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作者Wojnarowski (@wojespn)
標題[新聞] 怨豪華稅不公　勇士老闆：該罰的是惡意競
時間Mon Jul 18 18:46:12 2022
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怨豪華稅不公　勇士老闆：該罰的是惡意競爭型球隊 作者：王毓健 金州勇士老闆Joe Lacob近日在podcast節目受訪，重申該隊管理層多次提出觀點，由自家 選秀並培養而來的球員，就算給他們高薪，也不該列入薪資空間來計算，他還稱真正該被 罰的是那些鑽漏洞找大牌自由球員的惡意競爭型球隊，不過他沒有點名哪些球隊才算惡意 競爭。 Lacob先批評豪華稅額度過高：「勇士總薪資才過線4000萬美元，不算少但沒到過分程度 ，卻要繳2億美元豪華稅。我們的陣容是由8名自家選秀所得球員組成的，剩下球員大部分 是底薪簽約，Kevin Durant、Andrew Wiggins可能算例外。」 他知道當初與奧克拉荷馬雷霆換來KD最讓人微詞，解釋：「我們是靠自己選秀還有養成才 發展壯大的球隊。我收購球隊12年了，除了KD和Andre(Iguodala)，其他大部分都是自己 培養的球員，而且引進KD他們的交易也是合理的。我知道有人抱怨我們引進KD，但我相信 機會出現的話，其他球隊也會做同樣的事。」 這位富商說：「以我的觀點，豪華稅計算有點不公平。你該懲罰的是那些鑽規則漏洞，用 引進大牌自由球員提升實力的惡意競爭型球隊。勇士只是給自己挑來跟養成的球員高薪。 如果我要給Stephen(Curry)和Klay(Thompson)高薪，為何還要付2億豪華稅？太不公平了 。」 Joe Lacob專長是風險投資，在涉入籃壇商業操作前其實是洛杉磯湖人、洛杉磯天使球迷 。他在1990年代投資短命的ABL(American Basketball League)職業女籃，在ABL遭WNBA淘 汰後，2006年成為波士頓塞爾提克股東。 2010年Joe Lacob與自己領導的投資人集團以4.5億美元收購勇士大部分股權，球隊名義上 由他與Peter Guber共同持有，不過日常營運與大部分競技上決策都是Lacob負責。 https://tsna.com/article/59402 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.69.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1658141174.A.8D3.html ※ 編輯: Wojnarowski (36.226.69.143 臺灣), 07/18/2022 18:47:20 原文已修正多加一個萬字 ※ 編輯: Wojnarowski (36.226.69.143 臺灣), 07/18/2022 18:59:40

推文 (789)

推 PeterHenson 先定義什麼是惡意什麼是善意吧 07/18 18:46
推 love1500274 所以惡意競爭在說誰啊 07/18 18:47
推 kinve1014 偷臭75湖？ 07/18 18:47
推 bobyacool 哈哈 湧世就是疝液啦 07/18 18:47
→ alex8725 不是指75湖吧 連附加賽都進不去的不會有人針對他 07/18 18:47
→ alex8725 們的 07/18 18:47
推 love1500274 話說內文怪怪的 過線4000美元 繳兩億 07/18 18:49
推 gt12345 買FA叫惡意競爭？ 07/18 18:50
噓 leophior 不想繳豪華稅可以不要簽球員阿 有人逼你們嗎 07/18 18:50
推 QoGIVoQ 累犯才這麼多不是嗎 07/18 18:50
推 cornerchiu 競爭還有善惡意 漲知識惹 07/18 18:50
推 may2012xp 照著邏輯KD勇不就惡意競爭 07/18 18:51
推 wylscott 雖然認同自家養該優待豪華稅 但大市場一直都是惡意 07/18 18:51
→ wylscott 競爭的慣犯吧 以前年年繳稅沒在怕的 07/18 18:51
推 ICHIKOnice 1/4 07/18 18:52
→ EZ78 啊買KD不就是他口中的惡意競爭嗎 雙標欸= = 07/18 18:52
→ may2012xp 而且我覺得嘴綠zaza打球更像惡意競爭 07/18 18:52
→ Puye 沒違反規定 很難說惡意競爭 都是合法的 07/18 18:52
推 capirex 得了便宜還賣乖 07/18 18:52
推 QoGIVoQ 以前不管繳不繳都留不住 現在讓你留了又不想繳 07/18 18:53
推 firemm444 勇能 你不能 老闆親自示範！ 07/18 18:53
推 tkuce1b 真的雙標仔 07/18 18:53
推 Verlander35 自家選秀上來的不算薪資空間內 lol，大家都續爽爽 07/18 18:54
→ Verlander35 了 07/18 18:54
→ rr1234tw 勇酸找到浮木開酸囉 07/18 18:54
噓 ksk0516 雙標仔得冠軍還賣乖 07/18 18:54
噓 LoMing1021 買KD不是惡意競爭 是勇士大發慈悲給他上車的機會 懂 07/18 18:55
噓 firemm444 KD:鼻子好癢 07/18 18:55
→ asdf0301 勇士就是強 咖哩山羊 07/18 18:55
→ LoMing1021 ？ 07/18 18:55
噓 kevin789 KD不是大牌FA嗎 07/18 18:56
推 Rickyyy 自選的球員可以豁免 07/18 18:56
推 rothanlin 樓下火 07/18 18:56
→ rothanlin 乾，在上面 07/18 18:56
噓 ck326 豪華稅的用意是讓小市場也能生存好ㄇ，搞錯重點了ㄅ 07/18 18:57
噓 malain 上小AI的podcast，是過線4000萬美元，記者是在？ 07/18 18:57
噓 lucky0623 我知道圍巾是養出來的，但圍巾怎麼來的想想看吧！ 07/18 18:57
→ malain 不對，記者本文是寫4000萬美元，為什麼你變成4000 07/18 18:58
→ malain 美元？ 07/18 18:58
推 earltyro 如果自己養不算 小市場可以更好的留新人 我倒覺得超 07/18 18:59
→ earltyro 合理 LA搶不到人而已 哈哈哈 07/18 18:59
推 malain 有修補推 07/18 19:00
推 qk56 母隊選中給頂新不算入豪華税概念吧 順便遏止抱腿風 07/18 19:00
推 kobebrian 不能說惡意競爭 但是挖別人養好的牆角本來就應該要 07/18 19:01
→ kobebrian 嚴苛一點吧？不然大城市真的爽欸 07/18 19:01
→ EZ78 樓上這樣的作法只會讓抱團更簡單而已XD 07/18 19:01
→ EZ78 問題是他一邊講自己有這個機會大家都會把握 一邊又 07/18 19:02
噓 rs6000 KD勇是當年最大反派 07/18 19:02
→ EZ78 喊著要懲罰別人簽大牌FA 07/18 19:02
推 f9932017 根本在臭黃色那對 07/18 19:02
→ kobebrian 不改制也沒關係 現在這樣就已經讓很多球團走養成路 07/18 19:02
→ EZ78 啊其他人也是看到有這個機會都會把握啊 公三小 07/18 19:02
→ kobebrian 線了 但那些不花錢到底憑什麼罵願意花錢的？ 07/18 19:02
→ dragon803 他這篇不就幹話嗎@@ 就是抱怨為啥他要繳那麼多錢 07/18 19:03
推 md3q6e 求FA哪有問題 有問題的是擺爛吹密吧 07/18 19:03
推 dwiee 他是想表達 自養的球員 要有些優待吧 07/18 19:04
推 roger2623900 大家都在同一套遊戲規則下操作 真的沒必要說人家是 07/18 19:05
推 fragment007 抱怨歸抱怨 他這篇的確雙標 07/18 19:05
→ roger2623900 惡意競爭 你們有空間還不是簽KD 07/18 19:05
推 lafeelbarth 4冠不欠了 07/18 19:05
噓 Sciarra LBJ 鬍子 KD都是惡意 07/18 19:06
噓 roywow 擺爛這麼多年才算惡意競爭吧 07/18 19:07
噓 hanslins 欠噓 07/18 19:07
推 lafeelbarth 拿了這冠後不想繳錢了理由一堆 07/18 19:07
推 sezna 換來？？？？？ 07/18 19:08
→ roger2623900 自養給折扣我是沒意見 不過靠豪華稅分紅吃飯的坦隊 07/18 19:08
噓 bnb3041 0輪迷爽放暑假還賣乖 07/18 19:08
→ roger2623900 可能有意見XD 07/18 19:08
→ Jose 我覺得他說的有道理 鼓勵選秀跟養成 不讓球星抱團 07/18 19:08
→ andy055097 KD>Dlo>圍巾 當大家白癡不知道？既得利益者的噁心 07/18 19:08
噓 a925510 Lbj看我幹嘛 我都是把球隊弄爆之後就走好嗎 07/18 19:08
→ andy055097 嘴臉 07/18 19:08
噓 s310143 富二代還敢嘴啊 07/18 19:08
噓 vbotan KD就不是惡意？ 07/18 19:09
噓 airandy1102 你要不要聽聽看你在講什麼？ 07/18 19:09
→ opse1020 呵看到標題就猜到推文會有哪些東西了 07/18 19:09
推 danson555 NBA沒所謂的惡意競爭吧 07/18 19:09
噓 firemm444 這隊真的上上下下一個樣 只能搖頭歎息 唉... 07/18 19:10
→ danson555 不過自養球員產生的稅我倒覺得可以再調整 但這聯盟 07/18 19:10
→ danson555 真的沒啥惡不惡意 07/18 19:10
推 joeynbaheat 還好吧 總比上上下下是雞頭跟釣魚 07/18 19:10
推 smik 其實豪華稅規則很怪啊，一個好的老闆願意給球員更 07/18 19:10
→ smik 高的薪水，結果聯盟卻不允許，最後每個球隊怕繳稅 07/18 19:10
→ smik 在那摳東摳西。 07/18 19:10
→ dragon803 聯盟沒有不允許 只是你要給付豪華稅而已 07/18 19:11
→ smik 不就變向強迫球員大風吹換隊？所以如今抱團打幾年 07/18 19:11
推 ooigi 自己養的不就運氣好罷了 07/18 19:11
→ smik 才是對的？ 07/18 19:12
→ dragon803 你要給就給啊 記得注意稅線喔 超過繳稅 啊如果那個 07/18 19:12
→ EZ78 其實豪華稅門檻大部分老闆都會覺得越低越好就是了 07/18 19:12
推 xo45527788 規則早擺在那了 不是事後抱怨 自不自養 07/18 19:12
→ EZ78 可以合理的壓薪資總額+分到更多強隊的稅金 07/18 19:12
→ dragon803 球員真的那麼棒 你繳稅一定沒關係吧 07/18 19:12
→ sezna 明明可以給啊，繳稅 07/18 19:12
→ EZ78 啊明明規則就是公平的 為啥他們就是有機會要把握其 07/18 19:13
→ dragon803 跟什麼自養沒關係 是規則一直長在那這個老闆繳稅到 07/18 19:13
→ EZ78 他人就是惡意= = 07/18 19:13
推 SeanR 大言不慚代表 07/18 19:13
→ dragon803 自己受不了才開始說要檢討制度，還講別人惡意競爭， 07/18 19:13
→ xo45527788 其實有豪華稅才是公平的 07/18 19:13
→ melzard 什麼是惡意競爭他也沒講清楚 07/18 19:13
→ dragon803 啊這不就是Bull shit 你那麼在意怎麼去年前年大前年 07/18 19:14
推 lafeelbarth 今年如果沒拿冠還是閉嘴繼續繳啦 07/18 19:14
→ dragon803 都沒有檢討制度呢 為什麼會今年突然想到要講呢 07/18 19:14
→ sezna 到底勇士自己選擇繳稅跟惡意競爭有何關係？ 07/18 19:14
→ dragon803 因為你有問題了啊 人都這樣啦 不損害到自己的利益 07/18 19:15
推 c27932589 這很好笑 阿要是有一隊10個底薪都自養 其他五個都別 07/18 19:15
→ dragon803 不說話 自己出問題就靠北人家惡意搞你，屁啦，最好 07/18 19:15
→ c27932589 隊挖來的頂薪巨星 是不是也能說我有10個是自養的為 07/18 19:15
→ dragon803 那麼正好www 07/18 19:15
→ c27932589 什麼要繳稅 07/18 19:15
推 firemm444 真的吃相很難看 大家都看不下去了...唉 07/18 19:15
推 MartyFriedma 合理 07/18 19:15
推 lillardfor3 其他隊都超惡 07/18 19:16
推 cominlin 勇士邏輯：該懲罰的是那些引進大牌球員的球隊 但我 07/18 19:16
推 sony0223098 NBA從來就不是鼓勵自選自養的聯盟吧 07/18 19:16
→ cominlin 引進KD很合理 因為其他隊也會做 07/18 19:16
→ sezna 不少球隊繳錢沒冠也要哭惡意競爭嗎？ 07/18 19:16
噓 goal56 只能推了 07/18 19:16
推 limitlesscit 傻子確實，養成系統沒有被表揚 07/18 19:17
推 amdvega 最近發言感覺是為了之後拆隊打預防針 可能繳的稅實 07/18 19:17
→ dragon803 制度有很多層面 指定新秀跟指定資深球員都是鼓勵母 07/18 19:17
推 rubio09 確實 07/18 19:17
→ amdvega 在太多了 07/18 19:17
→ dragon803 隊留下有實際成績的球員，但豪華稅是避免單一球隊強 07/18 19:18
推 c27932589 小牛才該哭吧 只有77一個自養的巨星還要繳稅 07/18 19:18
→ EZ78 講難聽一點就是奪冠之後不想扛稅金了 然後又發現自 07/18 19:18
→ EZ78 己隊上的薪資結構膨脹到2025前根本幾乎不可能不丟 07/18 19:18
→ dragon803 太久，因為沒有稅，球隊並不會有薪資被懲罰的感覺， 07/18 19:18
→ EZ78 人瘦身到稅線以下 07/18 19:18
推 kobebrian 如果不是其他老闆出來罵他一直花錢 他也不會反嗆啊 07/18 19:18
→ dragon803 意義是這，所以也沒有什麼鼓勵不過鼓勵養人，你想 07/18 19:19
→ dragon803 給最高待遇跟留人就給啊 記得繳錢 07/18 19:19
→ kobebrian 他在規則下花錢留人 結果被罵 這才是最詭異的吧？ 07/18 19:19
推 wylscott 我若是勇士股東我也會希望老闆該收手了太誇張 07/18 19:20
推 chinhan1216 撐不住稅就拆阿 07/18 19:20
→ EZ78 瘋狂花錢乖乖繳稅其他老闆不會罵啦 反正我就等著拿 07/18 19:20
→ EZ78 你的稅金分配款 07/18 19:20
→ dragon803 我是不知道他被罵什麼，大家現在罵他的點又不是繳稅 07/18 19:21
→ chinhan1216 沒理的批評 沒理的還擊 07/18 19:21
→ dragon803 ，是他不想繳稅還問題一堆去牽拖其他人- - 07/18 19:21
→ kobebrian 之前就有新聞說聯盟會議上有老闆不爽勇士這種破壞 07/18 19:21
→ kobebrian 遊戲體驗的新聞了 07/18 19:21
推 smik 但站在勇士球迷立場看，大家都希望KT Green JP 圍 07/18 19:21
推 lafeelbarth 拿到這冠後動力大幅降低可以了 07/18 19:22
→ smik 巾都能留，但很殘酷的是3個可能只能留1～2個 07/18 19:22
→ kobebrian 對啊 就是先有勇士被罵的新聞 然後他才出來反嗆 07/18 19:22
推 c27932589 那新聞也是勇士老闆自己出來說的我記得 07/18 19:22
→ EZ78 除了因為同城有商業競爭關係的湖人以外我沒聽說有 07/18 19:22
→ EZ78 誰會罵鮑爾默的 07/18 19:22
→ dragon803 那新聞也是他自己出來講的欸- -從頭到尾都給他講的 07/18 19:22
→ lafeelbarth 以後3老加底薪戰隊可不可以接受 07/18 19:23
→ EZ78 說自己被罵的新聞也是他自己講的啊XDD 07/18 19:23
→ dragon803 說自己繳太多會被罵的是他 說制度有問題罵人的是他 07/18 19:23
→ c27932589 有20幾隊沒繳稅 都一定很喜歡他這樣繳 07/18 19:23
噓 danieltu 惡意就LBJ不然還有誰 07/18 19:23
→ sky0158 但圍巾不是勇士養的啊。 07/18 19:23
→ dragon803 ，現在不想繳稅了換個角度罵人的也是他 07/18 19:23
→ c27932589 有罵他的真的頂多也有繳的那幾隊 07/18 19:24
→ lafeelbarth 他在給自己找不想再花錢的理由罷了 07/18 19:24
→ kobebrian 如果他說謊 早該有人出來打臉了啦 連記者都幫他回 07/18 19:24
→ dragon803 更何況現在的趨勢是越來越可能繳稅，今年的稅金分 07/18 19:24
→ kobebrian 應這件事 不太可能是空穴來風之詞 07/18 19:24
推 CornyDragon 他是不是忘記KD是裸簽 07/18 19:24
→ dragon803 紅又準備要創新高了欸- - 07/18 19:24
推 crazykid 阿還有善意競爭的嗎 07/18 19:25
推 roger2623900 就勇士老闆不想扛了才一直出來炒新聞吧？ 他又不是 07/18 19:25
→ roger2623900 老闆裡特別有錢的 07/18 19:25
→ dragon803 反正不想繳沒什麼，如果覺得母隊留人的稅要給折扣就 07/18 19:26
→ xo45527788 自己選要繳稅的 又要哭繳那麼多稅 不用不用 07/18 19:26
→ dragon803 想辦法說服各隊老闆讓他們投票同意，但他們會好像要 07/18 19:26
→ chinhan1216 稱到這冠給交代了 後面要拆 球迷也別怪我 07/18 19:26
→ dragon803 開完了還是沒消息，那大概就是沒了吧，前面幾天規則 07/18 19:26
→ kobebrian 他現在這回應不就呼應那些搶大咖繳稅的球隊？我跟 07/18 19:26
→ dragon803 跟季中賽討論都沒了 07/18 19:26
推 lafeelbarth 反正鬧一鬧也沒人理他 07/18 19:26
→ kobebrian 你們一起繳稅但我跟你們不一樣 07/18 19:26
→ chinhan1216 該開始真的大賺特賺了 07/18 19:26
→ satheni 不管有沒有道理，他想抱怨是正常的，自己把球員養到 07/18 19:28
→ satheni 有價值結果被罰一堆錢，好像拿冠軍是他們的錯一樣 07/18 19:28
→ kobebrian 規則沒問題啊 其他搶大咖才繳稅的球隊也不要嘰嘰歪 07/18 19:28
→ kobebrian 歪的 07/18 19:28
→ EZ78 啊規則就寫在那邊啊。 07/18 19:29
→ dragon803 額 豪華稅制度又不是針對他 全部人都用一樣的制度 07/18 19:29
→ dragon803 好嗎- -不是只有他那樣會要繳稅欸 07/18 19:29
→ EZ78 問題是最近在公開哭稅金很高的只有Lacob啊 07/18 19:29
→ kobebrian 真的撐不住就拆 就這樣 但撐得住也不該被講 07/18 19:29
→ sezna 薪水條能撐到那麼開的話，別隊也會繳一樣的稅 07/18 19:30
→ kobebrian 不就是那篇說有老闆在嘴勇士這種玩法後 才一堆他出 07/18 19:30
→ EZ78 對 但你撐就撐 其他人跟你玩同一套規則 不要別人就 07/18 19:30
→ kobebrian 來講稅金的事？ 07/18 19:30
→ EZ78 是惡性競爭 自己就是有機會就把握好嗎 07/18 19:30
推 roger2623900 別隊能爽領分紅 最好會想改XD 07/18 19:31
→ kobebrian 他這個就是在嗆那些繳稅但嘴他的球隊啊 07/18 19:31
推 egghard29 超過40M 圍巾加DiVincenzo差不多40M 要說罰外面來的 07/18 19:31
→ EZ78 誰啊 聯盟繳稅的球隊不到2隻手欸 07/18 19:32
→ kobebrian 搶大咖繳稅的還是有上限 因為FA沒鳥權 但勇士只要 07/18 19:32
→ egghard29 也沒有違和 07/18 19:32
→ kobebrian 有錢就可以一直玩 07/18 19:32
→ kobebrian 籃網湖人快艇 07/18 19:32
→ xo45527788 能繳多少稅可以其實球隊可以控制 而不是事後抱怨 07/18 19:32
→ kobebrian 夠明顯了吧 07/18 19:32
→ EZ78 FA簽約本來限制就已經比養自家球星的限制更多了欸 07/18 19:33
→ kobebrian 就是有人在嘴 他反嗆嘛 07/18 19:33
噓 wildzeon 繳稅本來就正常，取消豪華稅，那冠軍就只會有LA和NY 07/18 19:33
→ EZ78 快艇老闆可是直接說nba繳的稅比他抵的稅少欸 07/18 19:33
→ dragon803 快艇老闆也是用鳥權無限綁啊 不然快艇千萬戰隊怎麼 07/18 19:33
→ wildzeon 那些大城市，先發五人連板凳每位都4000萬等級，亞特 07/18 19:33
→ wildzeon 蘭大在我們這邊算超大城市了，但連LA的邊都算不上 07/18 19:33
→ dragon803 來的 他們也是繳很多稅啊 我怎麼沒看快艇老闆出來靠 07/18 19:33
→ kobebrian 對啊 所以那些他口中的搶大咖的球隊老闆 不就在會 07/18 19:33
→ EZ78 你確定Ballmer會有意見?XDD 07/18 19:34
→ kobebrian 議中嘴他了？ 07/18 19:34
→ dragon803 妖 就每個人承受幅度不同嘍 07/18 19:34
→ EZ78 不就是Lacob資金不夠了才在那邊哭 07/18 19:35
→ kobebrian 如果有人嘴快艇 快艇老闆也會出來反擊啦 07/18 19:35
推 roger2623900 其實我覺得自養球星進前三隊可以多給5% 那5%可以不 07/18 19:35
→ awheaton311 快艇的核心都外來的 他也不好意思講吧 07/18 19:35
推 lafeelbarth 因為還沒繳到拿冠？ 07/18 19:35
→ EZ78 人家湖人沒錢就乖乖開始年輕化+節稅啊 07/18 19:35
→ roger2623900 算進薪資空間 本來就是給母隊留人的條款 07/18 19:35
推 ja860325 別隊爽領豪華稅又靠北 都規則內的玩法 光年想講垃 07/18 19:35
→ ja860325 圾話也還好啦 07/18 19:35
→ kobebrian 就有人嘴勇士了 一直覺得沒有XD 怎樣他說謊？ 07/18 19:35
→ sezna 反正要改稅制也要老闆多數決，其他人看來是不給過 07/18 19:36
→ EZ78 誰啊 說有人靠北勇士的也是他欸 07/18 19:36
→ kobebrian 說一個隨時會被29支球隊老闆打臉的謊？ 07/18 19:36
→ lafeelbarth 他哭才像正常人 07/18 19:36
→ kobebrian 然後記者還幫他回應 對啦大家都默默看他說謊 07/18 19:36
→ kobebrian 邏輯想一下就不可能是空穴來風 07/18 19:37
推 NightElf 怎麼不早說？ 07/18 19:37
噓 Utopiasphere 裸簽小市場的MVP球星不算惡意競爭 這咖就是個雙標仔 07/18 19:37
→ awheaton311 球團不確定有誰 但確實有媒體人出來靠北 07/18 19:37
→ EZ78 他哭稅太高沒啥意見阿 那為啥要影射其他繳稅的是惡 07/18 19:37
推 ja860325 而且有時候規則會改就是靠爭取造勢來的 會吵得的人 07/18 19:38
→ EZ78 意競爭 07/18 19:38
→ ja860325 有糖吃啦 07/18 19:38
→ awheaton311 他又沒說繳稅就是惡意競爭 07/18 19:39
→ Utopiasphere 今天你超稅4000萬繳2億還不是因為自己前幾年累犯 07/18 19:39
→ EZ78 講得一副簽FA就是鑽規則漏洞一樣 07/18 19:39
推 kobebrian 他就是在反嗆啊 怎樣你可以嘴我我不能嘴回去？都是 07/18 19:39
→ kobebrian 在規則下啊 07/18 19:39
推 lafeelbarth 然後勇士今年季後跟本沒打過組巨頭隊的XD 07/18 19:40
→ kobebrian 我在規則下你說我觀感不佳 我不能說你惡性競爭？ 07/18 19:40
→ EZ78 阿其他人也是在規則下啊= = 07/18 19:40
噓 openbestbook 避重就輕 07/18 19:40
→ kobebrian 對啊 所以你可以嘴我不能嘴？ 07/18 19:40
推 ooxxman 下次CBA的內容一定會很有趣 07/18 19:40
噓 wildzeon 抱怨繳稅真的莫名奇妙，都你們大城市去打就好了啊， 07/18 19:41
推 Pinky555 原來是你可以嘴 我也能嘴的意思 懂了XD 07/18 19:41
→ wildzeon 取消豪華稅，勇士湖人公牛尼克每隊先發都4000萬等級 07/18 19:41
→ wildzeon ，我們小城直接放棄競爭。更誇張的是你們奪冠了欸， 07/18 19:41
→ wildzeon 又不是隔壁魯蛇湖人西十一，奪冠撈更多還抱怨繳稅? 07/18 19:41
推 ja860325 勇士薪資情況都能吵到要在夏聯開會了 別隊老闆沒靠 07/18 19:42
→ ja860325 北我是不信阿銀會主動討論合規則的事 07/18 19:42
噓 KKB 講一堆幹話 招募kd很委屈是嗎 07/18 19:42
推 lafeelbarth 贏錢還要贏嘴 07/18 19:42
推 mike9512 就是勇士奪冠後被其他球隊靠北靠薪資才奪冠阿 提到 07/18 19:42
→ mike9512 快艇的請問快艇有奪冠嗎？ 07/18 19:42
推 dragon2000 75大 那隊？ 07/18 19:43
推 jameslin510 要準備招黑了嗎^ _ ^ 07/18 19:43
推 lovemost 那這樣買一堆年輕球員不就得了 07/18 19:43
推 magamanzero 他的意思就是自己養的想要有折扣吧 07/18 19:43
→ magamanzero 這算忠誠點數折抵? www 07/18 19:44
→ mike9512 聽過別人抱怨繳稅太多 有聽過別人抱怨薪水賺太多的 07/18 19:44
推 lafeelbarth 勇士老闆想省錢也可以了跟湖人那一泡一樣不欠了 07/18 19:44
→ mike9512 嗎？ 07/18 19:45
→ EZ78 就他奪冠後不想扛也扛不住罰款了 07/18 19:45
→ magamanzero 我個人倒是覺得全隊都自己從新秀開始養的可以考慮.. 07/18 19:45
噓 tzjwxpre 瞎掰 07/18 19:45
→ xo45527788 全都自己養 那交易市場不就死一片 07/18 19:45
推 NightElf 裸簽KD換來DLO後又換來圍巾都是被逼的，我看你們是 07/18 19:46
→ NightElf 不懂噢 07/18 19:46
推 firemm444 發表奇葩言論就自己乖乖扛吧 講得好像別人逼的一樣 07/18 19:46
→ firemm444 金州乃哥嗎... 07/18 19:46
推 Pinky555 自己養要折扣 去跟球員說啊 哭喔XD 07/18 19:46
→ EZ78 很多隊伍都因為稅金壓力要把人放走啊憑啥勇士就不用 07/18 19:47
→ EZ78 想留就乖乖繳稅阿 07/18 19:47
→ awheaton311 才簽一個KD就在惡意 又不是同時搶好幾個 07/18 19:47
→ sezna 一般球隊不會做同時簽下兩大FA的夢 咦？ 07/18 19:48
→ firemm444 簽一個KD就很扯了吧 不然你想要幾個KD... 07/18 19:48
→ firemm444 一個KD等級就佔掉兩個fmvp名額了 07/18 19:48
噓 chaben 講幹話，當年雷霆不就為了幾百萬放棄鬍子，站著說 07/18 19:49
→ chaben 話不腰疼 07/18 19:49
推 Wi1lXD 聯盟肯定想看到球員流動 不過勇士這也是累罰好幾年 07/18 19:50
→ Wi1lXD 的結果吧 07/18 19:50
推 ja860325 規則改了也不會只有勇士適用啦 自選自養也對整個聯 07/18 19:50
→ ja860325 盟環境比較健康 07/18 19:50
→ kaka2001 先跟灰狼互換主場再來看繳不繳的起稅吧 07/18 19:51
推 magamanzero 問題在於自選自養給折扣 = 變相給更多空間簽人 07/18 19:51
→ xo45527788 自選自養 然後有球員吹密呢 07/18 19:52
→ magamanzero 除非你整隊都是自己養的 不然那怕只有一個外來種.. 07/18 19:52
→ magamanzero 吹密應該很快會處理了 上季一堆...www 07/18 19:53
推 kobebrian 所以同樣規則下勇士就可以被其他老闆嘴 然後勇士老 07/18 19:53
→ kobebrian 闆嘴回去就不行 07/18 19:53
推 foolishbi 母隊續約就已經有鳥權優勢 再給折扣就是壓制小市場 07/18 19:53
→ sezna 現在球星都碼帶鳥權吹 07/18 19:53
推 nashQ 自培薪水制度好像可以改善沒錯，不過其他惡意競爭 07/18 19:54
→ nashQ 那些，覺得就遵隨市場制度吧 07/18 19:54
噓 s920223 一勇就雙標 07/18 19:54
推 killerking05 惡意善意怎麼定義? 07/18 19:56
推 RedLiam 只是打預防針罷了 球迷也不會怪罪留不了人 07/18 19:58
推 firemm444 套句版友愛用句 不要裝受虐兒好嗎...你回嘴也要合理 07/18 19:58
→ firemm444 啊 說別人惡性競爭挖球員 結果自己抱了一個KD回家.. 07/18 19:58
→ firemm444 . 07/18 19:58
噓 qoqocat 只能噓 07/18 19:58
推 gfriend1127 超雙標笑死 07/18 19:58
推 kobebrian 火4你有資格講這句喔 不會臉紅嗎 07/18 19:59
→ firemm444 這情況就跟之前咖哩的為健康道歉論很像 道歉論本身 07/18 19:59
→ RedLiam KD是惡性啊 因為別隊先搞這套 只好跟了 07/18 20:00
→ firemm444 就很可笑啊 誰會為了自己太健康道歉XDD 07/18 20:00
→ kobebrian 今天勇士奪冠就該被嘴靠薪資？變成觀感不佳？ 07/18 20:00
推 foolishbi 光看太陽隊Ayton這齣戲 連鳥權老闆都不想付錢 07/18 20:00
→ qoqocat 想當長期的強權就乖乖繳稅，不想繳可以直接拆 07/18 20:00
→ kobebrian 不道歉你要他怎樣 他被嗆欸 07/18 20:00
→ RedLiam 你再洗100次健康論搞不好真的有人信喔 加油 07/18 20:00
→ foolishbi 豪華稅折扣 對小市場球隊 看得到吃不到的條款 07/18 20:01
推 lancelot902 灑錢搶大牌自由球員才精彩有新聞性啊 07/18 20:01
→ Aggro 沙佛是特例拉 07/18 20:01
推 pennykidd 挖KD純粹是吃到咖哩第一份續約的紅利 這怪勇士不合 07/18 20:01
→ pennykidd 理 自選自養的球員 豪華稅應該有點折扣才能鼓勵球 07/18 20:01
→ sezna 豪華稅很有必要存在，才能看到殺佛這種老闆 07/18 20:01
→ pennykidd 隊用心栽培自選球員 07/18 20:01
→ firemm444 老闆這邏輯搞不好學咖哩的 反正是別人先說我 那我要 07/18 20:02
→ firemm444 用多滑稽的講法來反擊都可以 覺得被逗樂了... 07/18 20:02
→ sezna 絕大部分球隊都會用心栽培自家球員好嗎 07/18 20:02
推 window77 賺的多 稅自然繳的多 哪來不公平 07/18 20:02
推 RedLiam 所以你也是學咖哩 對吧？ 07/18 20:02
→ Aggro 怎會有聯盟想看老面孔長期霸在那邊的想法？ 07/18 20:03
推 foolishbi XD 是沒錯 沙佛 歷史罪業一籮筐 07/18 20:03
→ qoqocat 自選自養就要給稅務優惠哪門子神邏輯 07/18 20:03
→ Aggro 自從史特林走後　沙佛已經是聯盟最摳門老闆代表了 07/18 20:03
→ bident 2（自己）+1（抱腿）=不算惡意，1（自己）+2(抱腿） 07/18 20:03
推 kobebrian 笑死 別人說我上來打你不會贏 道歉還不行嗎 還要怎 07/18 20:03
推 ja860325 同意鳥權已經是不錯的制度了 基本上光年就只是想要 07/18 20:03
→ bident =惡意 07/18 20:03
→ ja860325 靠北其他老闆跟媒體 個性就那樣 07/18 20:04
→ sezna 就算要變小將包也要養得能看啊 07/18 20:04
推 DYTwu 哈 好多人氣成這樣 75海砸錢也買不到冠軍777 07/18 20:05
推 panjanhon 自選自養給優惠 也是全體適用 有什麼好不贊成的 大 07/18 20:05
→ panjanhon 家以後就多養自己選的球員 不要一直當小醬包換來換 07/18 20:05
→ kobebrian 樣 07/18 20:05
推 pennykidd 賺得多是因為栽培自家球員成功 齊頭式平等繳稅爽到 07/18 20:05
推 tony900845 支持 07/18 20:05
→ pennykidd 不用心養成的球隊 07/18 20:05
→ ja860325 多得是不花錢在教練團跟球探的球隊 還有連發展聯盟 07/18 20:05
→ ja860325 球隊都賣掉的勒XD 07/18 20:05
推 Aggro 搞笑　那拿掉豪華稅也是全體適用阿　幹嘛不乾脆拿掉 07/18 20:05
→ kobebrian 被嗆還不能回嘴 是要玩溫良恭儉讓那套？ 07/18 20:05
→ sezna 聯盟非常樂意看到球員流動的 07/18 20:06
推 lafeelbarth 勇士一奪冠就愛講幹話阿不習慣喔 07/18 20:06
→ qoqocat 交易來的或是自由市場買來的大咖被戰忠誠就算了，居 07/18 20:06
→ foolishbi 當時菜的時候 看到Paul Allen直接用現金跟沙佛買籤 07/18 20:07
→ qoqocat 然連稅要多繳的言論都出來了 07/18 20:07
→ foolishbi 那時沒什麼感覺 後來回顧覺得真扯 07/18 20:08
→ Aggro 現金買籤我記得還蠻多例子就是　以前勇士也會買 07/18 20:08
→ qoqocat 這做法工會要是同意可以收一收了 07/18 20:08
→ foolishbi 現金買首輪籤 我沒打清楚XD 24順位 07/18 20:09
→ Aggro 首輪是比較少見沒錯　二輪我記得還蠻常見的 07/18 20:09
推 kobebrian 前一年勇士還沒奪冠的時候 勇士已經在繳重稅了 有 07/18 20:09
→ kobebrian 看到老闆出來哭嗎？ 07/18 20:09
→ foolishbi 2007 #24 Rudy Fernandez, $ 3M Cash 07/18 20:10
推 qwer007700 講得好像看得出他在影射誰一樣 這麼氣? 07/18 20:10
推 firemm444 那只是大家對勇士的慈悲心吧 花錢兩年零輪... 07/18 20:11
→ WSzc 得了便宜還賣乖 唉 07/18 20:11
→ qoqocat 用心養成該鼓勵，願意給自由球員好的待遇讓球員想去 07/18 20:11
→ qoqocat 就不該鼓勵？ 到底什麼邏輯啊 07/18 20:11
推 kobebrian 所以沒有人出來嘴勇士這種玩法 請問勇士有人出來抱 07/18 20:16
→ kobebrian 怨過嗎？ 07/18 20:16
推 k952gfjk 找KD不就真的是最惡意競爭的行為..？ 07/18 20:17
→ kobebrian 勇士花錢沒進季後賽沒人抱怨勇士也沒抱怨 結果勇士 07/18 20:17
→ kobebrian 一奪冠馬上出來說勇士這樣玩觀感不佳 勇士老闆還不 07/18 20:17
→ kobebrian 能回嘴？ 07/18 20:17
→ kobebrian 要講別人雙標前請先看看自己有沒有雙標好嗎？ 07/18 20:18
推 Wi1lXD 他能回嘴 但聯盟絕對沒有不公 end 07/18 20:18
推 s310213 KD投懷送抱的時候一個屁都不吭呢金錢勇士隊 07/18 20:19
→ kobebrian 對啊 勇士也乖乖繳稅了 沒有不公 不該被嘴 07/18 20:19
噓 a894392000 又在敗人品 可憐 KD就輕輕帶過 07/18 20:19
→ EZ78 他可以回嘴啊 但制度沒有不公平 其他人簽FA根本也 07/18 20:19
→ EZ78 沒有錯好嗎 07/18 20:19
→ EZ78 他現在就在哭自己不該乖乖繳那麼多稅啊= = 07/18 20:19
→ kobebrian 就跟你講是回嘴了 哪有對不對的 要講對不對一開始 07/18 20:19
→ kobebrian 嘴他的就有問題 07/18 20:20
推 wpd 自己養的續約高薪 VS 組團給高薪挖人 07/18 20:20
→ EZ78 哭不公平的是他欸 07/18 20:20
→ kobebrian 因為有人先哭不公平啊 這樣玩觀感不佳 07/18 20:20
→ kobebrian 那要講不公平是吧 我也覺得不公平啊 大概是這樣 07/18 20:20
推 firemm444 花錢堆冠軍就是觀感不佳啊 07/18 20:21
→ firemm444 而且也沒人說你不能回嘴 07/18 20:21
→ firemm444 回的內容打自己臉被笑很正常的... 07/18 20:21
→ EZ78 花錢堆冠軍才正常吧。 07/18 20:21
→ kobebrian 以前沒奪冠我花錢 沒人說不公平 我現在錢也繳了一 07/18 20:21
→ kobebrian 拿冠軍馬上被嘴 公平嗎 07/18 20:21
→ kobebrian 什麼鬼…哪一年冠軍不花錢的 07/18 20:21
→ EZ78 想維持強權又不想花錢才奇怪啊 07/18 20:22
→ kobebrian 那這樣都不要拿冠軍了 花錢冠軍就觀感不佳 哪一個 07/18 20:22
→ qoqocat 有其他老闆嘴的連結嗎 07/18 20:22
→ kobebrian 冠軍隊觀感好？ 07/18 20:22
推 st890284 一邊優待母隊留人給8%漲幅 漲起來反而算更多稅 07/18 20:22
推 lafeelbarth 沒冠才該哭他應該只是不爽而已 07/18 20:22
→ kobebrian 搜尋勇士 往下滑就有 07/18 20:23
→ qoqocat 聯盟本來就不該保障單一球隊長期強權，而是要平衡 07/18 20:23
推 kalistanm 沒kd 和kd留下來的東西 現在有幾冠 07/18 20:23
→ kalistanm 得了便宜還賣乖 噁心 07/18 20:23
推 firemm444 花錢堆冠軍勇士不是第一個啊 但花這麼多的確實是第 07/18 20:23
→ firemm444 一個 繼73勝又有一個留名紀錄了... 07/18 20:23
推 st8911012 稅有繳得了什麼便宜？ 07/18 20:25
噓 eric6616 73蛹+kd不是惡意什麼才是惡意 07/18 20:26
推 qoqocat 看到了，可他把自養跟買球員分開來看也確實雙標 07/18 20:27
推 Aggro 其實設定上給很多條款超線已經算有限制了　正常FA是 07/18 20:27
→ lafeelbarth 73勇是超級大善意吧XDD 07/18 20:27
→ Aggro 會卡來卡去的　大家基本上都是用交易 07/18 20:27
推 bobyacool 哈哈 真的是湧能你不能 07/18 20:27
推 EZ78 現在FA組隊比自選自養或交易難度高非常多啊 07/18 20:28
→ bobyacool 不過湧狸瀵都那個雙標德性了 老板這樣也不意外 07/18 20:28
推 BrutalCan 老實說自選自養還要被罰這麼多確實不合理 07/18 20:28
→ Aggro 不然你就提高交易難度　那自選自然價值就會上升　不 07/18 20:28
推 qoqocat 戰場警報 07/18 20:29
→ Aggro 過我看聯盟應該是不樂見死水強權強太久的情況 07/18 20:29
→ EZ78 大部分聯盟都會希望強權就是要因為繳稅吐一些好球 07/18 20:30
→ EZ78 員出來啦 想留就是得繳稅 07/18 20:30
→ Aggro 哪有啥不合理　這東西癥結點就在意的不同 07/18 20:30
→ Aggro 球迷覺得贏球要姿態漂亮　談風氣談感情　但聯盟立場 07/18 20:30
→ qoqocat 沒啥不合理，小市場球隊想繳還沒得繳 07/18 20:31
→ EZ78 畢竟美國的聯盟都比較不希望豪門永遠是豪門 07/18 20:31
→ Aggro 是要確保這職業運動夠精彩　球迷年年買單 07/18 20:31
→ Aggro 一成不變是娛樂業大忌阿 07/18 20:31
推 toeic900 不是賺很多怎麼現在在哭窮 07/18 20:32
→ Aggro 聯盟為啥要鼓勵自養不洗牌還額外給優待？比較精彩嗎 07/18 20:32
→ Aggro 如果比較精彩的話　大概就會鼓勵吧 07/18 20:33
推 kingroy 現在是小市場不敢輕易衝到稅線上 上去多付錢又領不 07/18 20:34
→ hunt5566 73勝球隊 出動四大主力說服kd加入 不是惡意是善意 07/18 20:34
→ kingroy 到補償 07/18 20:35
→ hunt5566 ，不然kd現在還是無冠處男 07/18 20:35
→ kingroy 小市場像爵士衝上去一下就要想辦法省錢省下來 07/18 20:35
→ Aggro 這東西本來小市場就基本不會碰到　因為追根究柢沒那 07/18 20:36
→ Aggro 本錢做長期大博奕　那是大市場的利基　所以之前談這 07/18 20:36
噓 jakewu1217 你們簽過KD 07/18 20:36
→ Aggro 問題拿小市場出來擋就很怪　他們幾百年才會碰一次幹 07/18 20:37
→ Aggro 麻這麼在意 07/18 20:37
推 lafeelbarth 也要自養且不出怪聲太限定了 07/18 20:37
推 kobebrian 講個難聽的 以前勇士也不是大市場球隊欸 07/18 20:38
推 takewind 有本事學足球呀，哪天砸不贏人就會開始想要FFP之類 07/18 20:38
→ kobebrian 他們自己弄成大市場 一路上有抱怨過嗎？ 07/18 20:38
推 fatoil27 有道理 07/18 20:39
→ Aggro 你怎不講以前湖人在北大荒... 07/18 20:39
→ kobebrian 然後繳稅也繳了 沒冠軍都沒事 有冠軍就試試 馬上被 07/18 20:40
→ kobebrian 嘴 太難做人了吧 07/18 20:40
→ EZ78 湖人以前在北大荒 快艇在水牛城 籃網在紐澤西 血統 07/18 20:40
→ EZ78 純正大市場只剩尼克了 07/18 20:40
→ qoqocat 會變大市場跟所在地點脫不了關係 07/18 20:41
→ kobebrian 湖人那時候連籃球都還沒成熟.. 07/18 20:41
→ kobebrian 勇士是近十年才成為大市場 制度也就是現在這套 還 07/18 20:41
→ kobebrian 要被嘴 07/18 20:41
→ Aggro 尼克真的是骨子裡就是籃球貴族XDDDDDDDDDD 07/18 20:41
→ EZ78 這10年制度其實變很多… 07/18 20:41
→ qoqocat 他搬去曼非斯就算抽到咖哩一樣上不來 07/18 20:42
→ Aggro 其實說到灰熊　他們操盤和一些配套也不差　後勤我記 07/18 20:42
推 kaede0711 可以規定自家養的超過一定年資不算進累進的級距中 07/18 20:43
→ Aggro 得也算是有跟上時代潮流　不過那市場注定就是受限XD 07/18 20:43
推 redsoxnation 同意勇士老闆；聯盟可考慮給母球團繳稅折扣 07/18 20:43
推 kobebrian 對 曼菲斯地點太爛 但勇士以前在灣區也不是大市場 07/18 20:44
→ kobebrian 是戰績加持跟搬去舊金山 07/18 20:44
推 leophior 分奢侈稅的球隊覺得不同意耶.要來比人數投票嗎 07/18 20:44
→ kobebrian 所以不是地點好就好 用心經營還是很重要啊 07/18 20:44
→ EZ78 自家養的有折扣反而會助長大市場強者恆強就是 弱隊 07/18 20:44
→ EZ78 球星都直接去有空間的大市場抱團就好了 07/18 20:44
→ Aggro 別傻了　這投票是不可能過的 07/18 20:44
→ kobebrian 用心經營 花大錢經營 沒拿冠沒事 一拿冠就被嘴 是 07/18 20:45
→ kobebrian 人都會想回嘴吧？ 07/18 20:45
→ kaede0711 要不然勇士現在的陣容繳的豪華稅還比破壞聯盟平衡 07/18 20:45
→ kaede0711 的KD勇高 太病態了 07/18 20:45
推 qoqocat 勇士就算10年前市值也不差，13年勇士還沒起來的時候 07/18 20:46
→ Aggro 其實也沒啥病態　勇士會撞到純粹是因為想"長期維持" 07/18 20:46
→ qoqocat 市值還比快艇高 07/18 20:46
→ sezna 這種都要老闆投票的，看他嘴就知道沒人要給他爽 07/18 20:46
推 redsoxnation 聯盟有讓母球團能提前續約自養球員的優勢機制 07/18 20:46
→ Aggro 這本來就是後面持續增加規定後想要壓制的 07/18 20:46
→ sezna 畢竟往近看就是勇士先爽 07/18 20:47
→ kobebrian 快艇是因為同城湖人排擠跟以前老闆沒有想要經營成 07/18 20:47
→ kobebrian 冠軍價值啊 NBA同城球隊還共用球場的也只有這兩個 07/18 20:47
→ kobebrian 特例 07/18 20:47
→ sezna 真的要討論老闆們也會先吸完勇士上貢的稅 07/18 20:47
→ kobebrian 如果洛城只有快艇 怎麼可能那麼低 07/18 20:47
→ kobebrian 不可能給勇士爽啦 光繳稅拿冠就被嘴了 八年四冠還 07/18 20:49
→ kobebrian 讓你改制 別人都不用玩 07/18 20:49
→ awheaton311 之後也好幾隻養成強隊也要遇到同一個問題 不得不放 07/18 20:50
→ awheaton311 人了 07/18 20:50
→ qoqocat https://is.gd/CkVifD 07/18 20:51
推 fireforce 規則訂多久了 ？？ 上個月剛訂出來嗎？ 07/18 20:51
→ qoqocat 好啦，印象派還是算了吧，2013就已經是聯盟前10了 07/18 20:51
推 kaede0711 當然病態 球員的薪資是根據年資而不斷增加的 但球 07/18 20:51
→ kaede0711 員的實力到了某個年紀反而是反方向下滑的 07/18 20:51
推 pennykidd 雖然母隊續約有鳥權的優勢 但是考慮到豪華稅 這個 07/18 20:51
推 LukaDoncic77 待過超級球隊的姆斯： 07/18 20:52
→ pennykidd 優勢又拿回去了 這並不合理 老闆撒錢續約球員卻因 07/18 20:52
→ pennykidd 此要多付豪華稅 這很矛盾 07/18 20:52
推 foolishbi 版上有整理文章的拉 2013年勇士市值聯盟第八 07/18 20:52
→ kaede0711 也就是現行的制度會搞到球員待在母隊一定年資以後 07/18 20:52
→ kaede0711 反而不得不犧牲薪資來維持球隊薪資結構健康 根本變 07/18 20:53
→ kobebrian 你要不要看一下前兩個跟後面差多少？ 07/18 20:53
→ kaede0711 相鼓勵球員趁年輕時組團 07/18 20:53
→ kobebrian 馬刺第十名 馬刺是大市場？ 07/18 20:53
→ kaede0711 說真的其它運動根本不會搞到老資歷球員在母隊待越 07/18 20:53
→ kaede0711 久反而越害到母隊的這種病態情形 07/18 20:53
噓 wewe44556 球員你勇士自己簽的 又沒人拿刀架著你簽 媽的得 07/18 20:54
→ Aggro 實力下滑不就給少給錢?　沒人講不能降阿 07/18 20:54
→ wewe44556 了便宜還賣什麼乖 07/18 20:54
→ EZ78 哪裏矛盾了 一點都不矛盾啊 大部分的美國職業聯盟 07/18 20:54
→ EZ78 都是這樣來逼強隊吐一些次要的球員出來來維持聯盟 07/18 20:54
→ kobebrian 前兩名是8-10兩倍左右欸 07/18 20:54
→ EZ78 平衡 07/18 20:54
推 ccccccccccc 勇士得了什麼便宜？ 07/18 20:54
→ qoqocat 當時他是相對市場較大的球隊沒什麼問題，馬刺就是標 07/18 20:54
→ qoqocat 準地點太爛才會強20年市值還是沒拉上去 07/18 20:54
→ kobebrian 害到就害到 頂多後面老了降薪 問題是我花錢我還被 07/18 20:55
→ kobebrian 嘴 太扯 然後回嘴又被說雙標 07/18 20:55
→ EZ78 其他運動?NBA已經是少數會限制老將合約長度跟球員 07/18 20:55
→ kobebrian 對 所有你也說了他地點爛上不去 不是大市場啊 那差 07/18 20:55
→ EZ78 合約長度的聯盟了欸 07/18 20:55
→ kobebrian 不多的勇士怎麼會是大市場？ 07/18 20:56
推 lafeelbarth 得了冠軍 07/18 20:56
→ qoqocat 那幾年的戰績勇士跟馬刺能比？ 你到底在講什麼 07/18 20:56
推 c27932589 額…馬刺當時是強權 勇士不是 07/18 20:56
→ EZ78 其他運動很多都嘛要overpay球員老年來綁住全盛期 07/18 20:57
→ EZ78 一堆老將老了卡死薪資欸 07/18 20:57
→ kobebrian 前幾名跟後面的根本不在同一個水準 07/18 20:57
→ Aggro 棒球特別明顯　所有人都知道合約只能看前半段XDDDDD 07/18 20:57
推 bjorn607 可以考慮自家選秀的薪資可以打折後再計入豪華稅 07/18 20:57
→ kobebrian 我們在討論市場 戰績好收入少=不是大市場 戰績差收 07/18 20:58
→ kobebrian 入少難道就是大市場？ 07/18 20:58
→ bjorn607 遏止只想靠交易速成冠軍的抱隊揪團 07/18 20:58
推 cross980115 笑死 雙標仔喔？說得像其他球隊不遵守遊戲規則一樣 07/18 20:58
推 foolishbi 原來版上那篇不在了 不過有轉錄 #1HtwF8fr (Knicks) 07/18 20:58
→ qoqocat 然後呢，這也改變不了那幾年戰績不怎麼樣的勇士市值 07/18 20:58
推 ccccccccccc 我記得季初的時候K湯嘴綠圍巾都是溢價約 不知道得 07/18 20:58
→ cross980115 ？ 07/18 20:58
→ qoqocat 一樣是聯盟前段班阿 07/18 20:58
→ ccccccccccc 了什麼便宜 07/18 20:58
→ kobebrian 真的大市場是像尼克那種不管怎樣都穩穩前三的好嗎 07/18 20:58
→ kobebrian 啊就不是大市場啊 到底想講什麼？ 07/18 20:59
→ kobebrian 奧克蘭在灣區大家還說是貧民窟勒 07/18 20:59
→ qoqocat 整個聯盟也只有尼克可以爛那麼久依然賺爛 07/18 20:59
→ cross980115 只有自己得利時覺得制度好棒棒，輪到自己要砸大錢 07/18 20:59
→ cross980115 時靠北制度。 07/18 20:59
→ kobebrian 看一下舊金山巨人跟奧克蘭運動家就知道了 還在嘴硬 07/18 20:59
→ kobebrian 所以他大市場啊 湖人也是爛兩年了一樣穩穩前三 07/18 21:00
→ qoqocat 要不要乾脆說聯盟只有尼克算大市場 07/18 21:00
→ kobebrian 老大後期一樣穩穩前二 那種才是大市場啦 07/18 21:00
→ cross980115 其他球隊哪裡鑽規則漏洞先講出來吧？ 07/18 21:00
推 foolishbi 但是2013當年Forbes整理 勇士收入不算少 07/18 21:00
→ cross980115 KD算不算鑽規則漏洞？ 07/18 21:01
→ kobebrian 不是啊 你看一下前幾名好不好 前十名都算大市場那 07/18 21:01
→ kobebrian 真的太多大市場了啦 07/18 21:01
→ kobebrian 剛剛上面不就有資料了 07/18 21:01
推 lafeelbarth 達拉斯不是之前說等於台灣的哪裡 07/18 21:01
→ foolishbi 市值第八 運營利潤第五 07/18 21:02
→ EZ78 忘了 我記得好像是有人說是彰化XD 07/18 21:02
→ kobebrian 利潤是因為那時候老闆沒在砸錢 07/18 21:02
→ kobebrian 現在是花得多賺的多 07/18 21:03
→ Aggro 其實達拉斯也算全美前十大城市應該有　但和頂級那幾 07/18 21:03
→ Aggro 個還是有段差距 07/18 21:03
→ cross980115 交易本來就是機制的一部分啊 07/18 21:03
→ cross980115 而且NBA已經有不少條款有利於母隊了 07/18 21:03
→ kobebrian 奧克蘭那個地方被說成大市場 不要搞笑好嗎… 07/18 21:03
→ cross980115 指定新秀延長、指定球員延長，禁止一隊有兩個別隊 07/18 21:04
→ cross980115 的指定新秀 07/18 21:04
推 jeremiah81 要養就付錢啊，奇怪欸 07/18 21:04
推 foolishbi 我不是只看市值拉 要跟利潤一起看 07/18 21:04
→ cross980115 DVPE(指定球員)還是KD跑去勇士後才催生出來的 07/18 21:04
→ kobebrian 看市值還是比較準 有的大市場賺很多但也花很兇 07/18 21:05
→ kobebrian 比如湖人 07/18 21:05
→ EZ78 而且達拉斯球迷我記得是出名的很挺本地隊伍的 07/18 21:05
噓 Larry0806 看樣子簽KD的moment 就是滿滿的惡意 07/18 21:05
→ kobebrian 未來勇士硬留的話看利潤也不準 07/18 21:05
→ cross980115 聯盟在KD跑去勇士後可是增加了更多保障母隊的手段 07/18 21:05
→ EZ78 小犢跟牛仔都有吃到觀眾紅利 07/18 21:05
→ Aggro 累進豪華稅強制洗牌　特殊條款讓你方便留特定球星 07/18 21:05
推 kaede0711 昂其他運動可沒有NBA這麼激進的累進罰款 07/18 21:05
推 qoqocat 那是比較出來的，曼非斯明尼蘇達聖城那才叫真正的小 07/18 21:06
→ cross980115 這雙標實在有夠難看啊 07/18 21:06
→ EZ78 MLB也超痛好嗎… 07/18 21:06
→ qoqocat 市場，人家數字都貼給你了獲利甚至是第5 07/18 21:06
→ Aggro 這就是聯盟目前玩法的平衡　基本上就是讓你一人一城 07/18 21:06
→ Aggro 但不讓你一群人老面孔超久 07/18 21:06
→ kobebrian 他只是不窮而已 但有大市場？ 07/18 21:07
→ kaede0711 每個運動當然都會overpaid老將或神主牌 但是只有N 07/18 21:07
→ kaede0711 BA對這種合約得後期懲罰最嚴格 07/18 21:07
推 WEi87940 嘻嘻 勇酸有東西可以嘴了 07/18 21:07
→ kobebrian 承認勇士自己把市場弄到現在這樣你會不舒服嗎 07/18 21:07
噓 sexycute 養成系統已經讓你可以在薪資紅利下花更少的錢或是 07/18 21:08
推 lafeelbarth 小牛主場都塞爆那種 07/18 21:08
→ sexycute 把錢拿去買其他球員來奪冠 07/18 21:08
→ sexycute 還想不繳稅是有多貪 07/18 21:08
→ EZ78 NBA再痛 痛四年就沒事了 07/18 21:08
推 foolishbi 市值高 利潤高 都聯盟前10 當然是沒有湖人尼克前面 07/18 21:08
→ EZ78 MLB NFL一痛痛5-7年 07/18 21:09
推 qoqocat 到底在講什麼東西，拿馬刺的例子還不夠明白要硬凹我 07/18 21:09
→ qoqocat 也是醉了 07/18 21:09
噓 SonoSion 就防你惡意啊 07/18 21:09
→ EZ78 不要以為只有nba是特別的好嗎 07/18 21:09
→ foolishbi 但利潤在你後面的20幾隻球隊 更小市場阿 07/18 21:09
→ Aggro 所以說了　問題一直是想"長期維持"　這就聯盟不想看 07/18 21:09
→ kobebrian 所以前面幾個也都是大市場？小犢？ 07/18 21:09
→ Aggro 到的　那本來就會想辦法限制你 07/18 21:09
→ sezna 棒球懲罰更可怕吧，破線罰選秀權呢 07/18 21:10
→ qoqocat 從來沒有人否定勇士近幾年的成功操盤，但他一直都屬 07/18 21:10
→ qoqocat 於聯盟前段班的市值跟獲利就是事實 07/18 21:10
→ Aggro 對阿　不過我是覺得棒球和籃球本質就差很多　放一起 07/18 21:10
→ foolishbi 甚至後面有幾隊是連年賠錢的 07/18 21:10
→ EZ78 對 道奇今年直接被拔首輪XD 07/18 21:11
→ Aggro 討論會有點怪　你光一個超巨影響力就不同了 07/18 21:11
推 cross980115 簡單來說，就勇士老闆想長期壟斷又不想繳大筆稅金 07/18 21:11
推 jkduke 有KD能買誰不買，KD跟小雞只差300萬，你簽小雞才會 07/18 21:11
→ cross980115 ，但今天如果是別人長期壟斷的話，他就不會說這話 07/18 21:11
→ jkduke 被笑一輩子 07/18 21:11
→ cross980115 了 07/18 21:11
→ kobebrian 你要繼續凹勇士一直是大市場 只能說你太看起奧克蘭 07/18 21:11
→ kobebrian 勇士也是吃觀眾紅利啊 從黑八那年開始 勇士觀眾是 07/18 21:11
→ kobebrian 公認前幾熱情的 07/18 21:11
→ Aggro 你像大谷那種等級的怪物　換成NBA 球隊才不會慘成這 07/18 21:11
→ Aggro 樣XDDDDDDDD 07/18 21:11
→ EZ78 這個可以比啦 都是要逼強隊不能一直無上限的花錢 07/18 21:11
→ cross980115 而且棒球也無法一個神鱒Carry全隊，籃球可以 07/18 21:12
推 massi013 很多球隊都是自加班球星變貴就會留不住啊 07/18 21:12
→ kobebrian 勇士換老闆後市值翻幾倍自己看 本來就是從不是大市 07/18 21:12
→ EZ78 但花錢的效益就能再討論了 07/18 21:12
→ kobebrian 場翻成超大市場 07/18 21:12
→ SCLPAL 小牛是滿場紀錄吧?不過好像還是沒勇士賺得多?? 07/18 21:12
推 lafeelbarth 拿巨人跟運動家比也不妥勇士應該能吃到整個灣區 07/18 21:12
→ kobebrian 勇士一開始沒花多少錢 07/18 21:13
推 atpx 合理阿, 如果是交易來還是養成全都要繳稅, 那就是 07/18 21:13
推 foolishbi 我沒再凹 數據說話 利潤市值都前10 你可以說小市場 07/18 21:13
→ EZ78 滿場但票價不一樣啊 我記得騎士也很挺但票價走親民 07/18 21:13
→ foolishbi 但你是再跟前兩名比= = 07/18 21:13
→ atpx 鼓勵炒短線而已, 反正不管怎樣我都得繳錢 07/18 21:13
→ EZ78 價格所以收入沒到太高 07/18 21:13
→ sezna 運動家是被巨人搞，跟勇士獨占灣區不同 07/18 21:13
→ qoqocat 他們自己弄成大市場這是你自己講的，重點在於其他真 07/18 21:13
→ atpx 那就直接組大團就好 07/18 21:14
→ qoqocat 正的小市場球隊就算強20年市值也沒辦法衝到前三你所 07/18 21:14
→ qoqocat 謂真正的大市場 07/18 21:14
→ kobebrian 並沒有 勇士沒起來之前舊金山的籃球迷寧願不看籃球 07/18 21:14
→ kobebrian 看棒球 所以勇士起來後搬去舊金山 奧克蘭人其實有 07/18 21:14
→ kobebrian 點難過 因為當初舊金山人可沒有和勇士一起經歷低估 07/18 21:14
推 lafeelbarth 小牛好像都賣超過球場上限XD 07/18 21:14
推 malain 那個訪談有提到光年找了奧克蘭市長談了五次，想提 07/18 21:14
→ malain 出改建方案把市場作大，但市長團隊態度都很冷淡， 07/18 21:14
→ malain 光年才跑去找舊金山的談 07/18 21:14
噓 floatbear227 Kerr不會叫自家球星佛心一下嗎，跟TD看齊 07/18 21:14
→ EZ78 寧願不看籃球lol 07/18 21:15
→ qoqocat 單看這幾年翻幾倍每隊都跟鬼一樣 07/18 21:15
→ EZ78 奧克蘭政府是真的滿坑的 破爛球場還不准運動家搬 07/18 21:15
推 lafeelbarth 難怪KT說奧克蘭才是他的家 07/18 21:16
推 kobebrian 但翻倍最誇張就勇士啊 07/18 21:16
→ kobebrian 除了馬刺還真的沒有能強那麼久的小市場 07/18 21:17
噓 jailkobe5566 只有你勇士可以花大錢簽球員?別人就不行? 07/18 21:17
→ kobebrian 現行制度沒什麼大問題 所以大家都不要抱怨 這才是 07/18 21:17
→ kobebrian 正解 不然一個出怪聲 另一個也會反擊 07/18 21:18
推 malain 整個營銷計劃都做好了，也要成立社區基金會改善奧 07/18 21:18
→ malain 克蘭當地生活品質，帶來收入，市長無要無緊，光年 07/18 21:18
→ malain 才切心去找舊金山談 07/18 21:18
→ aegisWIsL 笑死 真的整隊上下一個樣 07/18 21:18
→ Hotsheep 對啦 KD就特例 別人都惡意 07/18 21:25
推 chemlong KD本來就小牌球員，我勇好心給他錢比較多而已 07/18 21:28
推 js52666 我勇是正義 制裁課金球隊 07/18 21:28
推 scatman 笑死 這篇也可以黑勇士老闆在抱怨，事實就是勇士成 07/18 21:31
→ scatman 員高薪幾乎都自己養的 有人真的有夠呵 07/18 21:31
推 Gavin3079 還是要給小城市一點機會 07/18 21:32
→ Ioreth 看推文真讓我開心 07/18 21:37
推 playerunknow 好臭好臭 07/18 21:49
推 kevin955032 怎這麼多抱腿組團羌迷 07/18 21:52
推 justice0616 跟民進黨一樣雙標 07/18 21:57
推 lin821 不就發現自己留不住人了 出來講幹話 07/18 22:06
噓 smooth0920 有人逼你大約簽球員嗎 真噁心 07/18 22:06
推 leaveleft 沒有豪華稅的話....快艇老闆：我來了！！！ 07/18 22:13
噓 yourmmaa 雙標 07/18 22:18
噓 s50101 挖KD帶領球隊打贏騎士不就自打臉 07/18 22:21
→ raku 其實是可以區別一下 自家養的有比較寬鬆的規定 07/18 22:21
→ raku 不然要保留陣容可能就像馬刺那樣GDP一直降薪 這應 07/18 22:23
→ raku 該不是球員工會樂見的 07/18 22:23
噓 alex53001 雙標勇 07/18 22:23
→ Anikk 沒人逼你簽約，大家都想到自己！怎麼不替弱隊想想 07/18 22:24
→ Anikk 都給你贏就好其他隊伍 來陪打 07/18 22:25
噓 spoony 可以不要簽啊~ 07/18 22:25
推 donkilu 老實說你引進KD就沒什麼立場講這句話 07/18 22:29
推 kyo06 這件事的起因不是大家先抱怨勇士花錢誇張嗎XD 07/18 22:29
→ kyo06 你要花到這種程度除了肯踩累犯稅以外真的也要自養多 07/18 22:30
→ Aggro 其實現在痛的大部分還是累進　所以關鍵還是你想長期 07/18 22:36
→ Aggro 維持會很痛　正常超稅因為會卡一堆限制　要上極端也 07/18 22:37
→ Aggro 有限制　所以現在大部分球隊只要閃累計　其實都還算 07/18 22:38
→ Aggro 可以承受 07/18 22:38
推 kyo06 閃累計就是強不了太久，除非老將都願意降薪 07/18 22:41
→ Aggro 對阿　設計上就是不讓你輕易同票人維持太久 07/18 22:42
噓 ray0122 怪我囉！ 07/18 22:43
→ saTUnotSATO 他講的惡意競爭是啥啊? 專啥漏洞? 07/18 22:46
推 wendychang87 沒問題啊想想豪華稅的本意是什麼 07/18 22:55
噓 peter555 不想繳錢，你可以簽約金給少一點啊，看會不會有人想 07/18 22:56
→ peter555 留！ 07/18 22:56
推 RealGarden 雀食 07/18 23:02
噓 stock5566 笑死人勇士就是那個最惡意競爭的球隊想影射誰？KD 07/18 23:15
→ stock5566 、圍巾自己養的？豪華稅就是要你這種只會不斷砸錢 07/18 23:15
→ stock5566 的球團收斂點，交易來巨星又死不把頂薪球員賣掉那 07/18 23:15
→ stock5566 就閉嘴乖乖扛豪華稅，覺得貴？那就賣掉圍巾呀不想 07/18 23:16
→ stock5566 賣又不想繳豪華稅你是在哭喔？ 07/18 23:16
推 craymond kd直接自由球員簽給勇士。離開還讓勇士先簽後換。賺 07/18 23:25
→ craymond 死 07/18 23:25
噓 hyc0725zz 其他老闆都沒吭聲 就你得了便宜還賣乖 07/18 23:27
噓 annielaurie 就你花最多薪資 不繳最多稅才奇怪吧 07/18 23:35
→ annielaurie 豪華稅本意本來就是要避免單一球隊強太久 07/18 23:36
推 taro0116lo 確實，在說惡意組團、投機的球團 07/18 23:37
推 RicFlair 484在臭那個誰的球隊 07/18 23:45
噓 jetaime610 規定就是這樣啊 07/18 23:48
推 jjyyy LBJ這種速成隊的算惡意吧 07/18 23:48
→ jjyyy 只能說一顆老鼠屎壞了NBA 07/18 23:49
噓 topyaeh 勇士上上下下都這種嘴臉 07/18 23:52
推 kasumi999 乖乖繳稅 07/19 00:12
推 whhw ?? 07/19 00:15
推 lusifa2007 你換來KD時就是惡意了 07/19 00:24
推 Fracon 合理 我覺得要鼓勵球隊多學會養人 07/19 00:32
推 goury 確實 07/19 00:34
推 mk1689 合理 07/19 00:38
推 entaroadun 超過就是要被罰 在那邊靠邀什麼 07/19 00:47
推 risingsuns 大家規則一樣在靠邀什麼 講的好像你不簽球員沒飯吃 07/19 00:51
→ risingsuns 一樣 07/19 00:51
→ babyMclaren 意思是自家養的豪華稅該少一點 07/19 01:11
→ babyMclaren 規則以前又不是這樣，那每年幹嘛要改 07/19 01:11
噓 danorken 為了嘴喇叭去嘴豪華稅 笑死了這群 07/19 01:12
推 Qorqios @ @ 07/19 01:33
噓 fatal5566 笑死 那15人全拿底薪你就不用繳稅了 哈 07/19 02:25
噓 howie00215 喔 07/19 02:25
推 loveless01 阿就雙標呀 07/19 02:27
噓 schoolfair 哎狂砸錢拿勝利 別人就在規則內就你在噁心人 還 07/19 02:44
→ schoolfair 鼓勵養人勒要不要這麼噁心啊 別人就要簽底薪球員 就 07/19 02:44
→ schoolfair 你無視規則一直簽強球員 07/19 02:44
噓 qmo1023 翻譯：不管什麼原因就是不能罰勇士 07/19 03:19
推 b2209187 KD勇表示 07/19 03:21
噓 johnny88108 雙標仔，之前爽吃新秀紅利再從自由市場簽KD的時候 07/19 05:02
→ johnny88108 怎不說 07/19 05:03
推 k798976869 不想繳稅就丟嘴綠啊 講一堆 07/19 05:23
推 shadowcatx 組團還輸光的弱者大舉出動酸自養王者欸，真可憐。 07/19 05:32
推 b2233a44 其他老闆當然不吭聲 因為不想養人啊 07/19 05:50
噓 Darlingangel 標準的蛹能你不能 07/19 06:26
噓 ooplus 市場機制就是要讓你不能爽太久 你爽到了 該繳就不 07/19 07:34
→ ooplus 要廢話 07/19 07:34
噓 ooplus 因為單一特例就有人覺得這樣該改 這版真的很神奇 07/19 07:45
推 kobebrian 不看一下是別的老闆先開嘴勇士這套玩法觀感不佳 現 07/19 08:19
→ kobebrian 在勇士老闆出來回嘴就被講雙標？ 07/19 08:19
推 Relaxmood 之前KD不也主動降薪續留，他可以要求自家球員降薪 07/19 08:23
→ Relaxmood 啊，顆顆 07/19 08:23
噓 NeilSu 所以你簽KD不算？ 07/19 08:33
噓 qoqocat 到底要跳針多久，兩件不一樣的事情你也能扯在一起 07/19 08:37
噓 qoqocat 其他小市場老闆在講要增加對花太多的球隊懲罰，結果 07/19 08:41
→ qoqocat 你回自選自養跟買FA的差別？ 07/19 08:41
噓 ooplus 任何一隊都有過為了要避稅把球員放掉的行為 你什麼 07/19 09:05
→ ooplus 都不想放就好好繳下去 07/19 09:05
推 hankchildren 原來這老闆也會哀阿 還以為他都不在乎這些錢 07/19 09:20
噓 Pcyalpha1003 好了啦勇士 07/19 09:34
噓 ji394up 這隊真的很噁心 07/19 10:08
噓 ahsoo 你也可以選擇放掉一些球員 什麼都不肯放就繳下去 07/19 10:17
噓 yjc310746 姆咪真的很噁心 犧牲年輕球員 轉隊後球隊之權益 只 07/19 10:22
→ yjc310746 為了捧一個散步防守的山羌 他這種超級球星轉隊就是 07/19 10:22
→ yjc310746 該加倍累積薪資占比 避免禍害被他侵蝕的球隊 07/19 10:23
推 s0928352112 增加一條規則 沒換過的隊 待滿至少五至十年 可以增 07/19 10:31
→ s0928352112 加薪資上限 其實可以讓球隊更想好好的自家農場 07/19 10:31
噓 s50101 自己愛當最大團撒錢還哀 07/19 10:31
噓 jiaching KD勇笑而不語 07/19 10:32
推 ooplus 目前為止市場運作一直都沒問題 一直在吵要提高自選 07/19 10:41
→ ooplus 自養的優惠到底有什麼毛病XD 改規則是全部人都適用 07/19 10:41
→ ooplus 市場的引力並不會因為這樣改變好嗎 07/19 10:41
推 stosto 你豪華稅降低，自家養的不計不就好了 07/19 11:19
→ stosto 一堆人一直癥結在豪華稅總額，總額降低阿 不會嗎 07/19 11:20
→ GBF8U572 跟勇士競爭=惡意競爭 懂了 07/19 12:49
→ GBF8U572 聯盟才不鼓勵農場 這樣哪來勁爆話題 07/19 12:50
→ GBF8U572 沒加重稅額就不錯了 還減免 07/19 12:51
推 sunti0519 老實說 自己養的豪華稅要少一點是蠻合理的 畢竟能 07/19 15:46
→ sunti0519 自選自養然後自己給高薪還是蠻值得鼓勵的 07/19 15:46
推 tpegioe 自己連惡意都定義不清，哪樁交易不合法？ 07/19 16:18
→ vking223 姆斯隊一向保持善液，找底薪抱團上車 07/19 18:22
→ fish0112 你先發5人+候補前5人都終身勇士人再來說 07/19 21:08
→ fish0112 不準交易先發及球員XDDD 07/19 21:09
→ fish0112 那兩年沒有KD也不一定有冠軍啦 07/19 21:09
推 ooplus 自養值得鼓勵所以少稅讓球隊能更強？那之前放掉的 07/19 21:53
→ ooplus 都是白癡嗎… 07/19 21:54
→ ooplus 沒勇士就沒人討論這個情況 所以是勇士的問題還是其 07/19 21:54
→ ooplus 他人的問題XDD 07/19 21:54
噓 ooplus 講難聽一點 其他隊沒你有錢 不管是不是自養的都要 07/19 21:57
→ ooplus 忍痛割掉 你有錢了不起？ 07/19 21:58
推 stja : 07/22 13:35
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