用當年誰是FMVP來定論球隊是屬於誰的，會產生不小的謬誤。
舉例來說，07馬刺對騎士的FMVP是Tony Parker 請問07馬刺真的是跑車的球隊嗎？你把石佛放在哪裡呢？
再來，即便12-13年LBJ連二拉二拿下FMVP，讓LBJ成為熱火一哥的原因也不會是FMVP，而是例行賽的MVP，況且絕大多數的熱火球迷都還是認Wade為永遠的神主牌、球隊老大。
最後就是15年的勇士隊，總冠軍賽對上騎士隊，在跌破眾人眼鏡之下由小AI奪下FMVP，請問勇士隊當年是小AI的球隊了嗎？你把咖哩放在哪裡？
我們台灣因為以球星迷居多，無法想象美國每一個城市球隊和當地居民有多深的連結，很自然的會淡化一人一城、當家球星在當地的地位，進而講出什麼「誰拿FMVP球隊就是誰的」這種美國人聽到會噴飯的言論。
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推文 (240)
噓
md3q6e
好了啦 是要幾篇
06/23 16:02
噓
Bakushinchi
太多了大哥
06/23 16:04
噓
icou
說真的這已經是老討論了 不用再一篇
06/23 16:04
推
SeanR
按讚
06/23 16:04
噓
victor21835
球隊是老闆的
06/23 16:04
→
kobebrian
一人一城本來就是很多美國球迷對球星的期望 只是台
06/23 16:07
→
kobebrian
灣人不Care罷了
06/23 16:07
推
stosto
你把波波放哪
06/23 16:08
推
RodrigueZ810
KD再C也被當外來種呀...
06/23 16:08
→
kixer2005
吹FMVP 就是用來臭咖哩用的
06/23 16:08
→
kobebrian
所以如果神主牌如果被老闆交易走 不僅不會罵球員還
06/23 16:08
→
kobebrian
會反過來罵老闆
06/23 16:08
噓
justgetup
換個新論點再來吧
06/23 16:11
推
buneng
是要幾篇，15蝦了才看不出誰老大，17.18其實爭論了
06/23 16:12
→
buneng
也是信者恆信
06/23 16:12
噓
firemm444
蛤 那這跟咖哩狗鼻排名文的關聯是什麼？ 你覺得咖哩
06/23 16:12
→
firemm444
被低估了 已經穩超狗鼻了是嗎？
06/23 16:12
推
lavarslaker
應該說他們自己也知道 只是不願意低頭承認而已
06/23 16:12
推
stosto
AI你看當初他回到76人退休的感動
06/23 16:12
→
kobebrian
17 18球隊老大也絕對不可能是KD 至少在奧克蘭不可能
06/23 16:13
→
kobebrian
是 跟球隊經歷所有的好與不好的不是KD 是Curry
06/23 16:14
→
kobebrian
關聯是這兩人都是一人一城 所以不管有沒有FMVP 他們
06/23 16:14
→
kobebrian
都是絕對的球隊老大
06/23 16:15
→
love1500274
2-2
06/23 16:16
推
stosto
應該沒人會懷疑勇士的當家不是路人吧…
06/23 16:16
推
ayabf
討論下來白痴也懂fmvp重要性不高了，不用理裝睡的人
06/23 16:17
推
zero9613719
火雞頭跟stereogun趕緊出來秀副手論
06/23 16:17
推
ckpioneer
Xd
06/23 16:17
推
stosto
如果說是球隊王牌結果打球的時候對手都去包夾副手
06/23 16:18
推
sky070650
有誰會不知道灣區的第一人就是Curry的嗎？...
06/23 16:18
→
stosto
？這邏輯對嗎
06/23 16:18
噓
DwyaneWade
風向廢文
06/23 16:18
噓
Norwich
只能噓了
06/23 16:19
推
whatahw1
FMVP確實也有盲點 但比起只看冠軍數的問題來的小
06/23 16:20
→
whatahw1
不重要的話MJ會跟Pippen 誰偉大
06/23 16:21
→
whatahw1
任何標準都碼有例外只是看例外較少的而已
06/23 16:22
噓
lolggqq
好了啦超大杯
06/23 16:23
噓
peter211183
但FMVP就是總決賽表現最好的呀
06/23 16:24
→
peter211183
不管是誰的球隊 KD那兩個總決賽 就是最強的球員
06/23 16:24
→
peter211183
所以去吵這是SC球隊 KT球隊 都沒意義呀。誰是FMVP，
06/23 16:26
→
peter211183
誰就是那個系列賽表現最好的
06/23 16:26
推
buneng
https://i.imgur.com/rVVbfiE.png
06/23 16:27
噓
krem
FMVP總冠軍賽最有價值球員，翻譯給你看了
06/23 16:29
→
kobebrian
但歷史排名 GOAT 是史上最偉大球員的排名 不是史上
06/23 16:32
→
kobebrian
最強球員的排名 偉大和強有正相關但不是100%相關 所
06/23 16:32
→
kobebrian
以本來對於美國人來說 一人一城就是對偉大的加分項
06/23 16:32
→
peter211183
咖哩成就比KD高是一定的啊，但這篇是在討論咖哩跟Ko
06/23 16:33
→
peter211183
be
06/23 16:33
→
peter211183
而且這跟FMVP還有球隊是誰的也沒關吧
06/23 16:34
→
jalengreen
FMVP也是幾個人根據自己的判斷投票的
06/23 16:34
→
kobebrian
沒錯 兩個人都是一人一城 經歷過球隊的好跟不好 所
06/23 16:34
→
jalengreen
又沒有什麼可以量化的表準
06/23 16:34
→
kobebrian
以都很偉大 應該是伯仲之間
06/23 16:34
→
jalengreen
而且籃球還有太多東西是數據看不到的
06/23 16:34
→
peter211183
SC跟Kobe都是一人一城，那你覺得他們誰成就更高呢？
06/23 16:35
→
peter211183
所以你推文講的 比較像 這標題在討論的吧，提FMVP
06/23 16:36
→
peter211183
根本文不對題
06/23 16:36
→
NSYSUheng
一人一城如果真的這麼重要 Jabbar 跟LBJ憑啥被各大
06/23 16:37
→
NSYSUheng
媒體幾乎都排在前5 可見就算有加分也不是很重大的加
06/23 16:37
→
NSYSUheng
分項 更何況討論進前10的對比對象正是Kobe 20年都待
06/23 16:37
→
NSYSUheng
在洛杉磯 比一人一城這點也沒有優勢啊
06/23 16:37
推
chinhan1216
比到前10其實就還是比數字啦
06/23 16:37
→
kobebrian
成就的話肯定是Kobe 但Curry開啟三分時代 有看過YTR
06/23 16:37
→
kobebrian
hoop那個每十年的籃球影片就很清楚了
06/23 16:37
→
NSYSUheng
那最後不還是要回歸榮譽、數據、成就去討論？
06/23 16:38
→
kobebrian
我一直都說前十要踢掉的不會是Kobe啊XD 是張大帥
06/23 16:39
推
peter211183
我也覺得 比成就就好了，一人一城這種加分真的很少
06/23 16:40
噓
s891234
不過老實說，所謂"系列賽表現最好的球員"大多取決
06/23 16:41
→
kobebrian
能夠作為改變籃球打法的關鍵人物 這個應該夠偉大了
06/23 16:41
→
s891234
於對面教練吧XD教練覺得把防守資源投注在哪裡比較
06/23 16:41
→
s891234
有可能贏球，那個人就比受到較少防守資源的人更不
06/23 16:41
→
s891234
易成為表現最好的人。但有可能被針對的那個人在場
06/23 16:41
→
s891234
上，因為吃到更多對面防守資源，導致ortg上升最多
06/23 16:41
→
s891234
也是常有的。
06/23 16:41
→
kobebrian
一人一城加分少是近十年來才越來越明顯 為什麼我就
06/23 16:42
→
kobebrian
不知道了
06/23 16:42
→
s891234
這就很難比較誰才是更有價值的
06/23 16:43
推
peter211183
假吧一直都穩居第二吧 他也沒有因為轉隊成就變少啊
06/23 16:43
→
peter211183
回s大 你夠強 根本可以無視針對 像是 MJ 歐肥
06/23 16:43
推
kixer2005
我知道 因為有個沒城的遊牧民族
06/23 16:43
→
kobebrian
LBJ才拿兩冠就進前五了…根本特例
06/23 16:43
→
peter211183
他們每場都是被針對到爆 場均分數跟命中率還是跟神
06/23 16:44
→
peter211183
一樣
06/23 16:44
推
your1225
總冠軍賽表現最佳球員本來就不等於球隊老大 說一樣
06/23 16:45
→
kobebrian
其實幫LBJ說句話 他受到的防守考驗比90年代的MJ更大
06/23 16:45
→
your1225
的可能是文盲吧？
06/23 16:45
→
kobebrian
那時候非法防守讓球星單打超吃香
06/23 16:45
→
peter211183
我自己覺得LBJ現在頂多第三啦 離賈霸還是有一段距
06/23 16:45
→
peter211183
離
06/23 16:45
→
kobebrian
推薦大家去看一下Hoop的影片 會讓大家知道MJ以前為
06/23 16:46
→
kobebrian
何可以低位一直打一直爽
06/23 16:46
→
NSYSUheng
你認為張伯倫才是該被踢出的也有一定的理由 但現實
06/23 16:47
→
NSYSUheng
是美國媒體那邊最差都還是把他排第9 從這個角度來說
06/23 16:47
→
NSYSUheng
Curry要成為公認的前10 最先要挑戰的真的就是Kobe
06/23 16:47
→
NSYSUheng
但你認為是張兩萬我也沒話說 畢竟他能挑的毛病也不
06/23 16:48
→
NSYSUheng
少
06/23 16:48
→
kobebrian
而咖哩和勇士的出現正好將死了取消非法防守後 愛用
06/23 16:50
→
kobebrian
區域防守的球隊 超遠射程+空手跑動後接球的快速三分
06/23 16:50
→
kobebrian
讓區防直接被爆破 最後才演變成火箭直接用全換防來
06/23 16:50
→
kobebrian
打
06/23 16:50
噓
firemm444
他覺得張伯倫應該取代狗鼻被踢 因為他不叫 Chamberl
06/23 16:53
→
firemm444
ainbrian啊
06/23 16:53
推
kaybear3001
比FMVP 不就是神獸之間的加分項目嗎一直拉parker
06/23 16:54
→
kaybear3001
小ai救援幹嘛？
06/23 16:54
→
AngelNo13
Curry只要排進前10，那被踢出的只會是kobe或歐肥其
06/23 16:56
→
AngelNo13
中之一，不可能是大帥啦
06/23 16:56
→
s891234
peter是沒錯，但這個也要看球隊配置。而且除了他們
06/23 16:56
→
s891234
、賈霸、 LBJ有這種能力外幾乎就沒了，像是老張也
06/23 16:56
→
s891234
是被鎖死、大鳥也下滑嚴重、老大打歷史級防守的超
06/23 16:56
→
s891234
賽也是
06/23 16:56
→
firemm444
可能是覺得這裡的上古球迷少 比較好欺負吧 柿子挑軟
06/23 16:57
→
firemm444
的吃 很會喔...
06/23 16:57
推
stereogun
KD的內線＋外線進攻能力＋防守能力，都優於Curry，
06/23 16:58
→
stereogun
這有什麼好爭議的？
06/23 16:58
→
kobebrian
KD這麼強 怎麼雷霆沒過勇士
06/23 16:59
→
stereogun
17、18 KD勇時期，當勇士的三分掩護導傳戰術被對手
06/23 16:59
→
stereogun
限制住的時候，是誰來突破僵局？不是死神KD買？
06/23 16:59
推
callme76
姆瀵：躲好久，該出來噓文了
06/23 16:59
→
kobebrian
當年龜龜西冠的進階數據全面贏KD
06/23 16:59
推
your1225
沒人在爭吧 你不尷尬硬要插這個話題也是沒差啦
06/23 17:00
→
stereogun
承認KD是17 18的勇士第一人，很難嗎？
06/23 17:01
推
s891234
ㄜ.....都優的情況下，快攻的防守優先度居然是站在
06/23 17:01
→
s891234
三分線外無球的Curry>>持球往籃下衝的KD? 你是不是
06/23 17:01
→
kobebrian
他是很多空檔出手才變身死神好嗎…KD打火箭的系列賽
06/23 17:01
→
s891234
覺得騎士是傻子？
06/23 17:01
→
kobebrian
也沒到死神降臨 當年他跟Curry就是兩個超巨焦土戰硬
06/23 17:01
→
kobebrian
壓火箭
06/23 17:01
推
your1225
你先說你第一人的定義是啥吧？
06/23 17:02
→
stereogun
16雷和73勇也是打到第七戰第四節才分出勝負，這兩隊
06/23 17:02
→
stereogun
實力分明五五波
06/23 17:02
噓
lolggqq
不用在那邊偷臭欸 什麼一人一城加分少是近十年的事
06/23 17:03
→
lolggqq
阿十年前kobe排名怎沒贏轉隊的鯊魚甲霸
06/23 17:03
→
your1225
第一人不用看例行賽＆季後賽各系列賽的數據嗎？
06/23 17:03
推
peter211183
KD那麼強跟過不過勇士有啥關係？
06/23 17:03
→
stereogun
17如果KD選擇留雷加上正常補強歐拉迪波，17勇續約小
06/23 17:03
→
kobebrian
啊第四節分勝負怎麼死神沒降臨？
06/23 17:04
→
stereogun
雞，兩隊再一戰，你能保證勇士穩過？
06/23 17:04
→
kobebrian
不能啊 但又沒發生 可以不要幻想嗎
06/23 17:04
→
peter211183
KD在勇士就是2FMVP呀
06/23 17:04
→
peter211183
不用幻想 現實就是KD 2FMVP。真的不要想貶低KD貢獻
06/23 17:05
→
your1225
又是if線...那LBJ不轉隊有罐嗎？if線爽沒？
06/23 17:05
→
stereogun
KD在17、18數據進攻和防守都比Curry好，所以呢？
06/23 17:05
→
kobebrian
沒人貶低他 但他不是球隊一哥 這篇的內容也是在強調
06/23 17:05
→
kobebrian
這點
06/23 17:06
→
stereogun
KD的攻守都比同隊的Curry好，那這樣算不算第一人？
06/23 17:06
→
kobebrian
KD有咖哩當隊友跟沒有咖哩當隊友數據差太多了 反過
06/23 17:06
→
kobebrian
來咖哩的表現卻沒什麼差 到底誰靠誰多呢？
06/23 17:07
推
peter211183
不是球隊一哥 so? 不代表他不是總決賽最有價值球
06/23 17:07
→
peter211183
員
06/23 17:07
→
kobebrian
我沒有說他不是FMVP啊 什麼時候說過了 他就拿到了啊
06/23 17:07
→
kobebrian
不是球隊一哥 所以他走了啊 你的So就是KD走的原因
06/23 17:08
→
peter211183
那歐肥沒Kobe 冠軍還是黑哨來的。我也可以說歐肥靠K
06/23 17:08
→
peter211183
obe比較多？
06/23 17:08
→
kobebrian
我在說數據欸 如果歐肥離開Kobe數據差很多 Kobe離開
06/23 17:09
→
kobebrian
歐肥數據沒什麼差 那可能真的是這樣 問題是Kobe離開
06/23 17:09
→
peter211183
KD在不在勇士打沒那麼好 跟他在勇士打很好是 兩回
06/23 17:09
→
kobebrian
歐肥後數據也是先下滑
06/23 17:09
→
peter211183
事好嗎
06/23 17:09
→
peter211183
KD的阿基里斯腱是在勇士被操斷的欸……
06/23 17:09
→
peter211183
你是Kobe粉絲，我也是，你應該知道阿基里斯腱回來
06/23 17:10
→
peter211183
能打成這樣已經夠強了好嗎？
06/23 17:11
推
s891234
也沒有啊....17, 18Curry不論是季賽還季後賽，LEBR
06/23 17:11
→
kobebrian
對啊 他為勇士貢獻很多啊 勇士球迷哪一個不知道？我
06/23 17:11
→
s891234
ON, RAPTOR數據都比Durant高
06/23 17:11
→
kobebrian
只是告訴你他不是一哥 這變成他出走的主因
06/23 17:11
→
peter211183
Kobe離開歐肥數據下滑 之後還是起飛呀
06/23 17:11
→
s891234
並沒有攻守都比較好這種事.....
06/23 17:11
→
kobebrian
事實上當時勇士開頂薪給他養傷 勇士迷都希望他留下
06/23 17:11
推
your1225
前面就有板友整理過KD curry同隊例行賽季後賽數據
06/23 17:11
→
kobebrian
來喔
06/23 17:11
→
your1225
就別再印象派了
06/23 17:11
推
lolggqq
熱火奪冠那兩年一哥應該是Haslem 到現在都還沒離開
06/23 17:12
→
kobebrian
對 所以KD也要和Kobe一樣才能證明他不需要Curry 這
06/23 17:12
→
kobebrian
也是他正在做的事情 只是還沒做到
06/23 17:12
→
kobebrian
咖哩先證明了無論KD來之前 KD走之後 他沒受到什麼影
06/23 17:13
→
kobebrian
響 不管是自己個人的數據 還是球隊的戰績成就 目前
06/23 17:14
→
kobebrian
是這樣
06/23 17:14
推
stereogun
Curry防守爛是每一隊進攻挑出來打點的對象，請問KD
06/23 17:14
→
stereogun
防守有爛嗎？
06/23 17:14
→
kobebrian
Curry防守爛是幾年前的印象派？懶得跟你吵
06/23 17:14
推
your1225
你不看數據 只會印象派發言 那真的沒啥好討論
06/23 17:15
→
kobebrian
KD防守也是來勇士後才升級的 以前在雷霆也就是中上
06/23 17:15
→
stereogun
KD平均得分就比Curry多，這也包含了內線、外線、罰
06/23 17:15
噓
jokepeace
想「像」
06/23 17:15
→
kobebrian
水準 他沒那麼多體力同時cover雷霆的進攻跟防守
06/23 17:15
→
stereogun
球的取分能力差異不是嗎？
06/23 17:15
噓
ZIbrahimovic
反正你說服不了我，我為啥要管當地球迷想啥？你有你
06/23 17:15
→
ZIbrahimovic
愛的球星他你要給他第幾名你爽就好
06/23 17:16
推
peter211183
不是啦 KD腿被操斷，現在反過來要被說 你要證明自己
06/23 17:16
→
peter211183
唷！身為Kobe粉，我自己是非常不忍心
06/23 17:16
→
kobebrian
你不用管當地球迷想什麼 但是當地球迷的影響力一定
06/23 17:16
→
stereogun
17、18的KD攻守就是優於Curry 不承認的人是平行時空
06/23 17:16
→
kobebrian
比台灣球迷大XD
06/23 17:16
→
stereogun
嗎？
06/23 17:16
推
your1225
多虧有板友整理數據 我才知道誰是真正軟手王 嘻嘻
06/23 17:17
→
kobebrian
是他想證明自己 勇士還希望他留下來勒 但是他決定要
06/23 17:17
→
kobebrian
證明自己
06/23 17:17
→
kobebrian
RPM LEBRON等進階數據可沒說KD 17 18年影響力大於咖
06/23 17:18
→
kobebrian
哩 只會看得分的人真的很好笑
06/23 17:19
推
s891234
補上 RAPTOR
06/23 17:19
→
s891234
季賽進攻 季賽防守/po進攻 po防守
06/23 17:19
→
s891234
Curry 17: 8.7 -0.2/12.2 0.4
06/23 17:19
→
s891234
KD 17: 5.2 1.7/8.9 -1
06/23 17:19
→
s891234
Curry 18: 9.2 -1.7/4.5 3.1
06/23 17:19
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s891234
KD 18: 5.6 -1.3/6.9 1.1
06/23 17:19
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kobebrian
難怪有一些刷子型球員拼命刷就會有人捧
06/23 17:19
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s891234
LEBRON季賽季後賽也都是Curry比KD高...
06/23 17:20
推
peter211183
貼一下總決賽的 我稍微看一下
06/23 17:20
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s891234
總決賽樣本太小了，不會有這麼進階的數據的，就算
06/23 17:22
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s891234
有也不會準的XD
06/23 17:22
推
your1225
s大也太認真幫貼 不過看不懂的一樣高談闊論
06/23 17:23
噓
NSYSUheng
那歷史排名的時候 不也是當地媒體更有說服力？
06/23 17:26
推
s891234
我覺得就並沒有明顯誰優誰劣吧，當下投出來肯定是K
06/23 17:27
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s891234
D沒問題，但事後看進階數據，看對面教練針對的投注
06/23 17:27
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s891234
防守資源的是誰，大概可以說他們是五五波
06/23 17:27
噓
birdman5656
蹦跳了
06/23 17:27
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NSYSUheng
這種小樣本系列賽沒人還有空看高階數據啦 誰基礎數
06/23 17:28
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NSYSUheng
據好看 90%就是他了 幾次例外的就不用拿來槓了 老調
06/23 17:28
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NSYSUheng
重彈沒意義
06/23 17:28
推
herculex
如果KD全面勝過Curry, 現在應該是在討論KD是不是歷
06/23 17:29
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herculex
史前10吧
06/23 17:29
推
s891234
同意樓上，當下肯定投KD的
06/23 17:29
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kobebrian
早就說了 咖哩歷史排名本來就都在LBJ後面 只是LBJ迷
06/23 17:33
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kobebrian
受不了被酸總決賽被打爆
06/23 17:33
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kobebrian
那些例外都是勇黑最愛槓啊 比如15年
06/23 17:33
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kobebrian
當下肯定投咖哩的 對吧？
06/23 17:34
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kobebrian
蛤你說得最多分沒拿到FMVP？你咖哩自己爛啊怪誰
06/23 17:34
推
ithanhunt
姆咪氣氣就是要推~
06/23 17:40
推
frank901212
同意台灣一堆球星迷的說法，就像之前小牛隊的Barea
06/23 18:56
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frank901212
，雖然成績不算特別突出，但在達拉斯也是隊魂等級
06/23 18:56
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frank901212
，不過台灣人還是只認識德佬
06/23 18:56
推
veryGY
20年後還幾個人記得誰是誰? 當然只看數據阿
06/23 19:04
噓
ooplus
真的是…太多篇了
06/23 19:44
推
kentelva
誰會這麼認為？
06/23 19:55
噓
SuGK
等等curry 4fmvp就會發一篇完全相反的 好了啦不要
06/23 21:14
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SuGK
雙標
06/23 21:14
噓
fengey
1F詹酸還可以噓你 代表你可以自刪了
06/23 23:26
噓
fatal5566
看ID知文章水平
06/24 06:33
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ray0122
看ID就不用討論了
06/24 08:14
推
danielkk
推
06/25 17:03