媒體和球迷給LBJ的NBA歷史排名座二望一這件事
主要還是發生在2016打敗73勇之後.
我查了一下板上文章還在 #1QEy3k4c
認真的說, 在"時空背景"之下, 當時會出現這情況可以理解
畢竟
LBJ回鄉並拿下冠軍 打敗的是剛創下史勝季賽最多勝73勇
再加上隔年KD宣布加入勇士, 聯盟第一壞人從組團熱火的LBJ轉移到報隊勇士的KD
這件事還在一個典禮上被主持人酸過. 忘了是啥典禮 當時Curry也在台下.
考慮到2016的姆斯也才31歲而且還顯得很能打
就已經累積3冠3FMVP 10次第一隊等許多榮譽
再加上LBJ KI Love組合的騎士未來仍持續看好.
這些條件考量下可以預期LBJ的榮譽會持續累積下去.
最重要的 現役球員在排歷史排名時通常會被排的較高 畢竟是現役 球迷話題都多
以前Kobe在被討論十大時也常常被排進前五, 退役後才落到前十守門員的位置.
所以當時LBJ被捧到NBA十大坐二望一的位置 不是不能理解.
但就如我之前文章提過的, 當球員退役後 在排歷史排名時
數據就是數據, 不會考慮數據背後的特殊意義或是有無參雜水份
說白了, 不會有哪個冠軍分量特別重 哪個冠軍該打星號這種事
1冠就是1冠 MVP就是MVP.
如果冷靜思考, 在2016打敗73勇的當下
LBJ的累積成認真的說別說和MJ比, 和Jabbar 魔術比都有差距
但媒體和一些球迷則無視Jabbar, 直接把LBJ拿去和MJ比
才造成了所謂LBJ已經坐二望一的海市蜃樓.
那就以到今天37歲LBJ所累積的成就就來比
Jabbar 6冠 2FMVP 6MVP 10次第一隊
LBJ 4冠 4FMVP 4MVP 13次第一隊
就算是現在, LBJ也沒有穩坐No.2吧?
當然LBJ仍現役, 繼續累積數據的話是有機會確實超越Jabbar的.
可以說 2016媒體和部分球迷的行為, 可以說完全沒給Jabbar一點尊重
就算是PTT, 現在也還有這種人
我沒記錯的話, 當初Kobe聲勢最旺的時候, 也曾有類似情況
但Jabbar也是湖人隊的球星 加上十大還有個魔術 所以搬出Jabbar的名字時
媒體和球迷也不敢這麼狂妄的直接把Jabbar踩在腳下.
不過換作LBJ就沒這些顧慮了.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.254.131 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1655852156.A.B6D.html
Kobe 5冠 2FMVP 1MVP 11次第一隊
打的夠久巔峰期也長, 這個累積數據排進十大也沒啥問題.
※ 編輯: watwmark (1.161.254.131 臺灣), 06/22/2022 07:09:53
其實我有想過這種梯隊式排法會更公正些
※ 編輯: watwmark (1.161.254.131 臺灣), 06/22/2022 07:37:48
推文 (339)
噓
CarlosJR
Kobe何時進歷史前十了
06/22 06:57
→
CarlosJR
https://disp.cc/b/979-a4tc
06/22 06:58
推
STRO
觀點同「1冠就是1冠 MVP就是MVP」
06/22 07:01
→
STRO
而且LBJ確實沒有坐穩第二，天勾帳面頂級榮譽沒輸
06/22 07:01
→
STRO
Kobe剛過世那時，好像某個媒體（似乎還不小）排他在
06/22 07:02
→
STRO
第九
06/22 07:02
→
STRO
（因為那排名擠下俠客……讓我很有印象）
06/22 07:02
推
f77928
泡泡罐之後是直接把賈霸當塑膠 坐二望一根本搞笑
06/22 07:02
推
f77928
另外板上有個年年發百大球員排行廢文的 更是獨步全
06/22 07:04
→
f77928
球直接把姆斯排第一了
06/22 07:04
推
TimmyJiang
Kobe是越後面才前十守門員好嗎，偷渡什麼前五==
06/22 07:04
推
md3q6e
Kobe排在第10 好像是ESPN的
06/22 07:05
→
f77928
其實如果姆斯本人不自封山羊 也謙遜表達自己頂多歷
06/22 07:05
→
f77928
史前十 也不至於引來這麼多非議
06/22 07:05
推
ooplus
講坐三望二的比較多吧？
06/22 07:06
→
md3q6e
運動員沒必要去管歷史排名啦
06/22 07:06
→
md3q6e
人家媒體排的老實說也不關他的事
06/22 07:06
噓
louise13
屁，哪來一冠就一冠，大歐的三冠王朝就輾壓LBJ人生
06/22 07:09
推
aduijjr
哪知道沒多久就逐水草而居了
06/22 07:10
推
md3q6e
媒體之前在歷史排名沒把王朝放在考慮之內吧
06/22 07:13
→
md3q6e
但未來會不會拿進來講也很難說
06/22 07:13
推
STRO
問題就是王朝要「加成多少」根本沒有固定標準啊。官
06/22 07:13
→
STRO
方紀錄上每個冠軍就是沒有高低
06/22 07:13
→
md3q6e
歷史排名本來就不是官方排的
06/22 07:14
→
md3q6e
就看每家媒體想不想拿這個炒話題啊
06/22 07:14
→
ooplus
基本上lbj 411第二其實差不多就穩了 第一別想
06/22 07:15
→
md3q6e
想吵的話 其實對前10也影響不大 除了姆斯
06/22 07:15
推
STRO
LBJ要第一除非他再兩冠而且都FMVP（難啦），否則真
06/22 07:16
→
STRO
的別想
06/22 07:16
→
ooplus
媒體不想炒一定有原因啦…
06/22 07:17
→
STRO
客觀上的東西沒贏（喬丹的冠軍、MVP、FMVP數量就是
06/22 07:17
→
STRO
贏），其他就都不用論了
06/22 07:17
推
ringtweety
其實LBJ今年不一定要有冠 但起碼要還在季後賽裡
06/22 07:18
噓
flame1983
一看就知姆黑 要球隊最強的犧牲打無球？你會不會太
06/22 07:18
→
flame1983
好笑
06/22 07:18
→
dashon
酸的是江西納 XD
06/22 07:18
→
ringtweety
這季附加賽都沒有 讓他衝第一的氣勢瞬間下滑不少
06/22 07:19
→
STRO
幫right大稍微修改一下，是明年XD今年冠軍已經出來
06/22 07:22
→
STRO
了
06/22 07:22
推
tim1112
Curry勇士最強，他沒打過無球？
06/22 07:23
→
tim1112
TD沒為馬刺犠牲過？
06/22 07:24
推
Kidd0502
其實只有喬丹是穩第一 其他就其他媒體偏好的排名而
06/22 07:25
→
Kidd0502
已
06/22 07:25
推
md3q6e
那個是來歪串的吧 別被釣了
06/22 07:27
→
ringtweety
我的意思是今年沒錯啊 就這季沒有說75湖非冠軍不可
06/22 07:27
→
ringtweety
但連附加賽都沒摸到 成為GOAT的聲勢馬上就少了許多
06/22 07:29
推
UCCG
喬丹也犧牲打一堆無球 kobe也會打無球 你姆特別偉大
06/22 07:29
→
UCCG
沒球就看戲？
06/22 07:29
推
md3q6e
https://i.imgur.com/0LqvY8F.jpg
06/22 07:30
推
st890284
https://i.imgur.com/rwLV1td.png
06/22 07:30
→
st890284
當代都各種王朝背景吹個屁GOAT 笑死誰
06/22 07:30
推
STRO
喔喔，我以為是在說下一季又沒有就慘了，抱歉
06/22 07:35
推
kyo90637
其實沒關係啦 大家想排怎樣就怎樣 沒什麼好爭辯
06/22 07:43
推
md3q6e
要論話題性 還是Top XX比較好
06/22 07:43
推
mirac1e
最強的球員帶75海保底西11嗎 XDDD
06/22 07:47
推
coldbreeze
LBJ和Jabbar還在伯仲之間，就看LBJ能不能破他得分記
06/22 07:47
→
coldbreeze
錄或再加點什麼比較穩
06/22 07:47
推
md3q6e
411我覺得就可以說穩二了
06/22 07:48
→
md3q6e
不過大部分媒體都早就是排姆斯第二
06/22 07:48
→
md3q6e
也沒什麼好改的
06/22 07:49
推
icou
tier排法較公正也沒錯 但老大第二梯次…
06/22 07:50
推
md3q6e
各家媒體不同啦 看看就好
06/22 07:51
→
md3q6e
他們也可能比較看重對NBA的影響力
06/22 07:51
推
boy1031
詹贏賈霸挺多了，當年可是只有18隊到22隊榮譽都要
06/22 07:52
→
boy1031
打折的，時空背景就不同，不然指環王11冠直接不用
06/22 07:52
推
murrygotrend
GM坐二望一
06/22 07:53
→
boy1031
比了，現實是要看當年聯盟有多少人跟你競爭MVP跟冠
06/22 07:53
→
boy1031
軍，100人競爭的水份或是500人競爭還是差很多，當然
06/22 07:54
→
boy1031
喬丹跟詹的差距也很大
06/22 07:54
→
laiwayptt
LBJ至少證明了他搭誰都有辦法奪冠，但咖哩還沒證明
06/22 07:57
→
laiwayptt
過沒K湯能進季後賽
06/22 07:57
推
sky781125
推
06/22 07:58
推
STRO
LBJ差喬丹兩冠兩FMVP一MVP
06/22 07:58
→
STRO
這剛好是大夢的數字……
06/22 07:59
噓
leehom309536
有夠無聊一直討論這個，洗了好幾天，全世界的共識
06/22 07:59
→
leehom309536
又不是這邊說了算
06/22 08:00
噓
bedman
來點別的文章 整天比
06/22 08:01
→
hohoman
以前KB長期多排在第12名，別再偷渡了。
06/22 08:02
→
hohoman
守門員是大夢
06/22 08:02
→
saTUnotSATO
LBJ也證明了他搭75海然後連附加賽都沒進去...
06/22 08:02
→
eirose
搭誰都有辦法奪冠當啥遊牧民族?鬼扯蛋
06/22 08:02
推
zero9613719
至少不像母獅全明星隊員還沒季後賽 ㄎㄎ
06/22 08:02
→
saTUnotSATO
大夢怎麼排也不會在Kobe前面....
06/22 08:03
→
eirose
明明就是到處找巔峰球星組團才能奪冠
06/22 08:03
→
zero9613719
全明星隊員冠軍賽拿一堆亞軍 柯瑞也沒辦到
06/22 08:03
→
zero9613719
整天吹媒體排歷史第二 結果每次都要拿柯瑞說嘴 好慘
06/22 08:03
推
md3q6e
咖喱今年證明他不用跟巔峰球星組一團就能奪冠了
06/22 08:05
→
md3q6e
KT跟Dray都不在巔峰 甚至咖喱自己也不算是巔峰狀態
06/22 08:06
推
olp123
你錯了,組團故事永流傳
06/22 08:06
→
olp123
都備份起來了
06/22 08:06
→
olp123
會影響歷史評價的
06/22 08:06
推
on32
LBJ人氣多高 都0輪還在討論
06/22 08:09
推
DGlight
現代科技發達 又不是90前 很容易探討背後因素
06/22 08:09
→
rahim1211
跟lbj比較的都要打折比較方便啦
06/22 08:10
→
rahim1211
mj一直到完成第二次3連霸才被排在賈霸之前，就你lb
06/22 08:11
→
rahim1211
j組團走捷徑，排名也要走捷徑
06/22 08:12
→
tco
歷史排名就只是個話題，但羌族喜歡奉為圭臬
06/22 08:12
→
tco
怎麼會誤會人氣高? 阿就只是一系列打臉文
06/22 08:12
推
ringtweety
近代奪冠更難的論點 在咖哩也拿了四冠後 也就無法
06/22 08:14
→
ringtweety
一直提了 而且這四冠還都是在LBJ生涯期間拿的
06/22 08:17
推
meson
增肌咖哩攻守平衡 還不能算巔峰嗎 QQ
06/22 08:17
推
Demia
的確，同世代Curry就跟他一樣四冠啦，其實要說山羌
06/22 08:18
→
Demia
是第二真的很牽強，而且得分超越賈霸但冠軍數卻不
06/22 08:18
→
tco
其實，人人都有自己想排的，隨便你愛怎麼排
06/22 08:18
→
Demia
如他，對後人來說，只會覺得他是個刷仔而已，難怪
06/22 08:18
→
Demia
連美國年輕人都覺得他不夠格納入GOAT的討論了
06/22 08:18
→
tco
但是部分羌族就是喜歡拿來貶低其他球星
06/22 08:19
→
tco
現在YT 盛行，這些影片永流傳，還以為球迷只看數據
06/22 08:19
噓
Sam2275997
1冠就是1冠？那GOAT指環王你排哪去了
06/22 08:21
→
biss0220
https://bit.ly/3tRjvQf
06/22 08:23
→
biss0220
剛好找到一篇 2013年 LBJ才2冠 就排第6，超越TD 科
06/22 08:25
→
biss0220
比的媒體，LBJ媒體緣也是歷史級的
06/22 08:25
推
md3q6e
如果標準一致的話biss那篇的名單確實是比較公允的
06/22 08:26
→
md3q6e
姆斯第三冠就跳到第二純粹就媒體要捧
06/22 08:27
→
Two4
沒媒體緣哪裡拿得到四座 MVP
06/22 08:27
→
md3q6e
為了姆斯改標準 就跟今年的咖喱一樣
06/22 08:27
→
victor21835
喬丹統治力給 GOAT，賈霸因為累積數據給第二
06/22 08:28
→
victor21835
LBJ可預測的會破累積數據所以很多媒體早給第二
06/22 08:29
→
EQUP
LBJ是Nike和媒體的寵兒，這倒是事實
06/22 08:32
推
md3q6e
原本媒體應該預期騎士會打造屬於自己的王朝吧
06/22 08:33
推
mirac1e
以前的球星也沒組團阿 都是想辦法自己打回去
06/22 08:33
→
mirac1e
結果喇叭走捷徑年年組大團 常常被虐菜
06/22 08:33
→
mirac1e
才會被講沒統治力 今年咖喱拿第4冠更是明顯對比
06/22 08:33
→
md3q6e
要不然至少跟勇士分庭抗禮
06/22 08:34
→
md3q6e
結果勇士招募到KD 讓姆斯在總決總是輸的很難看
06/22 08:35
推
basterds
反正酸酸再怎麼在ptt勤帶風向 姆斯就是穩妥妥在總
06/22 08:36
→
basterds
統山上
06/22 08:36
推
zzxzero
當時lbj才31歲，跟同年的mj比，確實是山羊，如果沒
06/22 08:36
→
zzxzero
有kd勇，那很可能lbj會多幾冠，這樣要爭山羊機率大
06/22 08:36
推
on32
再怎樣酸還有前五
06/22 08:37
→
on32
4冠都組團 然後SC跟KD都不是組團
06/22 08:38
噓
WinShot
科比哪來的常常排進前五
06/22 08:38
推
nkust87ee
要說清楚組團定義喔 姆咪很在乎這點
06/22 08:39
推
coox
等他退休沒有媒體和NIKE幫忙擦脂抹粉 會有前五嗎?
06/22 08:40
→
Two4
反 Kobe 是某些人的生命，不過現在他們應該先想怎
06/22 08:40
→
Two4
麼講自己挺的球星比 Curry 優秀
06/22 08:40
→
robinnibor
隔年勇士不就組隊。哈哈哈
06/22 08:41
噓
chuangtzu
不用2016 你看現在美媒各大排名姆斯排哪 這邊狗吠
06/22 08:41
→
Two4
與其張飛打岳飛，不如先比贏自己同時代強盛的球星吧
06/22 08:41
→
chuangtzu
火車 帶風向貶低姆斯是沒用的 只是同溫層自爽而已
06/22 08:41
→
victor21835
KD勇就LBJ帶出來的產物阿
06/22 08:43
→
victor21835
勇士運氣很好。老闆肯花錢 GM會選 教練會練
06/22 08:43
噓
WangJerry
鬧版那麼久結論還是沒變 姆咪還是洗洗睡吧
06/22 08:43
→
victor21835
騎士1.0版本的LBJ沒這些條件。再看看GAP第一年就奪
06/22 08:43
→
victor21835
冠。會組也是合理的。
06/22 08:44
→
Two4
組到今年西 11 連附加賽都沒有，令人佩服
06/22 08:45
推
kobebrian
與其張飛打岳飛 不如先贏過同時代的球星吧 總冠軍被
06/22 08:45
→
victor21835
一般的管理層19後勇士就被拆了啦
06/22 08:45
→
kobebrian
勇士3:1 的LBJ？
06/22 08:45
推
chan15
我不懂的是，詹酸一直說這個排名不重要但是一直討論
06/22 08:47
→
tco
地位 排名，不就羌族起手式?
06/22 08:49
→
tco
大家在聊今年75海西11，羌族就說反正穩穩歷史第二?
06/22 08:50
推
joeynbaheat
某羌族樓邏輯堪憂 乾脆說喬丹也沒證明沒禪師無法奪
06/22 08:50
→
joeynbaheat
冠算了
06/22 08:50
→
tco
在討論統治力，就說反正美媒排名歷史前3?
06/22 08:50
→
tco
在討論字母哥 阿肥PER更高，不就問他們幾冠?
06/22 08:51
→
tco
然後問羌族終其一生組團只有四冠的時候，又拿歷史排
06/22 08:52
→
victor21835
今年西11事實 穩歷史2 也是事實阿 不衝突
06/22 08:52
→
tco
名出來了。請問是誰一直討論? 一直轉移話題?
06/22 08:52
→
tco
歷史2 是事實? 官方有公布嗎?
06/22 08:53
→
victor21835
西11 也沒啥好怕被講的，就找龜組失敗了
06/22 08:53
推
phoenix286
現在多數人是認為LBJ排2了吧 不能說穩但也有個73開
06/22 08:53
推
RadioMan
西11 坐二望一?
06/22 08:54
→
Crazyheros
歷史2是建立在總得分破賈霸…目前還沒
06/22 08:54
→
victor21835
也給湖一冠了。不然湖多年捏著小醬包能幹嘛?
06/22 08:54
推
ooplus
per的提高跟數據膨脹脫不了關係啦 當然不是要貶低
06/22 08:54
→
ooplus
字母跟阿肥 但時代不同基準也要調整啊
06/22 08:54
→
alex8725
GAP是三個老人耶 姆斯團可是per124 而且GAP第一年
06/22 08:55
→
alex8725
就奪冠 124第一年被單核小犢痛宰
06/22 08:55
推
phoenix286
PER的算法有考慮進pace 所以說數據膨脹也不全然
06/22 08:56
→
tco
姆斯自己就是在數據膨脹的年代了，也沒人貶低他啊
06/22 08:57
→
victor21835
11輸也不差阿，心態調整好 12 13 不就連罷了
06/22 08:57
→
Crazyheros
累積數據不考慮數據通膨？PER要考慮…好像怪怪的
06/22 08:57
→
phoenix286
不如說全能型長人是近年才出現的新怪物？
06/22 08:57
→
victor21835
LBJ 大概就有幾年是 聯盟第一 然後就是超長生涯都是
06/22 08:59
→
victor21835
聯盟前五
06/22 08:59
推
LukaDoncic77
別再自爽什麼歷史2或3，官方75大不排名但讓Jordan
06/22 08:59
→
tco
累積數據一定得力於數據膨脹啊，不然歷史大三元王
06/22 08:59
→
LukaDoncic77
壓軸已經說明一切了好嗎
06/22 08:59
→
tco
怎麼來的?
06/22 09:00
推
chinhan1216
你怎樣調整Per前5名就差不多當季MVP排名
06/22 09:00
→
victor21835
MJ 1 完全沒問題啊。
06/22 09:00
推
eessddy
山羌連Kobe都比不上了好嗎 不要自慰了
06/22 09:00
→
tco
穩穩歷史第幾? 官方有排名嗎?
06/22 09:00
推
ocis
時代不同了，古早年代留下的都是美化過的評價，現在
06/22 09:00
→
ocis
壞的評價到你死都還在一直被講
06/22 09:01
→
Two4
無怪乎某些人這麼喜歡媒體排名，不就著眼點雷同
06/22 09:01
推
chinhan1216
Kobe生前大部分是10-12
06/22 09:01
→
victor21835
也不用爭個你死我活啦 你覺得LBJ不值得歷史2也OK
06/22 09:02
→
ocis
以前容易操作少量媒體，現在自媒體是主流
06/22 09:02
→
chinhan1216
大O或大夢常排在他前面 作仙後10的位子才穩 我真的
06/22 09:03
→
chinhan1216
幾乎沒看過前5的
06/22 09:03
推
LukaDoncic77
進75大就已經是很了不起的成就了，還硬隨媒體這種
06/22 09:03
→
LukaDoncic77
自嗨的吵2還是3甚至一，官方排程就是Jordan跟其他
06/22 09:03
推
md3q6e
大部分姆咪也有共識沒什麼望一了吧
06/22 09:04
→
victor21835
MJ就是1阿。LBJ 最多就是逼近再拿一冠也是輸啦
06/22 09:04
→
md3q6e
其實不用一直鞭這個
06/22 09:04
→
Two4
大部分應該是咬死還有第二吧，呵
06/22 09:05
→
victor21835
那LBJ or SC 跟MJ比的。要馬反串要馬自HIGH
06/22 09:05
推
wurjicnip
411後第二就穩到爆了
06/22 09:05
→
Two4
連同時代巨星都被碾壓的不知道有什麼臉講自己第二
06/22 09:06
→
Two4
更別說用的方式比對手差不知道幾條街去
06/22 09:07
→
md3q6e
歷史第二超過賈霸真的還不夠
06/22 09:07
→
md3q6e
一定要到411才有那個價值
06/22 09:07
→
victor21835
2,3 都可以啊至少在某個誤差範圍內。在那邊貶低到
06/22 09:08
→
victor21835
連前5都沒有的。就想法差很多也不用討論了
06/22 09:08
→
tco
歷史定位不就羌族自己愛吵的?
06/22 09:09
→
alex8725
Mj一定第一 其他爭議真的很多
06/22 09:09
→
tco
KOBE SC 有在CARE這個嗎/
06/22 09:09
→
tco
大夢這輩子我從沒聽過他在討論這個
06/22 09:10
→
victor21835
球星個人一定會在意的 會不會在媒體上講而已
06/22 09:10
→
Two4
就哪邊球迷多誰的聲量就大，TD 跟 Shaq 安靜得很
06/22 09:11
→
Two4
你不會覺得有誰會出來幫他們爭歷史排名
06/22 09:12
→
Two4
但是他們就是實實在在的五冠四冠，20 世紀初的強者
06/22 09:12
→
Two4
等到了近十年，呵
06/22 09:13
→
Two4
哦，是 21 世紀，修正年代先
06/22 09:14
推
ooplus
對耶per有調整 我記錯了 不過我記得跨時代比會有一
06/22 09:15
→
ooplus
些誤差 lbj現在的效率跟數據也是有吃到一些改變上
06/22 09:15
→
ooplus
的紅利 不然我不覺得他能維持這些輸出這麼久
06/22 09:15
推
md3q6e
球星在意的還是戒指的數量吧 歷史排名都是媒體在吵
06/22 09:16
→
md3q6e
或說球迷在吵
06/22 09:17
→
black13cat
姆咪在吹姆斯的時候 就時空背景不同要給人家指環王
06/22 09:18
→
black13cat
跟Jabbar打折 都沒想過姆斯組大團刷easy champion
06/22 09:18
→
black13cat
也要被打折的 畢竟時空背影也不同阿
06/22 09:18
推
jeffsu
我一直覺得賈霸還是第二 不過姆斯第三是沒啥問題
06/22 09:19
→
black13cat
姆咪繼續嘴Curry跟KD組團要扣2冠 也沒想過姆斯自己
06/22 09:22
→
black13cat
才是組大團先驅 扣一扣4冠變0冠
06/22 09:23
推
ooplus
噗 我是覺得大家都不知道排名怎麼來的 就不用講的
06/22 09:24
→
black13cat
姆咪們自助餐吃起來哦
06/22 09:24
→
ooplus
好像你的推測就是正確的啦XD
06/22 09:24
推
snobbish
累積數據坐三望二沒問題啦，畢竟20年後沒人記得姆斯
06/22 09:24
→
snobbish
組大團not 7、沒統治力、沒王朝了
06/22 09:25
→
Two4
Jordan 三連霸*2 過去二十幾年了，一票人都還記得
06/22 09:26
噓
Ommmmmmmmmm
縮水、泡泡冠只是一場笑話 給你詹算2冠已經很補了
06/22 09:30
→
Ommmmmmmmmm
結果加了這2冠也只有4冠 還都是靠組團
06/22 09:30
→
Ommmmmmmmmm
怎麼排也不值歷史前五
06/22 09:30
推
on32
只有四冠也不容易 老巴年輕也轉去太陽53W 跟KJ合體
06/22 09:33
→
on32
老了又去火箭組團 老巴也是組團先驅
06/22 09:33
→
on32
火箭還組兩次 老吹走了 換皮本
06/22 09:33
→
on32
張伯倫當初沒組團只有一冠後來去湖人在撈一冠
06/22 09:34
→
on32
老張跟羅素11冠差多少 還是一樣有前10
06/22 09:34
推
ZeZo
母獅就是哪邊公獅強大哪邊去
06/22 09:36
→
NSYSUheng
其實一直都沒有逼近第一啦 16年還沒奪冠那時候排超
06/22 09:37
→
NSYSUheng
前面被嘴爆 打敗73勇之後才真正坐2望3 奪下第4冠才
06/22 09:37
推
on32
組規組 拿冠還是比0冠好
06/22 09:37
→
NSYSUheng
算是超越天勾或是跟天勾平起平坐
06/22 09:37
→
on32
老巴老馬0冠就頂多15-20 可能還輸給司機
06/22 09:37
→
NSYSUheng
*坐3望2
06/22 09:38
→
on32
酸名就會說寧可不組團0冠 才會尊進他 笑死
06/22 09:39
→
on32
0冠才會被笑死 一堆寶底拿一冠都可1>>>0
06/22 09:40
→
victor21835
你說排2,3 大家還有的討論。 你說扣到0冠那我們
06/22 09:40
→
victor21835
就是平行時空了。你開心就好
06/22 09:40
推
jimmytaipei
真的。追賈霸還差不多
06/22 09:40
→
on32
有些人組一堆都不見得有冠 看看老巴組幾次
06/22 09:40
→
on32
老巴不算強嗎 他號稱地表最強只輸MJ
06/22 09:41
→
on32
53W太陽跟KJ組打輸 看到火箭拿冠再去火箭
06/22 09:42
→
on32
賈霸也是靠魔術再拿五冠 不然6-5嗎 笑死
06/22 09:42
→
black13cat
數據給姆斯坐3望2好了 偉大程度真的沒有 統治力也
06/22 09:43
→
black13cat
不足 給個數據坐三望二還算公允 要吹什麼goat 或歷
06/22 09:43
→
black13cat
史第二 真的是不夠格
06/22 09:43
→
victor21835
扯季後賽對戰紀錄也很好笑。sc對暴龍 0-1
06/22 09:43
→
victor21835
我們會拿蘿莉屌打sc來講嗎? 也不合理
06/22 09:43
→
victor21835
要酸也是要合理的 不然就只是在自己的圈圈爽而已
06/22 09:44
→
victor21835
講什麼對戰紀錄 運動家精神要列入比較
06/22 09:44
推
on32
你要酸MJ也行阿 假如沒老皮幾冠?
06/22 09:44
→
on32
MJ在巫師38-39歲也是0輪 怎不酸了
06/22 09:45
→
on32
整天在那邊酸來酸去
06/22 09:45
→
black13cat
姆咪又在鬼打牆 前幾篇喬丹奪冠歷程跟姆斯奪冠歷程
06/22 09:47
→
black13cat
都有人解說了 一個是練功打到贏奪冠 一個打電話組
06/22 09:47
→
black13cat
團刷冠 豈能相提並論
06/22 09:47
噓
mrtt2345
一輩子都在組團抱腿的還是滾下去排名20以下吧
06/22 09:48
→
on32
要組團也要別人要跟你組 太爛誰要跟你組
06/22 09:49
推
ooplus
這裡有人在比lbj跟mj？
06/22 09:52
推
md3q6e
MJ兩個三連霸王朝 拿來救援完全沒有可比性
06/22 09:53
推
yg2
kobe後期變鐵匠一樣一堆人酸 但退休之後依然偉大
06/22 09:53
→
black13cat
數據上坐3望2是算不上爛 但真的別吹goat或歷史第
06/22 09:54
→
black13cat
二 真的是不夠格
06/22 09:54
→
Crazyheros
可以等著看姆斯38-39歲的表現…回力鏢很快的
06/22 09:54
→
evilraistlin
20以下是太誇張了 但他留在騎士真的會掉到20以下的
06/22 09:56
推
ooplus
夠不夠格我是不知道啦 你覺得就你覺得囉
06/22 09:57
推
Zante
http://i.imgur.com/CCcLzlD.jpg
06/22 09:57
噓
yniori
如果數據就是數據的話~那LBJ沒理由不坐二望一
06/22 09:57
→
md3q6e
Kerr那句是真的喔 太酸了吧XD
06/22 10:00
推
phoenix286
LBJ沒奪冠大概在Karl Malone那個位置吧 還是前20
06/22 10:00
→
md3q6e
如果是喬丹被酸一定馬上在球場上做出回應了
06/22 10:00
推
ooplus
kerr那張圖查記者或是kerr的文章都找不到耶 什麼時
06/22 10:03
→
ooplus
候的啊？講的話也不像kerr的風格
06/22 10:03
→
ApAzusa126
Cena
06/22 10:05
推
Zante
那應該是梗圖吧，不像Kerr風格
06/22 10:06
→
jason88633
King跟goat都是姆斯最愛自稱的
06/22 10:06
→
jason88633
平心而論，偉大球員之所以令後人敬仰，那種競爭的
06/22 10:08
→
ApAzusa126
Curry今年證明了沒有LBJ他也能奪冠
06/22 10:08
→
jason88633
運動心態很重要，姆斯真的敗在「商業」心太重了，
06/22 10:09
→
mississibbi
如果16之後有看比賽而不只是看冠軍數量的話，也不
06/22 10:09
→
mississibbi
難理解為什麼那麼多人把LBJ排在歷史第二
06/22 10:09
推
black13cat
姆咪覺得怎麼會沒理由不坐二望一XD 光是各種組大團
06/22 10:10
→
ApAzusa126
坐三望二那是算上Jabbar，但實際上還有Shaq跟TD也
06/22 10:11
→
black13cat
走easy mode刷easy champion就是個大理由讓人不怎
06/22 10:11
→
ApAzusa126
值得被往前排吧
06/22 10:11
→
black13cat
麼認同了 還沒講到姆斯組大團以後還各種被血洗 10
06/22 10:11
→
black13cat
冠拿個7 8冠可能真的沒辦法太質疑姆斯 問題就在於
06/22 10:11
→
black13cat
姆斯組得團太大 拿得冠軍太少 組大團刷冠還只贏4次
06/22 10:11
推
md3q6e
16之後不是被人橫掃跟紳士橫掃嗎
06/22 10:11
→
black13cat
而已 這種成績姆咪也能吹歷史第二？
06/22 10:11
→
ApAzusa126
就論統治力，這兩個沒理由一定要被排在LBJ後面吧
06/22 10:12
→
ApAzusa126
16之後，17年靠單節20罰免於被橫掃，18年打一支剛
06/22 10:15
→
ApAzusa126
交易當家球星的隊伍搶七，打少兩個球星的隊伍也搶七
06/22 10:15
→
ApAzusa126
，然後進總冠就真的被橫掃
06/22 10:16
→
ApAzusa126
統治力的統我都看不太出來
06/22 10:16
推
NPJ5566
奇怪一個0輪的，討論這麼多幹嘛
06/22 10:18
推
Zante
而且別忘了，他在總冠一直被屠殺，還是在一直轉隊，
06/22 10:43
→
Zante
換年輕大腿，隊上都至少有兩個以上聯盟前十球員的前
06/22 10:43
→
Zante
提下
06/22 10:43
推
yokan
所以姆獅很聰明啊狂刷
06/22 10:46
推
lunasea
以前不考慮水分是因為沒出現過含水量這麼高的
06/22 10:52
推
GBF8U572
講真的 現役球星肯定都會被拉高到比較前面的位置
06/22 10:55
→
GBF8U572
當中生代現役球星退的差不多 75大重排
06/22 10:56
→
GBF8U572
現在一堆球星一定會被踢出去
06/22 10:56
推
ko373328
就一個西11 0輪仔 還真受歡迎
06/22 11:05
→
a123zyx
這篇在說啥….一下說KD也抱腿造成焦點轉移 一下又說
06/22 11:41
→
a123zyx
騎士前景大好….
06/22 11:41
推
katanakiller
老大沒被討論過前五吧 頂多被討論有沒有超越歐肥
06/22 11:44
→
a123zyx
笑死 居然可以說LBJ搭誰都可以奪冠XD
06/22 11:58
推
XinC4707
O’Neal TD 宰制力海放 >>山羌 羌去熱火組團之前根
06/22 12:20
→
XinC4707
本拿不到冠軍
06/22 12:20
→
w00tw00t
狂
06/22 12:27
推
fearomega
被江西納酸
06/22 12:30
推
vans24
推特直接叫自己king的人，球迷哪需要謙虛～
06/22 12:32
噓
ptt98105
Kobe根本死亡加成 剛退休很少排前十
06/22 12:42
推
Childishan
本來奪冠那種時刻大家感性都是佔據理性的
06/22 12:48
→
Childishan
姆斯奪冠時跟提早放假的板上風氣之差別可見一斑
06/22 12:49
推
blackxmas
LBJ前五沒啥問題 沒統治力沒辦法排第二吧
06/22 14:11
→
blackxmas
有趣的是自稱king 但是沒有自己的國土跟王朝
06/22 14:12
噓
OO1234
這種統治還一直自稱King就是讓人噁心
06/22 14:16
→
saTUnotSATO
他自稱King是進聯盟沒多久就開始了 滿多前輩吐槽
06/22 16:48
→
saTUnotSATO
一冠都沒有在king甚麼鬼
06/22 16:49
推
lunasea
TD 甚至老大都明顯比姆斯更有宰制力
06/22 17:09
噓
big7777
KOBE活著根本沒那麼高排名
06/22 18:50
噓
ponguy
Kobe過世後一直被偷渡往前排名
06/22 22:17