📋 PTT 文章瀏覽
※ 引述《mirac1e (月下美人)》之銘言: : ※ 引述《HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)》之銘言: (恕刪) : A球員進決賽十次 拿四次冠軍 : B球員進決賽五次 拿四次冠軍 : 而且這兩位都有拿過MVP跟FMVP 所以都是超級球星 : 所以不要再拉威爾史密斯跟澳門來救援 問這兩個怎麼排才公平了 : 除非你認為他們也是超級球星 : A球員要做十次才能辦到的事 B球員只要五次就能辦到 : 你問哪一個球員比較有統治力 我想正常人都知道是B 我一直以來都不能接受 姆斯兩三冠的時候 就被排名在坐二望一的位置 所以前面在推文中都擔任詹黑 但現在真的是太扯了 完全否定掉亞軍的成就 有些詹黑要維護curry或是kobe 就駁斥不該由FMVP獨享積分 原因是隊上除了FMVP 其他人應該以比例獲得積分 而不是由FMVP全拿 因為如果由FMVP獨享 那不管是球隊的二號到替補 甚至沒上場的球員都是零分 這樣計分顯失公平 回來看冠亞軍 詹黑認為亞軍不該加分 亞軍當然差冠軍很多 但比止步在一輪二輪的優秀吧 不能把一二三輪都丟在一邊 說這些全部零分 這樣的計分方式 不就跟討論FMVP時一樣嗎? FMVP獨享積分跟冠軍獨享積分 都是不合理的積分方式 或許冠軍與亞軍的比例可以調動 但說亞軍零分甚至要扣分 這太扯了 那一輪二輪要不要扣分? B球員進決賽五次 少的那五次是一輪遊 然後說一輪遊的比亞軍更有統治力 ??? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.24.209 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1655914223.A.776.html 我不清楚哪裡被戰了 確實原本的計分方式太注重FMVP 所以很多人認為這樣顯失公平 維護非FMVP的球員不行嗎? ※ 編輯: GHowPan (114.37.24.209 臺灣), 06/23/2022 00:15:18 維護非FMVP的權益 可不止Kobe跟Curry ※ 編輯: GHowPan (114.37.24.209 臺灣), 06/23/2022 00:16:22 冠軍應該獲得冠軍該有的積分 亞軍也應該有亞軍該拿的積分 你要計算球員排名 就不能只計算冠軍 ※ 編輯: GHowPan (114.37.24.209 臺灣), 06/23/2022 00:17:49 我談的是積分 亞軍的積分不該低於一二輪 我認為加上進階數據去計算分數比較合理 總不能今年的小AI拿的分數還超過杰倫吧? ※ 編輯: GHowPan (114.37.24.209 臺灣), 06/23/2022 00:22:15 如果亞軍0分 一輪也是零分 是要如何顯現公平? ※ 編輯: GHowPan (114.37.24.209 臺灣), 06/23/2022 00:24:03 這可能需要再分析 總不能今年小AI的分數超過杰倫吧 我認為球員要拿冠亞軍積分 還要使用進階數據當參數 不論是五比一或是十比一 這都不是現在能討論的 ※ 編輯: GHowPan (114.37.24.209 臺灣), 06/23/2022 00:33:30 對 這就是我的想法 一二輪都該有分數 這樣才能真實顯現球員的差異 姆斯拿很多亞軍 但拿亞軍的也不是他一個 你不能討厭姆斯就說亞軍0分 這樣對其他拿亞 軍的怎麼公平? 這不就像是說沒FMVP就0分一樣 ※ 編輯: GHowPan (114.37.24.209 臺灣), 06/23/2022 00:37:29 要運用參數來計算球員的排名 那亞軍就該拿到比一輪跟二輪高的分數 把非冠軍都放在零分顯失公平 這不是只考量姆斯 如果詹黑只為了抵制姆斯 然後創作一堆克制他的公式 那也不用長篇大論 直接酸就好 ※ 編輯: GHowPan (114.37.24.209 臺灣), 06/23/2022 00:40:55 現在是要排百大 以後可能會排到兩百 別說百大了 五十大每個人都有冠軍數? 不應該檢視球員在非總決賽的表現? ※ 編輯: GHowPan (114.37.24.209 臺灣), 06/23/2022 00:49:12 那是單人賽事 團體賽事也不是說球隊拿冠軍 每個人都獲得一樣積分 當觀眾在計算積分 排名 就必須參考很多不同的數據 冠軍數 得分 ws/48 PER 只計算冠軍數如何公平? ※ 編輯: GHowPan (114.37.24.209 臺灣), 06/23/2022 00:54:04 我認為是這樣沒錯 不應該考量這種獎項太多 MVP 得分王 年度隊伍 這些獎項本來都是建立在數據上 然後拿到這些頭銜 數據就被爆量加成是不合理的 不是安慰誰 如果只想粗糙的用冠軍數來排名 那就直接拍直接酸 如果要運用公式來計算積分 那就應該要顧慮公平性 不能因為不喜歡的球員拿的亞軍多 就說亞軍要扣分 沒這個道理 ※ 編輯: GHowPan (114.37.24.209 臺灣), 06/23/2022 01:10:54 不在意薪水不代表老闆可以不發薪水 爵士二老他們不在意亞軍 但他們通過一輪通過二輪 打贏西決 就應該拿到該有的積分 這樣才能更公平的以積分來評論球員 ※ 編輯: GHowPan (114.37.24.209 臺灣), 06/23/2022 01:13:39 這樣沒辦法鑒別亞軍跟一輪遊的差距 如果總決賽西區4:0東區 那西區一輪是4:3出線 給被淘汰的球隊加成也是合情合理 但我真的沒有想要去製成相關公式 只是如果真的要做數據分析 那就不要簡化成不是冠軍通通零分 有四五冠的主將不該被2冠的超車 這是製作數據公式該考量的點 所以我覺得要超越KOBE或是LBJ的人選也沒多少個 ※ 編輯: GHowPan (114.37.24.209 臺灣), 06/23/2022 01:41:52 這個係數生成沒那麼簡單 可能需要交叉比對 或是設定樁位來調整係數 當然冠軍分比例上還是遠遠高出亞軍 但得考量到冠軍顧開特力的分數不宜超出亞軍主副 將 所以加入ws/48 PER等進階數據去分配所佔積分比例會更合適 ※ 編輯: GHowPan (114.37.24.209 臺灣), 06/23/2022 01:47:53 現在排百大球星 我們直接跳過姆斯 兩個球員 一個帶隊打到亞軍 一個帶隊一輪遊 都是主將沒轉隊 是否應該給予不同的評價 那就需要計算更詳細的數據 而不是只討論冠軍 難道你會覺得AD有一冠 然後他就直接碾壓零分老巴嗎? 是不是要計算非總決賽的成績? ※ 編輯: GHowPan (114.37.24.209 臺灣), 06/23/2022 01:53:01 我記得 有一次說二輪打的更像決賽 確實會有這種情形 但不可能10~15年間都這樣 進入百大的球員都是這個資歷 有時後就是比較雖 但不會每次 ※ 編輯: GHowPan (114.37.24.209 臺灣), 06/23/2022 02:05:20 這很難 最多就是進階數據 跟每輪勝率去做參數加成 設定樁位校正後生成排名 ※ 編輯: GHowPan (114.37.24.209 臺灣), 06/23/2022 02:08:46 我認為用ws/48做成參數 就能計算每輪可累積的積分 可以思考什麼是能數據化的項目 我也認同LBJ在東區享受分區強度的差異 但這真的不容易計算 或許可以在 對戰勝敗加入對應的參數 給予被在西冠輸球的隊伍加成 但這參數很難生成 其實我覺得不要對於年度隊伍加太多積分 那在數據上就已經計算積分了 應該著重在季後 賽的每輪對戰勝敗 來計算分數才能給予合適的積分 講這麼多 聽不進去就是聽不進去 我最後再舉個例子好了 今年LBJ拿到年度第三隊 所以他拿到積分 但IG帶隊打進季後賽 表現很好 反而沒拿到積分 現況是這樣 但我認為IG應該獲得積分 而LBJ已經刷很多數據了 不該額外獲得積分 就說到這吧 ※ 編輯: GHowPan (114.37.24.209 臺灣), 06/23/2022 02:29:37 ※ 編輯: GHowPan (114.37.24.209 臺灣), 06/23/2022 02:50:13 參數控制在LBJ的積分不能超越MJ 就好了 我不是有說過要設置樁位嗎? ※ 編輯: GHowPan (49.216.47.130 臺灣), 06/23/2022 13:02:22 只算冠軍加FMVP LBJ不就一樣第二 還是FMVP不要算了 KOBE直接超越LBJ 到底哪裡差不多 百大裡面很多沒冠的 不計算非總決賽的季後賽成就 那就只能計算累積數據 那還是LBJ 有優勢 計算年度隊伍 LBJ一樣有優勢 更何況計算年度隊伍是超級不公平的計算方式 ※ 編輯: GHowPan (49.216.163.16 臺灣), 06/23/2022 16:51:04 所以你覺得一二輪跟總冠軍獲得的積分會是一樣的嗎? ※ 編輯: GHowPan (114.37.100.135 臺灣), 06/24/2022 20:50:42

推文 (452)

kevenchia Curry和Kobe很無辜誒 莫名其妙被戰還要說被維護?? 06/23 00:12
kevenchia 06/23 00:12
trylin 因為說實話西強東弱持續太長一段時間了 06/23 00:13
iicorn 覺得LBJ不配第二≠維護Curry Kobe 06/23 00:13
trylin 2017-18勇士季後四個系列 只有騎士一勝都贏不了 06/23 00:14
trylin 那這個亞軍價值在哪 很明顯就是吃東區菜雞刷到的 06/23 00:14
firemm444 因為一個當了3次奪冠副將 一個當了2次 討厭fmvp很正 06/23 00:14
firemm444 常.... 06/23 00:14
firemm444 誰準你這樣戳的 有考慮肩蛹蜜的感受嗎... 06/23 00:15
duncan1109 事實上就是沒人會記得亞軍 06/23 00:15
inuyaksa 你要討論統治還是要討論亞軍,這兩個是空集合 06/23 00:15
trylin 而且還創下平均輸分15的紀錄 ... 06/23 00:15
lavarslaker 你要先印證 決賽輸家是實質亞軍 這才是重點 06/23 00:15
robin52114 73亞有誰不記得嗎 06/23 00:16
hau7341 亞軍只能代表你是亞軍,並不代表你就是當時第二強 06/23 00:16
ace0824 亞軍並不代表是當年第2強的球隊,重點 06/23 00:16
iicorn 談起統治力就沒有亞軍這種東西 06/23 00:16
lavarslaker 02年的籃網能屌打02國王嗎? 06/23 00:16
sport123456 不過呢 06/23 00:17
alex8725 東扣西扣的話羌哥應該0冠 06/23 00:17
iicorn 只有冠軍 還有有沒有碾壓贏得冠軍 06/23 00:17
alsh 因為東冠實力不等於亞軍啊 除非賽制改成不分區 06/23 00:17
s50101 6次決賽只拿到1次FMVP 的球員 06/23 00:18
lavarslaker 18年騎士 屌打18火箭了嗎? 06/23 00:18
s50101 統治力算強嗎? 06/23 00:18
lavarslaker 決賽輸家=冠軍隊分區亞軍 這還差不多 06/23 00:18
gfabbh 那東冠、西冠呢?總不能因為沒拿總冠,就否定東冠 06/23 00:18
sport123456 姆斯不是GOAT ≠ 老大柯旅有比姆斯接近GOAT 06/23 00:18
gfabbh 或西冠的價值吧。 06/23 00:18
ffbbhh 亞軍是甚麼鬼?就是輸給冠軍的輸家球隊阿 06/23 00:18
mirac1e 某族群不是整天說亞軍是笑話 怎麼會是成就 06/23 00:18
mirac1e 別人亞軍是亞軍 自己主子亞軍變成就 XD 06/23 00:18
hide0325 又不是打奧運 哪來的亞軍 06/23 00:18
lavarslaker 否定分冠沒什麼 因為他們都是輸給冠軍的輸家 06/23 00:18
sport123456 結論:MJ以外的人都一樣弱 06/23 00:18
trylin 而且NBA還真沒有亞軍這個獎項 06/23 00:19
yt010004 今年法網 小丑蠻牛 8強賽提前對決 則冠軍賽一面倒 06/23 00:19
lavarslaker 冠軍隊分區決賽輸家 也是冠軍隊輸家 06/23 00:19
trylin LBJ拿的是東區冠軍 不是亞軍 06/23 00:19
yt010004 這樣亞軍就是全場第二強嗎? 06/23 00:19
s50101 前幾樓的意思是73勇可能連當年第二 06/23 00:19
Tommy92C 不是呀,因為亞軍不代表是實質亞軍呀,冠軍最無可 06/23 00:19
s50101 都排不上 對吧 畢竟早該禁賽的 被 06/23 00:20
Tommy92C 否認的,但亞軍如果是被橫掃4:1跟4:0,但在同區季 06/23 00:20
s50101 偷摸到決賽地板 06/23 00:20
Tommy92C 後賽的對手比總決更強更難打,你覺得誰是亞軍? 06/23 00:20
Magic0312 就問你一句,同陣容到西區還有亞軍嗎?多半連西冠 06/23 00:20
lavarslaker 冠軍是當年最強沒問題 但決賽輸家不是當年第二強 06/23 00:20
Magic0312 都進不去 06/23 00:20
trylin 73亞可能不是當年第二 但18騎絕對連第四都排不上 06/23 00:20
EQUP 我也覺得能很多次亞軍是很厲害的成績,但10次亞軍的 06/23 00:20
EQUP 積分也不該抵過一次冠軍,這就只能大幅調降了 06/23 00:20
trylin 因為西區三個對手至少都能取得一勝 06/23 00:20
trylin 只有LBJ被4-0且創下平均輸分紀錄 ... 06/23 00:21
Tommy92C 拿18年總決4:0來說,勇士對火箭4:3,對騎士4:0結果 06/23 00:21
Tommy92C 騎士亞軍積分比西冠火箭高? 06/23 00:21
trylin 所以你頂多只能叫他東區冠軍 而不是亞軍 06/23 00:21
mirac1e 全部的人都知道亞軍不重要 06/23 00:21
lavarslaker 決賽輸家 就只是個決賽輸家而已 不是亞軍 06/23 00:21
mirac1e 就只有某族群覺得主子亞軍很重要 06/23 00:21
mirac1e 但是整天又嘴73亞笑話 不要整天精神錯亂好嗎 XD 06/23 00:21
IaKoMu 73亞軍被當笑話 換成姆斯亞軍就變成成就 很有趣 06/23 00:22
sport123456 幹嘛討論亞軍 看冠軍是誰就好了 06/23 00:22
trylin 其實很簡單的一件事就是NBA 沒有亞軍這個獎項 06/23 00:22
inuyaksa 火箭都幫你耗掉半條血了還能被橫掃 有討論的價值嗎 06/23 00:22
trylin 只有東區冠軍 西區冠軍 06/23 00:22
s50101 73勇連單季第二都排不上也太慘 06/23 00:22
trylin 那東區冠軍 西區冠軍是不是至少是前兩強? 當然不是 06/23 00:23
kingianlin 唯冠論下亞軍確實就是沒意義的名詞 06/23 00:23
mirac1e 戀姆情節真不是開玩笑的 XD 06/23 00:23
lavarslaker NBA不是排名賽 06/23 00:23
kevenchia 好像勇迷很在乎73勝要排第幾一樣 呵欠 06/23 00:23
EQUP 73勇單季第2還是有的,畢竟雷霆禁賽那場本來就輸 06/23 00:24
Barbarian123 亞軍又沒意義 東區比較弱是事實 06/23 00:24
lavarslaker 只有冠軍與其他季後賽球隊 06/23 00:24
Barbarian123 不然怎麼解釋總冠被橫掃 06/23 00:24
trylin 又不是國際賽還有金牌銀牌銅牌 ... 06/23 00:24
Tommy92C 73勝排第幾沒錯,反勇士今年又冠軍你姆斯0輪沒附加 06/23 00:24
Tommy92C 賽真的贏一大截嘻嘻 06/23 00:24
EQUP 不過我覺得那一季算是騎士勇士雷霆同一檔吧 06/23 00:25
nnkj 統治全聯盟算3分統治分區算1分 所以冠軍4分亞軍1分 06/23 00:25
loserloser 73勇算亞軍第一吧 06/23 00:25
kingianlin 亞軍只是拿來笑那些連總冠地板都看不到的人 06/23 00:25
sport123456 講到這個我就覺得MLB很棒 06/23 00:25
sport123456 季後賽球隊超少 也只有Final是七戰四勝 06/23 00:26
lavarslaker 騎士亞軍0:4 人家西區第一輪馬刺還能1:4 06/23 00:26
kingianlin 至少我還能到這地板,唯一意義就是這樣吧 06/23 00:26
gfabbh 不管東區是不是比較弱,但是東區冠軍就是比西區決 06/23 00:26
sport123456 他們根本不care冠軍以外的球隊是哪隊 06/23 00:26
gfabbh 賽淘汰球隊多贏一輪系列賽。 06/23 00:27
sport123456 反正概念一樣是比出冠軍就對了 06/23 00:27
mirac1e 而且姆斯的亞軍多基本上就是反映決賽沒統治力 06/23 00:27
mirac1e 姆咪還一直覺得主子亞軍多是加分 是反串還認真 06/23 00:27
kingianlin 多贏一個雜魚沒有比較厲害唉… 06/23 00:27
lavarslaker 18勇士 第一輪馬刺1:4 二輪水鳥1:4 三輪火箭3:4 06/23 00:27
lavarslaker 總決騎士0:4 根本騎士最弱 06/23 00:28
sport123456 阿乾 抱歉 美聯國聯冠軍賽也是 06/23 00:28
kingianlin 你去問18年覺得誰是實質亞軍應該不會有人說騎士 06/23 00:28
EQUP 我覺得假如冠軍是5分,那亞軍可能就0.3分、二輪0.2 06/23 00:28
gfabbh 唯冠論,難怪球星個個炒短線,沒有冠軍就是一文不 06/23 00:28
EQUP 分,一輪0.1分,10次亞軍的積分也抵不過1次冠軍 06/23 00:28
gfabbh 值。 06/23 00:28
sport123456 既然亞軍無意義 我倒覺得比數也一樣耶 06/23 00:29
EQUP 獎勵一下多打幾輪系列賽,多給個0.x分還是合理的 06/23 00:29
sport123456 4:0 4:3 都是贏 0:4 3:4都是輸 06/23 00:29
bluemei 我同意你想法 但我也是無法接受姆斯被放在第二 06/23 00:29
lavarslaker 亞軍零分就零分 何必非計分不可 很硬要 06/23 00:30
sport123456 對 唯冠綸 06/23 00:30
loserloser 那19實質亞軍是76人ㄇ 06/23 00:30
loserloser 拚到最後一秒 06/23 00:30
kyo90637 我覺得這整串都沒什麼好看 沒新意又都很偏頗 06/23 00:30
ki523898 亞軍要有分可以 那你每過一輪都要有分 依次往上加 06/23 00:30
ki523898 但你進季後賽是不是要扣分 組大團沒進是不是要加 06/23 00:31
Tommy92C 因為姆斯就不夠冠軍數爭第二才拿亞軍來說加分,你 06/23 00:31
ki523898 倍扣 今年馬刺都想坦了戰績還贏不過可能要再加 06/23 00:31
Tommy92C 有夠多冠軍會拿亞軍來說幫加分?根本連提都不用提耶 06/23 00:31
sport123456 所以我並不覺得姆斯轉隊有什麼不對耶其實 06/23 00:31
kyo90637 沒有什麼公允又客觀的評量標準 06/23 00:31
deepstriker 以觀眾非忠實球隊球員粉絲來說 亞軍就是跟冠軍差一 06/23 00:31
loserloser 我是覺得沒加分至少也不至於扣分拉 06/23 00:31
sport123456 就只是追求冠軍會做的選擇 06/23 00:31
loserloser 平常在臭倒是另外一回事 06/23 00:31
ki523898 都叫冠軍榮譽了 非冠軍成就的來湊什麼熱鬧 06/23 00:31
kingianlin 19倒是真的有可能是76人XD我記得當時就有人說 06/23 00:31
nottell 亞軍當扣分項好了 06/23 00:32
xkj22355 19真的沒辦法,76上去打沒KD跟KT的勇士應該也會贏 06/23 00:32
deepstriker 大截 網球大滿貫第二名有人特別去記嗎 06/23 00:32
sport123456 不然變成第二個小李更慘 我寧可轉 06/23 00:32
kane840104 你各位小心別吃到火4的餌啊 06/23 00:33
hide0325 會拿亞軍出來想加分,不就是你輸太多次 06/23 00:33
deepstriker F1 GP那些年度第二名會被多少人記得 06/23 00:33
kingianlin 火4哪位他有說話嗎? 06/23 00:33
lavarslaker 就冠軍不夠 亞軍拿來湊 王朝沒有 轉隊奪冠拿來吵 06/23 00:33
kyo90637 亞軍加進去加權確實很奇怪 要加權每輪都要比較好 06/23 00:33
hau7341 如果你亞軍是跟冠軍激戰最後惜敗沒人會說什麼...但 06/23 00:33
hau7341 是你亞軍常常被人家屌虐血洗,那被人詬病有怪不了 06/23 00:34
hau7341 誰... 06/23 00:34
hide0325 不然誰在數戒指的時候會算我還有幾個亞軍 06/23 00:34
hau7341 還有NBA不是積分賽制 06/23 00:34
kingianlin 哦沒事… 難怪你們好幾篇都提到他我都沒看到 06/23 00:34
gfabbh 網球大滿貫賽還是有盤子拿,如果一點意義都沒有, 06/23 00:35
xkj22355 是不會比自己拿了幾個亞軍啦 06/23 00:35
gfabbh 主辦方乾脆連盤子都不要發。 06/23 00:35
kyo90637 詹連8東冠固然偉大 但在歷史排名上確實不算什麼 06/23 00:35
nottell 所以亞軍 4:0跟4:1當扣分項 是不是比較準確? 06/23 00:35
kingianlin 要也是創一個季後賽榮耀?之類的 06/23 00:35
lavarslaker 亞軍就是個為姆斯量身訂做的加權而已 06/23 00:35
xkj22355 但會一直提對手是73勝亞軍lol 06/23 00:35
vividblue 就問一句,誰會討論Shaq有幾個亞軍也應該加分的..... 06/23 00:36
lillardfor3 帶隊亞軍有只對那些頂級球星有意義 比如cp3 kidd之 06/23 00:36
lavarslaker 大滿貫有給盤子 但誰在意亞軍? 06/23 00:36
candbilly153 開心就好 06/23 00:36
lillardfor3 類的 對歷史級超巨就沒啥意義了 至少從沒聽過老巴馬 06/23 00:36
lillardfor3 龍因為亞軍而加分 只知道他們都是無冕王 06/23 00:36
jj980734 如果冠軍隊第一輪打7場,總冠軍橫掃亞軍,那亞軍不 06/23 00:37
lavarslaker 你去看網球版 有誰計算亞軍的! 06/23 00:37
jj980734 見得比一輪遊球隊強 06/23 00:37
Barbarian123 東區八連冠對手不是只有rose一個mvp前五嗎 06/23 00:37
sport123456 1:3逆轉73勝球隊 為家鄉拿下隊史第一冠 06/23 00:37
lavarslaker 東區八連霸期間 東西區對戰戰績根本慘不忍睹 06/23 00:37
sport123456 就 還是記1冠 06/23 00:37
nottell 是 所以明顯實力差的亞軍 應該只有一輪的加權分 06/23 00:38
mirac1e 而且常被4:0 4:1虐的亞軍可以當成就 也是一絕 06/23 00:38
lavarslaker 不然要記幾罐?戀姆加成嗎? 06/23 00:38
Barbarian123 東區那麼爛 姆斯自己是三巨頭耶 06/23 00:38
vividblue 所以現在要徹查,球星們拿過多少亞軍,加分回來嗎? 06/23 00:38
gfabbh 如果完全否定東冠、西冠的價值,那馬龍、史塔克頓 06/23 00:38
gfabbh 、巴克利的歷史地位也會大幅貶值。 06/23 00:38
yt010004 非積分賽制的運動 去幫亞軍計算成就? 是不是誤會啥 06/23 00:38
nottell 姆斯決賽還是有贏過MVP啦 輸更多次就是了 06/23 00:39
kingianlin 馬龍老史我都簡稱無冠 06/23 00:39
ace0824 沒冠軍的選手,進過決賽絕對是有價值的 06/23 00:39
kyo90637 其實就是大家爽怎麼排就怎麼排 皆大歡喜 06/23 00:39
Magic0312 你要說公平,人家0輪有一堆超巨隊友嗎 06/23 00:39
sport123456 當然只記1冠 數據是什麼就是什麼 06/23 00:39
Magic0312 ?你帶超巨隊友到總冠軍被虐就公平嗎? 06/23 00:39
lavarslaker 沒有貶值啊 根本沒人去牌他們在前10不是? 06/23 00:39
kingianlin 還真的不在意他們季後賽如何 06/23 00:39
yt010004 唯冠論的遊戲 亞軍本來是用來嘲諷打不贏冠軍的 06/23 00:39
nottell 所以最佳方式 是弱小分區冠軍不加權 亞軍也是 06/23 00:39
kyo90637 詹酸去排個第一百名 詹迷排個第二名 有什麼關係 06/23 00:40
yt010004 結果現在變成是 嗯..有亞軍也非常厲害?? 06/23 00:40
sport123456 欸不是 你是不是以為我要臭勇士 我先說我天秤座 06/23 00:40
lavarslaker 大滿貫或是羽球超級賽都一樣 沒人記得亞軍 06/23 00:40
Barbarian123 沒人在比分區冠軍的 老巴鯊魚也從沒提過 06/23 00:40
kyo90637 每天兩邊都一樣的論點 看了很膩 06/23 00:40
lavarslaker 這種叫做title 06/23 00:40
sport123456 KD無恥加盟勇士 替宇宙勇完成連霸 06/23 00:41
hide0325 玄冥二老跟老巴也不會把亞軍掛在嘴邊好嗎 06/23 00:41
Magic0312 你先告訴我抱大團那的冠軍跟其他冠軍都叫冠軍哪裡 06/23 00:41
waitwind 近年CP3不也是因為拿到西冠而讓地位大幅提升嗎 06/23 00:41
Magic0312 公平?你同樣的資源給那些0輪仔你又知道人家不能打 06/23 00:41
Magic0312 到冠軍? 06/23 00:41
kobebryant08 姆斯冠軍血戰,亞軍被打爆 確實落差很大 06/23 00:41
sport123456 管他無不無恥 兩冠就是兩冠啊 06/23 00:41
kingianlin cp3哪裡提升了XD 06/23 00:42
vividblue 重點是組團還拿亞軍.................. 06/23 00:42
hide0325 就不知道從啥時開始數戒指還要加計亞軍的 06/23 00:42
yt010004 積分賽制的亞軍 是有排序意義的 跟唯冠論比賽不同 06/23 00:42
kingianlin 他那個頂多叫突破自我 06/23 00:42
gfabbh 能贏下一輪系列賽,對許多一般球星而言,都是不容 06/23 00:42
nottell 爵士是被GOAT擋…亞軍也應該加權 06/23 00:42
gfabbh 易的事,結果在許多人眼中,就是一點價值都沒有。 06/23 00:42
kobebryant08 不知道賽爾提克三巨頭的統治力好不好 06/23 00:42
kingianlin 少一個被嘲笑的點而已,沒人會說他進總冠所以怎樣 06/23 00:42
DanielChouS 你講的那些0輪仔有本事就去抱啊?有實力怕沒球隊要 06/23 00:42
DanielChouS 你喔?講三小公不公平的屁話XD 06/23 00:43
nottell 唯冠論就不用例行賽獎項了啦 06/23 00:43
IaKoMu 講到KD無恥 LBJ加入熱火連霸也蠻無恥的 06/23 00:43
lavarslaker 怎麼其他人都沒有被凖goat擋?還一直車他 06/23 00:43
your1225 姆斯真的衰 被柯鋁在臉上拿3冠 不然早就7冠7FMVP 06/23 00:43
kingianlin 籃球棒球不都是這樣嗎 誰在意第二名 06/23 00:44
hide0325 現在很多人在報團了啊,而且報的讓LBJ 0輪了 06/23 00:44
lavarslaker 世界大賽 NFL 誰在意亞軍誰啊 全忘光了 06/23 00:44
abcder2001 認真說亞軍的分數很難定義 東西區強度有落差 06/23 00:44
Barbarian123 你如果要組團抱團就不要扯什麼goat 06/23 00:45
rbull 亞軍就亞軍 為了捧仙 硬扯一些新的奇怪標準來吹 06/23 00:45
yt010004 MLB貝比魯斯/F1小黑&大舒/足球梅西&C羅 有幾個亞軍? 06/23 00:45
lavarslaker 你轉隊重起爐灶 肯定沒人講話 06/23 00:45
Barbarian123 隊友都全明星 打得比較好不是必然的嗎 06/23 00:45
yt010004 亞軍會幫上述那些人增加成就??? 06/23 00:45
sport123456 姆斯無恥加入熱火組成超級三巨頭替熱火奪得二連霸 06/23 00:46
ace0824 我是覺得姆斯組團如果拿個10冠,那還有統治力 06/23 00:46
inuyaksa 要排前十大還要考慮亞軍真的是很幽默 06/23 00:46
lavarslaker 歐肥轉湖人 誰去說他組團? 06/23 00:46
ace0824 但他打出來的成績卻是輸多贏少,還是多次組團 06/23 00:46
inuyaksa 排前100大再考慮吧 06/23 00:46
sport123456 管他無不無恥 兩冠就是兩冠啊 06/23 00:46
ace0824 成績還不如真正的GOAT,那就是他實力不夠了 06/23 00:47
lavarslaker 姆咪別在抱怨被罵轉隊了 根本不是因為轉隊被罵 06/23 00:47
black13cat 前面幾篇解釋過了吧 重點也不是1 2輪大於亞軍 是奪 06/23 00:47
black13cat 冠率低表示姆斯的統治力不足 姆斯整個生涯都在相對 06/23 00:47
ace0824 感覺KD勇比較像組團的統治力,沒傷病就奪冠 06/23 00:47
black13cat 孱弱的東區組大腿團刷東冠 進入總冠卻經常被西冠球 06/23 00:47
black13cat 隊大比分洗臉(前面文章也講過了 姆斯總冠贏得艱辛 06/23 00:47
black13cat 輸得乾脆) 都給姆斯組Wade Bosh Ray KI Love這種 06/23 00:47
ko373328 73亞笑死 姆斯亞很珍貴 別這麼雙標 一起笑死 06/23 00:47
black13cat 大腿團了 在總冠還經常被沒組團的其他球星血洗 組 06/23 00:47
black13cat 太大團拿太少冠的姆斯要吹成goat 歷史第二 或具有 06/23 00:48
yt010004 各種唯冠論的體育競賽裡面 只有NBA為了某人增加 06/23 00:48
black13cat 統治力實在是欠缺說服力 06/23 00:48
lavarslaker 而是轉隊是為了尋找頂級隊友湊成一面倒實力的隊伍 06/23 00:48
iverson32 坦白說6亞雖然該加分但不應該超過1冠的價值尤其LBJ 06/23 00:48
iverson32 輸掉的冠軍賽只有15跟18G1比較有價值 06/23 00:48
yt010004 亞軍成就積分... 真的大開眼界了 06/23 00:48
gfabbh 相同冠軍數的運動員,其中一人有更多亞軍,不就代 06/23 00:48
rockieloser 除了LBJ 你講的出其他前10有幾個亞軍嗎 06/23 00:48
gfabbh 表他處在巔峰期、爭冠期的時間更長嗎? 06/23 00:48
yt010004 F1 小黑/大舒 同為7冠 再爭GOAT 從沒聽過有人拿亞軍 06/23 00:49
yt010004 出來加分的... 06/23 00:49
MDM2 球場統治力吧~Kobe 投不進的時候可以助攻搶籃板 06/23 00:49
lavarslaker 沒有吧 你怎麼不說處在巔峰期 在自己球隊經歷高低 06/23 00:49
lavarslaker 起伏還能獲得同樣冠軍數 更證明偉大的心理素質 06/23 00:49
mirac1e 一樣是亞軍 別人亞軍是笑話 姆斯亞軍是成就 06/23 00:50
sport123456 冠亞軍都算是歷史排名的履歷 應該還是有加到分啦 06/23 00:50
nottell 梅西C羅是在舉什麼例 06/23 00:50
mirac1e 這個才叫笑話 XD 06/23 00:50
waitwind 那是當冠軍就足以壓過對手的時候,才可以不用比亞軍 06/23 00:50
lavarslaker 歐冠誰記得亞軍?世界杯誰記得亞運? 06/23 00:51
hide0325 我是知道他組團的時間比別人長啦 06/23 00:51
MDM2 防守, 姆斯全能更是無庸置疑~Curry投不進 還剩甚麼? 06/23 00:51
waitwind 如果冠軍數差距不夠大,亞軍被拉出來比較很正常吧 06/23 00:51
nottell 戰梅西C羅絕對不是比冠軍就是了XD 06/23 00:51
lavarslaker 所有團體運動職業賽 誰記得亞軍?誰會計算亞軍量? 06/23 00:52
sport123456 但就只是履歷 每個人解讀履歷可以有不同見解 06/23 00:52
yt010004 如果亞軍真的那麼重要 梅西早在2014就證明自己GOAT 06/23 00:52
IaKoMu Curry投不進 可以去看看今年總冠G5他在幹嘛 06/23 00:52
rbull 是在拚奧運獎牌數喔 XD 亞軍積分也很重要 06/23 00:52
sport123456 別再拿柯旅出來了吧拜託 06/23 00:52
yt010004 那2014之後 Messi到底國際賽在努力證明什麼?? 06/23 00:53
lavarslaker 奧運又不是職業賽 06/23 00:53
SC30mvp 亞軍實質上跟其他28隊一樣 都是當年度的輸家 冠軍 06/23 00:54
SC30mvp 的珍貴在於一年就只有一個 競技體育中起跑就輸跟終 06/23 00:54
SC30mvp 點線前輸都一樣 06/23 00:54
sport123456 姆斯不是GOAT不代表柯旅有機會耶 06/23 00:54
MDM2 Curry 投不進 也可以看看他73亞那年做甚麼 能做甚麼 06/23 00:55
iverson32 正常的姆迷跟柯迷哪會覺得MJ不是GOAT 06/23 00:56
nbcb 在lbj之前 真的沒人在意和討論亞軍 06/23 00:56
SC30mvp 我勇迷都覺得16年輸掉冠軍賽前面例行賽73勝就是個 06/23 00:56
inuyaksa 姆斯今年沒附加賽在做什麼 06/23 00:56
SC30mvp 笑話 06/23 00:56
SC30mvp 例行賽不會有冠軍 輸了就是輸了 06/23 00:56
SC30mvp 其他要拿亞軍當榮譽的更是大可不必 輸了就是輸了 06/23 00:57
abcder2001 mj是GOAT完全沒爭議 06/23 00:57
MDM2 姆斯跟MJ其實差距真的是有點遠 Curry離史上前十也.. 06/23 00:57
yt010004 以前都是說 爵士兩老可惜了 遇到神被擋 06/23 00:58
nsx 比成就亞軍計入加分項,但是比統治力亞軍當然無法 06/23 00:58
yt010004 沒聽過 爵士兩老好厲害!! 亞軍耶 幫忙生涯成就加分 06/23 00:58
nsx 加分吧,能作為主將打進決賽這算巔峰期吧,但卻無 06/23 00:58
nsx 法奪冠不就代表統治力不足? 06/23 00:58
black13cat 重點就是 姆斯組三巨頭大腿團 在東區沒什麼其他球 06/23 00:59
MDM2 爵士三妖真的強~ 那個半場系統拿到現在可能也無敵 06/23 00:59
black13cat 星跟強隊的情況下 當然能是輕鬆進總冠(easy mode 06/23 00:59
black13cat )進了總冠以後卻 卻經常被西冠球隊洗臉(10次只贏 06/23 00:59
black13cat 4次 輸的6次經常被電到歪頭)都已經組三巨頭大腿團 06/23 00:59
black13cat 了 打總冠還輸多贏少 (奪冠率低)印證了姆斯統治 06/23 00:59
black13cat 力不足 數據跟成就都很有水分 不值得被吹成goat或 06/23 00:59
black13cat 歷史第二 06/23 00:59
yt010004 MVP第二 全聯盟也只輸給一個人 這樣也該加分一下? 06/23 01:00
jungpo 這麼多亞軍要不要都計算一下,現在比的是安慰獎嗎 06/23 01:00
foxbrush 真要連亞軍都算成績,那應該走不分區全淘汰制像羽網 06/23 01:01
foxbrush 球那樣,不然所謂亞軍說穿就是區冠軍,然後老實說連 06/23 01:01
gfabbh 如果能打進決賽的統治力不夠,那一輪遊的統治力不 06/23 01:01
foxbrush 羽網球這類運動,頂尖球員間也是先比金牌 06/23 01:01
gfabbh 就更低了。 06/23 01:01
SC30mvp 我勇迷知道咖哩只是個11-13上下的咖 這叫自知之名 06/23 01:02
SC30mvp 希望一些想蹭GOAT的也有 06/23 01:02
qwerty0829 那這樣MVP 第二,Fmvp第二是不是也要納入積分?亞軍 06/23 01:03
qwerty0829 冠軍賽被橫掃,反而其他球隊在分區賽打的有來有往, 06/23 01:03
qwerty0829 對那些球隊就公平嗎?難道那些球隊比亞軍弱?不就活 06/23 01:03
qwerty0829 該被分在同一區 06/23 01:03
sport123456 這不是說亞軍一無是處 只是想表達亞軍沒人會在乎 06/23 01:03
yt010004 不在乎的話 為甚麼評分公式要納入積分計算?XD 06/23 01:05
gfabbh 球員間要排高低,當然是每個履歷都要比。LBJ可能在 06/23 01:05
gfabbh the decision 後就失去競爭goat的資格,但光是擁有 06/23 01:05
gfabbh 18年的巔峰期,就勝過一堆球星了。 06/23 01:05
koga5566 爵士兩老沒亞軍的話一定更慘啊 06/23 01:05
ayabf 羌迷又在偷換概念,亞軍當冠軍看,冠軍隊是每個人 06/23 01:06
koga5566 爵士兩老的價值除了累積數據就是亞軍了 06/23 01:06
ayabf 都享受到冠軍加成,亞軍有嗎??? 06/23 01:06
sport123456 不不不 沒人在乎跟有沒有計入是兩回事 06/23 01:06
yt010004 比各種年度第一的頭銜 去計算積分都還OK 亞軍積分 06/23 01:06
yt010004 怎麼看怎麼怪 何況那個亞軍更不是實質亞軍 06/23 01:07
ayabf 整天笑勇士亞軍,自己主子6亞就捧上天 06/23 01:07
your1225 不是欸 柯迷沒有在凹柯鋁數據歷史排名贏姆斯欸 不 06/23 01:07
your1225 要柯鋁僥倖在姆斯臉上拿3冠 就反串柯迷引戰好嗎 06/23 01:07
sport123456 觀眾確實不在乎亞軍 但要論個人排名 難免還是會把幾 06/23 01:07
sport123456 次東西冠寫出來 06/23 01:07
SC30mvp 哭啊打錯 是自知之明 06/23 01:07
ko373328 爵士兩老什麼時候在意亞軍數量 整天拉別人下水 06/23 01:07
nick1628 整天嘴73亞,然後說亞軍很重要,還要臉嗎? 06/23 01:08
sport123456 容易戰的就這部分 06/23 01:08
sport123456 爵士兩老站得住腳的是累積數據齁 06/23 01:08
ayabf 爵士兩老再多幾次亞軍也不會增加排名,沒冠軍人家只 06/23 01:09
ayabf 看你最高打到哪而已 06/23 01:09
ko373328 從來沒看過哪個球員在討論亞軍 唯獨姆斯最特別 06/23 01:11
natsumi 討論top10亞軍就不重要 除非互相對戰被打成亞軍 06/23 01:12
ko373328 愛酸73亞 又愛捧姆斯亞 人格分裂嗎 06/23 01:12
jungpo 有道理喔,那我主張把同隊奪冠跟同隊拿亞軍都要多加 06/23 01:12
jungpo 幾分,畢竟都是主將帶隊拿亞軍 06/23 01:12
sport123456 老實說互相對戰其實也不重要耶 06/23 01:12
sport123456 客觀來說 互相對戰戰績應該歸於球隊 06/23 01:13
sport123456 畢竟 不是單挑 06/23 01:14
jalengreen https://i.imgur.com/CdTMNJ0.jpg 06/23 01:16
jalengreen 季後賽賽程這麼軟 也能說嘴 06/23 01:16
ko373328 你是老闆? 就事論事 硬要扯遠 甘薪水什麼事 06/23 01:16
sport123456 給過…. 06/23 01:17
KThompson 東冠明顯比西亞弱,你到底打算要怎麼計分? 06/23 01:18
ayabf 到底哪個球員列生涯成就會寫亞軍的?爵士二老也沒這 06/23 01:18
ayabf 麼厚顏無恥 06/23 01:18
megumirei 廢話哦 你打一年是想拿亞軍哦?運動競技就是很殘酷 06/23 01:18
megumirei 贏者全拿 敗者吃屎 在可惜什麼啦 06/23 01:19
yt010004 真的是沒聽過沒見過 以前的爵士迷 在幫兩老亞軍加分 06/23 01:22
yt010004 整個東西區強度 長期失衡 這樣西區球員要不要加分? 06/23 01:23
yt010004 龜龜年紀更大 去到東區球隊後 場均大三元數據更猛 06/23 01:24
yt010004 意味著什麼? 06/23 01:24
yt010004 該加分補償的反而是這種不平衡的現象 而不是得利者 06/23 01:26
black13cat 姆咪好像對姆斯8連東冠很自豪 問題是姆斯的東冠非 06/23 01:26
black13cat 常水 都是組三巨頭大腿團在沒什麼球星跟強隊的東區 06/23 01:26
black13cat 刷的 到底是有什麼好吹的 06/23 01:26
yt010004 已經得利強弱態勢之下 還要再加分的.. 06/23 01:27
gfabbh 那就去算贏下每個系列賽該加權多少呀,東區只是具競 06/23 01:30
samuel0330 只能說在有東西區分別的狀況下跳脫勝者全拿還要追 06/23 01:30
samuel0330 求公平就幾乎無法討論… 06/23 01:30
gfabbh 爭力的較少,可不代表東區頂尖球隊的實力會輸西區 06/23 01:31
yt010004 那就把季後賽淘汰掉的對手勝率 一起加進去計算 06/23 01:32
yt010004 這樣LBJ大概要被一票人超車了 06/23 01:32
yt010004 勝率0.5 系數*1 勝率每增減 0.05 係數變化0.1 06/23 01:34
yt010004 看這樣就知道季後賽多爽了 06/23 01:35
natsumi 亞軍以下全算分 那就一定是一直轉隊維持競爭力有利 06/23 01:35
coox 誰跟你講東區冠軍是亞軍的 06/23 01:38
katanakiller 今年明明沒姆斯的事怎麼季後賽打完都在戰姆斯 這東 06/23 01:42
katanakiller 西都討論幾年了 06/23 01:42
Bakushinchi 每年都是一個贏家&其他輸家 沒有亞軍 06/23 01:43
yt010004 評比偉大成就時候 各種唯冠論運動 真的沒有一個 06/23 01:46
yt010004 是在強調拿過幾次亞軍的 這是很重要的概念 06/23 01:46
yt010004 結論就是兩個都沒冠軍 沒冠軍就沒當年榮譽成就 06/23 01:56
yt010004 兩個都不夠強 但如果你想進行細節比較 也行 06/23 01:57
jalengreen 請問有一個全明星隊友扣幾分 兩個全明星隊友扣幾分 06/23 01:58
yt010004 把兩者的季後賽強度跟比賽內容 都拉出來比較 06/23 01:58
yt010004 這樣才能達到你理想中的 排序比較 06/23 01:58
yt010004 要就是比 唯一冠軍的頭銜 要比細節 就要比到底 06/23 01:59
peter211183 亞軍有可能是分區隊伍太爛啊 06/23 02:00
yt010004 不是要比細節 然後還比一半的 這樣叫做因地制宜 06/23 02:00
peter211183 有時候西冠就比總冠強度高了 06/23 02:00
peter211183 所以就算亞軍 分數不會因此比較高 06/23 02:01
yt010004 要就是總體 環境條件 都考量進去比 不要只比一半 06/23 02:02
yt010004 亞軍的對手條件 跟一輪遊的對手條件 請客觀公正分析 06/23 02:04
vividblue 您是統計系的嗎?如果要這樣統計下去....那很多變數 06/23 02:14
vividblue 都要一起無限上綱納入計算囉 06/23 02:14
vividblue 對手傷兵數要不要納入計算? 06/23 02:15
vividblue 對手薪資總數也要加權統計 06/23 02:16
vividblue 主場客場也要加權統計 06/23 02:16
vividblue 對手平均年齡要不要統計 06/23 02:17
peter211183 但LBJ情況確實就特殊, 我看前面推文有說 LBJ東區 06/23 02:18
peter211183 對手除了Rose是一陣。其他東區一陣都打不太贏 06/23 02:18
vividblue 當天冷氣開幾度可能也要統計 06/23 02:18
justice0926 弱區抱團刷亞軍 很驕傲的說 06/23 02:24
iandol 亞軍是不該扣分,但也沒有加分的道理吧。至少在討 06/23 02:50
iandol 論前10名球員的時候亞軍沒有意義。 06/23 02:50
mic2754 幫補血 有些人就是雙標 06/23 03:59
meigenuine 戀姆仔真的有趣 06/23 04:03
wei09955104 球季倒數第二至少有贏一隊 是不是也要加分 06/23 06:05
egghard29 對於歷史前十甚至前20 第一輪淘汰跟Final淘汰意義 06/23 06:09
egghard29 都是一個失敗的球季 亞軍加分只在20後才有較大效果 06/23 06:10
LukaDoncic77 戀姆仔XDDDD 06/23 06:14
druu 亞軍成就=0 06/23 07:43
taro0116lo 暑假快樂 06/23 07:50
olp123 LBJ就組團阿,排第二真是太高 06/23 07:58
olp123 東區組團,對手直接少2隊 06/23 07:59
olp123 很多榮譽都是組團而來 06/23 08:00
olp123 除了季賽數據 06/23 08:00
olp123 當然組團相當成功,不然也不會進入前10討論 06/23 08:01
otter 要算亞軍的話乾脆所有獎項都改成算排名,得分王=得 06/23 08:16
otter 分榜第一名,然後得分榜第二名、第三名…要算到第 06/23 08:16
otter 幾名才公平? 06/23 08:16
bigstreet 山羌把全明星隊友弱化成坑的能力,的確是GOAT級的, 06/23 08:31
bigstreet 他稱第二應該沒人可以稱第一了 06/23 08:31
awflamming 打進季後賽就該有積分 06/23 08:45
alwayslookme 邏輯清晰推 06/23 09:15
chosentwo 多次亞軍就是證明該分區很爛而已 06/23 09:46
chosentwo 結論就是你要比比不完的 變因太多 根本無法真正體現 06/23 09:48
darkestnight 我就簡單問一句 冠亞賽被打下去跟第一輪遇到冠軍球 06/23 09:59
darkestnight 隊被打下去是不是只差在早晚遇到冠軍球隊 06/23 09:59
timgjh 同意這篇阿,亞軍該死跟FMVP過度放大都很奇葩 06/23 10:10
Bigtail66 冠軍最重要,其他不重要 06/23 10:17
Bigtail66 同理,冠軍戰表現最好的FMVP也最重要 06/23 10:17
Bigtail66 要排名就算冠軍數跟FMVP數最準啦 06/23 10:18
pfw 算王朝最準啦,嘻嘻 06/23 10:48
touyaman 你要算幾輪積分其實可以 但要把輸家贏家分開 06/23 12:28
touyaman 贏家不管那些分數 輸家之間比這個才有意義 06/23 12:29
touyaman 贏家間比那種東西就是笑話了 難道LBJ多打幾次季後賽 06/23 12:30
touyaman 靠累計分數超MJ嗎 被當笑話看而已 06/23 12:30
touyaman 贏家間的那種差距就沒意義 有人吹榮譽會說 我5冠2亞 06/23 13:27
touyaman 32輪喔 還是說我5冠 06/23 13:28
touyaman 沒老大冠之間的輸家球星才需要再算那些分勝負 06/23 13:29
touyaman 贏家 球隊老大冠軍+MVP 算一算勝負就差不多了 06/23 13:30
yokan XDDD 06/23 13:48
LOVEERIKA 這版只要酸詹就夠了 哪需要什麼理性討論XD 06/23 17:20
lovefather 這版酸酸每天掛在板上火力全開,新人還以為台灣平行 06/24 10:25
lovefather 世界勒….. 06/24 10:25
lovefather P.S 盲點還是點一下吧!不管是哪隊,總決賽跟一二輪 06/24 10:25
lovefather 的專注度重視度都天壤之別好嗎!一二輪可以乾脆放一 06/24 10:26
lovefather 場輸就算了,但總決賽會隨便就放推嗎?不然最愛玩試 06/24 10:26
lovefather 探的20湖人為何後面就沒在首場實驗放推觀察!?又 06/24 10:26
lovefather 當初KD為何傷沒全好自己跟球隊還想決賽上,看看歷史 06/24 10:26
lovefather 一堆明星為何決賽時要帶傷打,如果一輪遊情況這些人 06/24 10:26
lovefather 早就直接放推,心態專注根本不同級。就像覺得AI比Cu 06/24 10:26
lovefather rry還影響勝負一樣好笑,對手努力防你跟被放投,能 06/24 10:26
lovefather 比嗎?站原地就空檔跟一直跑位掩護+假動作才空檔, 06/24 10:26
lovefather 背後條件十萬八千里,要多外行人才會覺得都是同條件 06/24 10:26
lovefather 可比 06/24 10:27
‹ 回 NBA 列表