Re: [討論] 泡泡冠軍到底是純粹還是不純粹?

作者alexch (Alex)

標題Re: [討論] 泡泡冠軍到底是純粹還是不純粹?

時間Sun Jun 26 23:29:36 2022

※ 引述《MidoriG (いいよ、恋よ！)》之銘言： : 首先冠軍不會因為純不純這種理由扣掉 : 純還是不純，只是球迷之間的爭論 : 既然是球迷之間的爭論，那肯定會有雙標跟個人喜好的偏見 : 比如2015年的勇士，在少了騎士兩個主力的情況下贏得冠軍 : 認為這一冠要打星號的不少，我也曾這麼認為，河流更是直球發言這冠不純 : 迫使咖哩說出了對不起我們很健康的名言 : 但支持者當然也會不服，認為傷病也是比賽的一部份，這也的確是事實 : 2019年的勇士遇到跟當初騎士一樣的傷病困擾，暴龍輕取勇士拿下冠軍 : 很多人認為若KD、KT全員集齊的話暴龍根本打不過勇士的 : 但這下輪到對手說傷病也是比賽的一部份了 : 所以說純不純這種事情根本只是球迷的一己之私 : 只要雙方在同樣的起跑線，就沒有什麼純不純的爭議 : 不能說因為你在漫長的賽季中保持不了健康，就說對方只是因為健康而獲得勝利 : 同理，也不能說因為對方有充足的休息空間才獲得勝利 : 況且既然是體育比賽，那球迷當然是樂於見到球員保持健康，這才更有利於比賽精采 : 總不會有球迷巴著望著對方球員受傷，萬一沒受傷就認為你早該受傷所以不純吧？ : 從另一觀點來看，稟除場外因素，從商業體育回歸競技體育 : 這個冠軍純不純各有看法，但要更純粹一些純不純重點在賽程長短。短賽程對於板凳深度不足以及年紀大的會相當有利。然而NBA各隊陣容的組成、訓練都是以整季82場、以季後賽7戰4勝制為考量，賽程縮短以及有沒有主、客場就是重點。如果"突然"把賽程改成50場，季後賽5戰3勝甚至是3戰2勝，那恐怕放在哪一年結果都會不同。(麥一輪或許也不會是麥一輪) 像是把先發五人搞好卻沒有板凳深度，常常在玩7人輪替的隊伍，拿冠軍的可能性就大幅提高。即使競爭條件相同，偏偏放在正常賽程這樣的隊伍就是後繼無力，它就不夠實力奪冠。有很多運動員在業餘賽大殺四方，轉進職業賽後，初期表現符合期待，隨著時間增加表現就不行。而他們受訪也都說，職業賽的賽程強度太高，身體吃不消(就是身體不夠強壯) 再拿NBA球員來說，球員生涯評價高低，耐戰度是一大重點。就像姆斯被球迷最稱頌的其一就是身體健康強壯，耐戰度極高。球迷津津樂道的年年曇花不就是因為他經得起每年82場的考驗嗎? 那即使是條件相同，縮短賽季容易被打星號也正常。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.29.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1656257378.A.FA3.html

推文 (125)

推 justgetup 那照這理由以前有五戰三勝的賽制要算純還是不純? 06/26 23:31

→ alexch 那要看那是長年賽制還是突然出現 06/26 23:31

→ justgetup 不到30隊時的冠軍是不是也都要星號 06/26 23:31

推 ohnacl 上古神獸不知道才幾隊XD 06/26 23:32

推 kingianlin 短期變更的不算純 06/26 23:32

→ kingianlin 當然我想說的是那個三分XD 06/26 23:32

推 iicorn 縮水賽季跟一般球季就是耐戰度就是差別 06/26 23:32

→ alexch 如果都純的話，那指環王應該排歷史第一 06/26 23:32

→ kingianlin 改了三分線那幾年XD 06/26 23:33

→ justgetup 照你講的，有些隊可能5戰3勝會贏但7戰4勝會輸不是? 06/26 23:33

→ alittleghost 第一輪第一次改成7戰4勝制的那年不純喔 06/26 23:34

→ alexch 是啊，有些隊5戰3勝會贏，但7戰會輸 06/26 23:35

→ alittleghost 主場232第一次改成22111的那年也不純喔 06/26 23:35

→ alexch 第一次改7戰不會臨時宣布啦，一定是討論很久，而且 06/26 23:35

→ Barbarian123 現在講的是每年82場突然縮水一直扯以往賽制做什 06/26 23:35

→ alexch 往後都沒變厚。232 22111 都還是7戰啊 06/26 23:35

推 melzard 其實說穿了就是湖人自己沒能證明自己 06/26 23:36

→ Barbarian123 若今年突然改五明年改回7 最好沒爭議 06/26 23:36

推 kingianlin 場外因素打個星號很正常啦還不只一個 06/26 23:36

→ melzard 如果湖人在沒泡泡同樣陣容主體也奪冠就不會有爭議 06/26 23:36

→ kingianlin 但純不純還是那句各說各話XD 06/26 23:37

→ melzard 偏偏那個AD從泡泡冠軍之後就整個放飛自我 06/26 23:37

→ shorty5566 絕對不純阿 LBJ拿冠哪次純的? 06/26 23:37

推 justgetup 82場跟7戰四勝都是賽制阿 06/26 23:37

→ melzard 然後陣容年年改越改越爛 06/26 23:37

→ alexch 主將沒變(姆斯+AD)再一冠(甚至主將減少)就值得尊敬 06/26 23:37

→ melzard 然後姆斯為了數據防守擺爛的問題一直不改善 06/26 23:38

→ melzard 你又把那些防守組的都拆賣去換75海 06/26 23:38

→ melzard 最後變這樣一堆人質疑怪誰呢 06/26 23:39

→ shorty5566 確實姆斯奪冠都要靠一些有的沒的小動作 06/26 23:39

→ shorty5566 有4冠要打星號 06/26 23:40

推 kingianlin 去年去年其實也該打星號也算是縮水賽季 06/26 23:40

→ C00L 有些人總愛拿以前舉例好阿就來直說以前賽程就是 06/26 23:40

→ C00L 比現在更軟阿不然更硬嗎 06/26 23:40

→ kingianlin 好像打了72場而已？ 06/26 23:40

→ melzard 今年賽勇兩隊都是攻守兼備的好隊伍湖人這種妄想靠 06/26 23:41

→ melzard 大牌搞定一切的結果就是落入西11的下場真的是剛好 06/26 23:41

推 missweet 樓上這種言論就免了 06/26 23:42

→ shorty5566 今年就是姆斯又想靠跪舔抱大腿奪冠了結果... 06/26 23:42

→ alexch 去年要打星號我沒意見啊只是相對前年50場沒少那麼多 06/26 23:42

→ alexch 今年這冠不就更多人覺得比去年猛 06/26 23:42

→ sikadear 21鹿才不純吧勇士那年被剛設立的附加賽淘汰耶 06/26 23:43

→ melzard 去年公鹿完全體打今年勇士我覺得也是勝負難料 06/26 23:43

→ shorty5566 姆斯有4冠4FMVP偷來的 MVP是靠刷東區每個都不純 06/26 23:43

推 airsoar 一堆某迷在那邊看不懂字嗎？原po是說「突然」 06/26 23:43

→ melzard 說21鹿不純的你還是冷靜點 06/26 23:43

→ DarkHolbach 突然所以呢？本來球員就是要去適應環境 06/26 23:44

→ melzard 賽我覺得可能真的關鍵是換教練才鎮住那些小將 06/26 23:44

→ alexch 去年少10場我個人真的覺得還好，前年30場真的差很多 06/26 23:44

→ DarkHolbach 你要講打82場才算純，那一堆球隊後半就讓球員輪休 06/26 23:44

→ sikadear 勇士沒被新加的附加賽搞掉早就二連霸了 06/26 23:44

→ alexch 那你也要有本事」有深度讓人輪休好嗎 06/26 23:45

推 alittleghost 每年打一打總有球員突然報銷，也算是突然啦 06/26 23:45

→ justgetup 對於剛更改賽制的那一年哪次不突然 06/26 23:45

→ melzard 至少賽應該明年會更有自信捲土重來 06/26 23:45

→ DarkHolbach 馬刺當年還換二軍打熱火被罰錢，那馬刺也不純囉？ 06/26 23:45

→ alexch 如果是今天是先發5人豪華，其他全部發展聯盟等級的 06/26 23:45

→ melzard 講勇士二連霸的你也冷靜一點如果真的那麼猛 06/26 23:45

→ melzard 那戰績會爛到要打附加賽? 06/26 23:46

→ alexch 賽程又長，戰績還沒有拉到絕對優勢要怎樣輪休 06/26 23:46

→ melzard 事實就是夠強根本不用打附加賽 06/26 23:46

推 SaChiA5566 T妹有一年先贏三場最後還是淘汰 06/26 23:46

→ DarkHolbach 有什麼稀奇？歷史上都有老八打到冠軍賽了 06/26 23:46

→ alexch 老八還不是輸了 06/26 23:47

→ melzard 雖然我都吹勇士今年開始五連霸但是去年那樣不行啦 06/26 23:47

→ melzard 信我接下來四年勇士連莊 GOAT是Curry的穩! 06/26 23:47

→ DarkHolbach 湖人20年西一耶，要輪休怎麼會沒辦法 06/26 23:49

→ DarkHolbach 泡泡湖人還少了AB 06/26 23:49

推 kingianlin 打個星號又不是不純 06/26 23:49

→ kingianlin 賽制就是有短期更改罷了 06/26 23:50

→ nick761108 都拿冠軍了還要證明什麼? 真是滿頭問號 06/27 00:05

→ alexch 改賽制如果沒差的話，那16年改5戰制，騎士就再見了 06/27 00:07

推 alittleghost 16年勇士會先再見 06/27 00:08

→ alexch 對~勇士會先再見XD 06/27 00:09

→ alexch 賽制如果縮短，MDA手上不知到幾個冠軍了 06/27 00:10

→ alexch 體力條影響要是能減少，他那套會很可怕 06/27 00:12

推 Jimstronger 20年賽制賽程就不一樣對各個隊伍的考驗跟一般賽季 06/27 00:13

→ Jimstronger 就也不一樣打星號很正常但要說奪冠難度變低還是 06/27 00:13

→ Jimstronger 變高就見仁見智 06/27 00:13

推 samsam80821 賽制說短會開心的還有席波度 06/27 00:16

→ b19900127 又再老人得利，大家都一樣休息時間，你板凳齊全的 06/27 00:20

→ b19900127 不是更有利 06/27 00:20

→ alexch 差很多好嗎...很多加入強隊的老人使用時間很短，但 06/27 00:23

→ alexch 他們短時間的產出卻比耐戰的年輕人強 06/27 00:23

→ alexch 如果賽制短，某些教練更容易6人輪替打完而影響不大 06/27 00:24

→ alexch 把薪資空間都拿去簽球星，培養新人又弱的球隊，在季 06/27 00:26

→ alexch 後賽很容易陷入無人可用，越打到後面主力越沒力 06/27 00:26

→ alexch 就拿剛結束的總冠來說，雖然青賽年輕，但輪替較少讓 06/27 00:28

→ alexch 他們最後兩場明顯因體力下滑而狀態不佳 06/27 00:28

→ ROCKTCN 硬要講某某年冠軍不純來凸顯自己支持的球隊的冠軍 06/27 00:37

→ ROCKTCN 純真的很無聊也只是在招黑而已同一年不管甚麼狀 06/27 00:37

→ ROCKTCN 況大家面對的條件都一樣冠軍就是該年的冠軍為 06/27 00:38

→ ROCKTCN 甚麼要跟不同時間線不同條件的賽季比所謂的"純度" 06/27 00:38

→ spitwater15 那些一開始被 3：2 或 3：1 的最後如果逆轉成 3：4 06/27 00:42

→ spitwater15 不都是5戰會晉級，7戰就輸掉 06/27 00:42

推 willtaiwan 老實說那年很多球員都無心打球 06/27 00:44

→ black13cat 東區弱20年要說條件都一樣也未必姆斯就是組大腿 06/27 00:51

→ black13cat 團加上吃弱區紅利才刷到不符合自身實力的數據成就 06/27 00:51

推 asd778a 所以2020年你支持的球隊奪冠？ 06/27 00:52

→ asd778a 沒有麻，就是湖人奪冠了 06/27 00:52

→ asd778a 那湖人都不純了，其他沒拿冠軍的球隊叫什麼 06/27 00:53

→ asd778a 別說純不純啦，大家同樣條件下，拿不了冠軍，就是 06/27 00:54

→ asd778a 技不如人 06/27 00:54

推 gangrel 輪休詹生涯只有一年82場 06/27 01:05

推 BryantChan 不純是跟正常賽季冠軍比和其他沒拿冠軍的有啥關係? 06/27 01:07

推 tyes60309 老河帶的球隊就是五戰三勝會贏，七戰四勝會輸啊 06/27 02:13

推 Kingantonio 以前11隊的東區進季後賽都有人吹了要不要打星號五 06/27 02:17

→ Kingantonio 戰三勝要不要打星號移動迷宮自己球員都承認要不要 06/27 02:17

→ Kingantonio 打星號 06/27 02:18

推 Magic0312 其實不是50場，是8場，因為停賽長達4個月，都比休賽 06/27 03:44

→ Magic0312 季長了，根本就是新的一季，然後打8場直接季後賽 06/27 03:45

推 Darkmatt 那這樣的確跟歷年的賽程差太多，有本事請再拿一冠 06/27 04:55

噓 leehom309536 拐彎駡那年沒進季後賽都廢到不行對吧 06/27 06:15

推 ooplus 同樣的論點算下去有多少人會受牽連呢~ 06/27 06:45

推 zaqpptuse 關在裡面快悶死了老人的心理因數確實有優勢 06/27 07:11

推 bagaalo 泡泡冠軍很純啊，就是純泡泡 06/27 07:24

推 COTOYO 奪冠後的下一季前半湖人確實也很猛啊，只是幾乎沒 06/27 07:40

推 Camera8025 一堆姆咪拉上古時代的賽制出來救援，可笑到覺得可 06/27 07:47

→ Camera8025 悲啊…… 06/27 07:47

推 Ashand 5戰3勝騎士就零冠了 06/27 08:16

推 hyde318 不純啦 Kobe最強 06/27 08:40

→ oboh 那應該也要把傷病或黑哨一起考慮ㄅ 06/27 09:11

噓 satousei 都馬你覺得 06/27 13:52

推 Demia 確實 06/27 14:26

推 onegaisimasu 中肯 06/28 08:51