽都進不了 09/01 17:44

推 sk6 數據可以參考，但不是一切 09/01 17:46

推 Wavecloud 不對位就沒有防守數據囉簡單 09/01 18:03

推 chosentwo 沒看比賽才會不知道他比賽中都在守什麼87 簡直可笑 09/01 18:11

推 Leo4891 插腰站著看就沒防守數據姆斯果然是專家 09/01 18:22

推 rocklin8 笑看姆咪鬼扯護航，哈哈 09/01 18:22

推 LALeader 不去對位，就不會被吃 09/01 18:26

→ kakain 防守態度影響士氣沒什麼爭議啦，觀眾都看在眼裡 09/01 18:26

推 depo 虐死姆斯 09/01 18:30

噓 windowdoor 在討論現在防守退化姆迷一直說過去? 老人家的症頭? 09/01 18:37

→ windowdoor 不就是因為過去防守好過，才顯得現在退化？ 09/01 18:39

推 peanut7516 酸的人只要看到LBJ就不行了 09/01 18:43

推 UncleGarlic 一定退的啊都37了還想怎... 09/01 18:44

→ Ceferino 叉腰沒有退化的感覺啊 09/01 18:45

→ UncleGarlic 季後賽才會認真是說也沒季後賽可以證明沒退化 09/01 18:46

→ sj210444 #37歲惹，還想怎麼樣 09/01 18:48

推 BardxBaymax 他有沒有防守要看是在哪裡討論像總板太多社會底層 09/01 18:50

→ BardxBaymax 酸就會說他沒防守嘻嘻 09/01 18:50

→ daniel7894 防守偷懶跟防守能力好不是能同時成立的嗎？ 09/01 19:03

推 KobeGeorge 姆咪都是社會頂層喔太屌了吧信姆斯入住陶朱隱園 09/01 19:05

推 ggeneration 請支援手叉腰監視器防守等於有防守 09/01 19:06

推 aaakuei 這問題，要問有在打球的鄉民，15年後的速度爆發力 09/01 19:08

→ aaakuei 跟15年前比，算有退化嗎？37-38早不算高峰了 09/01 19:08

噓 monkeytos 沾粉就這水準？ 09/01 19:08

→ spitwater15 因為這一整季平均，是明星賽後雪崩式下滑，一路滑出 09/01 19:10

→ spitwater15 附加賽 09/01 19:10

噓 jameshuangg 數據都假的，鄉民才是真的，你有比鄉民懂籃球？滾 09/01 19:10

噓 vi6 抱腿仔有過單核？ 09/01 19:11

推 KobeGeorge 數據都假的姆咪說的才是真的說龜龜是湖人戰犯就 09/01 19:12

→ KobeGeorge 是戰犯 09/01 19:12

推 kw003266 可是點那數據進去看龜居然是湖人最高的龜這季是湖 09/01 19:15

→ kw003266 人大鎖這你敢信？ 09/01 19:15

推 elvita 看他入選其他年度隊就知道牌子佔很大因素啦 09/01 19:16

→ elvita 所以昨天說老喬沒法在現代生存跟你說只會被捧更高 09/01 19:16

→ elvita 龜龜根本就可憐背鍋仔最近還看到說德軟當初比他好 09/01 19:17

→ elvita 真的快笑死德軟來帶上季陣容死更快 09/01 19:17

→ elvita 詹眉全上都打不贏坦拓結果鞭一個上78場最健康的 09/01 19:18

推 ideal5566 他下一季插腰只會越來越多 09/01 19:37

推 dipunchman 詹酸哪管你數據 09/01 19:40

→ roger2623900 龜酸也不管數據阿龜龜DRPM全湖人第一全PG第九還 09/01 19:41

→ roger2623900 不是被龜酸說是洞 09/01 19:41

推 nzej723yyip 數據怎麼計算出來的？我伸手牌我就爛 09/01 19:58

推 tommica33 是根本沒在防又沒有在旁邊插腰的數據 09/01 20:00

推 tommica33 之前王桑都貼過影片了 09/01 20:02

推 HSKAO 有個疑問 LBJ防守真的這麼差的話... 09/01 20:05

→ HSKAO 怎麼沒有看到整場被瘋狂打點呢？ 09/01 20:05

→ KobeGeorge 你家山羌人要嘛不回後場防守要嘛在守空氣誰有辦 09/01 20:13

→ KobeGeorge 法打點他？ 09/01 20:13

推 KobeGeorge 而且防守能力爛跟不防守是兩回事 09/01 20:17

推 loopdiuretic 你40歲出來跑看看啊 09/01 20:18

推 blademan 防守好不好跟願不願意上去守無關吧XD 09/01 20:23

推 cigaretteass 沾沾防守爛對面一定打他點打到爛好嘛邏輯? 09/01 20:35

推 tomoti 077:我不就打點他了嗎...XD 09/01 20:42

推 a8856554 不回防對手怎麼打點？邏輯？XD 09/01 20:53

推 gm79227922 來湖人是真的退化只是退化完還是湖人前段這樣 09/01 21:01

→ gm79227922 而且這些數據不是對位數據而是進階數據了 09/01 21:02

→ jerrylin 看你覺得散步算不算退化 09/01 21:04

→ jerrylin 數據肯定沒辦法顯示他沒過半場的防守要怎麼算 09/01 21:05

推 Kai877 詹迷都說龜是洞殊不知.. 09/01 21:19

→ Kai877 輸了都只會檢討對手跟隊友 18年來有檢討過自己？ 09/01 21:19

噓 risingsuns 你勾殺毀酸民一次叉腰就講一輩子不知道嗎 09/01 21:24

推 risingsuns 酸民很簡單數據差就是爛數據好就是數據不重要18年 09/01 21:28

→ zzz71084482 偶爾偷懶wwwwwwww 09/01 21:29

→ risingsuns 如一日 09/01 21:29

→ zzz71084482 哪個球星能偷懶到被剪精華的，貼出來看看啊 09/01 21:29

推 roger2623900 所以這次龜龜防守數據那麼好我就問詹迷會不會無視 09/01 21:29

→ zzz71084482 @HSKAO 打點他會被空中推倒啊，看看鉛筆跟業餘賽路 09/01 21:30

→ zzz71084482 人 09/01 21:30

→ zzz71084482 推倒路人球員還馬上攤手裝無辜真她媽的噁心 09/01 21:30

推 Mazda6 心態退化，不是能力 09/01 21:33

推 cigaretteass 沾沾真的有這麼差對手還不爽刷分邏輯? 09/01 21:35

→ cigaretteass 人家頂級球星每一個PLAY不知道幾台攝影機盯著 09/01 21:35

→ cigaretteass 要剪偷懶高光還不容易你就是nobody誰理你 09/01 21:36

噓 zzz71084482 https://youtu.be/tb0LkrnVZEc 09/01 21:38

推 beastlcc12 大家都是憑印象的要有數據好防守/插腰比例多少 09/01 21:38

→ zzz71084482 喇叭詹很髒的，不爽就肘擊推人the跨 09/01 21:39

→ zzz71084482 所以我說貼球星的偷懶高光啊，誰要看nobody，還是 09/01 21:41

→ zzz71084482 你覺得喇叭是nobody 09/01 21:42

推 KobeGeorge 笑死鄉民是nobody跟腿詹不防守有什麼關係？ 09/01 21:43

推 cigaretteass 我是說nobody的腳色球員偷懶誰理你 09/01 21:44

→ KobeGeorge 詹酸是nobody還是改變不了帶著4跟75大球星進不了附 09/01 21:44

→ cigaretteass 不知道到底是理解問題還是眼睛問題ㄏ 09/01 21:45

→ KobeGeorge 加賽的事實 09/01 21:45

→ KobeGeorge 所以這篇有人在討論角色球員偷懶嗎？ 09/01 21:45

→ cigaretteass 連文意都看不懂糗 09/01 21:45

→ KobeGeorge 連大家在討論的是誰都搞不清楚可憐 09/01 21:46

推 cigaretteass 真的很糗內哈哈逆侃侃逆 09/01 21:48

推 zzz71084482 眼睛有問題的，我說拿別的球星偷懶影片啊，你自己 09/01 21:51

→ zzz71084482 都說沒人在意角色球員偷懶了，結果連其他球星的偷 09/01 21:51

→ zzz71084482 懶影片都拿不出來 09/01 21:51

推 phf5566 奇怪在討論喇叭詹不防守的問題怎麼會有人扯到角 09/01 21:52

→ phf5566 色球員 09/01 21:52

→ zzz71084482 你也跳過我說喇叭髒的點啊，顆 09/01 21:52

推 phf5566 沾沾如果願意防守的話當然不差但因為你的沾沾不願 09/01 21:54

→ zzz71084482 喇叭牙起來是大牌如鉛筆＆小咖如連業餘賽的球員都 09/01 21:54

→ zzz71084482 敢推，誰他媽的敢打點他 09/01 21:54

→ phf5566 意防守所以大家對湖人都刷得很開心 09/01 21:54

→ zzz71084482 眼睛有問題的只能拉nobody的角色球員救援，可憐 09/01 21:56

推 cigaretteass 隨便打個球星名+Bad Defense就有的東西自己找 09/01 21:56

→ zzz71084482 有這種咪咪真的讓人看不起 09/01 21:57

推 tonyyoung 掛網KDA無限大 09/01 21:57

→ zzz71084482 喇叭+dirty play也很多影片呢，嘻嘻 09/01 21:57

推 zzz71084482 https://youtu.be/rT9YebKTWO4 09/01 22:01

→ zzz71084482 喇叭認真防守會害隊友受傷，還是算了 09/01 22:01

推 cigaretteass 欸說要別的球星偷懶影片我隨手蒐就一堆臉腫了 09/01 22:02

→ cigaretteass 改口dirty play了嘛笑死 09/01 22:03

噓 zzz71084482 眼睛有問題的,dirty play是回應你為何沒人打點喇叭 09/01 22:04

→ zzz71084482 去看眼科吧，可撥 09/01 22:04

→ zzz71084482 我在youtube搜尋打nba no defense, 搜尋結果也是喇 09/01 22:05

→ zzz71084482 叭呢，笑死 09/01 22:05

噓 zzz71084482 姆咪這麼可悲嗎，眼睛有問題+臉腫還嘴硬 09/01 22:07

推 cigaretteass 隨便打個nab dirty play也一堆球星耶臉又腫了 QQ 09/01 22:12

推 zzz71084482 樓上在qq什麼看不懂？其他球星dirty play跟你說的 09/01 22:14

→ zzz71084482 別人不打點喇叭有關係嗎？ 09/01 22:14

噓 water5566 我不知道偷懶還可以捧成這樣 09/01 22:14

→ zzz71084482 眼睛跟邏輯這麼差就不要出來幫主子護航了，可悲 09/01 22:16

→ phf5566 別的球星有dirty play 有bad defense 喇叭詹也有 09/01 22:18

→ phf5566 過去會討論kobe 現在在討論喇叭詹剛好而已 09/01 22:18

→ sam352306 當然是真的 09/01 22:19

推 cigaretteass 你大概是邏輯有問題說喇叭防守偷懶要我找別的球星 09/01 22:20

→ cigaretteass 偷懶影片隨手搜就一堆然後說喇叭dirty play結果也 09/01 22:20

→ cigaretteass 是隨手搜一堆別的球星也是不少dirty play 不過沒關 09/01 22:20

→ cigaretteass 係啦我猜你也不在意自己有沒有邏輯ㄏ 09/01 22:20

推 cigaretteass 所以我說啊以前酸kobe各種檢視現在換人而已 09/01 22:22

→ derrick1220 防守很累欸 09/01 22:22

噓 zzz71084482 推 cigaretteass: 沾沾防守爛對面一定打他點打到爛 09/01 22:25

→ zzz71084482 好嘛邏輯? 09/01 22:25

推 cigaretteass 所以說邏輯是個好東西但不是每個人都有滿可惜的喇 09/01 22:30

→ cigaretteass 叭防守如果真的這麼爛每場防守都5打4耶那輸湖人的 09/01 22:30

→ cigaretteass 隊伍是多打少還打不贏嗎邏輯you know? 09/01 22:30

推 alu2904 數據好當然是刷出來的 09/01 22:31

推 cigaretteass 他們可都是NBA球員啊 09/01 22:32

→ Crazyheros 這邏輯好怪...問題是對手也不是5個防守都好阿... 09/01 22:33

推 cigaretteass 那為什麼只有喇叭被拿出來講不就我一開始說的 09/01 22:34

→ cigaretteass 頂級球星自然被放大檢視瞜就像以前的kobe 09/01 22:34

→ cigaretteass 換個人酸罷了 09/01 22:34

→ Crazyheros 可是不只喇叭被說防守有問題..吹陽、77、咖哩都有 09/01 22:38

推 cigaretteass 你問樓上幾位邏輯大神啊明明整個NBA只有喇叭防守在 09/01 22:42

→ cigaretteass 偷懶內！ 09/01 22:42

→ smik 講Curry今年防守有問題的拜託去翻數據 09/01 22:51

噓 lonelytea 沒防守過 09/01 22:56

→ Sessyoin 確實退化了啊勿忘釘板追魂鍋 09/01 23:33

推 schoolfair 五次防守第一隊基本上是柯粉不願面對的真相畢竟主 09/01 23:39

→ schoolfair 子每場都被拉出來單打只好拿少數幾個叉腰play自嗨 09/01 23:39

推 gn02275410 數據詹迷：守不住又怎樣，他們也守不住老詹啊 09/02 00:14

推 pierce880321 4 09/02 00:33

→ Erishcross 都西11了還在邏輯差我的天 09/02 01:26

推 a12838910 散步也是事實 09/02 01:42

推 HaLouis 一堆酸也是不容易 09/02 02:44

推 kojo1234 根本不防守就沒有防守數據了啊 09/02 04:10

推 hen5566 都在另一個半場怎麼會有防守數據啦 09/02 08:51

推 cigaretteass 西11是他的問題邏輯差是你的問題我覺得要酸沒問題 09/02 08:56

→ cigaretteass 至少帶個腦子不要拉低酸酸整體的水準 09/02 08:56

→ cigaretteass 偷懶插腰什麼的都是事實沒錯但是拿幾個play說沒在 09/02 08:58

→ cigaretteass 防守就明顯偏頗 09/02 08:58

推 s7515769 要不要而已啦 38了要調節體力 09/02 09:41

→ zingy 那不叫退化，那叫「放棄防守」。 09/02 10:38

推 alex80327 一樣監視器某人的就是有精神 09/02 10:40

→ Boyye0227 上年紀了或多或少會吧 09/02 11:08

噓 ke1234sam 不要再丟人現眼了，承認冠軍不如mj有很難？承認態度 09/02 11:32

→ ke1234sam 不如Kobe有很難？ 09/02 11:32

推 jerrylin 湖人被打到連季後賽都進不了不算被打爛喔 XD 09/02 12:11

→ jerrylin 難道要打到墊底才算被打爛嗎 XD 09/02 12:12

推 mike200801 kobe退休前3年態度有很好？進攻自幹，監視器防守 09/02 12:21

噓 Kai877 那裡不如MJ? MJ都抱大腿姆斯可沒有姆斯也沒有跟 09/02 12:23

→ Kai877 Kobe一樣吹密哦 09/02 12:23

噓 aaayukiaaa 你就只拿這個數據？ 09/02 12:50

推 ms0545173 除了冠軍跟連霸MJ也沒別的能吹了 09/02 12:50

推 phf5566 樓上是在反串吧 09/02 12:53

推 amimimi 不防就不算防 09/02 13:02

推 phf5566 5個mvp 6個fmvp 1個dpoy 10個得分王 3個抄截王 09/02 13:03

推 phf5566 身邊最好的隊友是pippen 腿詹身邊最好的隊友是wade 09/02 13:11

→ phf5566 AD KI Bosh Love Westbrook 09/02 13:11

→ MakeAWash 我相信姆斯想守還是可以守的不錯 09/02 13:42

→ MakeAWash 但是這樣可能就沒411惹 09/02 13:42

推 hakama99 好喔要看這數據看到龜龜就閉嘴了是不是雙標迷啊 09/02 14:05

噓 transistor 好單純的小朋友 09/02 20:41

推 gakuto LBJ在不同的三個隊伍都能拿FMVP 09/02 21:48

→ gakuto 證明可以適配不同隊友、戰術和教練還有環境 09/02 21:49

→ gakuto MJ除了一直都有pippen固定且長期磨合的幫手 09/02 21:49

→ gakuto 另外就是一直都在史上最強之一的教練禪師帶領下 09/02 21:50

推 gakuto 現在因為MJ 6>4所以當然無懸念 09/02 21:52

→ gakuto 可是如果兩名球員都是三冠的情況下 09/02 21:53

→ gakuto (假設兩人都是3個冠軍的比較前提下) 09/02 21:53

→ gakuto 個人認為可以跨三個不同的球隊都拿到fmvp 09/02 21:54

→ gakuto 跟在同一支球隊同樣隊友教練和戰術下拿3fmvp 09/02 21:54

→ gakuto 我是覺得跨不同球隊都能辦到更難啦 09/02 21:54

→ gakuto 要克服的變數更多了 09/02 21:55

推 gakuto 雖然達到這個跨三隊都拿fmvp的成就似乎沒啥人重視 09/02 21:58

→ kobebrian 你這一大串推文跟我這篇問的好像完全沒關係 09/03 01:12

→ hakama99 在三隊組大團沒甚麼人能辦到阿恥力沒這麼高 09/03 10:59

推 a8856554 放屁吧，輪耕無視同隊奪冠後的薪資問題直接跳別隊組 09/03 11:45

→ a8856554 大團，這還要說比MJ難度大，實在是不要臉 09/03 11:45

→ robinnibor 詹酸版沒差 09/03 15:39

推 KobeGeorge 不要偷換概念了 09/03 21:20

→ KobeGeorge 禪師跟pippen在兩次三連霸前是沒有實績也沒有趴數 09/03 21:20

→ KobeGeorge 的你所謂的史上最強教練之一以及天下第二人只是 09/03 21:20

→ KobeGeorge 從事後諸葛的角度去看而已 09/03 21:20

→ KobeGeorge 姆斯的團在跟姆斯組隊之前就已經很有實績跟趴數了 09/03 21:20

→ KobeGeorge Wade Bosh AD早就是能獨當一面帶隊進季後賽的球隊 09/03 21:20

→ KobeGeorge 一哥了即使是KI Love 也都至少是球隊的頭號球星 09/03 21:21

→ KobeGeorge 樓上g大的講法反而是在懲罰帶著隊友一起成長一起 09/03 21:24

→ KobeGeorge 獲取榮耀的球星因為一旦身邊的隊友被拉拔成足夠強 09/03 21:24

→ KobeGeorge 度反而要被像g大這樣的人說該球星是因為身邊的隊 09/03 21:24

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