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作者kobebrian (bryant)
標題Re: [花邊] 回應柯瑞必勝湖人論 歐尼爾：我會狂砍60
時間Sat Jul 23 21:14:32 2022
原文PTT 原始連結 ↗
上一篇推文有版友提到所謂禁區兩分比三分穩定，較不容易烙賽的想法，本篇就來統計看看是不是真的有這麼一回事。 以下數據採用EFG來計算，可以將三分投射較高的期望值納入。 比較球員： 2001 Playoffs Shaquiile O’Neal（簡稱歐肥） 2017 Playoffs Stephen Curry （簡稱咖哩） 2017 Playoffs Kevin Durant （簡稱KD） 表現不好（烙賽）之定義： 出手6/15 三分3/8之EFG為.500，只要EFG低於此數值即為表現不好，EFG若低於.400則為大烙賽。 統計結果： 2001 歐肥EFG低於標準值場次為 2場 分別為.333、.381 2017 咖哩EFG低於標準值場次為 3場 分別為.444、.375、.385 2017 KD EFG低於標準值場次為 3場 分別為.441、.461、.455 結論： 歐肥雖然少咖哩、KD一場烙賽，但兩場皆為大烙賽，而且有一場是烙賽最嚴重的。 KD雖然有三場烙賽，但沒有大烙賽場次，真的是舒適。 好像看不出來禁區2分比較不會烙賽這個印象？ -- Sent from nPTT on my iPhone 8 Plus -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.88.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1658582074.A.B2F.html

推文 (377)

噓 shigeno24 你要看那個時候NBA平均得分多少現在是多少餒 07/23 21:20
推 haries 數據給推 07/23 21:20
→ kobebrian 這跟NBA平均得分的關聯是？ 07/23 21:21
推 IaKoMu 版上就是歐肥無敵論+老大阿鼻地獄防守能贏勇士 07/23 21:21
噓 louise13 2<3, 你的數學哪裡有問題? 然後你可以扭曲數據結果 07/23 21:22
推 sustainer123 不管啦 歐肥無敵啦 不管啦 阿鼻地獄隨便都守爛啦 07/23 21:23
→ kobebrian 2<3是什麼意思 07/23 21:23
→ louise13 你也不用自己弄數據假裝公正，直接寫你要的結論 07/23 21:23
→ kobebrian 我哪有弄數據 EFG要怎麼弄啦 07/23 21:24
推 FAYeeeeeeee 老Kobe可以守得Curry不舒服 Green能放投 07/23 21:26
→ FAYeeeeeeee 歐肥隊有這兩點撐腰 07/23 21:26
推 tk88769 數據分析給推 07/23 21:26
推 samsam80821 合理 07/23 21:26
→ loserloser 如果是FG呢? 07/23 21:29
推 Kobe5210 Kobe 2010年以前入選多次防守第一隊,根本不需質疑 07/23 21:30
推 LENling 推 07/23 21:30
噓 shigeno24 你要確定沒關聯餒，現在得分對比以前簡單多了好嗎 07/23 21:35
推 siyaoran 對歐肥來說沒有比較簡單 07/23 21:40
推 ccccccccccc 17嘴綠三分四成欸…可以放投？ 07/23 21:42
噓 olp123 所以都不用在禁區得分,每隊都投三分 07/23 21:44
推 abc31216 你砍60分老大就會生氣了 07/23 21:46
推 e8e88 不該列歐肥，歐肥魔術後期就是一直在罰球 07/23 21:46
推 olp123 2001防守規則,咖哩三分不好投 07/23 21:46
推 conqueror507 勇士提速，多打少就好，你單一球員能防也沒用 07/23 21:47
→ olp123 國際賽NBA三分一堆烙賽 07/23 21:47
→ kobebrian 用三分拉EFG的前提：投夠多又準 請問這容易嗎XD 07/23 21:47
→ PaulPierce34 歐肥例行賽常擺爛，都是季後賽才認真 07/23 21:48
→ olp123 提速?90年代KIDD就是提速代表 07/23 21:48
→ kobebrian 而且我還沒比TS% 比這個歐肥會更慘 07/23 21:48
→ kobebrian 這是季後賽數據 07/23 21:48
→ baigyatsh https://i.imgur.com/IrjaJxj.jpg 07/23 21:49
→ baigyatsh https://i.imgur.com/jKg1zxY.jpg 07/23 21:49
噓 olp123 勇士二連霸時,三分一直烙賽,還不是靠KD2分球 07/23 21:50
推 SuGK 勇士最強呢！ 07/23 21:50
→ hunt5566 畢竟後輩理應比前輩強，射死喬丹跑死歐肥，我支持 07/23 21:50
→ hunt5566 你！！！ 07/23 21:50
→ baigyatsh 歐碰到防守前五的對位八場 失常一場 curry kd 碰 07/23 21:51
→ baigyatsh 到防守對位前八的0.5場失常三場 07/23 21:51
→ kobebrian 勇士2017 季後賽三分.386 2018 .357 出手量一個前 07/23 21:52
→ kobebrian 五一個前三 這樣算有烙賽嗎？ 07/23 21:52
→ baigyatsh 歐肥講錯了 失常兩場 07/23 21:52
推 iicorn Curry在FIBA三分命中率.418 給各位參考 07/23 21:53
→ baigyatsh 喔不對 幫kd平反一下有對到lbj 幫他加四 07/23 21:54
推 RBC54321 某些人還在堅持Curry回到過去的防守強度 三分會大烙 07/23 21:55
→ kobebrian 某B 你以為Curry KD都不會對到禁區球員嗎XDDD 還記 07/23 21:56
→ kobebrian 得當年Curry對爵士拉狗貝出來吃呢 直接看對位我會 07/23 21:56
→ RBC54321 賽一樣 歷史毫無疑問的三分怪物竟然還會被打問號只 07/23 21:56
→ kobebrian 被你笑死 昨天被DRTG打臉不夠嗎 07/23 21:56
→ RBC54321 能說Curry你還要繼續加油了XD 某些人好像都看不見 07/23 21:57
→ kobebrian 你說的東西只能代表1.以前的防守重責多半由中鋒承 07/23 21:57
→ RBC54321 Curry現在一堆跳投根本都是可以站上罰球線了 07/23 21:57
推 iicorn 特別把防守前五拿出來提是啥意思 不是前五也失常 07/23 21:57
→ kobebrian 擔 現在則是鋒線 2.歐肥在離籃筐很近的地方出手也 07/23 21:57
→ kobebrian 是會烙賽的 07/23 21:58
→ iicorn 比較厲害嗎 07/23 21:58
推 blackxmas 2001年湖人防守好像不到前10 07/23 21:58
→ iicorn 01湖人季後賽的DRtg第一啦 季賽的確在中游 07/23 21:59
→ kobebrian 然後歐肥.333那一場 是對拓荒者 沒有對位球員在你 07/23 21:59
→ kobebrian 這份榜單上 07/23 21:59
→ iicorn 真不懂"對上前五只有一場"這數據提別提的意義XD 07/23 22:00
→ iicorn 對上防守更一般的球隊也失常了 那不代表.... 07/23 22:00
→ kobebrian 然後KD更不用說了 超級穩 07/23 22:01
推 tim1112 不管 問就是故意擺爛 不算烙賽 07/23 22:02
推 bobyacool 哈哈 果然鼻瀵就是愛黑歐肥 本性盡露 07/23 22:04
→ kobebrian 而且勇士不是有對到爵士的狗貝嗎…你在講什麼啊 07/23 22:04
→ kobebrian 看清楚好不好 勇士當年有對上狗貝、KL半場跟LBJ 07/23 22:05
→ kobebrian 不是說你對位都不會換的 這樣像鬥獸棋的比法真的暈 07/23 22:07
推 s102324011 歐肥怎麼可能2分沒有100%命中率，你數據有問題 07/23 22:07
→ PaulPierce34 烙賽2場從你嘴中的結論是比3場的還烙賽 07/23 22:09
推 olp123 雷槍說現在規則三分比較好投喔 07/23 22:09
→ olp123 印象中咖哩好像沒參加過奧運 07/23 22:10
→ kobebrian 沒啊 我覺得就差不多吧 看不出禁區2分比較不會烙賽 07/23 22:12
→ kobebrian 這個結論而已 07/23 22:12
推 olp123 禁區2分就是比較不會撈賽才會2分 07/23 22:13
→ hidexjapan 硬要類比的話當年湖人對爵士二老確實比較苦手，不 07/23 22:14
→ olp123 三分就是比較會烙賽才會給三分 07/23 22:14
→ hidexjapan 過01湖應該不至於無法應付無限換防，那兩隻的防守 07/23 22:14
→ hidexjapan 觀念不用懷疑，其他老將的防守觀念也不錯 07/23 22:14
→ PaulPierce34 反了吧，上篇是勇迷先討論歐肥烙賽 07/23 22:15
→ kobebrian 痾 所以你要說NBA不該設立三分線獎勵能遠投的人嗎 07/23 22:15
→ kobebrian ？全都給大中鋒玩 07/23 22:15
→ PaulPierce34 你是來證明勇迷錯了，三分烙賽比較多場 07/23 22:17
噓 olp123 遠投比較會撈賽阿,各項運動都一樣 07/23 22:17
→ kobebrian 但歐肥烙賽的更嚴重 所以差不多 07/23 22:17
→ olp123 而且防守尺度不一樣 07/23 22:18
→ PaulPierce34 冠軍是比勝場，烙賽少場就贏了 07/23 22:18
→ kobebrian 但結果來看 因為設立三分線所以能夠遠投的人很吃香 07/23 22:18
→ kobebrian 啊 結果來看沒有比較容易烙賽 07/23 22:18
→ kobebrian 痾 他們那年都只輸一場欸 07/23 22:19
→ kobebrian 除非你直接定義烙賽=投不進這麼簡單 那EFG TS 三分 07/23 22:19
→ olp123 歐肥的撈賽,現代規則很多都是犯規 07/23 22:19
→ kobebrian 線都沒有意義 07/23 22:20
→ kobebrian 咖哩也有很多投不進的三分應該都是犯規 07/23 22:20
推 iicorn Curry沒參加過奧運 但參加過世錦賽(世界盃)啊 07/23 22:20
→ PaulPierce34 看你提數據都是先射箭再畫把，都解釋為你要的答案 07/23 22:21
→ iicorn 在FIBA下三分.418 且是在2010 2014還沒完全巔峰時 07/23 22:21
→ olp123 三分比較不容易烙賽,那麼KD連拿2個FMVP而不是咖哩 07/23 22:21
→ kobebrian 單純用投進/投不進來看有沒有烙賽 那進階數據是幹 07/23 22:21
→ kobebrian 嘛用的？ 07/23 22:21
→ kobebrian KD三分也很準啊XD 07/23 22:21
→ olp123 奧運等級應該是更高 07/23 22:22
推 pennykidd 2017的Curry還沒有現在這麼壯 2001的Kobe能夠靠大 07/23 22:22
→ pennykidd 量身體接觸干擾他 07/23 22:23
→ olp123 雷槍都說現代規則三分好投多了 07/23 22:23
→ iicorn 應該更高我是不知道 但你說FIBA可能會不適應 07/23 22:23
→ iicorn 看起來FIBA三分不難投 07/23 22:23
→ olp123 咖哩很多犯規在2001年是不成立的,而且防守可以很多 07/23 22:24
→ olp123 身體接觸 07/23 22:24
→ iicorn 規則不同就很難比較了 到底要用哪一年規則打呢 07/23 22:24
→ olp123 那是去年NBA參加奧運的球員說的 07/23 22:25
推 ccccccccccc 好啦 curry就是幸運撿到一個三分球王 別爭了 07/23 22:25
→ iicorn 所以FIBA規則下投三分看起來沒問題欸 07/23 22:25
→ ccccccccccc 有問題啦 不是奧運 07/23 22:26
推 AgentZero 又有人在幻想防守尺度變寬 可以守住現代球員了 07/23 22:26
→ PaulPierce34 說勇士多無解，結果在現代也沒拿個王朝 07/23 22:26
→ ccccccccccc Kerr早就說過了 問題就是沒有奧運金牌 07/23 22:26
→ iicorn 勇士是王朝啊 07/23 22:26
→ iicorn 那你只能打電話去跟Curry說要他參加奧運證明自己了 07/23 22:27
→ PaulPierce34 然後一直意淫15年以前的球隊 07/23 22:27
→ iicorn 事實就是FIBA沒問題 特指奧運的話無從得知 07/23 22:27
→ kobebrian 事實就是EFG來看 沒有所謂投三分比較烙賽這種事 07/23 22:31
噓 joua0214 到底爭什麼啦 要是我是籃球員我也不會說自己輸給MJ 07/23 22:32
→ joua0214 啊…運動員要有好勝心 信心 這不是基本嗎 07/23 22:32
推 lsslz 換防 區域聯防 連Box-1跟變種版都是近幾年更成熟 現 07/23 22:32
→ lsslz 在小陣容球風能興起也是聯防越來越盛行才有的 進攻 07/23 22:32
→ lsslz 端戰術也更成熟 大個子難生存 然後說現代防守更弱？ 07/23 22:33
推 AgentZero 看到之前吹雙j無解的現在在嫌勇士 笑死 07/23 22:33
噓 GHowPan 沒料就不要發這種文 07/23 22:35
→ PaulPierce34 乾脆說現代二流球隊都可以屌打01湖人 07/23 22:35
→ PaulPierce34 也不用舉勇士為例了，反正只要是現代球隊就是更強 07/23 22:36
→ PaulPierce34 歐肥 Kobe來現代連選秀機會都沒有吧 07/23 22:37
推 iicorn P大不要悲憤啦XD 好好講話 07/23 22:37
→ PaulPierce34 沒錯呀，只要懂得嘴幾句換防，哪個現代球隊會輸 07/23 22:38
→ iicorn 我看他說的只是他覺得17勇 01湖五五開 07/23 22:39
→ PaulPierce34 那還有什麼好討論的，古代都去填海就是了 07/23 22:39
→ iicorn 現實也是沒打過不是？ 07/23 22:39
推 ccccccccccc 有些狂粉不能接受55開作為結論 非得碾壓來碾壓去的 07/23 22:41
→ ccccccccccc 真的是不太好 07/23 22:41
推 olp123 01是有多古早,TD還不是在2014奪冠 07/23 22:41
推 iicorn 且人家也承認OK難以限制 失常論先用來講勇士的 07/23 22:41
→ PaulPierce34 沒打過不重要，古代就是不懂換防，大概都原始人吧 07/23 22:41
→ olp123 好歹01湖人有兩個歷史前10 07/23 22:41
→ lsslz 可以解讀成二線球員都能贏的理解能力的確沒啥好討論 07/23 22:42
→ olp123 極少數的3連FMVP的球員 07/23 22:42
→ iicorn 20年前對於換防概念的確還不成熟 確實 07/23 22:43
→ PaulPierce34 幾線不重要，古代就是不懂換防必輸，結案 07/23 22:43
噓 timgjh 不可能給老大守咖哩好嗎，光跟著跑就飽了哪還有體力 07/23 22:43
→ timgjh 三夾跳投，絕對是老漁守咖哩，老大守KT的 07/23 22:44
→ iicorn 避輸是你說的哦XD 07/23 22:44
→ kobebrian 好啦 我覺得EFG設.500有點太高了 因為96 Jordan平 07/23 22:44
→ kobebrian 均都不到.500 但歐肥那兩場都不到.400 結論還是一 07/23 22:44
→ kobebrian 樣 07/23 22:44
推 olp123 換防?TD老的時候,防守有變差嗎XD 07/23 22:45
→ PaulPierce34 貴今不就只會抓住換防這一點打，古代學習能力很差吧 07/23 22:45
推 bobyacool 哭貍拿一個FMVP以後 鼻貍瀵又開始點名了 07/23 22:46
→ PaulPierce34 現代教練也都古代球員來的，卻咬定古代球員學不會 07/23 22:46
推 iicorn 所以穿越時代本來就是張飛打岳飛啊 07/23 22:48
→ iicorn 要撇除這種因素 他就純看各自年代的數據比較 07/23 22:49
→ PaulPierce34 除非是白癡，不然怎麼學不會換防，白癡也打不了NBA 07/23 22:49
→ iicorn 你學會你要有防守資源啊 07/23 22:49
→ PaulPierce34 可是貴今就要預設古代球員都是白癡的條件 07/23 22:49
→ iicorn 你會無限換防 優質鋒線不夠也沒用 07/23 22:50
→ iicorn 同樣地 你們不是也說勇士的內線頂房資源不夠嗎XD 07/23 22:50
→ iicorn 我是覺得不用悲憤啦 相信P大看得懂XD 07/23 22:51
→ PaulPierce34 別人講的，我沒講，我只針對古代換防必敗 07/23 22:52
→ iicorn 防守資源隨時代改變 那時需要大中鋒 現在需要前鋒 07/23 22:52
→ iicorn 這樣比來比去不如就看數據就好 07/23 22:53
推 nt880245 而且現在可以區域聯防 傳到禁區失誤率高很多 而且這 07/23 22:53
→ nt880245 種失誤容易被快攻 07/23 22:53
→ PaulPierce34 不同規則也很難比，風格本來就是隨著規則變化 07/23 22:55
→ PaulPierce34 也會隨歐肥或Curry這種現象級球員變化 07/23 22:56
→ kalistanm 現在柯粉就是比較多 就說勇士一定贏 就會被推了 07/23 22:56
推 iicorn 是啊 所以本來就是各自表述 07/23 22:57
→ kobebrian 我看了一下 96MJ季後賽EFG平均才.490 我好像設太高 07/23 22:58
→ kobebrian 了 設.400以下好像比較合理 07/23 22:58
→ PaulPierce34 得分越高，維持高命中率本來就會指數級上升 07/23 22:59
→ PaulPierce34 同樣5成命中率，場均30比25難的不只是提升25% 07/23 23:01
→ kobebrian 所以KD Curry才可怕啊 高得分還有高EFG 07/23 23:02
推 nt880245 現代規則來打一定勇士強 07/23 23:02
→ nt880245 可以區域聯防 07/23 23:02
→ nt880245 角色球員人人可投三分 可以拉開空間 07/23 23:02
→ nt880245 湖人沒被射爆才奇怪 07/23 23:02
→ PaulPierce34 你叫別人打出MJ那種高分，看要用幾成命中率去換 07/23 23:02
→ kobebrian 所以KD17季後賽 KD 場均28.5 咖哩28.1 07/23 23:03
→ kobebrian MJ 30.7 07/23 23:03
→ kobebrian 歐肥30.4 07/23 23:03
噓 schoolfair 以前得分跟現在得分能比嗎 以前都馬防守膠著命中率 07/23 23:15
→ schoolfair 當然會低 07/23 23:15
→ PaulPierce34 KD今年靠自己一個得分點就被守成什麼樣子了 07/23 23:17
→ PaulPierce34 MJ以前是年年都被這樣重點盯防還是守不住 07/23 23:18
→ PaulPierce34 不用看數據也知道2人差多少 07/23 23:19
→ kobebrian 是啊 所以MJ是GOAT 07/23 23:19
→ kobebrian 討論球員個人能力的話 就不在01 17兩支球隊的範疇 07/23 23:20
→ kobebrian 了 因為不能用組團後的效率看 07/23 23:20
推 tdceo 現在得分比以前簡單是什麼大笑話 07/23 23:36
推 nt880245 KD被守打的差 那咖哩為啥受不住 07/23 23:38
推 liusim 什麼歐肥平均拿60本來就唬爛的 01年第一輪看看阿拓 07/23 23:50
→ liusim 用誰守 歐肥打的怎樣 07/23 23:50
→ liusim 歐肥是真的很強 但沒那麼誇張 史詩強隊互撞也不會 07/23 23:51
→ liusim 一面倒 07/23 23:51
推 Kobe5210 我是覺得勇士有誰的內線防守有比木桶伯好?? 07/23 23:56
→ Kobe5210 當年Shaq面對火鍋王都照樣大殺四方 07/23 23:58
→ rahim1211 阿拓用Sabonis主守，sheed、pip包夾，17勇士有誰？ 07/24 00:05
→ rahim1211 喔 那年板凳還有Dale Davis 07/24 00:08
噓 sean05269 一fmvp抱腿kd的咖 連狗腿詹都沒辦法獨自打贏 07/24 00:09
→ PaulPierce34 勇士幫Curry設計的移動迷宮比包夾KD難守呀 07/24 00:09
→ PaulPierce34 但是戰術上的問題，不是KD單打較差 07/24 00:10
→ rahim1211 籃球是五個人運動，01湖的可怕在除了歐布開無雙， 07/24 00:11
→ rahim1211 那些綠葉心臟都比大顆的，改髒該進的沒少過 07/24 00:11
→ PaulPierce34 單打最猛還是MJ、大歐這種個人硬扛包夾還是能取分 07/24 00:12
→ rahim1211 不能說穩贏17勇，但絕對很拼 07/24 00:12
→ kobebrian 移動迷宮KG說一直都有 只是勇士浪花太準 放大非法 07/24 00:14
→ kobebrian 掩護的影響力 07/24 00:14
→ PaulPierce34 但Curry季後賽最多28分，要做到MJ水準就要命中率換 07/24 00:14
→ kobebrian 不覺得大歐能硬扛包夾 否則不會有.333 .381這種東 07/24 00:15
→ kobebrian 西出現 07/24 00:15
→ kobebrian 因為現在有大量的包夾啊 你知道以前還有非法防守嗎 07/24 00:15
→ kobebrian ？那個東西直接讓球星單打比例大幅提高 07/24 00:16
→ kobebrian 勇士有ZAZA扛 DG KD伺機協防 07/24 00:17
→ kobebrian 真的不會多差 07/24 00:17
推 liusim 36歲的Sabonis還有多少油 講其他綠葉又是另一件事 07/24 00:20
→ liusim 事實就是歐肥不會場均60 咖喱也不會場均10顆3分 一 07/24 00:21
→ liusim 樣的意思 07/24 00:21
→ PaulPierce34 記得教練敢放單防的也就只有木桶伯跟大班 07/24 00:21
→ liusim 也沒有事實啦 就看起來可能性本就微乎其微 07/24 00:21
→ PaulPierce34 只有2場烙賽又不代表能被守住了 07/24 00:22
→ PaulPierce34 勇士也是有可能守住大歐，但要堆多少人在禁區 07/24 00:23
→ PaulPierce34 湖人的3分也不差，Kobe也不是雜魚好嗎 07/24 00:24
噓 jason751231 你不懂球 07/24 00:25
→ kobebrian 所以這兩隊都有至少2-3各守不住的人 也不是什麼會 07/24 00:26
→ kobebrian 常常烙賽的人 就55波 07/24 00:26
→ PaulPierce34 湖人守不住3槍，但是勇士只要煩惱守大歐就好？ 07/24 00:26
→ kobebrian 我不懂海 07/24 00:26
→ PaulPierce34 問怎麼守Kobe都不一定有答案了 07/24 00:29
推 jemmak629 臃臃邏輯 07/24 00:33
推 iicorn 那不就是大家都可能守不住嗎XD 07/24 00:33
→ rahim1211 zaza比沙皇XDDDDDD 07/24 00:34
→ rahim1211 乾脆比海軍上將+TD好了 07/24 00:35
→ kobebrian 一個7-3 279磅 一個6-11 270磅 身高上可能有差 但 07/24 00:40
→ kobebrian 噸位沒差那麼多 甚至ZAZA還比較厚 07/24 00:41
→ kobebrian 勇士協防者的身高也不差 有7呎KD 07/24 00:41
→ kobebrian 當然要像拓荒者限制歐肥到.333的命中率是不太可能 07/24 00:45
→ kobebrian 但兩邊都有不只一個歷史級巨星 要守住本來就天方夜 07/24 00:45
→ kobebrian 譚 應該是要看防守能不能限制對方的角色球員 07/24 00:45
→ PaulPierce34 先不講大歐了，問怎麼守Kobe好了？KD去協防大歐了 07/24 00:55
→ PaulPierce34 就算KD來守Kobe，速度也跟不上，其他人更沒辦法 07/24 00:56
→ PaulPierce34 7-3跟6-11差滿多的，覺得Zaza會被當成木人樁 07/24 00:58
→ PaulPierce34 大班那是有頂級的體能才扛的上，Zaza沒出腳沒機會 07/24 00:59
→ PaulPierce34 大歐對Zaza是身高體能速度全面輾壓 07/24 01:02
→ kobebrian 反正就是都守不住 07/24 01:04
→ PaulPierce34 會打球的都知道這種防守形同虛設的木人樁 07/24 01:04
噓 megumirei 未來球隊最強 當今nba球隊以後都是廢物 直接貴未來 07/24 01:13
→ megumirei 現在的581吊打96公牛好了 可以嗎 07/24 01:14
→ PaulPierce34 古代球員都要抓去驗一下腦，為什麼學不會換防 07/24 01:15
推 hsueh00 這版就是歐肥無敵 摳比守到curry哭著叫媽媽 但你10 07/24 01:26
→ hsueh00 年後再來問答案又不一樣了 回憶總是美好 07/24 01:26
推 iicorn 互相守不住的結論還有人不滿意嗎XD 07/24 01:27
→ PaulPierce34 10年後Curry會被貴今鄙視 07/24 01:34
推 megumirei 貴今10年後鄙視curry 疑 怎麼10年前當他是神 打臉10 07/24 01:36
→ megumirei 年後的自己 40年後 被小屁孩笑還在用PTT if 07/24 01:37
→ megumirei Ig 07/24 01:38
推 iicorn 看來你各位都在偷換概念了XD 07/24 01:38
→ iicorn 前面就說了 籃球進步的是整體的打法 07/24 01:39
→ iicorn 而天才放在哪個時代(大概率)都是天才 07/24 01:40
→ iicorn 沒人鄙視歐肥 他放在任何時代都會是哪以阻擋的存在 07/24 01:41
→ iicorn 同理那些超級巨星也是 放哪都是難以防住的 07/24 01:42
→ iicorn 後面的討論是他們不同年代會遇到不同概念的防守 07/24 01:44
→ iicorn 所可能會遇到的困難 但結論從來沒說他爛他會被鄙視 07/24 01:45
→ iicorn 結論都是互相守不住 07/24 01:45
→ iicorn 阿硬要曲解成看不起誰誰誰 那挺搞笑的 07/24 01:46
推 kaede0711 這系列討論會失控其實都是從歐尼爾可以輕鬆打爆17 07/24 02:00
→ kaede0711 勇開始的 07/24 02:00
→ kaede0711 但是從這麼多的討論可以看出 歐尼爾當然強 但他的 07/24 02:02
→ kaede0711 強度仍然是落在和其它歷史超巨同一個範疇 07/24 02:02
→ kaede0711 而技戰術觀念進步這個理性討論雙方應該都能接受 畢 07/24 02:04
→ kaede0711 竟有太多先進著墨講解過這塊 07/24 02:04
→ kaede0711 再來會看好17勇很大部分也是17勇是特殊情境下構成 07/24 02:05
→ kaede0711 的奇蹟陣容 帳面陣容優勢本來就很大 07/24 02:05
噓 UncleIrving 笑死 07/24 02:59
推 hau7341 3>2>1，鬍子：所以我都一直輸球沒贏過T_T... 07/24 05:56
噓 ln6653 Kobe是路人甲膩？都抓KD出來比了怎能沒Kobe的數據？ 07/24 06:40
噓 ln6653 歐肥+老大=無敵 07/24 06:44
噓 c27932589 比這個根本沒意義 到底一直吵幹嘛 張飛打張菲 07/24 07:00
噓 olp123 老TD在的時候,KD,LBJ也沒佔多少便宜,咖哩連打總冠 07/24 07:38
→ olp123 都沒 07/24 07:38
→ olp123 歐肥面對是巔峰的TD 07/24 07:39
噓 KarlMalone 魯尼+嘴綠去守 很抱歉 就是60分 而且罰不進10分 07/24 09:44
→ kobebrian 這篇是回應禁區2分無敵論 關老大什麼事 07/24 09:44
→ kobebrian 好啦 場均60？您真愛說笑 07/24 09:45
推 gitaboy Miller可以橫跨三個10年，Curry會沒辦法？ 07/24 10:31
噓 StaySup4Ever 好爛的分析哈哈哈哈哈 07/24 10:34
推 toeic900 幫你下結論：射爆kobe跑死歐肥 07/24 12:57
噓 cor1os 所以還是其實不差 湖人雙龜包理論？噗 07/24 14:03
→ cor1os 爛3場比爛2場好...... 07/24 14:03
推 maverik 歐肥身體素質無解沒錯 但是那個放籃手感真的…看罰 07/24 14:18
推 maverik 球就知道除非球球灌籃不然就看他每場手感 07/24 14:25
噓 AixStyle 防守強度差那麼多 07/24 14:36
推 PaulPierce34 歐肥小拋投很準啦，最好用罰球來看禁區手感 07/24 14:37
→ maverik 很準？那個手感真的不行耶 07/24 14:56
噓 newhand123 如果爛三場比爛兩場好，那就說結論不要列數據好嗎 07/24 15:39
→ newhand123 要這樣解讀數據，場均30分比場均25分的多投5球 07/24 15:40
→ newhand123 結論也可以下成場均25分的得分比30分還強嗎 07/24 15:41
推 PaulPierce34 6成命中率手感不行，那聯盟應該數不出幾個手感行的 07/24 18:25
推 maverik 多看影片吧 可憐小丑 07/25 02:09
推 maverik 看fg 就可以吹 那一堆6 成都是神獸了 07/25 02:11
→ maverik 我已經講他身材素質無解了 放籃手感出道看到退休就 07/25 02:12
→ maverik 是不行啊 07/25 02:13
推 PaulPierce34 看影片判斷不就個人喜好而已，歐肥得分量也很大，又 07/25 02:28
→ PaulPierce34 不是少出手維持高命中率那種，不然你教大家看影片怎 07/25 02:29
→ PaulPierce34 麼看啦，講歪理還敢罵人喔 07/25 02:30
→ PaulPierce34 什麼水準，講不出道理就氣到開始罵人，小學生嗎 07/25 02:31
推 maverik 看你的水準就回什麼話啊 可憐 幼稚園？ 07/25 02:49
→ maverik 歪理你繼續講 笑死 07/25 02:49
→ maverik 敢酸還敢講人水準也是真的好笑 還講不出所以然 07/25 02:50
→ maverik 你看不到我也只能笑笑啦 07/25 02:51
→ PaulPierce34 看到一個找不到東西講只能開始罵人的小學生 07/25 02:52
→ PaulPierce34 教大家影片怎麼看呀 07/25 02:53
推 maverik 小學生你還沒睡該睡了 連邏輯都有問題 笑死 07/25 02:53
→ maverik 影片用眼不然你都點字看？ 07/25 02:54
→ maverik 好啦 快去點 07/25 02:54
→ PaulPierce34 小學生連酸人都沒創意，只會學人 07/25 02:54
→ maverik 你是沒什麼創意啊….有講什麼特別的嗎？ 07/25 02:55
→ PaulPierce34 你最有創意喔，看影片不看FG這種創意我沒有 07/25 02:56
→ PaulPierce34 繼續發揮你的創意呀，教大家怎麼看影片 07/25 02:57
推 maverik 對啊 你FG達人好棒棒 因為你只能點字啊 小學生 07/25 02:57
→ PaulPierce34 讓你繼續講又不講了，怎麼那麼害羞 07/25 02:58
→ maverik 你的創意大概是點字看片 配上FG說嘴吧 加油www 07/25 02:58
→ PaulPierce34 所以你看了影片會統計出烙賽的FG？ 07/25 02:59
→ PaulPierce34 加油，看你怎麼圓 07/25 03:00
推 maverik 你繼續當你的FG諧咖吧 烙賽的fog你慢點字也許點的出 07/25 03:00
→ maverik 來 07/25 03:01
→ maverik 加油看你怎麼繼續瞎掰～ 07/25 03:01
→ PaulPierce34 不想繼續圓了喔，真可惜 07/25 03:02
→ maverik 你說你？別在凹了 小丑wwwww 07/25 03:02
→ PaulPierce34 我沒凹呀，要聽你怎麼看，你又不講 07/25 03:03
→ maverik 你凹成這樣我也只能笑笑 07/25 03:03
→ maverik 對諧咖要講什麼？多圖書別只會凹？ 07/25 03:04
→ PaulPierce34 NBA應該請你去上班，取消統計FG，改成讓你來看 07/25 03:04
推 maverik 笑死～邏輯堪慮又滑坡 看影片有哪裡說不用看數據？ 07/25 03:07
→ maverik 腦補仔好了啦 你繼續圓你的腦補 小學生 07/25 03:08
→ PaulPierce34 沒人知道你怎麼看手感的定義呀，別人都看FG 07/25 03:08
→ PaulPierce34 你不講清楚，大家怎麼知道你在看什麼 07/25 03:09
推 maverik 你連推文都看不清楚講了他罰球數字就擺那邊 07/25 03:10
→ PaulPierce34 我沒有腦補喔，一直問你怎麼看的 07/25 03:10
→ maverik 不是手感不好不然罰球看數字5成是說明什麼？ 07/25 03:11
→ maverik 你腦補別人只會看影片啊 還在凹喔？有點難看耶 07/25 03:11
→ PaulPierce34 是你自己說不看FG要看影片的呀 07/25 03:12
→ PaulPierce34 所以手感看FT，不能看FG？ 07/25 03:13
推 maverik 所以說你腦補有問題嗎？ 07/25 03:13
→ PaulPierce34 你自己講的，我腦補什麼 07/25 03:14
→ maverik 我說除非球球灌籃不然手感結真的不夠好還要解釋什 07/25 03:14
→ maverik 麼？不然fg 6成 罰球5成你解釋解釋啊 07/25 03:14
→ PaulPierce34 我也有看影片呀，歐肥怎麼球球灌籃了 07/25 03:15
→ maverik 文都看不懂還要別人會不會太可憐？ 07/25 03:15
→ PaulPierce34 你看的是什麼影片，歐肥球球灌籃？ 07/25 03:15
→ PaulPierce34 用你的推文問你呀，好好回答都不會喔 07/25 03:16
→ maverik Yt精華非灌籃有多少？ 07/25 03:16
→ maverik 所以講一下fg6成罰球5成你回答不出來一直要人解釋 07/25 03:17
→ maverik 不是更好笑 07/25 03:18
→ PaulPierce34 原來真的是小學生，只看過YT精華，沒看過整場比賽 07/25 03:18
→ PaulPierce34 我看他就沒球球灌籃，怎麼解釋你的球球灌籃啦 07/25 03:18
→ maverik 整場比賽沒看過不就你腦補？講有看影片也是你 07/25 03:19
→ maverik 真的腦補諧咖 問了也講不出所以然 07/25 03:19
→ PaulPierce34 那你找場球球灌籃的整場影片給我看 07/25 03:19
→ PaulPierce34 找不來就知道誰才是腦補XD 07/25 03:20
→ maverik 功課自己做吧？小學生暑假作業都像你這樣？ 07/25 03:20
→ maverik 你繼續腦補wwww笑死 07/25 03:20
→ PaulPierce34 我寧願腦補你平行宇宙來的，才有球球灌籃的歐肥 07/25 03:21
→ PaulPierce34 平行宇宙我沒看過，你說的算 07/25 03:22
推 maverik 所以說你真的腦補沒錯啊…乖 功課就自己做 07/25 03:23
→ PaulPierce34 最近很流行平行宇宙的電影，原來都是真的 07/25 03:23
→ maverik 你的平行宇宙裡大概罰球5成代表投籃手感很棒 07/25 03:24
→ maverik 對啊 我看你演的很入戲 你加油 07/25 03:24
→ PaulPierce34 我是說小拋投手感好，但是你的宇宙歐肥不小拋投 07/25 03:28
→ PaulPierce34 原來平行宇宙小拋投要看FT 07/25 03:30
推 phoenixzro 烙賽場比次數就好 烙再慘就一敗 07/25 09:34
推 stja : 07/26 13:43
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