純論生涯成就的話，TD的5冠 + 3FMVP + 2MVP的成就非常偉大，個人認為他的累積成就跟
榮譽是可以和魔術賈霸等人相提並論的。
但是若說「宰制力」的話，這個部分還有討論空間。
當年麥克喬丹之所以被說有「宰制力」「統治聯盟」的原因，除了兩次三連霸之外，還有
一個重要因素：「有好幾個超級巨星因為MJ的關係而無緣冠軍」。
列舉如下：
1.
猶他爵士馬龍和老史組合，他們在90年代的兩次總冠軍征程都遇到了喬丹領銜的公牛，並
且兩次都被公牛所擊敗。
2.
巴克利生涯巔峰時期在季後賽中三次與喬丹領軍的公牛交戰，但都敗下陣來，終生無冠。
3.
尤恩是90年代的四大中鋒之一，他職業生涯的巔峰時期完全的被喬丹所壓制，季後賽四次
對陣公牛，全部敗下陣來。
馬龍、老史、巴克利、尤恩都是歷史級傳奇巨星，但他們在生涯巔峰時期的冠軍夢
幾乎可以說是都是被喬丹領軍的公牛摧毀。
這當中有幾個人後來轉去別的隊伍繼續追求冠軍未能成功，但巔峰期大多是被喬丹領軍的
公牛給斷了冠軍夢。
而這幾人也是90年代的傳奇巨星。
相較之下，鄧肯奪冠次數高達五次，馬刺也長達十多年是季後賽強權，但跟鄧肯生涯重疊
到的幾個巨星，包括Kobe、鯊魚歐尼爾、KG、Dirk，甚至還有LBJ等人，都在馬刺王朝的
這十多年間拿過冠軍。
仔細來看，鯊魚歐尼爾跟Kobe生涯季後賽對戰鄧肯時，並沒有落居下風。LBJ也曾擊敗馬
刺拿過冠軍，KG、Dirk也都有在馬刺王朝時期拿過冠軍，相較之下，鄧肯嚴格說起來，並
沒有因為他的存在，而「讓某個同時期的巨星終生無冠」。
歐布連線更在馬刺王朝時期拿了三連霸，Kobe跟LBJ各一次二連霸。
相較起來，鄧肯領軍的馬刺，是否「最有宰制力」，恐怕還很難說。
一人一城，終生待在小城市，而且讓馬刺有長達十多年的強大競爭力，鄧肯是極其偉大的
球員，但後喬丹時期，誰才是「最有宰制力」的球員，恐怕也很難輕易讓鄧肯定於一尊。
※ 引述《abc12812 ()》之銘言：
: 前面討論LBJ歷史定位的討論串中 有人說LBJ生涯前期在小市場球隊打球
: 找不到好幫手所以奪冠難度大於生涯在大市場球隊起步的其他球星
: 這個說法雖說感覺有點道理 但如果從這個角度看
: 那在小市場球隊還能拿五冠的TD是不是根本是逆天等級的宰制力呢?
: 仔細想想TD進職業後 一直在小市場馬刺打球 不組團不報腿
:
: 球隊網羅過最強的外援是TD生涯末期才找來的Aldridge
: 一個不錯的明星 但不到巨星的內線球員 (沒入選75大)
: TD生涯巔峰時搭配的Parker和Ginobili 同樣也是不錯的明星但不到巨星等級
: 兩個都毫無爭議的落選75大
: 和其他打過小市場球隊的巨星相比
: 賈霸: 公鹿6年拿一冠
: 字母哥: 公鹿9年拿一冠
: 甜瓜: 生涯無冠
: Garnett: 森林狼12年幾乎都在一輪游 到波士頓和兩個巔峰75大組團才拿一冠
: Durant: 雷霆9年 曾和兩個75大同隊 無冠
: LBJ: 騎士11年 靠組團拿一冠
: 照這樣的季後賽成績比較
: TD是不是才是後喬丹時期 宰制力最強的球員呢?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.154.176 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1655870413.A.84D.html
※ 編輯: hoodlumpow (27.51.154.176 臺灣), 06/22/2022 12:02:55
老人家記性差，感謝提醒
※ 編輯: hoodlumpow (27.51.154.176 臺灣), 06/22/2022 12:10:06
推文 (284)
推
dogville
"宰制力"本來就是個無聊的問題 歷史上能有宰制力的
06/22 12:01
推
stevetsao123
確實
06/22 12:01
→
dogville
人除了老喬和歐布3連 其他任何人都沒辦法列入討論
06/22 12:02
→
STRO
手套在熱火奪冠了喔
06/22 12:02
推
wayne4225
標準要拉這麼高 那也只有喬丹歐肥達得到了吧
06/22 12:02
推
zero9613719
只有喬丹是宰制 再來OK有三連霸 再來沒了
06/22 12:02
→
dogville
我是說80後 70以前的就不列入 那這議題還有討論意義
06/22 12:02
推
iicorn
拿MJ比那沒人能比
06/22 12:02
→
mrtt2345
那某個到處抱腿還都被其它球星壓在地上打得怎麼辦?
06/22 12:03
推
q888atPt
造你這標準也行吧 那庫里直接拉到第二名 總不能他
06/22 12:03
→
q888atPt
排第10 老輸給他的母獅排第2
06/22 12:03
→
dogville
也就是說歷史上只有2次的案例 真的沒什麼好討論
06/22 12:03
→
zero9613719
KD差一點 但傷兵倒兩隻 可惜
06/22 12:03
推
STRO
「有好幾個超級巨星因為MJ的關係而無緣冠軍」這句
06/22 12:04
推
abc12812
可是TD五冠都沒跟巔峰75大球星同隊過
06/22 12:04
→
STRO
話我覺得不完全精準，因為那些歷史級無冕王同樣有
06/22 12:04
→
STRO
輸給某些對手過而被淘汰
06/22 12:04
噓
firemm444
宰制力要看跟誰比吧 明明是鯊魚把石佛壓下去的 為什
06/22 12:04
→
firemm444
麼要偷渡狗鼻 三連霸時期的fmvp是誰呢？
06/22 12:04
→
abc12812
如果給TD一個歐肥Kobe等級的隊友 我看拿十冠沒問題
06/22 12:04
→
firemm444
TD的宰制力要比MJ當然比不上 比假MJ的話 怎麼看都完
06/22 12:05
→
firemm444
勝吧
06/22 12:05
→
STRO
TD除了跟晚年上將合作過，小跑車跟鬼切確實不算超
06/22 12:05
→
STRO
巨
06/22 12:05
推
dogville
歐布如果變成是鄧布可以幾連霸?
06/22 12:05
推
aibohanase
強20年耶 反著想你不會覺得也超強
06/22 12:05
推
buneng
假mj是山羌，td確實完勝
06/22 12:06
推
phoenix286
馬刺讓Nash終生無冠
06/22 12:06
噓
Newstart
手套終身無冠？？？
06/22 12:06
推
xkj22355
喬丹也就壓他們6年而已
06/22 12:06
推
Bakushinchi
不好意思只是想提一下 手套之後有冠啦不是終生無冠
06/22 12:06
推
Eijidate
TD跨了兩個十年奪冠~ 還不夠宰制嗎?
06/22 12:06
推
xzxc
不是還有大夢在MJ去打棒球後才奪冠嗎
06/22 12:06
推
e8e88
大抱團時代，讓宰制力很難出現吧？
06/22 12:06
推
ringtweety
所以是TD馬刺巔峰太長的問題嗎 假如TD只在03-07巔峰
06/22 12:06
→
nnkj
手套有上到 06熱火 的車車 得到一冠 非常低調
06/22 12:06
推
iicorn
TD不算絕對統治 但也算壓制了一代人
06/22 12:07
推
md3q6e
TD打姆斯說完勝沒問題
06/22 12:07
推
ptt821105
那這樣TD歷史第二LBJ第三
06/22 12:07
→
xkj22355
其他年打不贏只能說不夠強，夠強就拿冠了
06/22 12:07
→
Eijidate
巔峰時期安慰姆斯未來是你的,退休前還打散熱火三王
06/22 12:07
→
ringtweety
那是不是反而就比較有宰制力? 這樣也蠻奇怪的吧
06/22 12:07
→
nnkj
還有晨星也跟著一冠 超低調
06/22 12:07
→
iicorn
這點歐肥KobeCurry都做到了 LBJ沒有
06/22 12:07
→
dogville
TD至少跟魔鳥同等級 目前約在歷史678 其實還算公允
06/22 12:07
推
STRO
石佛其實說來有是跨到三個十年……XD,1999就第一冠
06/22 12:08
→
STRO
了
06/22 12:08
推
Qorqios
ccc
06/22 12:08
→
dogville
TD歷史排名大多數都勝過所謂有宰制力的歐布
06/22 12:08
→
md3q6e
TD也只是沒有MJ那麼恐怖全面壓制
06/22 12:08
推
kaneggyy
手套有冠吧
06/22 12:08
噓
kevinduh4
手套哪有終生無冠啦
06/22 12:09
→
class21535
沒雷槍三分會多一冠吧
06/22 12:09
→
dogville
嚴格來說歷史第2的老漢也沒有真的宰制過某個時期
06/22 12:09
→
STRO
手套在熱火時期已經退化很多了是替補，但應該也是
06/22 12:09
→
STRO
不錯用的輪替
06/22 12:09
→
md3q6e
輸了就是輸了 不用講誰誰誰擋了誰的冠軍吧
06/22 12:10
推
phoenix286
LBJ目前大概就壓了吉巴 PG DDR 吧
06/22 12:10
推
chosentwo
別鬧了 打爆馬刺的是KB 不是歐肥 根本毫無疑問
06/22 12:10
推
k7202001
像納達爾在法網14冠 我才認為可稱得上有宰制力
06/22 12:10
推
liefuchen
那些老球星沒奪到冠也不能只怪MJ
06/22 12:10
→
liefuchen
Hakeem就有把握他不在的時候 爵士雙老沒遇到MJ的時
06/22 12:10
推
Keitaro
MJ給別人的絕望感就是「老子在聯盟打球你們就別肖
06/22 12:10
→
liefuchen
候季後賽也吃鱉過幾次
06/22 12:10
→
Keitaro
想奪冠」
06/22 12:10
推
Y225
當肯跨了三個十年奪冠啦
06/22 12:11
推
qk56
TD Kobe互有勝負 但TD吊打姆斯 強弱很明顯了吧
06/22 12:11
推
touyaman
爵士雙老就是敗者回憶加成 聯手那麼多年都沒冠耶
06/22 12:12
推
ringtweety
MJ就是強之外 離開的時間也掌握的很好
06/22 12:12
推
gfriend1127
依現今網路標準 馬龍 老史 老巴 都會變成0冠刷子
06/22 12:12
噓
nash76
沒老皮、禪師時的喬丹沒宰制力啊！
06/22 12:12
→
touyaman
老喬也才擋他們兩次 他們一起打幾年??
06/22 12:12
推
buneng
宰制力到底怎會扯到姆斯，唯一沒王朝，只有宰制東區
06/22 12:12
→
buneng
，除了玫瑰其餘0第一隊
06/22 12:12
推
iicorn
90年代那些人的球員生涯又不止MJ奪冠那6年
06/22 12:13
推
SBSB
td宰制了nash啊，專武包溫
06/22 12:13
推
firemm444
要算宰制力的話假mj可能被踢出15名外了
06/22 12:13
推
liefuchen
大夢還能完成二連霸
06/22 12:13
→
liefuchen
一個Winning player就是能用冠軍證明自己
06/22 12:13
→
SBSB
佛山無影腳踢碎nash奪冠希望
06/22 12:13
推
jerrylin
宰制力是要讓對手看到你就覺得打不贏
06/22 12:14
→
iicorn
要說因為MJ的宰制力讓他們無冠？不合邏輯
06/22 12:14
→
jerrylin
LBJ這附加賽都進不去的不要討論甚麼宰制力
06/22 12:14
→
SBSB
髒刺王者包溫，宰制聯盟
06/22 12:14
推
k7202001
TD只是運氣好 沒碰到KD勇 不然也是4-0血虐
06/22 12:14
→
liefuchen
當時第二冠的火箭甚至例行賽戰績也很不好
06/22 12:14
→
firemm444
稍微能算的就二連霸時期 前面三連霸都當副將的 二連
06/22 12:14
→
firemm444
霸時期fmvp數是1+1*
06/22 12:15
推
ringtweety
爵士只被MJ擋兩年 反過來說還有很多年 在西區就被擋
06/22 12:15
推
yaomac
配一個Kobe 給TD你看看他有沒有統治力
06/22 12:15
推
jerrylin
當然你想討論的話 應該說Jordan的公牛王朝有宰制力
06/22 12:16
推
k7202001
不會 配一個kobe的TD 會只能籃下搶籃板 最後被鬥走
06/22 12:16
→
buneng
假mj=山羌，我不會給他15以外啦
06/22 12:16
→
jerrylin
這才是最正確的說法
06/22 12:17
推
ptt98105
TD絕對有史上前五
06/22 12:17
推
touyaman
爵士兩老 從85年打到03年 只被老喬擋兩次
06/22 12:17
推
SBSB
td會怕kd勇？kd傷病史可擋不下包溫
06/22 12:17
→
touyaman
就是沒那麼強而已
06/22 12:17
→
jerrylin
Jordan能讓隊友發揮1+1>2 LBJ不能 籃球是團隊運動
06/22 12:18
推
ringtweety
這個統治期間跟冠軍數 換成星度高的早就被吹爆了
06/22 12:18
→
SBSB
td有沒有前五我不知道，但馬刺絕對有聯盟前五髒
06/22 12:19
推
ethanwade
說統治我只服MJ
06/22 12:19
→
SBSB
怎麼沒被吹爆，當年有看nba的全部照三餐罵馬刺
06/22 12:20
推
GHowPan
湖人是靠KB打贏馬刺的 這麼菜還想當科黑？
06/22 12:20
→
ljk476820
包溫可真是一絕
06/22 12:20
推
adan80506
照你的說法 那就是大家恐怖平衡不是?
06/22 12:20
→
ljk476820
不過那年代每一隊能打上去的強隊這種球員不會缺
06/22 12:20
→
SBSB
kobe是真的殺馬特
06/22 12:21
噓
kamehameha12
提Kobe歐肥就算了 不要偷渡被打爆的喇叭好嗎
06/22 12:21
推
xzxc
馬刺已經被洗成馬刺王朝了阿 髒?新球迷哪知道天殘腳
06/22 12:22
→
SBSB
kobe暴打馬刺是當時聯盟最好看戲碼之一
06/22 12:22
→
xzxc
多年以後也只會說KL太爽常常輪休 不會提被Zaza搞殘
06/22 12:22
→
EQUP
TD只是太低調，肯定有前五
06/22 12:25
→
SBSB
kl是少數沒有mvp的2fmvp 不過zaza真的是笨拙就是了
06/22 12:25
推
a0000000001f
都知道馬刺是小市場的球隊了！一來吸引不了球星加盟
06/22 12:25
→
hohoman
馬刺殺手從來都是歐肥，除非不看籃板封阻，被迫駭
06/22 12:25
→
SBSB
髒刺要不是髒成這樣，TD絕對不會這樣不被捧
06/22 12:25
→
hohoman
客的宰制力，放掉副手很正常
06/22 12:26
推
shingo135r
如果這樣姆斯不就..被多隊打到解體還幫別人建立王
06/22 12:26
噓
ptt98105
補噓 還我NASH一冠FMVP
06/22 12:26
→
shingo135r
朝...
06/22 12:26
→
a0000000001f
二來培養出來的球星琵琶別抱，光這兩點就知道除了馬
06/22 12:27
→
hohoman
沒歐肥及搞催密，05-07副手刷爽爽，到底殺了誰？
06/22 12:28
→
a0000000001f
刺制服組的貢獻，TD絕對是馬刺能贏最重要的基石啊！
06/22 12:28
推
Lakers24
對柯黑來說08打贏馬刺Gasol也可以算馬刺殺手了
06/22 12:29
→
SBSB
馬刺包溫這步棋是真的神，完全沒話說
06/22 12:30
推
sampam
讓對手有絕望感就MJ跟O'Neal而已
06/22 12:30
→
matthewcheng
邏輯不通，你講的就是短時間大量奪冠而已，等同三連
06/22 12:30
推
firemm444
肩迷可能只習慣看假MJ的盜版fade away了 都忽視了誰
06/22 12:30
推
peter742152
湖人打馬刺表現最好的是Kobe 很久以前XXL有一篇文
06/22 12:30
→
matthewcheng
霸同一個因子拿出講兩次
06/22 12:30
→
firemm444
在內線幹苦差事
06/22 12:30
→
peter742152
章提到雷槍、卡特很討厭包溫 也有提到Kobe稱讚包溫
06/22 12:30
→
peter742152
的防守並且喜歡這種挑戰
06/22 12:30
推
TimmyJiang
這篇邏輯鬼才耶，原來大家都是被喬丹擋的，喬丹在芝
06/22 12:31
→
TimmyJiang
加哥的職業生涯只打六年是不是？？？其他沒奪冠的年
06/22 12:31
→
SBSB
kobe真的擅長打包溫，不知道為什麼
06/22 12:31
→
TimmyJiang
份那些巨星拿不到冠軍干他什麼事
06/22 12:31
→
SBSB
姆斯就很怕天殘腳
06/22 12:31
推
leo255112
我覺得他只輸在是長人而已，而且打法太簡單有效
06/22 12:32
推
seattle20
手套 J-Will 莫寧 走路人06年上了俠客和典韋開的車
06/22 12:32
→
seattle20
車
06/22 12:32
→
peter742152
上面說歐肥才是馬刺殺手的 那KD勇的對手想必也是全
06/22 12:32
→
peter742152
力防守柯瑞老大 才讓KD有機會拿FMVP吧
06/22 12:32
噓
timgjh
有啊讓Nash終身無冠啊
06/22 12:32
→
leo255112
不像後衛跟前鋒，華麗的話會讓聯盟力捧
06/22 12:32
推
md3q6e
那20年熱火算是放掉副手嗎？
06/22 12:33
推
ptt98105
Kobe打球身體掩護和對抗多 沒在怕髒包的
06/22 12:33
→
ptt98105
07馬刺派包溫守姆斯也是被撞的東倒西歪
06/22 12:33
→
leo255112
中鋒強很多看不懂球的只會覺得是賣高
06/22 12:33
推
galaraga911
TD差在不追求數據、打團隊
06/22 12:33
→
md3q6e
全力包夾AD
06/22 12:33
→
galaraga911
不然你看他生涯末期那幾年，還不是一樣沒人守得住
06/22 12:34
推
Eijidate
今年覺得圍巾穩定18分已經很公務員,差點忘記大前輩
06/22 12:34
推
mightymouse
宰制力這個詞我只認同MJ跟歐肥而已
06/22 12:34
推
s310213
馬刺王朝沒啥衝擊到球星們的冠軍，倒是衝擊了球星
06/22 12:34
→
s310213
們的身體
06/22 12:35
推
SBSB
卡特QQ
06/22 12:35
→
Eijidate
超級公務員TD每晚穩穩20分10籃板, 風雨無阻
06/22 12:35
推
YCTING
以中鋒來說 歐肥就是比較強 MJ後唯一宰制全聯盟
06/22 12:36
推
firemm444
狗鼻本來就不怕髒 因為自己也是一言不合拐子就敲出
06/22 12:36
推
TimmyJiang
這中間湖人、超賽、活塞、火箭奪冠，你怎麼不說是魔
06/22 12:36
→
firemm444
去的類型
06/22 12:36
→
TimmyJiang
術強森、大鳥、笑笑湯、歐拉他們害不少人夢想凋零？
06/22 12:36
→
kevin78791
不是Kobe很會打包溫 是你把那些所謂的Kobe stoper
06/22 12:36
→
kevin78791
對戰數據拉出來看 常交手那幾個根本也沒限制住老柯
06/22 12:36
→
SBSB
打團隊是指派髒包把別人團隊核心搞掉，我懂
06/22 12:36
→
Brucetk
這種比個人的廢文可以停止了吧，公牛和馬刺團隊戰
06/22 12:37
→
Brucetk
力大於個人
06/22 12:37
→
seattle20
俠客三FMVP也擋了神米 AI 木桶伯 卡特 韋伯
06/22 12:37
推
jack18262
有崩潰的刺黑 哈哈哈哈哈
06/22 12:37
→
SBSB
所以kobe有冠nash沒冠還是很有道理的，強者不怕被
06/22 12:37
推
peter742152
拿老包出來講只是強調老柯對這些愛搞小動作的頂級
06/22 12:39
→
peter742152
防守者的心態是要摧毀他們 而不是抱怨他們有多髒
06/22 12:39
推
jkduke
TD不夠有統治力的話，那被他打的四處亂竄的山羌就
06/22 12:41
→
jkduke
有統治力？
06/22 12:41
推
s310213
Kobe 其實抱怨過Bowen XD ，那時代很多抱怨Bowen
06/22 12:41
→
s310213
的
06/22 12:41
推
meson
老巴有跟公牛打三次嗎？
06/22 12:41
推
SBSB
包溫場下聽說人超級nice，但場上甚至打到跟好朋友雷
06/22 12:43
推
Keitaro
老巴被mj打進2+1倒在地上的畫面我記得
06/22 12:43
→
SBSB
槍翻臉
06/22 12:43
噓
a1ibooda
主觀認定的標準超奇怪 這樣只有MJ 歐肥算
06/22 12:43
→
md3q6e
統治力本來就是主觀產生的
06/22 12:44
推
SBSB
畢竟td中間那三冠你不會說td好強，只會說包溫好髒
06/22 12:46
→
E24056823
Well 你要不要看這些人身邊堆了幾個76大
06/22 12:46
推
CGS0
那魔術跟大鳥是不是讓很多巨星無緣80年代
06/22 12:48
推
ms0501948
除了神跟歐肥，其他都談不上有宰制力吧
06/22 12:48
推
SBSB
魔術不算，他得愛滋直接沒人敢跟他打黯然退休XD
06/22 12:49
→
SBSB
大鳥年代還是太久遠了
06/22 12:50
推
DGlight
TD遇上紫金是生涯前期吧 沒烙跑就很厲害了 有些球
06/22 12:52
→
DGlight
員吹那麼高
06/22 12:52
推
chosentwo
一堆菜逼八 沒看過馬刺惹人厭的時候KB打爆他們多大
06/22 12:56
→
chosentwo
快人心
06/22 12:57
→
onionandy
啊沒事 4年以上的合約才會觸發
06/22 13:03
推
currit
TD的榮耀在球隊 個人累積數據其實不夠好到排前五
06/22 13:04
推
Eijidate
TD有讓Nash無冠啦~ 太陽顛峰跑轟那幾年常常倒在馬刺
06/22 13:05
→
currit
不過季後賽數據 TD一定是神獸
06/22 13:05
推
PizzaKK
湖黑看到湖人被打爆也很爽阿 你智商??
06/22 13:05
→
Barbarian123
TD咖喱都不是那種數據硬要拿全隊最高的啊
06/22 13:05
→
Eijidate
嚴格說起來,TD有讓同時期的Nash終身無冠
06/22 13:05
推
whitecut
LBJ根本被TD壓著打吧 唯一贏那次還是靠雷槍撿到
06/22 13:09
推
mouz
還好有騎士中斷勇士很有機會的四連霸，不然勇士宰
06/22 13:11
→
mouz
制力超越公牛湖人了，公牛迷湖人迷感謝騎士
06/22 13:11
推
mmk
歐肥不怕任何中鋒 他說他只怕喬丹
06/22 13:13
推
jimmy1112111
咖喱四冠以後真的顯示喇叭沒資格是goat
06/22 13:19
推
Trulli
另一方面來說 TD那時候西區有超強湖人及其他強權 還
06/22 13:24
→
Trulli
能拿5冠真的厲害
06/22 13:24
→
wwfrock14
讓人終生無冠 這認定太牽強
06/22 13:25
推
babyMclaren
但論主宰力的話，某個goat也沒有比TD強吧
06/22 13:26
→
umin928
不要說甚麼歐布 重點在歐肥身上
06/22 13:29
噓
windowdoor
西區一堆怪物還能拿五冠 ...沒宰制力???
06/22 13:30
→
flydeadgod
目前官方沒有定義宰制力，只能是個假議題沒標準答案
06/22 13:32
→
flydeadgod
官方放寬五年三冠是王朝，但並列王朝等不等同
06/22 13:34
→
flydeadgod
相同宰制力?我想就只能看每個人心中的尺
06/22 13:35
推
benny91045
馬刺如果擋了Nash，歐布也斷了AI跟CW4的冠軍夢啊
06/22 13:39
→
benny91045
window說的論點成立的話，Kobe也有5冠
06/22 13:40
→
benny91045
歐肥也有6年4冠，不比TD差
06/22 13:40
推
benny91045
馬刺拿5冠這段期間，至少有歐布可以平起平坐
06/22 13:41
→
benny91045
MJ的6冠是壓制聯盟那6年
06/22 13:42
→
benny91045
後喬丹時期，說TD壓制歐布很有爭議
06/22 13:42
噓
ksk0516
擋誰誰誰根本假議題吧
06/22 13:43
推
benny91045
真的要吵宰制力的話，歐布和TD根本吵不完
06/22 13:43
推
godhand5
那些人會沒冠，除公牛六年冠軍擋著，中間火箭的兩冠
06/22 13:43
→
godhand5
影響也非常大，老巴老馬老史被火箭擋兩次，Ewing也
06/22 13:44
→
godhand5
被擋一次
06/22 13:44
推
willtaiwan
TD在場上的宰制力不是數據看的出來的，攻防都讓球
06/22 13:45
推
benny91045
簡單說MJ是統治聯盟一段時間
06/22 13:45
→
willtaiwan
隊更好，類似Holford這種球員
06/22 13:45
→
benny91045
後MJ時期就是歐布連線跟馬刺王朝爭鋒
06/22 13:45
→
benny91045
00-10這段期間，湖人跟馬刺共拿下八座冠軍，硬要說
06/22 13:46
→
benny91045
就是聯盟被馬刺跟湖人共同統治
06/22 13:47
→
flydeadgod
試著定義三連霸的王朝稱做有宰制力
06/22 13:47
推
benny91045
00-10這期間，湖人馬刺共同統治聯盟，拿八座冠軍
06/22 13:47
→
flydeadgod
五年內跳著拿三冠的就只是一般王朝
06/22 13:48
→
benny91045
04活塞 06熱火 08超賽都沒能建立王朝
06/22 13:48
→
benny91045
00-10這個區間最多就是馬刺湖人共治的時代
06/22 13:48
推
peter742152
TD跟歐肥算打平 沒有Kobe痛宰後場 能不能過馬刺還
06/22 13:50
→
peter742152
難說
06/22 13:50
噓
Magic0312
拿下二連霸的是熱火三王，不是姆斯
06/22 13:51
推
olp123
也不能這樣比
06/22 13:52
→
olp123
MJ也是被大鳥及活塞傳奇球星擋住
06/22 13:53
推
bejay1022
拿MJ來比有點太嚴苛
06/22 14:12
推
hyde318
以隊友來論的話TD比MJ強吧
06/22 14:17
推
blackxmas
不用想那麼多 官方已經有定義王朝了
06/22 14:24
→
blackxmas
開創王朝的隊伍就算是有宰制力吧
06/22 14:25
推
abc1231qa
Nash表示:
06/22 14:30
推
rxvt
推文不要偷渡Kobe啦
06/22 14:42
→
raku
TD vs LBJ的宰制力很強啊 LBJ賽到1冠
06/22 14:43
→
crescentmt
把LBJ隊伍打到解散還沒宰制力
06/22 14:48
推
MartyFriedma
籃球又不是一人運動 不能這樣看吧 就算一人運動的
06/22 14:56
→
MartyFriedma
網球三巨頭 也是互有輸贏阿 難道就說他們沒宰制力
06/22 14:56
噓
nctuDuncan
還在宰制，賽隊八連才叫宰制，其他下去
06/22 15:11
推
cblade
喬神不用多說，OK分開後，還能各自拿冠，其他真沒
06/22 15:27
→
cblade
得比
06/22 15:27
推
lion650802
說實在的TD單抗歐布已經超神了，要不給TD配個AI試
06/22 15:47
推
Eijidate
講得好像那段時期沒別的球星被馬刺湖人擋住冠軍一樣
06/22 16:17
→
Eijidate
他們因為沒有冠軍才被你看不起,並非他們不是巨星
06/22 16:17
→
Eijidate
Nash+阿罵=郵差+Stockton,還有T-mac,姚明,甜瓜....
06/22 16:19
→
Eijidate
明明就一堆超級巨星因為TD而無緣冠軍~ 你選擇無視
06/22 16:20
→
Eijidate
啊還有 AI , 國王五虎 , 族繁不及備載
06/22 16:21
→
hoodlumpow
那也是歐布跟鄧肯共治幾年的聯盟
06/22 16:24
→
hoodlumpow
AI跟國王被湖人擋下的成分比較高吧
06/22 16:24
→
hoodlumpow
所以才說這段期間鄧肯很難說定於一尊
06/22 16:25
推
mirac1e
LBJ宰制力前十大球星最弱毋庸置疑
06/22 16:50
→
mirac1e
每年到處組大團 決賽常常被虐菜
06/22 16:50
→
evilraistlin
馬刺到底為什麼不算王朝真的很奇怪...
06/22 16:56
→
YHTNIMK
lbj連kobe宰制力都比不過要怎麼跟td比？
06/22 17:03
推
bluewindwmg
要看一下TD搭配的球員吧
06/22 17:09
推
yj80039
確實不到宰制 但宰制山羌因該沒問題
06/22 17:19
推
lunasea
西區的TD KOBE CURRY各有千秋但都宰制山羌沒問題
06/22 17:48
推
tomoti
MJ>KOBE>DUNCAN>ONEAL>LBJ=CURRY>WADE>KD,比戒/連霸
06/22 18:12
推
cufa
當年要不是渣渣比較笨拙，西冠是誰還說不定ㄋ
06/22 19:28
推
olp123
TD搭配球員除了羅賓森,其他都是綠葉型的
06/22 19:29
→
olp123
可愛是後期才練出來的
06/22 19:29
推
afunlife
老巴有說太陽第一次被喬丹打敗後，整個球隊的心態就
06/22 19:43
→
afunlife
崩潰了。隔年三個角色球員就開始忙著開餐廳
06/22 19:43
推
iversonok
AI .老衲.麥龜帝
06/22 19:43
推
yangsungo
那幾年最有宰制力的 絕對是Oneal
06/22 20:07
→
yangsungo
TD是比長久穩定+願意配合團隊 應該史上最強
06/22 20:08
推
NNK638
壓六年叫而已?六年顛峰期都過了...
06/22 20:11
推
jizzby3sec
拿神當標準太過 歐布連線也沒幾個歷史強隊擋得住
06/23 00:25
噓
linchunan
宰制力這種飄渺的詞真的很無聊…根本不會有答案
06/23 00:40
推
linginwife
只論宰制力的話歐肥大勝於當時聯盟所有對手耶
06/23 05:38