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作者coke5130 ( )
標題Re: [討論] MJ當年怎麼過人的？
時間Thu Jul 28 13:01:42 2022
原文PTT 原始連結 ↗
https://www.basketball-reference.com/leaders/fg3_game_finals.html 總冠單場三分紀錄 Rank Player 3P Date Tm 3P/A 3P% 1 S.Curry 9 2018/06/03 GSW 9/17 .529 2 R.Allen 8 2010/06/06 BOS 8/11 .727 3 (自己看) 7 1995-2022 略 (17) S.Pippen 7 1997/06/06 CHI 7/11 .636 (這說明了老皮也是會放冷箭的) (18) K.Smith 7 1995/06/06 HOU 7/11 .636 19.(42) D.Majerle 6 1993/6/13 PHO 6/8 .750 (43) M.Jordan 6 1992/06/03 CHI 6/10 .600 (半場進球) 排行前50名裡， 90年代 4+1次，(還有第44的B. Laimbeer 6 1990/06/07 DET) 00年代 4 次 10年代~ 41 次， 從次數也可以看出，三分球在當時並非顯學。 Starters MP FG FGA FG% 3P 3PA % FT FTA % OB DB TB AST STL BLK TOV PF PTS M.Jordan 34 16 27 .593 6 10 .60 1 1 1 2 1 3 11 2 0 1 0 39 Game 1, Jun 3 POR 89 Final CHI 122 Scoring 1 2 3 4 T POR 30 21 17 21 89 CHI 33 33 38 18 122 這半場6球三分放到現在來是沒甚麼，上面舉總冠軍賽單場三分進球紀錄 MJ這場賽前與Drexler的對決，被激MJ能投遠嗎能投準嗎？ 所以上半場就狂投，也只在上半場進，看一下數據， 10投6中，下半場繼續得分，不過沒再繼續進三分，10投是否全在上半場得再查， 全場得39分裡，扣掉三分得的18分，還有20分的二分球及1分罰球，外加11次助攻 https://www.youtube.com/watch?v=4g7UPac3M-s
的確MJ不是主打三分，也確實在明星賽三分球大賽創下難看的紀錄； 不過要說他三分爛，不是挺客觀；一來當時環境不以三分為主， 二來他本來就喜歡打內線+中距離，當時以中鋒為主的環境， 打SC還單幹籃下取分，就是屌，一直到了GSW以後NBA才轉變以三分為主的吧 以現今單場最高紀錄14球，半場平均也才7球， MJ半場進6球雖然也只有一場， 但這場是衛冕冠軍的G1，沒人會拿總冠軍賽來開玩笑， 來試投個三分看看吧， 本場上半場打完公牛就領先15分，第三節打完就領先36分，簡單來說， 上半場就是打給你看，MJ能不能投三分的。 從半場三分紀錄來看，即使半場紀錄能投到10顆、9顆， 單節則是最高9顆， 單場三分目前最高也仍僅14、13、13顆。投不到倍數。 https://www.basketball-reference.com/leaders/player_fg3.html Most 3-pt field goals, game Value Entity Date 14 Klay Thompson 2018/10/29 13 Stephen Curry 2016/11/07 13 Zach LaVine 2019/11/23 Most 3-point field goals, one half Value Entity Date Notes 10 Chandler Parsons 2014/01/24 2nd 10 Klay Thompson 2018/10/29 1st 9 Deron Williams 2013/03/08 1st 9 Klay Thompson 2015/01/23 2nd 9 Zach LaVine 2019/11/23 2nd 9 Robert Covington 2022/04/01 2nd Most 3-point field goals, one quarter Value Entity Date Notes 9 Klay Thompson 2015/01/23 3rd 8 Michael Redd 2002/02/20 4th 8 Joe Johnson 2013/12/16 3rd 8 Kevin Love 2016/11/23 1st 8 Kelly Oubre Jr. 2022/01/05 4th 此篇說明，MJ想要的時候也是能做到，但當時就不流行， 何況他就能投能切能灌籃能拉竿，跑去外圍放冷箭幹嘛。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.9.2 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1658984505.A.795.html 沒錯啊，他就好勝心沒人能比，被激就衝了。 名人堂演說有大半時間都在講這個，為什麼他能登頂的故事 你是指？上面沒有特別列2+1啊，就是三分球命中。 有一件事我想提一下，不少討論在關於當年及現役的差別如何如何， 個人的觀點是，無從比較古今的差異，即使你打開了穿梭時空的管道， 把球員直接拖曳到某場比賽按下開始，還是有各種差異使得比較失真， 如果能做到，把該球員/球隊帶到某個時間點， 給一段時間訓練熟悉不同的球館條件規則等，或許有機會客觀地獲得比較結果。 不過是這樣的，有話題性比較重要，我了解。 在講到現役球員如何如何，例如此系列文提到的運動科學等， 別忘了那也是多年累積之後的成果，不是突然繃出來， 例如早期打肌肉籃球，球員硬幹完不容易延續長年期戰力， 所以球團會開始投注讓球員更保值的保養等； 或者是科技進步使得球員受重傷後都得以痊癒再上場的情形等等 諸如此類的差異在前述的討論容易被忽略， 所以比較合理的比較，就是以同年代的球員互比， 加上前後年代都有的數據互比， 例如早期季後賽第一輪只要五戰三勝，現為七戰四勝； 早期明星週三分球大賽是固定4+1彩球投五個點，現在彩球可自選點位， 這些調整有其背景條件，因此要比較的時候就要從較客觀的數據比， 才有合理性。 ※ 編輯: coke5130 (111.243.9.2 臺灣), 07/28/2022 13:56:44

推文 (105)

推 ZoeyDestiny 他就小心眼 你嘴他就打爆你 07/28 13:09
推 dodo212 切入被犯規2+1=3要這樣說也是可以 07/28 13:09
推 sttarmbcb390 就有些人矯枉過正 MJ三分當然不可能變CURRY 07/28 13:15
→ sttarmbcb390 但當時大部人球員三分能力到現在 大概是直接淘汰 07/28 13:16
→ sttarmbcb390 所以普遍爛主因還是訓練菜單的問題 07/28 13:17
推 ifyoutry 那場MJ上半場三分九投六中的樣子． 07/28 13:20
推 eineFrage MJ三分或許不會是生涯四成那種數據，但也沒有任何人 07/28 13:22
→ eineFrage 敢放他三分空檔。 07/28 13:22
推 s50101 有MJ做不到的事？ 07/28 13:23
推 alittleghost 現在回去看那年代MJ的3分還真的是都是空檔 07/28 13:28
推 loveciel 哪裡不是空檔？ 07/28 13:30
推 ZoeyDestiny MJ做不到的? 應該是選秀吧 07/28 13:37
→ SuikaJasper 到現代.38左右是可以想像啦，吹成.4射手就大可不必 07/28 13:37
→ issac https://youtu.be/EBTVLr3vSlo MJ外線集錦 07/28 13:40
→ coke5130 感謝連結，居然有一球三分是拉竿~扯 07/28 13:58
→ coke5130 甚至是有半場投進的 07/28 14:01
推 PaulPierce34 不少球是拉桿或後仰投的 07/28 14:37
→ HsiangFly MJ做不到的是畫質吧 07/28 14:38
推 JUNGTE 老喬好勝心強歸強，輸球的風度還有 07/28 14:42
推 kobebrian .38超猛好嗎 他的體能.38就跟鬼一樣了 07/28 14:44
→ nnkj 沒空擋的三分是看93東部決賽對尼克g4 全場9中6尚可 07/28 14:47
推 zyzzyvab MJ就沒特別練三分但也夠用了 07/28 14:50
推 DGlight 他切入可得三分。 加對手犯規~ 07/28 14:52
推 judark 三分也拉杆是哪招，笑了 07/28 14:58
推 mars329 MJ的攤手經典阿 07/28 14:58
推 js0431 拉桿強迫症啊 07/28 15:00
→ nnkj 三分迷應該要怪大鳥這三屆三分球冠軍 二次180俱樂部 07/28 15:10
→ nnkj 怎麼生涯場均三分才投2.9個 07/28 15:11
→ nnkj 喔 更正 場均出手才1.9 不是2.9 07/28 15:14
推 zxriffey 阿現代不就是你只要肯苦練三分，就有機會上場，風 07/28 15:18
→ zxriffey 氣不同而已 07/28 15:18
→ zxriffey 主要也是犯規尺度問題，跟內線式微 07/28 15:18
推 Zeromatthew 試問敢笑 MJ 的人，怎麼LBJ 冠軍賽3分表現如何？ 07/28 15:23
→ SBSB mj的三分跟lbj一樣可以靠多重威脅逼出來 07/28 15:29
→ SBSB 畢竟切入拉竿/坦克切入威脅更大 07/28 15:30
→ boyutsai YT就有訓練師在講解MJ過人技巧放眼現在沒問題 07/28 15:50
→ boyutsai 只是三分顯學，沒有人要這麼學祂的技術，當然還有身 07/28 15:53
→ boyutsai 體素質也是棒棒der 07/28 15:53
→ boyutsai 不過看今年總冠軍賽，三分糗了，球星很多就廢了 07/28 15:54
→ boyutsai 過人都過不了QQ 07/28 15:56
推 toeic900 練三分比空中拉桿簡單多了 07/28 16:11
噓 ckf2273101 問你怎麼切入你回三分？ 07/28 16:26
→ PanaS0Nic 他用才幹過人 07/28 16:49
→ Hohenzollern 如果要投外線才有冠軍 喬丹一定會練到神準 07/28 18:24
→ Hohenzollern 他靠切入+中距離就二度三連霸王朝 07/28 18:24
→ rahim1211 今天假設有個待選新秀類比是mj，也不可能掉出前二 07/28 18:34
→ rahim1211 順位 07/28 18:34
推 kimimaru 當時只能守人盯人不能協防，也是很重要的原因吧 07/28 18:35
→ rahim1211 盯人可以協防 07/28 18:36
→ fantasyhorse 哪有不能協防 07/28 18:39
推 geniuseric 就算直接把當年MJ搬過來就已經是公牛DDR超級加強版 07/28 18:55
→ geniuseric 了 07/28 18:55
噓 cpks 你提出一堆特製假設說明Jordan三分不爛，但其實用" 07/28 20:10
→ cpks 屎到"就解釋了一切 07/28 20:10
→ Brucetk 現在不能Hand Check，這差別太大了 07/28 21:01
→ hass231470 MJ那場就是投最不擅長的三分給你看 07/28 22:20
噓 caLvinyzc 又來什麼想要能做到 煩死 07/28 22:48
→ onlymandy 中場拉竿三分 07/28 23:47
→ tank1982 DDR能在現在當明星球員 喬丹沒道理不行 還有協防的 07/28 23:49
→ tank1982 問題 現在規則保護投籃動作 管他幾個人協防以老喬 07/28 23:49
→ tank1982 的準度 不可能會被守住 而且老喬巫師那一季 已經證 07/28 23:49
→ tank1982 明了 連馬刺的髒包 都守不住好嗎？被老喬晃的像白 07/28 23:49
→ tank1982 痴一樣 07/28 23:49
推 ifyoutry 現代在季後賽不依賴三分球砍三四十分的又不是沒有， 07/29 00:36
→ ifyoutry 要轉移MJ過來那既有的技能包直接用就行了． 07/29 00:41
→ rahim1211 老喬光無球能力就是lbj一輩子學不會的東西了 07/29 01:02
→ zingy 老喬光是「永不放棄防守」，抱團詹一輩子都學不會。 07/29 01:54
推 chogosu 以前風氣就是不屑投三分,也不只NBA.這沒啥好講 07/29 06:39
→ chogosu 你在打籃球老師還會說投三分有啥意思,要用腦切入 07/29 06:40
→ chogosu 在那個剛有三分的日子,很多選手不是很愛三分 07/29 06:41
→ chogosu 覺得這規則多餘的 07/29 06:42
推 tt25 就像c大說的 當下不流行三分 所以也就這樣 mj的身 07/29 07:59
→ tt25 體心理素質 當下是流行三分的話 他應該也是強迫自己 07/29 08:00
→ tt25 轉型成三分王吧 07/29 08:00
→ tt25 可能還會投進之後來個睡覺 07/29 08:00
→ zingy 轉型成三分球王，現在聯盟裡的三分球王 柯瑞，4次總 07/29 09:22
→ zingy 冠軍卻只有一個FMVP，為什麼喬丹要轉型成三分球王？ 07/29 09:22
推 PaulPierce34 MJ生涯確實一直精進技術，早期也沒有那無解的背框 07/29 09:23
→ zingy 7成喬丹的可愛和五成喬丹的前龍牙都能在聯盟裡殺進 07/29 09:24
→ zingy 殺出了，喬丹的三分只要4成2，夠用就好了。 07/29 09:24
→ zingy 三分球之所以成為顯學，是因為這是天份不高的球員增 07/29 09:27
→ zingy 強進攻武器的最佳方式，不需要很好的體型和身體，只 07/29 09:27
→ zingy 要肯練，就有回饋。 07/29 09:28
→ zingy 那些體型和體能頂尖的球員，殺到禁區拿分更簡單， 07/29 09:29
→ zingy 為什麼要到外線丟骰子？ 07/29 09:29
→ zingy 更何況喬丹可能是聯盟史上切入後放球手感最好的球 07/29 09:30
→ zingy 員，為什麼要選擇去當「三分球王」？ 07/29 09:30
→ zingy 這幾年，拿下fmvp的三分球王才幾個人？才幾次？ 07/29 09:31
→ zingy 如果抱團詹今天還有30歲時的體能，他會把坦克切當作 07/29 09:32
→ zingy 主要武器還是三分球？ 07/29 09:32
→ zingy 柯瑞這麼棒的三分好手，都只能拿到一次fmvp，真得 07/29 09:33
→ zingy 不要太吹噓三分線這個技能。 07/29 09:34
→ zingy 作為球隊的主要攻擊手，出手的選擇愈能引起對手夾 07/29 09:37
→ zingy 擊，補防的動作，對於其它隊友的幫助就更大。 07/29 09:37
推 a750717123 MJ在現在也完全不用練三分 整場切入對方就都犯滿 07/29 10:45
推 newandnew Mj放到現在…第三節對方防守球員每個都五犯 07/29 13:21
推 megumirei 才幹過人 07/29 16:46
推 gostt 如果他到現在 也肯定跟當年對決滑翔機一樣跟媒體説 07/29 16:46
→ gostt 隨便練一下三分球 然後馬上進6球 07/29 16:47
推 bilinear 那個年代是不能協防空手球員 07/29 17:15
→ bilinear 拿球之後當然可以包夾，但沒拿球之前不可以包 07/29 17:15
推 bilinear 細節好像還有分成在弧頂跟弱側的 07/29 17:18
→ bilinear 三秒規則也不太一樣 07/29 17:19
推 mangowater MJ放到現在勇士直接被切爆 07/29 18:22
推 ilsr 喬神滯空能力強，晚跳對手都落下了，他再投 07/30 21:52
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