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作者iammatrix ()
標題Re: [討論] 如果沒組隊，姆斯地位是否更高？
時間Tue Jun 21 20:25:59 2022
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※ 引述《nikesb (耐吉滑板)》之銘言： : 如果沒去熱火、沒去湖人。 : 就只是單純在騎士待著，或者被交易。 : 刷到現在近4/1/1，但0冠7-8亞軍。 : 是否在大家心中地位會更高？ : 悲劇英雄之類的？！ : 又或者一直待著，自然而然的重建，被騎士交易，後來FA或者新東家協助圓夢，將姆斯換回 : 到擁有愛神和KI的騎士。 : 拿了生涯唯一一冠！ : 打敗73勝創世勇，拿到不下司機含金量的一冠。 : 這樣是否能有穩穩的歷史第二？ : 而不是現在幾冠都一樣，都是被臭被酸。 你去看那些創造王朝的人，或幾個超級OP的核心， 例如像歐肥那樣，一人可以CARRY整隊， 也是花了好幾年才把隊形搞完整， 前期也是被爵士、馬刺4:0各種虐，第四年才一飛上天。 生涯第八年打第二次總冠軍賽拿下冠軍。 石佛 生涯第二年首冠 九尾 生涯第三年首冠 喬丹 生涯第七年首冠 咖哩 生涯第六年首冠 老詹 生涯第九年首冠 (轉熱火後第二年，第三次挑戰) 字母哥 生涯第八年首冠 大夢 生涯第十年首冠 司機 生涯第十三年首冠 (第二次挑戰) 老大 生涯第十三年真核心首冠 除了石佛、九尾， 很多明星其實平均在生涯第七、八年左右拿下冠軍。 前期也是各種橫掃、挫折，但也都撐過來了。 老大後面這兩個冠軍也很特別，為了證明自己的價值， 中間也是間隔好幾年。 當老詹選擇跟懼怕失敗的心魔交易後， 職業生涯走的路就跟其他人不一樣了。 這也取決於他個人的性格、打法原因造成。 被捧在手心上的救世主，過度精算、絕對一人的持球核心打法、 缺乏耐性，無法培養新人副手，只能找外援。 你要說那時候騎士拿不到好順位，找不到人來， 那馬刺就拿得到嗎? 馬刺的冠軍功臣MANU、趴車 也不是甚麼多高樂透順位的好簽，也都養出來了。 老詹如果那時候不去熱火走捷徑， 不搞那個NOT 1234567 SHOW， 那怕是跑去西區換個環境重新再來， 搞個四年拿下一座冠軍，生涯就算只拿個兩冠、一冠， 現在的評價也都完全不一樣。 一走捷徑以後，跟其他沒這麼搞的球星一比， 就隨時落球迷口實。 事實上，老詹轉隊沒有甚麼對錯，這都是個人的選擇。 他轉隊最大的問題是，走捷徑轉隊組團後，贏得太少， 也沒比那些不轉的贏多少。 所以更被人質疑不轉就甚麼都拿不到。 原來走捷徑繞了一大圈才這樣? XXX如果也學你這樣搞個大團，不就比你強了?! 問題是別人不想這樣幹啊! 那你還有甚麼資格稱甚麼第一人呢? 如果老詹轉隊後，十次冠軍賽贏個七次，各種4:0 4:1輾壓， 那大家今天可能都嘴巴電電不敢說話。 真的強。 但問題就是檢視那十次，就是贏的艱難，輸得輕鬆啊! 說來說去，就是統治了自己的隊友而已。 老詹就像是個玩手遊的，人家初始抽SR、S就開始玩， 他非得要抽到兩張SSR才肯罷手，結果還被那些抽SR、S的吊打。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.91.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1655814361.A.9D3.html ※ 編輯: iammatrix (61.227.91.37 臺灣), 06/21/2022 20:32:48 ※ 編輯: iammatrix (61.227.91.37 臺灣), 06/21/2022 22:22:04

推文 (1265)

→ hunt5566 現在到底什麼評價？ 06/21 20:27
→ Gxxboator 老詹的騎士1.0有七年的時間，騎士管理階層花了七年 06/21 20:27
推 trylin LBJ打了快20年 身邊還真的沒養出什麼堪大用 06/21 20:27
推 mrtt2345 姆獼要衝出來喊不管啦反正我家主子就是歷史第二 06/21 20:28
→ trylin 的副手 06/21 20:28
→ Gxxboator 組不出可以輔佐老詹的冠軍陣容。 06/21 20:28
→ Despairile 有人提過了吧 就沒人想去克里夫蘭 06/21 20:28
→ Despairile 然後Boozer的事情又非常傷 06/21 20:28
→ mrtt2345 騎士管理層找人已經找得很認真了 老闆又肯花錢 06/21 20:28
推 alsh 一球在手的打法怎麼養人 隊友弱化靈氣不是說笑的 06/21 20:28
→ trylin 一輪底 二輪養出一些好的輪替球員也是常有的 06/21 20:29
推 ptt98105 選公司不選同事 06/21 20:29
→ trylin 但在LBJ身邊就是不會發生 06/21 20:29
→ mrtt2345 找一堆幫手來結果姆斯還是打不贏 不就自己太弱嗎 06/21 20:29
推 tim1112 簡單的說姆斯奪冠需要願意挺他的大腿 06/21 20:29
→ Gxxboator 老喬在公牛第七年拿冠時，身邊已經有第二人跟眼鏡俠 06/21 20:29
噓 xzxc 先看看騎士當時組出了甚麼雜魚隊 06/21 20:30
推 Kaiii0618 要贏 好的管理層 教練 隊友 缺一不可拉 06/21 20:30
推 ccjack310424 幫補血 06/21 20:30
推 iicorn 重點就不是轉隊 是轉隊又組團 組團完又跑 06/21 20:30
→ Kaiii0618 LBJ只是最大限度地掌握自己能掌握的東西而已 06/21 20:30
→ Gxxboator 騎士找人雖然很認真但看起來不太會找人。 06/21 20:30
推 alsh 我覺得不能怪騎士 LeGM很明顯干擾管理層運作啊 06/21 20:31
噓 wy9968 講的好像現在評價很差的樣子 NBA版最近待太久? 06/21 20:31
推 sasewill 沒人要去克里夫蘭，難道就有人要去密爾瓦基或達拉 06/21 20:31
推 lsslz 跟姆斯組團後的巨星誰還能打出明星身手的？好像只有 06/21 20:31
推 trylin LBJ就是一直找大咖組團+找老將上車 06/21 20:31
→ iicorn 到了熱火 有管理層 有教練 有兄弟 別再跑了啊 06/21 20:31
→ sasewill 斯了嗎 06/21 20:31
→ lsslz 吹密逃走的KI 姆斯自己就是球星殺手 06/21 20:31
推 IaKoMu 某族群每次都喜歡拿FMVP出來壓人 結果談到騎士1.0就 06/21 20:32
→ trylin 沒有放給球團去規劃戰力 才會一直沒有堪用副手 06/21 20:32
→ arlun 馬刺不是因為有popo嗎 06/21 20:32
→ IaKoMu 愛說隊友爛 奇怪 姆斯這麼強 為什麼要一直說沒有強 06/21 20:32
→ IaKoMu 隊友 06/21 20:32
噓 xd987 你最近也回太多文了吧 06/21 20:32
→ wy9968 只拿一兩冠評價一定更差啦 到底懂不懂 06/21 20:32
→ Despairile 所以自己養 像勇士賽爾那樣 還是比較好的選擇 06/21 20:33
→ arlun 所以就是冠軍拿太少才會被嘴！ 06/21 20:33
推 balire2351 你知我知大家知 只有詹瀵不知 06/21 20:33
→ arlun 如果轉隊拿個六連霸應該夠了 06/21 20:33
→ arlun 重點就是贏太少 成敗論英雄 06/21 20:33
→ balire2351 原po文章都很有內容 推一波 06/21 20:34
推 iicorn 轉隊六連霸當然沒問題啊 重點是轉隊又被擊潰 06/21 20:34
推 Magic0312 別想了，姆斯不抱團拿不到冠的 06/21 20:34
推 trylin LBJ不組團 連冠軍賽都很難摸到好嗎 06/21 20:34
→ trylin 別忘了他就是連兩年在分區就被洗臉 06/21 20:35
→ arlun 擊潰沒關系 冠軍拿到就沒話說 忘了湖人奪冠那年嗎 06/21 20:35
→ arlun 是今年沒奪冠才被嘴 06/21 20:35
→ trylin 才無恥的跑去組團 ... 06/21 20:35
推 GOOGOOfish 老大為什麼要分真核心 00年他不是嗎 06/21 20:35
推 e8e88 但不抱團,以騎士制服組,LBJ高機率無冠,被噴得點在熱 06/21 20:35
推 rbull 打不贏就放棄的態度也很明顯 06/21 20:35
→ arlun 忘了騎士奪冠那年嗎 那年沒奪冠穩被嘴 06/21 20:35
推 pfw 09黑暗騎士都打不贏魔術了，統治力？ 06/21 20:36
→ arlun 果然核心點就是冠軍拿太少 06/21 20:36
→ lavarslaker 他能411 如果母隊2冠 評價肯定也歷史前三 06/21 20:36
→ e8e88 火奪冠後,他又貪心想更多,跑回騎士,接著成功奪冠,又 06/21 20:36
推 TheoEpstein 可是老詹轉隊三次，三次都有拿到冠軍，這很厲害吧 06/21 20:37
→ lavarslaker 姆咪對411的價值這麼沒自信喔？ 06/21 20:37
推 s08k521 就姆迷定的標準啊 FMVP以外的都不是核心都不重要 06/21 20:37
→ arlun 熱火拿個四連霸 回去騎士拿個二連冠 在去湖人拿個 06/21 20:37
→ arlun 兩連冠 誰敢嘴XD 06/21 20:37
→ e8e88 又又想賺錢,跑去湖人,想接Kobe班,說真的他去尼克或 06/21 20:37
→ lavarslaker 我不覺得他生涯母隊2冠+411評價會更低 甚至更高 06/21 20:37
推 asuna0430 老詹如果有多拿個兩冠真的不會被嘴這麼慘 06/21 20:37
→ e8e88 艇就算了,跑湖人,真的欠噴 06/21 20:37
推 currit TD抱歐肥大腿 或歐肥抱TD大腿 這兩人會有多少冠 只 06/21 20:38
→ TheoEpstein 其實如果LBJ終老熱火，20跟22多一個老詹應該會冠軍 06/21 20:38
→ arlun 所以湖人拿冠那年 酸酸少很多啊 是現在沒拿冠才又通 06/21 20:38
推 eastwest603 靠打得久加組大團累積成就 沒看球的會覺得是Goat 06/21 20:38
→ currit 是兩人的聲望會比較高嗎 06/21 20:38
→ arlun 通跑出來 06/21 20:38
推 iicorn 今年就發現有人能不換隊四冠 不檢討他檢討誰 06/21 20:38
→ TheoEpstein 2014回騎士這個操作真的太容易被人說輪耕了 06/21 20:39
→ arlun 可是終老熱火 會被騎士迷無法原諒 這個繞不過去 06/21 20:39
推 Keitaro 2冠要前3 就算有411+母隊我覺得難 06/21 20:39
推 balire2351 熱火那陣容卻只拿兩冠真的跌破大家眼鏡 06/21 20:39
推 Kaiii0618 不太懂 為什麼要一直堅持"母隊"奪冠？ 06/21 20:39
→ TheoEpstein 騎士迷不原諒有差嗎 06/21 20:39
→ arlun 不回去騎士拿冠在美國無法立足 06/21 20:39
→ TheoEpstein 美國又不是克里夫蘭國，哪有差 06/21 20:39
→ lavarslaker 張伯倫都能被排到前五了 而且還沒有411 06/21 20:39
推 mirage2000 沒組團就摸不到冠軍的話還跟人家爭什麼GOAT 06/21 20:40
推 ace0824 姆斯那不是母隊奪冠的問題了，是跑了又跑，跑了又跑 06/21 20:40
推 kaga1991 不用堅持母隊沒錯 錯在開趴 06/21 20:40
→ iicorn 11年離開可以理解 14年說要回家勉強說得通 但他還說 06/21 20:40
→ TheoEpstein 回騎士時，賣掉的狀元前幾天在勇士奪冠了 06/21 20:40
噓 LukaDoncic77 2014回騎士耕耘我覺得可以圓過去，問題是那2018幹 06/21 20:40
→ Keitaro 我覺得老張排前5過譽了 06/21 20:40
→ LukaDoncic77 嘛又跑？不就騎士陣容被卡死又沒像KI這種球星嗎 06/21 20:40
→ lavarslaker 母隊2冠+411+4MVP 不會低到哪去 06/21 20:40
→ kaga1991 not 1 not 2然後就跑 回家後又離家出走 06/21 20:40
→ iicorn 過再也不理開騎士了 結果呢？ %%%%%% 06/21 20:40
推 zero9613719 母隊為何可貴 因為有人嘴裡喊兄弟 受傷就跑第一 06/21 20:40
→ ace0824 他用比別人多的資源，打出別人還爛的成績 06/21 20:40
推 xzxc 當年為了打東冠還打了封閉針 結果還是下去了直接炸 06/21 20:40
推 GHowPan 都怪14馬刺 這麼強是怎麼樣 06/21 20:40
推 zxzxzxzxzxzx 說實話熱火陣容總冠還能輸兩次 是真的很扯 對面陣容 06/21 20:41
→ ace0824 最大的原因就是他不夠強，只好到處逃竄 06/21 20:41
推 currit 18你還是東區冠軍 然後就跑了 能說什麼 06/21 20:41
→ arlun 問題是原本目標是6-8冠的 只是沒拿到 06/21 20:41
→ kaga1991 就是一跑再跑 結果才4冠才讓人看不起 06/21 20:41
→ zxzxzxzxzxzx 都更弱更老 結果還輸 06/21 20:41
→ arlun 本來要拼熱火N連霸的 06/21 20:41
→ jokerxl 07年騎士根本沒有到多爛 簡直是某迷貶低隊友的元祖 06/21 20:41
→ lavarslaker 母隊可貴代表你能經歷高低起伏 心理素質超強 06/21 20:41
→ jokerxl 受害者 06/21 20:41
→ TheoEpstein 14年留在熱火，應該還是會東冠八連霸 06/21 20:41
→ lavarslaker 永遠都能東山再起 06/21 20:41
→ arlun 真的拿到的 誰還敢嘴XD 06/21 20:41
推 archi 不用噓騎士 LBJ本質就是不會帶菜鳥 獨善其身類型 06/21 20:41
→ asuna0430 不用母隊，繼續留在熱火評價也比現在好，一直轉才 06/21 20:41
→ iammatrix 我覺得如果有六冠 勝率過六成，就難嘴老詹了 06/21 20:42
推 ocean0817 姆斯就沒有強到能留在母隊奪冠，只好到處抱腿 06/21 20:42
→ Keitaro 反正LBJ好歹也回騎士拿一冠洗白了自己臭名了 更慘 06/21 20:42
→ arlun 就沒有小牛馬刺的鍋了 06/21 20:42
→ asuna0430 多兩冠真的丟臉 06/21 20:42
推 alsh 姆斯的問題是他吸乾騎士血 什麼都沒留下啊 06/21 20:42
→ Keitaro 的是kd… 06/21 20:42
→ archi 有哪個菜鳥跟他同隊真的被帶起來的？只能去熱火報團 06/21 20:42
→ arlun 所以癥結點就是在熱火冠軍拿太少才被嘴 06/21 20:42
推 xzxc 在騎士第一冠還刷了一個73勝1:3逆轉的歷史紀錄 06/21 20:42
推 LukaDoncic77 看今年龜龜就知道吧，跑去當底角射手，找在好的幫 06/21 20:43
→ LukaDoncic77 手不會犧牲配合姆斯打照樣被弱化啦 06/21 20:43
→ xzxc 叫做沒留下 06/21 20:43
→ TheoEpstein 如果是那支熱火進到總冠，難說沒辦法贏過73勇 06/21 20:43
推 GHowPan 問題是他不善帶人 但以團隊自居 卻又霸球刷數據 06/21 20:43
→ TheoEpstein 油頭也很會操作的 06/21 20:43
推 currit 熱火三王 組個史上最大團 結果那個成績 算成功嗎 06/21 20:43
→ Kaiii0618 笑死 你去問騎士給LBJ吸乾血換一冠 他要不要？ 06/21 20:44
→ wy9968 吸乾騎士? 騎士球迷現在很恨LBJ? 又一個治台騎士迷 06/21 20:44
→ saTUnotSATO 每次換車都要把原來那台砸爛 06/21 20:44
推 Keitaro LBJ的籃球就是跟curry完全相反的極端 06/21 20:44
推 lavarslaker 即使14留熱火 Wade老後再拿兩罐也比現在好 06/21 20:44
推 KobeGeorge 一球在手 大包大攬 身邊是要怎麼養出能扛戰局的球 06/21 20:44
推 hans0913 如果在熱火完成三連霸就好了 06/21 20:44
→ lavarslaker 而且熱火更強 可以支撐長期競爭力 06/21 20:44
→ KobeGeorge 員？ 06/21 20:44
→ lavarslaker 熱火沒三連霸 即使搞個王朝都更高 06/21 20:45
推 GHowPan 他在熱火繼續拿冠會有問題 最後會少wade1座 06/21 20:45
→ ksk0516 評價完全不一樣到底是在幻想幾點的 06/21 20:45
→ arlun 所以就是熱火冠軍拿太少的鍋 06/21 20:45
推 EQUP 老實說我不認為姆斯繼續留在熱火會得到其他冠軍，Wa 06/21 20:45
→ TheoEpstein 14回克里夫蘭然後把狀元賣掉這件事真的很傻眼 06/21 20:45
→ EQUP de狀態越來越差了 06/21 20:45
推 LukaDoncic77 其實除了統治力不足，拿的四冠1*+1+1+1* 06/21 20:45
→ ksk0516 母體權威意見屌打美國野雞媒體 06/21 20:45
→ Keitaro 我看到LBJ奪騎士那冠喊 「克里夫蘭 這是獻給你的」 06/21 20:45
→ LukaDoncic77 也是不少地方可以讓人酸的 06/21 20:45
→ Keitaro 整體克里夫蘭都瘋狂了 06/21 20:45
推 pezhan 離開騎士1.0其實真的沒問題，有問題的是離開的組團 06/21 20:45
→ arlun 他是fmvp阿 而且還有數據加成 06/21 20:45
→ hide0325 巔峰期組到現在都要退休了，他比其他人爽多了 06/21 20:46
推 Kaiii0618 沒吧 現在看來14回騎士幹掉73勇拿冠 超賺 06/21 20:46
推 randykaku 當肯 出道即巔峰 06/21 20:46
→ TheoEpstein 他離開騎士我覺得ok，組團直播有點年少輕狂還可以 06/21 20:46
→ wurenben 如果14年打贏馬刺(真實是被血洗),會跑嗎?一定不會 06/21 20:46
→ arlun 他只是該拿的那兩冠沒拿到 四連霸就不會被嘴了 06/21 20:46
→ wurenben 要挑戰破喬丹紀錄4連霸 06/21 20:47
推 lavarslaker 不一定少Wade一座吧 Wade 後來退休了 06/21 20:47
→ TheoEpstein 但再回騎士而且一回去狀元就變成Kevin Love，這... 06/21 20:47
推 ccccccccccc 哪兩冠是該拿的？ 06/21 20:47
推 GHowPan 確實Wade跟Bosh後來都不行 15年會幹不過勇士 06/21 20:47
→ arlun 拿完四連霸 再回騎士拿個兩冠 06/21 20:47
→ SuGK 到哪都有冠軍的男人 帥 06/21 20:47
噓 taro0116lo 坐等詹詹退休，評價暴跌 06/21 20:47
→ arlun 在去湖人拿個兩冠 06/21 20:47
→ lavarslaker 而且當初還轉去公牛 06/21 20:47
推 iicorn 19年大家也這樣想Curry跟勇士的啊 KD離開KT斷腿整隊 06/21 20:47
推 bigbigcc 走捷徑也沒比別人厲害 真的笑死 06/21 20:47
→ arlun 換成誰不重要 重點是他沒拿冠 06/21 20:47
推 xzxc 一直提wade 不知道多菜 還是雲 第三年wade膝蓋都要 06/21 20:47
推 sasewill 轉三次能都拿冠就是因為輪耕啊，回騎士賣一堆狀元 06/21 20:47
推 currit 在熱火真的四連霸 他就不會騎士了 06/21 20:48
→ iicorn 老化 大家都覺得勇士沒了 但今年不就證明給大家看 06/21 20:48
推 LukaDoncic77 狀元變Love就說明他目標就是組團最快累積他冠軍數 06/21 20:48
→ sasewill ，去湖人賣一堆榜眼，真的這麼厲害去哪都奪冠怎不 06/21 20:48
推 qk56 LBJ本身太全能 其實就只是需要功能型射手就夠 06/21 20:48
→ sasewill 去國王灰狼 06/21 20:48
→ currit 回騎士 06/21 20:48
推 yumen 姆斯不是歷史排名前三球星嗎？怎麼講的很像路人 06/21 20:48
推 Keitaro 勇士今年奪冠是跌破眼鏡阿 去年夏季時有人看好勇士 06/21 20:48
→ EQUP 不可否認的是，騎士那冠的KI、湖人那冠的AD，他們在 06/21 20:48
→ lavarslaker 熱火絕對能支撐他要的球隊強度 看看這8年熱火就知 06/21 20:48
→ Keitaro 嗎 06/21 20:48
→ EQUP 總決賽的表現是老化的Wade和Bosh打不出來的 06/21 20:48
→ lavarslaker 道 06/21 20:48
→ LukaDoncic77 今年勇士真的狠狠打了烙跑詹跟咪仔一巴掌 06/21 20:48
→ taro0116lo 噓錯，推回來 06/21 20:48
→ xzxc 撐不住了 一直要休息+抽積水 加上還有油頭狂操 06/21 20:48
推 TheoEpstein 我發現Kevin Love那個交易騎士還送出2016首輪... 06/21 20:49
→ Kaiii0618 有LBJ就是要win now 老闆跟他自己都清楚 拚出一冠 06/21 20:49
→ EQUP 所以姆斯離開熱火是聰明的決定，當然也是理所當然被 06/21 20:49
→ yumen 如果不組隊，會比歷史前三還高?個人很懷疑 06/21 20:49
推 hauwie 姆斯打輸落跑組大團就註定輸慘了 而且還2次 比啥? 06/21 20:49
→ EQUP 酸的決定 06/21 20:49
→ lavarslaker 即使沒有Wade Bosh 熱火還是能弄出球隊強度 06/21 20:49
→ currit 老化 是有比馬刺三老老喔 06/21 20:49
→ Kaiii0618 就賺爆了 06/21 20:49
→ lavarslaker 而且還有一個頂級教練詩婆 06/21 20:49
推 NetsFan 轉隊奪冠也是一種選擇 真的錯在有人因此幫他捧山羊 06/21 20:49
推 SuGK 放心啦 弄出強度也會被說組隊唷 06/21 20:49
推 zlatan10 現在的評價是什麼? 06/21 20:49
→ zlatan10 歷史第二很穩吧 06/21 20:49
→ arlun 除非三連霸 要不然沒有一定留熱火的原因 06/21 20:50
→ TheoEpstein 回騎士賣狀元圍巾，去湖人賣雙榜眼IG球哥。 06/21 20:50
噓 iicorn 兄弟膝蓋不行了就不是兄弟了 KT傷了941天 嘴綠退化 06/21 20:50
推 johnwu 幫補血 姆迷要來噓了 06/21 20:50
→ SuGK 事實上就是坐二望一 不用理會酸民 他們評價完全不 06/21 20:50
推 Rain0224 去年公鹿奪冠之後，要拿克利夫蘭是小城市當理由，說 06/21 20:50
→ SuGK 重要 06/21 20:50
推 ocis 說到痛點了，老詹懼怕失敗 06/21 20:50
→ Rain0224 服力會降低 XD 06/21 20:50
推 Grillfish 痛點真的是贏不夠多 06/21 20:50
→ SuGK 73勝總亞軍直接奠定歷史地位 06/21 20:51
推 LukaDoncic77 坐二不一定，望一倒是沒錯 06/21 20:51
→ TheoEpstein 公鹿也是字母跟總管教練一點一滴累積出來的 06/21 20:51
→ arlun 所以轉隊好啊 只是冠軍拿太少才被嘴 06/21 20:51
推 hwer7850 如果從頭到尾留在騎士等到合適的幫手，以他山羌411 06/21 20:51
→ hwer7850 的實力，幫騎士拿不只16一冠也不算苛求吧，他只是 06/21 20:51
→ wurenben 看不出來LBJ勝TD在哪?TD到退休那年都還是攻防中樞 06/21 20:51
→ TheoEpstein 一堆人不看好公鹿，結果他們拿下冠軍 06/21 20:51
→ hwer7850 不願意等 06/21 20:51
→ Grillfish 如果是總冠八連霸，根本酸不起來 06/21 20:51
→ arlun 就是冠軍不夠多 捧他山羊才被說話的 06/21 20:51
推 Keitaro 坐2就算了 望1別想了 06/21 20:51
→ Rain0224 LBJ在熱火奪冠後，就有評論說如果是在騎士奪冠，就 06/21 20:51
→ SuGK 不一定的話去跟espn講 反正怎樣都比酸仔心目中高 06/21 20:52
推 ocean0817 騎士要賣掉圍巾換Love才有冠，勇士撿圍巾回來就有冠 06/21 20:52
推 yellowocean 留熱火不可能再有冠軍了，9尾老化，Bosh後來生病 06/21 20:52
→ TheoEpstein 離開騎士多少有管理層的問題，但離開熱火沒有。 06/21 20:52
推 lolwtfnow 不管數據多好看 現實就是每次被打崩就找新大腿阿 06/21 20:52
→ SuGK 高到酸仔7pupu 06/21 20:52
→ Rain0224 算只有一冠，評價也會完全不同 06/21 20:52
→ karmel 留熱火可能頂多再一冠吧 06/21 20:52
推 iicorn 冠軍不夠多＝不夠強啊 06/21 20:52
→ arlun 贏在數據好 冠軍照理來說應該更多這樣XD 06/21 20:52
→ a1210122 九尾的打星號吧，金身欸 06/21 20:52
→ LukaDoncic77 Espn是nba官方喔？ 06/21 20:52
推 xian 坐二望一是這幾天板上最好笑笑話 06/21 20:52
→ asuna0430 坐二望一的又是拿哈伯望遠鏡望哦 06/21 20:52
推 NetsFan 詹粉喜歡吹打敗73勝 但絕不口不提用招禁對方主將 06/21 20:52
→ arlun 就是拿太少才一直被嘴 06/21 20:52
→ yellowocean 老詹也是真的預見未來才跑的 06/21 20:52
→ lavarslaker 總冠不用八連霸啦 熱火總合7冠就唯一山羊了 06/21 20:52
→ wurenben 可不是插腰只管進攻那種 06/21 20:52
→ NetsFan 看看Curry今年是不是有用類似The跨 搞掉對方主將 06/21 20:52
→ TheoEpstein 哈伯太空望遠鏡是什麼梗www 06/21 20:53
→ Keitaro 一次三連霸都沒有 自己的王朝建立不起來 被馬刺 勇 06/21 20:53
→ Keitaro 士王朝夾殺 是要忘什麼ㄧ？ 06/21 20:53
→ SuGK 那酸仔是nba官方嗎 笑死 06/21 20:53
→ lavarslaker 坐二望一梗 用哈伯望一XDDD 06/21 20:53
推 EQUP 其實騎士管理層也是超挺姆斯，熱火也是一樣 06/21 20:53
→ SuGK 還要靠73勝+kD 06/21 20:53
→ NetsFan lavars 哈哈哈 06/21 20:53
推 Tommy92C 真的這樣確實高就不會一直拿媒體排名自捧了，你有 06/21 20:53
推 xzxc 身為姆咪覺得沒差16年那冠不知道可以嘴多少年了 06/21 20:53
→ arlun 湖人管理層也很挺啊XD 06/21 20:53
推 liusim 其實LBJ當年的選擇問題多多 瑕疵很多 06/21 20:53
→ Tommy92C 看前十其他的隊迷會這樣吹嗎 06/21 20:53
→ SuGK 啊講到kd都忘了當初誰氣到跑去叫KD來幫忙了 06/21 20:54
→ Keitaro ESPN何時有把LBJ排第一？ 06/21 20:54
→ liusim 組團、降薪、記者會 06/21 20:54
→ ocean0817 看著吧，LBJ還是會再次離開湖人去抱下一條大腿 06/21 20:54
推 LukaDoncic77 哈伯哈哈哈 06/21 20:54
→ SuGK 今年勇士奪冠是恭喜他們啦 不過也不要忘了誰求kd加 06/21 20:54
推 aaa40303 大前提就錯了 2冠討論度一定比現在低 06/21 20:54
→ SuGK 盟來夾殺姆斯 06/21 20:54
→ lavarslaker 然後有人說今年韋伯升空 今年改用詹姆斯韋伯望一 06/21 20:54
推 cck1985 他只是累積數據第一人而已 06/21 20:54
推 cody7052 其實歷史評價，只有第一那位是最穩的，其他都會下修 06/21 20:54
→ liusim 你離隊就算了 開記者會也罷 降薪湊團真的不斷突破下 06/21 20:54
→ EQUP 16那冠就...無所不用其極的拼到一座冠軍 06/21 20:54
→ aaa40303 光x>1 or 2你就語塞了 06/21 20:55
推 TheoEpstein 離開湖人的下一隊會賣多少年輕人呢 06/21 20:55
→ yellowocean 咖哩這第四冠真的太狠，讓老詹從幾乎穩居第二被扯 06/21 20:55
推 currit ESPN 敢把lbj排第一才奇怪吧 06/21 20:55
→ lavarslaker 真的各種望一梗 笑死 06/21 20:55
→ cody7052 以前大O是前十常客，直到龜龜登場，現在掉出前十 06/21 20:55
推 ccccccccccc 笑死 自己可以組團 別人不能？ 06/21 20:55
→ yellowocean 下來重新被檢視，不然刷紀錄411第二應該還是穩穩的 06/21 20:55
推 Kaiii0618 沒吧 我倒是覺得事後看LBJ的決定都蠻屌的 06/21 20:55
→ cody7052 現在排名 2-10的球員，都會繼續被未來新星挑戰 06/21 20:55
→ wurenben 哈伯快退了,新的叫韋伯 06/21 20:55
推 sasewill 不會離開了吧，老了耕不動了，該為了政治生涯打拼 06/21 20:55
→ Keitaro 真有趣 你LBJ組團可以 kd加盟勇士組一個更大團的不 06/21 20:55
→ LukaDoncic77 好啦，那扣掉KD勇士沒王朝2冠，姆斯沒腿0冠 06/21 20:55
→ Kaiii0618 熱火拿連霸 擺脫無冠陰影 回騎士奪隊史首冠 06/21 20:55
→ Keitaro 行？ 06/21 20:55
→ SuGK 反正不管怎修都是比酸仔高 等到看到最新的報導又會 06/21 20:55
→ SuGK 氣到吐血 06/21 20:55
→ lavarslaker 姆咪該祈禱的是咖喱不要再拿冠 不然母隊五冠太威了 06/21 20:55
→ iicorn 夾殺姆斯(X) 防止5打8(O) 06/21 20:55
噓 auron4041 九尾是誰 06/21 20:56
→ TheoEpstein 2>0，這個太粗暴了喔 06/21 20:56
→ Kaiii0618 去湖人發展事業 又拿一冠 現在穩穩打拼個數據 06/21 20:56
→ ocean0817 姆斯轉隊理由都預告了，就是要和兒子一起打球，嘻嘻 06/21 20:56
推 xzxc 對阿 打敗歷史等級球隊的歷史球星 爽度破表 06/21 20:56
→ arlun 所以問題點都是冠軍拿太少 06/21 20:56
推 jimmy1112111 同問，誰氣到去找偉德波許薩滿勒夫「抱團」？ 06/21 20:56
→ Kaiii0618 成就就列在那邊拉 06/21 20:56
推 g27834618 轉隊就是快速捷徑拿冠 但要受到人們指責就對了 要是 06/21 20:56
→ g27834618 他沒有在母隊騎士拿一冠 現在一定黑更慘 06/21 20:56
推 a0987761110 看ptt的言論真的會覺得詹排不進歷史前十 06/21 20:56
→ arlun curry累積數據不夠啊 06/21 20:56
推 NetsFan wurenben 最近有看相關的介紹 哈伯望遠鏡真的老了 06/21 20:56
→ SuGK 拿到的冠軍還要給你扣來扣去喔 成王敗寇 你哪位呀 06/21 20:56
→ arlun mvp fmvp也不夠多 06/21 20:56
推 Grillfish 姆斯總和第2還是很穩吧，16總冠幫他加分太多 06/21 20:56
→ arlun 是剛好生在同時期 要不然他的比較對手是別人 06/21 20:57
→ xzxc 在那邊崩潰THE跨 嘴綠被聯盟放任這麼久被搞真是剛好 06/21 20:57
→ SuGK 輸家才要一直扣 curry 4冠也是恭喜他 06/21 20:57
→ TheoEpstein 累積數據光是那個改變籃球打法的三分就夠了 06/21 20:57
→ iicorn 兄弟籃球>家鄉籃球>事業籃球>父子籃球coming soon 06/21 20:57
→ Kaiii0618 他就是屌在每次轉隊都拿冠XD 06/21 20:57
推 xian 每四年就會被打崩一次夾著尾巴落跑 06/21 20:57
→ Keitaro 連王朝都建立不起來就追不上goat的山羌要怎麼讓酸 06/21 20:57
→ Keitaro 民氣到吐血？你靠幻想嗎 06/21 20:57
→ SuGK 只會貶低別人的成就 真的好可悲耶 06/21 20:57
→ TheoEpstein 別這麼說，來湖人也四年了，兩次零輪一次一輪。 06/21 20:58
→ arlun 跳過勇騎大戰 現在他們是舊恨 沒有新仇 06/21 20:58
→ Kaiii0618 curry的地位不太像顯示在歷史排名上 06/21 20:58
推 yellowocean 咖哩地位不比老詹，更讓人覺得咖哩都四冠那老詹？ 06/21 20:58
推 NetsFan 嘴綠就算被放任 為什麼就要羌來撿尾刀便宜他 06/21 20:58
推 r333429 其實老詹只是剛好遇到勇士崛起不然應該能統治10年 06/21 20:58
→ xzxc 看看姆斯現在再練球 結果一直刷姆斯文章 不是吐血嗎 06/21 20:58
→ EQUP 其實可愛空降暴龍、不找球星組團的那冠就沒人嘴，我 06/21 20:58
推 biggest1983 當他做出the decision之後，就註定追不到老喬了 06/21 20:58
推 Jerrylin1212 雀石 06/21 20:58
→ Kaiii0618 但這個時代就是他跟LBJ的了 06/21 20:58
→ EQUP 也不太嘴姆斯湖人的那座冠軍 06/21 20:58
推 headcase 真的 姆斯就只是挑隊友轉隊王而已 06/21 20:58
噓 gametv 最近總會出現好像LBJ一進職業開始組隊的詭異文章出 06/21 20:58
推 e8e88 為什麼那麼多人覺得LBJ一定第二,我覺得前十都沒... 06/21 20:58
→ arlun 至於現在還一直酸的 基本都不太會是勇士迷 時間點差 06/21 20:58
→ gametv 現 06/21 20:58
→ arlun 太多了 06/21 20:58
→ SuGK 反正最後排名一定穩穩的比你各位心目中都高 無庸置 06/21 20:58
→ xzxc 他只是把嘴綠引爆而已 嘴綠傷了老詹多少次了? 06/21 20:59
→ TheoEpstein 我覺得咖哩四冠是間接影響了TD評價應該更高。 06/21 20:59
→ SuGK 疑 06/21 20:59
推 ahinetn123 被媒體吹捧的第二人被Curry跟TD當兒子打.. 06/21 20:59
→ Keitaro 阿你現在不是在做一樣的事貶低其他人是酸民 會氣到 06/21 20:59
推 coolhidekimo 我覺得他轉到湖人是敗筆 不然生涯也才2隊而已 06/21 20:59
→ xzxc 反正酸民看不到www 06/21 20:59
→ Keitaro 吐血？ 06/21 20:59
→ EQUP 因為AD以前雖然是公認巨星，但他帶隊季後賽不怎麼樣 06/21 20:59
→ EQUP ，姆斯跟他奪冠還挺強的 06/21 20:59
→ ahinetn123 生涯遇到那麼少強者 還可以勝率最低 可憐哪 06/21 20:59
→ iicorn 當一個自稱Goat的人 生涯巔峰被兩個王朝統治 06/21 20:59
→ Despairile 錯了 他轉去熱火還開節目那瞬間評價就掉一大截 06/21 20:59
推 g27834618 重點你轉來轉去 還跟一直待在母隊的現役curry同樣冠 06/21 21:00
→ hide0325 講事實不叫酸 你不愛聽不愛看而已 06/21 21:00
推 ymsc30102 不會 現在風氣就是冠軍至上 贏得好不好看只有那個 06/21 21:00
→ arlun 湖人奪冠 擺脫十年黑暗期 怎麼會是敗筆 06/21 21:00
→ arlun 沒奪冠才是敗筆 06/21 21:00
推 taro0116lo 等詹詹退休就知道轉隊抱團的代價了，成不了任何球 06/21 21:00
→ ymsc30102 時代的人記得 你看大帥50年後一堆人嘴他只有2冠的 06/21 21:00
推 ljk476820 其實這篇就蠻有條理了 雖貶但不詆毀 06/21 21:00
→ TheoEpstein 一人一城的五冠真的應該有更高的評價。 06/21 21:00
推 lolwtfnow 噗噗 無庸置疑你說了算哦 現在就是看球的很多不認同 06/21 21:00
推 Rain0224 LBJ不是很有可能去會選他兒子的球隊嗎 XD 06/21 21:00
→ Keitaro LBJ別想翻掉喬丹的goat地位也毋庸置疑阿 06/21 21:00
推 dream6789 推 06/21 21:00
→ g27834618 軍數 所以到底在跑什麼東西 我真的看不懂= = 06/21 21:00
→ ymsc30102 數據大刷子該被踢出前十 06/21 21:00
→ lolwtfnow 你這羌阿 還是你要說球迷評價不影響歷史地位？ 06/21 21:00
→ EQUP 但熱火2冠跟騎士那冠，前者組三巨頭，後者小動作頻 06/21 21:00
推 ImaiLisa 你這樣太粗暴 詹粉會崩潰 06/21 21:00
→ EQUP 出，就時不時想嘴一下 06/21 21:00
→ SuGK 所以問媒體怎麼把你們心目中的弱咖排名這麼高 06/21 21:00
→ Rain0224 如果真的是這樣，會再多轉一隊 06/21 21:01
→ TheoEpstein LBJ那個等兒子的說法，我覺得只是411的藉口啦。 06/21 21:01
→ SuGK 好奇怪喔 LBJ那麼爛 怎麼排名那麼高 一定有陰謀啦 06/21 21:01
推 headcase 姆斯就是NBA的投機客啦 06/21 21:01
→ wurenben 一城五冠不就TD?單隊千勝每年都季後賽 06/21 21:01
推 xzxc 嘴綠骯髒打球四冠不是一樣被嘴 curry還放任嘴綠www 06/21 21:01
→ hide0325 他不弱，比較投機而已 06/21 21:01
→ arlun curry只是那些酸民的工具罷了 他們才不會在乎curry 06/21 21:01
推 jimmy1112111 我才想問一個走捷徑的憑什麼是第二？ 06/21 21:01
→ SuGK 好奇怪 姆斯這種人怎麼球衣賣那麼好 一定大家都討 06/21 21:01
→ arlun 的死活 06/21 21:01
→ Keitaro 怎麼不問LBJ王朝沒建立要怎麼稱goat 06/21 21:01
→ SuGK 厭拿來燒的 06/21 21:01
→ xzxc 跟POPO用包溫傷人一樣概念拉 小動作頻出 笑死 06/21 21:02
→ TheoEpstein 因為再怎樣也不能說出口現在留在NBA是為了411 06/21 21:02
推 Grillfish 沒有GOAT也不是轉到湖人的問題吧，問題是贏太少 06/21 21:02
噓 iicorn 怎麼有人一直拿媒體當擋箭牌XDD 連LBJ的優勢都不懂 06/21 21:02
推 peter742152 講到Wade 就不得不提到LBJ回騎士公開一封給克利夫 06/21 21:02
→ NetsFan 被弄規被弄 沒把你搞到禁賽啊 還初陰招故意搞毛對手 06/21 21:02
→ peter742152 蘭的信 讓克城球迷欣然接受 且也拿下了一冠 旁人自 06/21 21:02
→ Grillfish 如果他在湖人二連霸+年年季後賽，還是會討論GOAT 06/21 21:02
→ hide0325 騎士沒有資源的話，他也不會從熱火跑回去的 06/21 21:02
→ peter742152 然是無話可說 但再往前看 熱火兵敗聖城 Wade傷了且 06/21 21:02
→ peter742152 又老了一歲 眼看最後一次簽大約的機會 他為了給LBJ 06/21 21:02
噓 g27834618 對超級巨星來說 生涯待在母隊至少拿4冠根本不難 都 06/21 21:02
→ NetsFan 喬丹在場上被打敗會討回來 羌是把你搞到禁賽打贏 06/21 21:02
→ peter742152 空間放棄了 結果他頭也不回 想到這個再看看克城球 06/21 21:02
→ g27834618 有一堆例子 偏要跑來跑去 現在怪人罵 06/21 21:02
→ peter742152 迷的信 這個操作真的噁心至極 06/21 21:02
推 Magic0312 排名怎麼那麼高?上面不就說了?投機抱團刷榜阿 06/21 21:03
→ Keitaro 球衣不是在LBJ離開騎士時被燒了一堆嗎 這點你說的 06/21 21:03
推 a19951218 確實 06/21 21:03
→ hide0325 本來就很多人討厭他，這也是事實 06/21 21:03
→ SuGK 奇怪 亞軍那麼多的人怎麼會拿來跟MJ討論 一定有什 06/21 21:03
→ Keitaro 沒錯 06/21 21:03
→ SuGK 麼問題 06/21 21:03
→ iicorn LBJ耐戰啊 屢戰屢敗屢敗屢戰(屢逃) 生涯累積很強的 06/21 21:03
→ xzxc 被禁賽氣噗噗 我插你眼 故意上籃幹拐可以 你不能弄 06/21 21:03
→ eastwest603 這篇不是討論姆斯？怎麼還會有勇酸跑出來蹭 06/21 21:03
推 zero9613719 相反來說詹粉才真的慘 主子號稱歷史第二 結果跟一 06/21 21:03
→ ace0824 姆斯一直換隊換號碼，球衣要一直重買阿XDDDDD 06/21 21:03
推 Childishan 笑死 他現在在ptt的評價根本過街老鼠 有啥好說的 06/21 21:03
推 chenliu0716 願稱你為打姆高手，中肯文連發 06/21 21:03
→ Keitaro 你終於知道LBJ拿來跟mj討論大有問題了 不錯 06/21 21:03
→ zero9613719 個沒前十的吵地位 還幫人建立王朝 真的笑死 06/21 21:03
推 jimmy1112111 問題就是你們姆迷啊= = 06/21 21:04
→ Childishan 就是戰績爛的晚年啊 06/21 21:04
→ SuGK 奇怪 怎麼抱團刷榜還要給他那麼高的評價 應該要用 06/21 21:04
推 EQUP 我認同TD的地位應該要更高 06/21 21:04
→ SuGK 其他的標準來審視才行 06/21 21:04
→ hide0325 你現在才發現有問題 有點晚了 06/21 21:04
推 g27834618 好好待在母隊騎士養成 整天自稱歷史第一 會拿不到4 06/21 21:04
→ g27834618 冠以上？ 06/21 21:04
→ Keitaro 你該去跟nba建議抱團不能算阿 在這邊自high有什麼 06/21 21:05
→ ace0824 想當初姆斯要全聯盟退役23號，現在看來真好笑XD 06/21 21:05
→ arlun 不就是今年沒季後賽才被嘴嗎 06/21 21:05
→ Keitaro 用 06/21 21:05
→ SuGK 歡迎寄信給NBA官方 糾正一下LBJ的評價跟歷史定位 06/21 21:05
推 anriclun 說騎士1.0球團找不到好幫手的，是不是忘記那些人是 06/21 21:05
→ arlun 拿個西冠就不會被嘴了 06/21 21:05
→ anriclun 羌詹自己吵著要的 06/21 21:05
→ arlun 說到底就是冠軍太少才被嘴 06/21 21:05
→ arlun 其他都是浮雲 06/21 21:05
推 Rain0224 不過的確很有可能跟大歐說的一樣，LBJ想用總得分超 06/21 21:05
→ ace0824 姆斯真的跟媒體關係很好，真的XD 06/21 21:05
推 ahinetn123 官方又沒排名 他們只認證 LBJ沒有王朝 06/21 21:05
→ Rain0224 越賈霸讓其他人都閉嘴 06/21 21:05
推 lavarslaker 這麼怕沒奪冠 那還吹什麼歷史第二 06/21 21:05
→ Keitaro 全聯盟退23？喬丹有這麼做嗎？沒有的話其他人有啥 06/21 21:06
→ jerrylin 現在是刷子的評價 06/21 21:06
→ hide0325 官方沒有排名zzz 06/21 21:06
→ Keitaro 資格 06/21 21:06
推 iicorn 又在官方XDD 官方可沒排名別自嗨了 官方只有王朝哦 06/21 21:06
→ biss0220 以前4MVP+熱火2冠，就有霉體把他排前十，超越科比 06/21 21:06
推 peter742152 官方只有給MJ第一 其他人沒排不是嗎？ 06/21 21:06
→ biss0220 比肩TD勒，霉體餵什麼就吃什麼真的很搞笑 06/21 21:06
推 Magic0312 4冠很多了，但超巨3抱大團才4冠就可憐了，這樣還敢 06/21 21:06
噓 g27834618 近代例子 TD跟curry就證明根本不用轉來轉去 歷史超 06/21 21:06
推 Mike040711 完蛋越看越中肯我來幫你補血 06/21 21:06
推 ccccccccccc 好像有人把媒體當聖經欸 06/21 21:06
推 ocean0817 Curry證明了不抱團就能贏詹，抱團更能碾壓姆斯 06/21 21:06
→ g27834618 級巨星好好的為一隻球隊拿4冠根本不是難事 06/21 21:06
→ SuGK 沒王朝就沒王朝啊 事實就是沒有 06/21 21:06
→ lavarslaker 有歷史第二的能力 竟然會怕沒冠？不矛盾嗎 06/21 21:06
推 zero9613719 永遠做不了第一拉 因為連柯瑞都過不了 有夠慘 06/21 21:06
→ Magic0312 歷史排掛在嘴邊那臉皮真的有厚 06/21 21:06
推 xzxc TD跟Curry是證明了球員夠強背後還要有好的靠山好嗎 06/21 21:07
推 johnnyvose 真的啦待母隊奪冠，甚至連霸、開啟王朝的球星應該 06/21 21:07
→ johnnyvose 給高的評價，抱腿組大團的冠軍難度根本天差地別 06/21 21:07
推 yayahappy96 現役第一人就是Curry LBJ洗洗睡 06/21 21:07
推 smik 想當初跳熱火，熱火沒他前也拿過冠軍了，他只是抱 06/21 21:07
→ Keitaro 知道沒有就別嘴硬了 被80不是很難受嗎 06/21 21:07
→ SuGK 真希望看到Curry拿來跟MJ討論 到時候一定換Curry坐 06/21 21:08
→ smik 大腿的咖而已 06/21 21:08
推 alex8725 油頭不夠好嗎？ 06/21 21:08
→ SuGK 二望一了 06/21 21:08
推 zero9613719 你在嘴你主子嗎 13靠艾倫三分 16也靠歐文三分 06/21 21:08
→ peter742152 號召全聯盟退23這個操作還被羅素爺洗臉 說要尊重MJ 06/21 21:08
推 webberhan 4 06/21 21:08
推 DGlight 騎士球團有什麼問題？1.0時期 戰績有很差？ 06/21 21:08
→ peter742152 所以穿6號是不尊重指環王摟？ 06/21 21:08
→ SuGK 希望看到curry超越姆斯的那天 06/21 21:08
→ Keitaro 哈哈 自己怎麼想的就認為別人是怎麼想 06/21 21:08
推 jimmy1112111 不用，你們山羌自己自嗨就好，別扯到其他人 06/21 21:08
→ yayahappy96 Curry早超越LBJ了 抱腿咖還要討論?顆顆 06/21 21:08
噓 chuangtzu 狗吠火車 人家姆斯穩穩歷史第二 06/21 21:08
→ smik Curry 拿來跟MJ討論？2人都訪談過了，Curry很尊敬 06/21 21:09
→ xzxc curry現在不是歷史第一嗎 跑死毆肥射死喬丹 06/21 21:09
→ smik MJ的還相約打球呢 06/21 21:09
推 ace0824 姆斯是那種很強，但沒有吹得那麼強的選手典型 06/21 21:09
推 ocean0817 就只有姆斯遇不到好的團隊，姆斯真可憐，好委屈 06/21 21:09
→ Keitaro 如果Curry能超越mj 恭喜 06/21 21:09
→ yayahappy96 不在東區季後賽都沒得打的 歷史前三? 笑死 06/21 21:09
→ a123zyx 老大算13年 九尾算第三年是為啥…… 06/21 21:09
→ SuGK 對耶 都忘了射死喬丹跑死歐肥了 06/21 21:09
推 lillardfor3 wade bosh在lbj離開後場均都回到20+ 哪有不行 06/21 21:09
噓 ENCOREH33456 姆斯抱腿後就決定一切了 06/21 21:09
→ ooplus 你要確定當年的騎士管理層有馬刺的本事耶 06/21 21:09
→ SuGK 難怪不把姆斯放眼裡… 06/21 21:09
→ ace0824 他連同時代都沒統治過，然後自稱GOAT的搞笑角色 06/21 21:09
→ SuGK 等著看下次排名射死喬丹的會多高 06/21 21:10
→ xzxc 不在東區還可以刷一冠 叭叭扣掉啦 不算 06/21 21:10
→ Keitaro 不過我記得 好像喬丹嘴過curry不是名人堂球星 06/21 21:10
推 EQUP 騎士超挺姆斯，不用嘴管理層 06/21 21:10
→ yayahappy96 一個西11的 還真的不用放眼裡 06/21 21:10
→ yayahappy96 連競爭冠軍的門票都拿不到QQ 06/21 21:10
→ SuGK Curry一定進名人堂啦 穩到爆 06/21 21:10
推 balire2351 熱火那陣容 任何一個明星小前鋒替換掉姆斯都能拿冠 06/21 21:11
→ yayahappy96 對阿 有泡泡真好 沒泡泡西11QQ 06/21 21:11
→ ooplus 超挺是一回事 有沒有能力是另一回事吧？ 06/21 21:11
推 AI3yanzi 想太多，不管怎樣酸酸都會酸啦，理由這麼多 06/21 21:11
推 DGlight 1.0 錢都有花 戰績也不差 怪東怪西 可憐 06/21 21:11
→ hide0325 還沒退休的人都不是名人堂啊 06/21 21:11
推 smik 3分進球數現役歷史第一根本不用擔心他名人堂位置 06/21 21:11
→ balire2351 姆斯隊友攤開來真的很驚人 06/21 21:11
→ xzxc 騎士那套陣容 給MJ帶 早八連霸了 是姆斯太爛 06/21 21:11
→ SuGK 沒進季後賽就不放進眼裡 都忘了去年誰沒進季後賽了 06/21 21:12
噓 DanielChouS 對欸，勇士養出了K湯嘴綠好棒棒，馬刺養出了可愛跑 06/21 21:12
→ DanielChouS 車鬼切好棒棒，公牛養出了皮朋好棒棒，請問這些成 06/21 21:12
→ EQUP 錢花了，陣容也按你意思組了，離開就離開，不用把理 06/21 21:12
→ DanielChouS 就跟當家球星有什麼關係，他們是身兼訓練師每天幫 06/21 21:12
→ EQUP 由怪給管理層，何況姆斯還開直播 06/21 21:12
→ qqbjtwins curry這一冠已經彎道超車山羌了，還有，官方一直以 06/21 21:12
→ DanielChouS 隊友開菜單嗎？把這些歸功在球星身上的忠誠迷真的 06/21 21:12
噓 Foreveryears Curry4>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1+3* 06/21 21:12
推 Keitaro Mj如果沒跑去打棒球 搞不好有8連霸 06/21 21:12
→ qqbjtwins 來只有第一，就是紅色光頭（芝加哥6冠，兩次三連霸 06/21 21:12
→ DanielChouS 很可笑，這麼會養隊友想必Curry TD MJ退休後都會是 06/21 21:12
→ SuGK 不過今年勇士年 勇咪說的都對！ 06/21 21:12
→ qqbjtwins ） 06/21 21:12
→ DanielChouS 好老闆好教練吧？ 06/21 21:12
推 kyo90637 詹酸的評價沒有這麼重要吧？現在實際評價就第二 06/21 21:12
噓 danieltu 沒組隊的姆斯，可能沒有成就可以提出來 06/21 21:12
推 IaKoMu 姆迷最愛的FMVP論 把其他隊友看沒有 怎麼每次談到騎 06/21 21:12
→ IaKoMu 士1.0都要講隊友爛 沒9偉 Bosh KI Love AD就不行了? 06/21 21:12
→ SuGK 可是AI KD都不是勇士養的啊 06/21 21:13
推 qoqocat 不是沒給他機會洗白阿，去湖人又把小將拿去賣要怪誰 06/21 21:13
→ SuGK 小AI才對 還有圍巾 06/21 21:13
→ xzxc 真懷疑是不是故意裝傻 搞笑 06/21 21:13
→ Keitaro 如果mj八連霸 LBJ怎麼走捷徑也追不上 06/21 21:13
→ asuna0430 老詹幫隊友把身價全部打掉還說不是榨乾 06/21 21:13
推 zero9613719 不是自己養的 也好比組巨星來打 ㄎㄎ 06/21 21:14
推 DGlight TD拿完第一冠 有說什麼？還是羌迷又看到未來 帕克 06/21 21:14
→ EQUP 馬刺也有球員不是自養的，連這也要嘴，知不知道自己 06/21 21:14
推 kyo90637 詹酸在這個版講得頭頭是道也無法改變詹目前第二 06/21 21:14
→ qoqocat 嚴格來說圍巾也是KD留的禮物 06/21 21:14
→ EQUP 在說啥 06/21 21:14
→ big7777 你一天一篇罵詹 到底有多恨啊 詹黑請持之以恆 06/21 21:14
→ xzxc 姆斯最多前五啦 神 curry kobe jabbar 這樣才能戰 06/21 21:14
推 StanShit 確實 06/21 21:14
→ SuGK 勇士不是自己養的就可以 其他人交易就是組隊 你說 06/21 21:14
→ qoqocat 但這不代表能跟詹相提並論 06/21 21:14
推 smik 放心，下季姆年，姆斯總冠軍 06/21 21:14
→ SuGK 奇怪不奇怪 06/21 21:15
推 jimmy1112111 對啊，所以咖喱沒自稱goat，姆斯反而號稱goat？ 06/21 21:15
→ Keitaro 第二給你 第一別妄想了 06/21 21:15
→ DGlight 事實上你山羌連TD都不如啊。 06/21 21:15
→ SuGK 下季再說 希望他能再一冠囉 06/21 21:15
推 blademan 我詹黑 16年那冠是真的有一人扛全城那種捨我其誰的 06/21 21:15
→ hide0325 實際評價都是退休後才知道 06/21 21:15
→ qoqocat 打龜號不換掉能奪冠那真的厲害 06/21 21:15
推 yayahappy96 期待姆斯再起 加入勇士 羌迷又要遷徙了 06/21 21:15
→ blademan 氣魄啦 但也就那冠而已XD 06/21 21:15
推 IaKoMu 還要拉AI KD來救援喔 要不要看看LBJ哪隻是自己養的 06/21 21:15
→ kyo90637 事實上不如誰也不是ptt說了算啊 06/21 21:15
推 CharlesCL 你打那麼多，那些迷弟妹看不下去的啦 06/21 21:15
→ IaKoMu 哦 有啦9偉是熱火養的 KI是騎士養的 你詹只是來 06/21 21:15
→ IaKoMu 抱團的 06/21 21:16
→ EQUP 你是不是覺得一支球隊要所有人都是自選自養阿，核心 06/21 21:16
推 iicorn 交易跟組隊都分不出來XDD 06/21 21:16
推 zero9613719 推特隨便問ㄅ 誰會說圍巾KD伊古是組隊 反觀你母獅 06/21 21:16
→ EQUP 自養還不夠哦 06/21 21:16
→ Keitaro 連一次三連霸王朝都沒辦法 才知道mj兩次三連霸多難 06/21 21:16
→ Keitaro 吧 06/21 21:16
噓 DanielChouS 又來了XD 原來養隊友是球星的工作 06/21 21:16
→ zero9613719 全都巨星等級 笑死 這時候又要偷換概念 06/21 21:16
→ hide0325 組隊就組隊 還顛峰期組到快退休了 06/21 21:16
→ SuGK 你說不如就不如 反正比你各位有影響力的人可不是這 06/21 21:16
→ SuGK 麼想 06/21 21:16
→ qoqocat 是真的捨我其誰阿，連the跨都親力親為 06/21 21:16
→ iicorn ＬＢＪ原來一直是乘客 抓到笑死 06/21 21:16
→ xzxc 酸酸說 姆斯ptt被酸很慘 www 以為自己多重要 06/21 21:16
推 anriclun 羌詹只證明過一件事情，身邊沒有名人堂級別球星，就 06/21 21:17
→ hide0325 也不看看歷史上有誰巨星隊友比他多的，他這點肯定 06/21 21:17
→ anriclun 無法拿冠，順便還把名人堂級別隊友數據打成一般球星 06/21 21:17
→ hide0325 前三 06/21 21:17
→ qoqocat 巨星可以不負責養隊友阿可以負責交易隊友嗎 06/21 21:17
→ DanielChouS 等得到管理層幫你找來夠強的隊友是你的福氣，但把 06/21 21:17
→ DanielChouS 這種運氣歸功到自己多忠誠多高尚就別搞笑了 06/21 21:17
→ zero9613719 加油拉 嘴巴說酸民意見不重要 手又很誠實 一直筆戰 06/21 21:17
推 ace0824 其實就大家閒聊討論啦，畢竟歷史地位 06/21 21:17
→ Keitaro find 在這邊嘴砲的酸民都沒影響力 那請問又有什麼 06/21 21:18
→ ace0824 100人有100種看法 06/21 21:18
→ SuGK 有誰沒有名人堂隊友也能奪很多冠的呀？ 這麼厲害 06/21 21:18
→ Keitaro 有影響力的媒體認為LBJ已經超越mj? 06/21 21:18
→ SuGK 我要好好認識一下 06/21 21:18
推 GHowPan 那要回去看你家姆斯的打法啊 Curry跟TD有跟他一樣霸 06/21 21:18
→ GHowPan 著球？ 如果Curry黏著球 15勇士的傳導會練的起來？ 06/21 21:18
→ hide0325 沒有他這麼多 06/21 21:18
→ xzxc 加油 陪酸酸開槓很有趣說姆斯爛又要一直戰 06/21 21:18
→ hide0325 https://i.imgur.com/Dh24IGr.jpg 06/21 21:19
→ ace0824 但Curry這種陪伴球隊走過低谷，再攀上巔峰的作法 06/21 21:19
→ Keitaro 我就知道樓上那張圖要來了 06/21 21:19
推 ahinetn123 LBJ自私的打法要養出個啥 TD跟Curry都是無私代表 06/21 21:19
推 ButterflyBao 姆斯就走捷徑啊，轉隊的同時還會多帶一名全明星過 06/21 21:19
→ ButterflyBao 去，BOSH、LOVE、AD 06/21 21:19
推 Aequanimitas 姆斯現在在克里夫蘭是神吧 被酸民講的好像過街老鼠 06/21 21:19
→ ace0824 我個人會欣賞Curry遠勝過姆斯的跑跑戰法啦 06/21 21:19
推 elvita 老詹隊友也太多名人堂的了吧..... 06/21 21:20
→ ahinetn123 明星來姆斯身邊都變綠葉了 然後吹成一神帶四坑 06/21 21:20
推 Rain0224 去年的公鹿和今年的勇士剛好都成了評LBJ的題材 XD 06/21 21:20
→ ace0824 有沒有名人堂隊友奪很多冠，這是假命題 06/21 21:20
噓 fatal5566 最近話很多喔 06/21 21:20
→ Keitaro 老詹隊友比起mj星度滿滿啊 06/21 21:20
推 j900802f LBJ在這板跟雜魚沒兩樣 06/21 21:20
→ ace0824 只要你球隊奪很多冠，隊友自然變名人堂級阿 06/21 21:21
推 Isinging 老詹離開騎士後就是一直找新鮮的大腿抱 被嘴頗正常 06/21 21:21
推 SuGK 所以有誰沒有名人堂隊友也能很多冠啊 06/21 21:21
噓 mirac1e 欸不是 姆咪整天吹歷史第二人多厲害 06/21 21:21
推 whatahw1 每次都在講養啊哪個隊友離開他變Pippen了 06/21 21:21
推 jimmy1112111 這裡又不是美國？？ 06/21 21:21
→ mirac1e 結果歷史第二的想跑去找第十的抱腿 XDD 06/21 21:21
→ mirac1e 姆咪怎麼整天被主子打臉 真慘 06/21 21:21
推 peter742152 LBJ當然不會在乎ptt怎麼講 他現在在乎的是Curry的 06/21 21:21
→ peter742152 電話號碼吧 遊姆三遷尚且不足 看來是時候第四遷了 06/21 21:21
→ Isinging 大腿一不行馬上就跑綜觀歷史上也沒幾個明星這樣做 06/21 21:21
→ Keitaro LBJ: 我想跟Curry一起打球 06/21 21:22
→ elvita 老詹個人能力絕對不是雜魚 是他做出的選擇跟雜魚一 06/21 21:22
→ SuGK 不是喔 是去找嘴綠玩 06/21 21:22
推 M2ehu121D 所以TD和馬刺真的很扯 在馬刺快20年 中間的低潮再 06/21 21:22
→ hide0325 他那是雜魚，他很強 06/21 21:22
推 cody7052 隊友對比圖：https://i.imgur.com/7CZVQ6g.jpg 06/21 21:22
→ elvita 樣才讓人直搖頭 06/21 21:22
→ alex8725 可是勇士現在只剩下底薪的薪資空間喔 羌哥要來只 06/21 21:22
推 iifz32 我決定將我的天賦帶往南灘 06/21 21:22
→ M2ehu121D 低至少都季後一輪 勇士中間還當過爐主 06/21 21:22
→ alex8725 能領底薪 06/21 21:22
推 jjyyy 看一堆人說騎士1.0雜魚 就想笑 ，老闆那時候都不知 06/21 21:22
推 IaKoMu 每次開戰 被戰到沒話說 都在講姆斯在克城人心中怎 06/21 21:22
→ iifz32 我決定將我的天賦帶往南灘 06/21 21:22
→ jjyyy 道買了多少全明星了 那個年代也還沒被詹搞臭 要挖球 06/21 21:22
推 qoqocat 所以姆斯跟mj比起來有奪很多冠嗎？講這樣大家還以為 06/21 21:22
→ Isinging 他很強 但是做法就真的是一直抄捷徑 06/21 21:22
→ jjyyy 星來是很不容易的 06/21 21:22
→ qoqocat 他們是因為跟姆斯一起打球才能進名人堂耶，姆咪是有 06/21 21:22
→ IaKoMu 樣 那這裡是美國？ 06/21 21:22
噓 DanielChouS 喔是喔，右邊名人堂隊友好多喔，想必他們都同時在 06/21 21:22
→ DanielChouS 巔峰實力還在同一隊吧，這麼強大的陣容少了LBJ也能 06/21 21:22
→ qoqocat 想笑死誰阿 06/21 21:22
→ DanielChouS 自行奪冠吧，不然怎麼配得上名人堂頭銜 06/21 21:22
推 xzxc 姆斯當然底薪加盟阿 不然怎麼拚歷史定位+抱大腿 06/21 21:22
→ iifz32 然後又給騎士球團難看，注定生涯會被笑抱腿阿 06/21 21:22
噓 kmichaelk 喔喔喔 06/21 21:23
噓 ELMOCUTE 也只能說運氣不好 遇到勇士 馬刺王朝 06/21 21:23
→ Isinging 原本以為湖人可能最後一站了 現在看來還不好說 06/21 21:23
→ Kingofknife 姆斯就爛阿 大腿受傷不是被虐就是沒季後賽 06/21 21:23
→ iifz32 不然你看AI有被笑嗎哈哈哈哈哈 06/21 21:23
→ hide0325 當然不是同一隊啊，誰叫你一直轉隊蒐集 06/21 21:23
推 ocean0817 姆斯狂Call Myers，叫他一定要選我兒子進勇士 06/21 21:23
推 laksjd 你覺得爛就爛吧 比你有公信力的人可不是這樣想的 06/21 21:23
推 Ashand 球星的實力 雜魚的心理素質 06/21 21:23
→ hide0325 起碼有八年有三巨頭吧 06/21 21:23
→ qoqocat 講一下上面那一票有幾個不跟姆斯一起打球會進不了名 06/21 21:23
推 zero9613719 丹尼爾好了啦 邏輯都崩壞了 真的很難看 06/21 21:23
→ qoqocat 人堂啦，姆咪真會自打嘴巴 06/21 21:23
→ SuGK 抱腿原來是排名高的抱排名低的 漲知識了 06/21 21:24
→ Kingofknife 什麼叫作運氣不好 就自己爛不然王朝就只有姆斯王朝 06/21 21:24
推 jjyyy 要是喬丹 27歲降薪轉隊跟巴克利 馬龍一隊，還只拿 06/21 21:24
→ zero9613719 母獅也沒證明自己能帶隊拿冠呀 嘻嘻 06/21 21:24
→ alex8725 拿今年有三個75大球星想必輕鬆打進季後賽也不是問 06/21 21:24
→ alex8725 題吧 06/21 21:24
→ jjyyy 兩冠 能想像嗎 06/21 21:24
推 jhnw 其實我真的覺得沒必要一直貶姆斯啦 06/21 21:24
推 smik 想起Love被人當雜魚的故事 06/21 21:24
→ SuGK 那Curry也是抱圍巾的腿囉 因為圍巾排名低 06/21 21:24
→ Kingofknife 打不贏叫運氣不好 又不是他自己受傷不能打 06/21 21:24
推 kuloda : 06/21 21:25
→ zero9613719 更別提今年組678巨頭連季後賽都沒有 笑歪 06/21 21:25
推 IaKoMu 那姆迷也不用貶其他球星不是嗎 06/21 21:25
推 Keitaro 運氣不好？你一個想拼goat用運氣不好當理由？那怎 06/21 21:25
→ Keitaro 麼不說mj運氣不好碰到壞小子？ 06/21 21:25
→ Kingofknife 姆咪的邏輯真的很難懂 06/21 21:25
噓 DanielChouS 講不贏就說別人邏輯崩壞 酸酸真的可愛XD 06/21 21:25
推 Q12345Q 2冠ESPN歷史第三 三冠歷史第二 在熱火四冠還得了 06/21 21:25
推 jimmy1112111 誰沒事會亂貶低人啊= =，還不是某族群 06/21 21:26
推 ace0824 不是，重點是姆斯一直自稱GOAT，但他組團戰績.... 06/21 21:26
→ ace0824 就也沒那麼有統治力阿.... 06/21 21:26
推 afar 討厭最強天賦假摔加天龍八步 06/21 21:26
噓 alex8725 原來在羌迷的心目中圍巾是巨頭啊 06/21 21:26
→ hide0325 你也沒講贏啊 06/21 21:26
噓 elvita 老詹真的一生皺摺... 06/21 21:26
→ Keitaro MJ如果說我運氣不好生在90年代碰上壞小子 每次他們 06/21 21:27
→ Keitaro 都用喬丹法則玩我 他能當上山羊？ 06/21 21:27
推 peter742152 今年姆斯最大的成就大概是讓13年湖人解套吧 06/21 21:27
→ hide0325 熱火2連霸時，吹得要多高有多高，結果Zzz 06/21 21:27
→ ace0824 姆斯統治到他的時代出現2個王朝，都不屬於自己 06/21 21:27
推 SuGK 真的 某族群超愛貶低別人… 06/21 21:27
推 Kleiza 老詹目前評價不就是各家媒體公認的史上第二人嗎， 06/21 21:28
→ Kleiza 有很差嗎？ 06/21 21:28
→ elvita 老詹到湖人後解套了0.67 F4 咖喱0輪 06/21 21:28
推 scorpioleo 認真講是在熱火拿太少冠軍 06/21 21:28
→ Keitaro 運氣不好咧 要挑戰goat的人用運氣當藉口 06/21 21:28
→ ace0824 如果MJ的時代出現2個非公牛王朝，那他能是GOAT嗎？ 06/21 21:28
推 ryoma9527 喇叭熱火沒拿下三連霸真的是大傷 06/21 21:28
噓 Wayne860406 嘻嘻真崩潰 公認第二人 就問你氣不氣 06/21 21:28
→ Kleiza 再給喇叭多拿兩三個冠軍 不就史上第一人了？ 到底 06/21 21:29
→ Kleiza 在講什麼 06/21 21:29
→ s50101 老詹戰機幾乎年年好 又在小市場 怎麼補都輸人吧 應 06/21 21:29
→ s50101 該學學Curry帶隊搶搶狀元 06/21 21:29
推 ahinetn123 第二人很棒啦 只是被curry跟TD當兒子打而已 06/21 21:29
推 SuGK 對啊 一群沒啥影響力的人看到各大媒體公認第二 就 06/21 21:30
噓 mirac1e 誰說姆斯是雜魚 小心被姆咪追殺 06/21 21:30
→ SuGK 很不滿意 06/21 21:30
推 alex8725 只是組了一個75海大團沒季後賽幫水鳥搶狀元而已啦 06/21 21:30
→ mirac1e 姆斯在桃花源地位早就超越MJ了 根本不需要你認同 06/21 21:30
推 Q12345Q 以姆斯的能力 留在熱火真的不能4冠嗎 熱火制服組強 06/21 21:30
→ alex8725 沒事沒事 06/21 21:30
→ ace0824 Curry這一冠好像也沒用到前2年的資源XD 06/21 21:30
推 a6102abc 好文推推，雀食 06/21 21:30
→ ace0824 更別提永遠沒高順位秀的TD拿了5冠還比姆斯多 06/21 21:31
→ Q12345Q 但他轉隊絕對是想Not6 因此換批隊友都是年輕又巔峰 06/21 21:31
→ ahinetn123 還是姆斯技高一籌 組75大團刷到送樂透 06/21 21:31
推 peter742152 今年勇士這冠跟那枚榜眼籤沒什麼關係吧 06/21 21:31
推 kennyke 9尾是誰 06/21 21:31
噓 DanielChouS Curry真的很讓人欣賞 LBJ自己都祝福他了 可惜他的 06/21 21:31
→ DanielChouS 球迷實在讓人倒胃口 06/21 21:31
→ Kleiza 再怎麼貶低他球品人品也改變不了公認第二的事實 你 06/21 21:31
推 DGlight 轉隊投靠吹成這樣。跟其他名宿就不在同一基準。說前 06/21 21:31
推 RicFlair 平靜咪最喜歡替主子的行為各種找理由 06/21 21:31
→ Kleiza 只是想發洩吧 06/21 21:32
推 longmok2500 帶隊搶狀元還好啦 有一隊75海帶隊幫人搶狀元呢 06/21 21:32
→ DGlight 10守門恐怕還要想想了 06/21 21:32
推 maxliao 九尾是誰 06/21 21:32
→ hide0325 那種什麼一神帶四坑的才真的倒胃口 06/21 21:32
推 SuGK Curry真的讓人欣賞 可惜他的球迷令人倒胃口 06/21 21:32
→ DGlight 幫人搶狀元。還協助建立兩個王朝 06/21 21:32
→ Q12345Q 問題TD隊友GP Curry隊友KG 也沒入選75大 但也有4冠 06/21 21:32
→ hide0325 尤其今年還是個歷史級刷子 06/21 21:33
推 gatimercy 九尾是誰 06/21 21:33
推 malain 五噓了，留得青山在啊 06/21 21:33
→ Q12345Q 所以會被質疑啦 就看姆斯之後能不能奪冠 06/21 21:33
→ DGlight 姆斯第一跟抱的腿 06/21 21:33
→ Ashand 說Curry讓人欣賞的 怎麼不覺得柯酸讓人到胃口？ 06/21 21:34
噓 cor1os 克里夫蘭沒人要來,邁阿密可不會,但還是跑了 06/21 21:34
→ Kleiza 母獅的地位早已是公認第二沒有爭議，在這邊吵沒什 06/21 21:34
→ Ashand 真的有欣賞Curry? 06/21 21:34
→ Kleiza 麼意義，不如來吵前十守門員是誰 06/21 21:34
推 iicorn 大家都是說實話 說實話就酸 姆咪就挺住啊 06/21 21:34
噓 a894392000 這隻帳號最近很愛洗 06/21 21:34
推 GHowPan 那來票選誰的球迷最讓人倒胃口好了 06/21 21:34
推 limitlesscit 說穿了姆斯哪裡是牧師，就投機客帥過頭而已 06/21 21:34
→ Keitaro MJ前面有湖人show time 有大鳥魔術 還有他最恨的壞 06/21 21:35
→ Q12345Q 一但他六冠 就算詹酸不願 自然會擺上GOAT的競爭者 06/21 21:35
→ Keitaro 小子 MJ還不是跨過去建立公牛王朝 06/21 21:35
→ GHowPan 現在不就正在爭議嗎？ 06/21 21:35
推 k798976869 別人不想降薪組大團啊 06/21 21:35
推 ccccccccccc 不能用fmvp酸curry 只好改酸柯粉QQ 06/21 21:35
→ timse 九尾是誰呀？ 06/21 21:35
推 elvita 老詹連丁尺都壓不住 別再牧師了 06/21 21:35
推 SuGK 給9分的Wade 06/21 21:36
推 Sephiroth 其實很多人都知道，姆斯幾乎是自帶體系中歷史最強的 06/21 21:36
→ Sephiroth 球員，甚至可以說沒有之一。但是他過強的風格反而大 06/21 21:36
→ Sephiroth 大限制了明星球員的發展，所以變成組一堆綠葉可以打 06/21 21:36
→ Sephiroth 到85分，組大團只有90～95分。當然他還是有找到最適 06/21 21:36
→ Sephiroth 合他的明星球員，就是Wade KI這種單打極強的球員， 06/21 21:36
→ Sephiroth 能補足姆斯碾不進去就沒招的窘境 06/21 21:36
推 taro0116lo 為了歷史評價，我覺得LBJ會回騎士退休的，沒有球隊 06/21 21:36
→ Kleiza 明明是勇士奪冠 結果討論母獅的文還比冠軍隊多又熱 06/21 21:36
→ taro0116lo 歷史支撐，LBJ退休後評價是會掉的，如果有機會甚至 06/21 21:36
→ DanielChouS 酸民都很讓人倒胃口啊 Curry有啥好酸的 沒拿FMVP是 06/21 21:36
推 ooplus 噗 好期待下次有出排名時lbj在那 06/21 21:36
→ Kleiza 烈 06/21 21:36
→ DanielChouS 事實啊 也無損他三分球王的偉大 06/21 21:36
→ taro0116lo 會買下騎士，因為當NBA球隊的老闆，才能持續在NBA曝 06/21 21:36
→ taro0116lo 光，對鞏固他的歷史地位，避免評價下跌有幫助 06/21 21:37
→ SuGK 幹嘛用Fmvp 酸curry 總算好不容易拿到一個揚眉吐氣 06/21 21:37
→ SuGK 恭喜他 不過四冠1fmvp有點少耶 06/21 21:37
推 iicorn 大家也都是說事實 說抱團說沒王朝說被壓制 怎麼了XD 06/21 21:38
噓 kenton1234 轉隊真的還好啦，但搞The decision 跟Not 7 才讓人 06/21 21:38
→ kenton1234 反感 06/21 21:38
推 Ashand 還在講沒拿FMVP 只欣賞沒拿到FMVP的部分是嗎 06/21 21:38
推 ginopun10477 別再打了 06/21 21:38
→ Kleiza LBJ評價再怎麼下修也是歷史前三現役第一 沒什麼好 06/21 21:38
→ Kleiza 吵的 06/21 21:38
→ iicorn 當別人說事實就說酸說倒胃口 那不就經不起推敲 06/21 21:39
推 lpsobig 你可以直接說你覺得姆斯是廢物不用拐彎抹角 06/21 21:39
→ ooplus 歷史評價又沒死標準 不用猜因素猜成這樣吧XD 06/21 21:39
推 SuGK 真的 大家都不要雙標的說出事實而已 06/21 21:39
推 chong17 姆斯打法沒有欣賞性，推土機式打法，遇到比他更壯的 06/21 21:39
推 ahinetn123 不管啦 問就是歷史第二 無視被Curry跟TD輪流打爆 06/21 21:40
→ Kleiza 前三已經很好了啦，真當籃球之神常常有喔 06/21 21:40
→ chong17 ，姆斯完全吃癟。 06/21 21:40
推 Tommy92C 其實媒體排名只是一個參考指標，難道你說賈霸6MVP6 06/21 21:40
→ Tommy92C 冠，TD5冠3FMVP不值得排2跟3嗎，結果討論上來迷迷 06/21 21:40
→ Tommy92C 就會說你們討論沒影響力XD 06/21 21:40
噓 sweetsmoke 笑爛，要扯多遠 06/21 21:40
推 tzuen208 推 06/21 21:41
→ iicorn 事實就是LBJ的生涯累計真的很屌 不論是數據還有榮譽 06/21 21:41
→ DanielChouS 被Curry跟TD打爆哈哈 又在忽視籃球是5V5團隊運動了 06/21 21:41
→ Tommy92C 我看不懂是影響力跟討論有什麼關係，難道觀眾不是 06/21 21:41
推 taro0116lo 就是因為不夠強，才會輾不進去禁區不是嗎...LBJ這 06/21 21:41
→ Tommy92C 比媒體人數多嗎 06/21 21:41
→ taro0116lo 樣還自帶體系第一人...你是不是誤會了什麼？像歐肥 06/21 21:41
→ taro0116lo 那樣無解的禁區轟炸，還有MJ無解的後仰跳投，才叫 06/21 21:41
→ iicorn 但面對其他高等球星 勝少敗多也是事實 抱團也是 06/21 21:41
→ taro0116lo 輾壓好嗎 06/21 21:42
推 ahinetn123 5v5運動 然後LBJ組了一堆全明星 還要怪隊友啊? 06/21 21:42
→ Tommy92C 所以入場是誰，誰才有影響力呢 06/21 21:42
推 ooplus 球迷的影響力是會反映在媒體上的啊 沒改就是不夠用 06/21 21:42
→ ooplus 力 或是比較少人認同囉 不然問問球星也可以啦 06/21 21:42
→ ahinetn123 你說說看哪個人比LBJ組了更多全明星隊友 06/21 21:42
推 GHowPan 姆斯最有價值的打法就是推土機 可惜錯過wade巔峰 06/21 21:42
→ GHowPan 不然當時的對手 很難同時有兩個鎖來應付 06/21 21:43
推 Ashand 姆斯有啥好酸的 被打爆是事實啊 也無損他歷史的偉大 06/21 21:43
推 ace0824 姆斯最大的問題點不就是年年抱團，然後輸多贏少嗎XD 06/21 21:43
→ iicorn 不算07年 熱火詹帶著三巨頭被TD打了 5:7 06/21 21:43
→ SuGK 無損他的偉大 沒錯 06/21 21:43
→ ahinetn123 LBJ歷史第二好棒啊 數據超強 代表他很會保養 06/21 21:43
→ ahinetn123 只是被curry跟TD打爆而已 沒辦法統治西區 06/21 21:43
→ Tommy92C 球迷影響力反映在媒體是哪來的幻想，媒體投票歡眾 06/21 21:44
→ Tommy92C 也不能影響呀 06/21 21:44
→ ace0824 之前也提過，姆斯巔峰高度不夠，但長度夠 06/21 21:44
→ ace0824 最大的賣點是健康 06/21 21:44
→ DanielChouS 對啦 全明星都不會老化跟受傷的欸 你現在去找羅素 06/21 21:44
→ DanielChouS 爺 MJ 賈霸 歐肥組一隊 想必也能奪冠吧 06/21 21:44
噓 spritepeare 九尾 06/21 21:44
推 arbun 二十年後看退休的老詹，其實只是看另一個張伯倫而已 06/21 21:44
推 GHowPan 被打爆是事實啊 無損他累積數據的偉大 06/21 21:44
→ Ashand 累積這麼多數據當然偉大 只是喜不喜歡他是另一回事 06/21 21:44
→ Tommy92C 賈霸真別亂說，他到38歲還有冠軍 06/21 21:45
推 Keitaro 沒說他不偉大 但別想追上mj了 06/21 21:45
推 ooplus 媒體沒事去挑戰"所謂大眾”幹嘛？附和的流量比較高 06/21 21:45
→ ooplus 啊 06/21 21:45
→ iicorn 嚇得我去看看14年熱火三巨跟馬刺GDP的年齡對比了 06/21 21:46
→ DanielChouS 酸民的邏輯就是明星隊友不管35歲還是50歲還是斷了 06/21 21:46
推 ahinetn123 wade bosh KI LOVE AD 都又老又傷啦 扯上古老人幹嘛 06/21 21:46
→ DanielChouS 一隻腿都還是一樣強啊 06/21 21:46
→ ace0824 通常GOAT都是別人來稱呼，只有姆斯是用自稱的 06/21 21:46
推 FRANCO11 淦 後面那兩句超好笑 06/21 21:46
→ qqbjtwins 現在媒體會吹捧是想要大家一起賺，沒王朝，沒三連 06/21 21:46
→ qqbjtwins 霸，也沒屬地忠誠，真的就別在那邊護航幻想什麼前 06/21 21:46
→ qqbjtwins 三前五好嗎？ 06/21 21:46
推 GHowPan 好像馬刺跟勇士都沒人受傷不會退化 06/21 21:46
→ Aequanimitas Curry單人打爆LBJ 想必每次交手都拿Fmvp吧 06/21 21:46
推 Q12345Q 2016.1 ESPN排姆(2冠)歷史第三 5冠TD-8 4冠歐肥-9 06/21 21:47
→ GHowPan 就你姆斯的隊友會退化 06/21 21:47
推 Kobe5210 說來說去，就是統治了自己的隊友而已 +1 說的真好 06/21 21:47
→ ahinetn123 你姆斯遇到這五個就是都巔峰時期 扯什麼上古老人 06/21 21:47
→ ace0824 Curry可以等K湯900天傷後復出，但姆斯就拋棄Wade啦 06/21 21:47
推 Tommy92C 一直邏輯邏輯的，湖人組F4老人團怎被酸都進季後賽 06/21 21:48
→ Tommy92C 了，你LBJ同樣組老人明星團季後賽都進不了怪什麼不 06/21 21:48
→ Tommy92C 是怪隊友太爛吧這可三頂薪團耶 06/21 21:48
推 GHowPan 通常愛嘴別人邏輯的 邏輯都很棒 06/21 21:49
→ Tommy92C 先不談什麼奪不奪太遠，明星團進季後賽低標吧 06/21 21:49
推 iicorn 14年 Wade場均19分 Bosh場均16分 被姆咪嫌爛XD 06/21 21:49
→ Tommy92C 奪不奪冠先不討論 06/21 21:49
→ DanielChouS Wade跟Bosh在巔峰的時候拿了兩冠所以怎麼了嗎，然 06/21 21:49
→ DanielChouS 後無視後面Wade膝蓋傷勢撐不住完全跳不起來，Bosh 06/21 21:49
→ DanielChouS 過沒多久就血栓退役的事實嗎，還是他們受傷是被LBJ 06/21 21:50
→ DanielChouS 揍的所以要怪到他頭上？ 06/21 21:50
推 ejnfu 不太同意，質疑也就只有部分球迷而已，至少在大部分 06/21 21:50
→ ejnfu NBA媒體人/球員/球迷眼裡，他現在至少top 5。這團抱 06/21 21:50
→ ejnfu 得效率超好 06/21 21:50
推 ace0824 人家K湯可是躺兩年耶XD，沒有經歷過低谷 06/21 21:50
→ ace0824 又怎麼會有這一冠的感動 06/21 21:50
推 Jen0525 你先解釋一下什麼叫做‘這種評價’ 06/21 21:51
→ ejnfu LeGM精算師不是蓋的 06/21 21:51
推 GHowPan TOP5可以接受啊 現在質疑的是TOP3 06/21 21:51
→ hide0325 你這樣講就是看隊友不行就跑了啊，這樣其他人講的 06/21 21:51
→ hide0325 又沒錯 06/21 21:51
推 nt880245 沒強隊友就是姆斯的命運 東七七應該也差不多 06/21 21:51
→ ace0824 姆斯就是抱團後，他的路只有捷徑，才讓人反感 06/21 21:51
推 bruce00595 別再說了 都要住院了 06/21 21:51
→ Tommy92C 有傷就轉隊嗎所以騎士2.0又怎麼了，love又有傷呀真 06/21 21:51
推 iicorn 姆咪時間軸都搞不清楚 先LBJ離隊Bosh才血栓的哦XD 06/21 21:51
→ Tommy92C 好狡辯 06/21 21:51
推 bigbigfrog 老詹除了跟D. Wade 之外 根本無法無球 06/21 21:51
→ ejnfu 他如果不抱團，最後拿個一冠一FMVP，4/1/1，這評價 06/21 21:51
→ ejnfu 頂多Top 10-15 06/21 21:52
推 SuGK 原來姆斯之前就有人組隊 還以為是他創立的傳統 06/21 21:52
→ ace0824 來看看Curry去年和姆斯今年，兩人拼冠機率都不大 06/21 21:52
→ hide0325 他的確創了巔峰期組三巨頭的傳統 06/21 21:53
→ Tommy92C bosh血栓還是轉隊後才出現的時間線，你姆斯未占先 06/21 21:53
推 badbad5566 推 原來被統治的是隊友XDDDDD 06/21 21:53
→ Tommy92C 知也太神了吧 06/21 21:53
推 minicoke 除了熱火其他都麵包隊 06/21 21:53
→ ace0824 姆斯就不防守刷數據，Curry卻是攻防拼盡全力 06/21 21:53
推 Keitaro 所以他組團拼現在的歷史評價 被嘴也是他該承受的沒 06/21 21:53
→ Keitaro 毛病吧 06/21 21:53
推 IaKoMu 不是 不要對LBJ這麼沒信心好嗎 很愛把隊友看扁 4FMV 06/21 21:53
→ ace0824 最後拼到西部第8，飲恨出局 06/21 21:53
→ badbad5566 太羌了 06/21 21:53
→ IaKoMu P到處炫 為什麼終生騎士就不能拿冠了 06/21 21:53
推 fivefinger 統治自己的隊友 給推 06/21 21:53
→ Tommy92C 當大家以為轉隊前就傳血栓是造謠吧 06/21 21:53
→ ace0824 姆斯卻是刷數據，刷到第11，連附加賽都沒有 06/21 21:54
推 SuGK 他們都是nba球員耶 還有分喔 06/21 21:54
推 ahinetn123 wade知道他退化了還降薪呢 姆斯還不是照跑 有夠現實 06/21 21:54
→ ace0824 姆斯這種沒啥機會，永遠放棄得比其他人都快，或跑路 06/21 21:55
推 tomlee1130 我真的很擔心LBJ退休，這種流量火炬很難接欸XDDDD 06/21 21:55
推 dameontree 幫補血 有些人不懂優文 06/21 21:55
→ SuGK 真的看來姆斯1-3落後應該第五戰就放棄不上場了 06/21 21:55
→ hide0325 沒分的話，幹嘛跑去熱火 06/21 21:55
→ ace0824 這種心理上缺點，也許就是他永遠無法成為GOAT的原因 06/21 21:55
→ iicorn 其實要說Wade Bosh退化也行 但丹尼要比的是TD的隊友 06/21 21:55
→ SuGK 永遠都放棄得比別人快 一定沒大逆轉過 06/21 21:55
推 black13cat 姆咪又被爆打一頓 盼姆咪記取教訓 不要再隨便吹坐 06/21 21:56
→ hide0325 不要講這種自己都不相信的話好嗎 06/21 21:56
→ black13cat 二望一跟亂嘴其他球星 06/21 21:56
推 yqppe 確實 06/21 21:56
→ SuGK 這種心理上的缺點 應該也打不贏歷史勝率最高的球隊 06/21 21:56
→ iicorn 07年已經扣掉了 1314年到底要怎麼比啊 總比分5:7 06/21 21:56
推 taro0116lo 姆斯去熱火的酸點，除了抱大團還有硬搶韋德老大位 06/21 21:56
推 g0820413 推 只在意個人榮譽 把一隊搞爛之後再跳下一隊 弄到 06/21 21:57
→ g0820413 現在老了變成力氣只留著刷分 防守懶得回防 單看數據 06/21 21:57
→ ace0824 如果沒人禁賽，Curry不是季後賽2次受傷，確實打不贏 06/21 21:57
→ g0820413 或獎項真的蠻屌 但種種行為讓非羌迷的人完全難以信 06/21 21:57
→ g0820413 服 06/21 21:57
→ DanielChouS Per值1.2.4的時候組大團很喜歡拿來講，場均退化到 06/21 21:57
→ DanielChouS 剩下16分也能拿來吹，要不要去看看酸酸最愛吹的201 06/21 21:57
→ DanielChouS 1德佬單核，Jason Terry場均幾分 06/21 21:57
→ iicorn 正面打當然打不贏啊 要回去看影片補禁賽才有機會 06/21 21:57
推 Tommy92C 打歷史勝率最高也有三巨頭團呀，73勝只是季賽也能 06/21 21:57
→ Tommy92C 吹 06/21 21:58
→ ace0824 2011應該先去看姆斯場均幾分吧 06/21 21:58
推 smallhonda 重點組團姆迷還在嘴統治東區，也不看他隊裡有誰 暴 06/21 21:58
推 SuGK 希望各大媒體的姆咪好好重新擬定歷史排名 記取教訓 06/21 21:58
→ hide0325 你還提2011這個黑歷史啊… 06/21 21:58
→ smallhonda 龍一哥跟熱火一哥都在東區欸 06/21 21:58
→ SuGK 讓咱們這些沒什麼影響力的人暴打一頓教你們如何公 06/21 21:58
→ SuGK 正 06/21 21:58
推 jjyyy 姆斯之前組隊的 都是老人了，硬要把賽黑進去.... 06/21 21:58
→ iicorn 別偷換概念啊 説LBJ輸TD不是振振有詞說隊友不行XD 06/21 21:58
→ ace0824 你2016年也是組團打人家沒組團阿 06/21 21:58
推 binarytree 有成就 有實力 只是無法讓人尊敬 06/21 21:58
→ hide0325 你這樣講不就坐實看人退化就跑了 06/21 21:58
推 ahinetn123 怎麼那麼剛好到姆斯旁邊數據都會掉 好神奇喔 06/21 21:59
→ black13cat 組per124還4年被爆打2次當然只能被酸 姆咪還要找藉 06/21 21:59
→ ace0824 K湯那種大傷，一定退化，Curry是有跑嗎 06/21 21:59
→ black13cat 口哦 要不要複習一下14年集體消失的那段時光 06/21 21:59
→ ace0824 所以勇士這2022年的一冠才令人感動阿 06/21 22:00
推 taro0116lo 只有冰冷數據，沒有球隊歷史的溫度，退休後很快就被 06/21 22:00
→ taro0116lo 遺忘 06/21 22:00
→ DanielChouS 原來奪冠年馬刺弱到只剩下GDP年齡可以拿來說嘴了， 06/21 22:00
→ DanielChouS 可愛真可憐，平常不講話就直接被忽視拿了一個FMVP 06/21 22:00
推 hiyida 少了N前版主的文字獄後真實世界的評論就是這麼殘酷 06/21 22:00
推 SuGK 好感動 都要哭了 06/21 22:01
推 smallhonda 另外就算逆轉73亞，勇士也是自己培養練到最強欸，你 06/21 22:01
→ smallhonda 本來就是組團去打到冠軍賽的，還好意思說逆轉感覺 06/21 22:01
→ SuGK 邊貶低他人心理素質邊感動 嗚嗚 06/21 22:01
→ smallhonda 自己GOAT ，你本來就走捷徑了好嗎！ 06/21 22:01
噓 vanvanvan 通篇廢言 06/21 22:02
推 Tommy92C TD生涯打爆的人，連組團後對賽1:1還敢排名前過TD 06/21 22:02
→ SuGK 原來小AI是自己培養的 06/21 22:02
噓 Tuhao5566 平行世界文 不轉對絕對無法超車賈霸啦 前五都難 06/21 22:03
推 iicorn 當場均14的可愛也要拿來說嘴 就不知道姆咪還有啥了 06/21 22:03
推 leo755269 轉隊真的沒問題 有問題的是轉到PER124的球隊 還現場 06/21 22:03
推 ahinetn123 打姆斯體系讓他一球在手其他人掉數據還要被說是坑 06/21 22:03
→ leo755269 直播轉隊過程 事後再開趴放話要拿8冠 羞辱其他29隊 06/21 22:03
→ SuGK 自己養的怎麼總冠軍最有貢獻的人都不是自己養的呀 06/21 22:03
噓 gnckt LBJ生涯如果只有一兩冠，最好有辦法像現在一樣被排 06/21 22:03
→ ahinetn123 當姆斯的隊友太苦了 06/21 22:03
→ leo755269 但是某迷很會偷換概念 講說什麼轉隊是球員自由 不給 06/21 22:03
推 jkduke 沒人想去克里夫蘭，就有人會想去聖安東尼奧嗎？ 06/21 22:03
→ leo755269 轉隊是有多奴? 網友都不換公司? 卻絕口不提轉隊過程 06/21 22:03
→ SuGK 今年總算是了 揚眉吐氣 06/21 22:03
→ taro0116lo 哈哈，坐等姆斯退休評價暴跌 06/21 22:03
→ gnckt 在歴史前三，講幹話誰不會 06/21 22:03
推 Q12345Q 可愛(22歲)13-14例行賽場均12.8 06/21 22:04
推 Tommy92C 小AI不是自己培養但都打爆你，連小AI都打不贏不是 06/21 22:04
→ Tommy92C 笑話嗎笑死 06/21 22:04
推 GHowPan 可愛的評價跟球權是後來才提升的 別亂串連 06/21 22:04
→ Q12345Q 馬刺當年最高分16點多 好像剛有說16分怎麼樣??? 06/21 22:05
→ Tommy92C 拿小AI出來證明打輸不是證明LBJ更弱? 06/21 22:05
→ SuGK 看到被排名那麼高就跳出來趕快開黑了 好忙 可能餘 06/21 22:05
→ WangJerry 姆咪要害主子被追殺到什麼時候 06/21 22:05
→ SuGK 生都要這樣做 06/21 22:05
→ Q12345Q 場均退化到剩16分也能吹 馬刺:對不起 最高就16分 06/21 22:06
→ SuGK 證明在哪呀 歷史前二嗎 真的好弱 06/21 22:06
推 wurjicnip 現在史上第二還能更高？願聞其詳 06/21 22:06
→ Tommy92C 沒官方排名可不是事實耶，媒體排第二就第二呀嘻嘻 06/21 22:07
推 ahinetn123 第二不弱啦 只是沒統治力靠刷數據也能當第二 很棒阿 06/21 22:07
→ hide0325 講的都是事實，不叫黑 06/21 22:07
→ Kenshin0707 很會抓風向 最近很多文 06/21 22:07
→ leo755269 Q12345Q 提到的那個ESPN在2016做的排名真的超級鬼扯 06/21 22:07
→ leo755269 當時背景LBJ根本還沒3冠 就捧到歷史第3 媒體緣超好 06/21 22:08
→ hide0325 歷史排名這種還沒退休都不知道，你高興自己排第一 06/21 22:08
→ SuGK 前五的都被說弱了 你這不是在貶低前五以外的球星嗎 06/21 22:08
→ hide0325 也行 06/21 22:08
→ iicorn 大家都在講官方講戰績講數據 姆咪只能講媒體XD 06/21 22:08
噓 zero9613719 你還真別講 排名第二被十名外的柯瑞打爆 06/21 22:08
→ SuGK 又開始用自己的主觀意見貶低他家球星 06/21 22:08
推 milkchen 喇叭他本質就是自私不願犧牲或帶後輩卻又整天假鬼 06/21 22:09
→ milkchen 假怪說團隊籃球但一球在手的人 06/21 22:09
→ SuGK 那庫里應該排名第二才對 下次排名希望能還他公道 06/21 22:09
推 Tommy92C 真的第11名curry跟第5名TD爆打第二LBJ，真的強 06/21 22:10
推 iicorn 說他被正面擊敗多次 說他抱團就是貶低嗎？事實啊 06/21 22:10
→ SuGK 還好我都看有公信力的排名說話 沒在亂貶低的 06/21 22:10
→ ooplus 噗 就慢慢等官方淌著渾水吧 吵什麼呢 06/21 22:10
推 GHowPan 沒人說411弱吧 他很強 只是組團被打爆 然後剛好排名 06/21 22:10
→ DanielChouS 永遠都有這種明明自己團隊戰力比較充足，卻講成是 06/21 22:10
→ DanielChouS 個人把對方打爆的言論，差不多了啦 06/21 22:11
→ GHowPan 被排在第二 球迷說他是goat 06/21 22:11
→ DanielChouS https://i.imgur.com/9QRsa7V.jpg 06/21 22:11
→ Tommy92C 公信力=媒體排名，王朝排名有公信力因為是官方 06/21 22:11
推 taro0116lo 官方只有排第一名，媒體都是排爽的 06/21 22:11
噓 zero9613719 好的 更正一下 勇騎大戰 母獅帶隊1-3敗陣 06/21 22:11
推 LukaDoncic77 小AI非75大，照上面15應該把姆斯守到生活不能自理 06/21 22:11
→ SuGK 不過怎麼會是curry暴打 我印象中他沒有做出最大的 06/21 22:11
→ SuGK 貢獻 06/21 22:12
→ iicorn LBJ組團高手怪團隊戰力不足 理由太多了吧 06/21 22:12
→ ooplus 王朝=個人？那幹嘛不列人名就好？ 06/21 22:12
→ LukaDoncic77 統治力看王朝最準啦，畢竟官方會認證 06/21 22:13
→ black13cat 我就問組per124大團的姆斯被沒組大團的Dirk跟TD暴 06/21 22:14
→ black13cat 打還能排歷史第二 那Dirk跟TD該排在哪？ 06/21 22:14
推 Tommy92C 咦所以看個人排名不準，那媒體歷史排名也不準吧不 06/21 22:14
→ DanielChouS 組團高手不直接找聯盟龍頭去加入，還要到後段班招 06/21 22:14
→ LukaDoncic77 其他歷史排名媒體喊的自爽就好，官方排75大已經表 06/21 22:14
→ Tommy92C 是團隊戰力 06/21 22:14
推 ynk 姆斯的確是投機走捷徑，但4FMVP歷史地位暫居第二也 06/21 22:14
→ DanielChouS 募球星磨合，LBJ的組團功力顯然要跟後輩學學啊 06/21 22:14
噓 h40209 看到評價不一樣就笑了，現在都是山羌了不走捷徑換喬 06/21 22:14
推 ahinetn123 生涯都在組大團卻要說自己的團隊戰力不足 是誰問題 06/21 22:14
推 GHowPan 為什麼就你組的團裡面有雜魚 其他隊都沒有？ 06/21 22:14
推 Bakushinchi ESPN終於變成有公信力的媒體了QQ 06/21 22:14
→ LukaDoncic77 明立場了，出了壓軸出場的Jordan其他根本沒分高低 06/21 22:14
→ ynk 是真的 06/21 22:14
→ h40209 丹當山羌是不是 06/21 22:14
→ Tommy92C 看戰力看歷史球隊排名比較準吧XD 06/21 22:15
推 SuGK 真的 統治力真強 隨便一個人都有FMVP 06/21 22:15
→ Bakushinchi 季前排的冠軍名單被所有人當成87的ESPN有公信力了!! 06/21 22:15
→ SuGK 小AI KD KD Curry 06/21 22:15
推 Eric60203 中肯給推 06/21 22:15
→ SuGK 一個王朝造就三個FMVP 06/21 22:15
推 nkust87ee 最愛貶低別人的不就姆咪嗎 哈哈哈哈 06/21 22:16
推 poopoo5225 確實 山羌 06/21 22:16
→ LukaDoncic77 馬刺王朝也好幾個阿 06/21 22:16
→ nkust87ee 勇士王朝很猛啊，姆斯那麼猛一定也會有吧 06/21 22:16
推 iicorn 勇士的Fmvp大半都是LBJ給的 不要客氣欸 06/21 22:16
→ SuGK 姆斯奪冠都靠自己拿FMVp做出最大貢獻的哦 06/21 22:17
推 ooplus 官方哪裡有個人排名XDDD 06/21 22:17
→ black13cat 姆咪被暴打一頓 還要假裝很快樂 笑死XD 06/21 22:17
→ nkust87ee 可惜的是連等待都不願意，先走再說 06/21 22:17
→ SuGK 不會啊 不用客氣 謝謝KD 06/21 22:17
推 ynk 其他團也有雜魚呀，所以籃網快艇組完還是零冠 06/21 22:17
→ ace0824 因為姆斯不是FMVP的冠軍不要阿XD，看2011年就知道 06/21 22:17
→ iicorn 當一個人自稱GOAT 結果當一堆人背景板 嘻嘻 06/21 22:18
→ nkust87ee 帶不出王朝的GOAT 06/21 22:18
推 Tommy92C 統治力不是看最短時間內拿最多冠軍嗎，怎會看FMVP 06/21 22:18
推 shingo135r 嫌棄騎士，之後還不是看資源多又跑回去，結果殺出 06/21 22:18
→ Tommy92C 的，所以歐肥MJ三連霸才叫統治，勇士4年3冠也叫王 06/21 22:18
→ shingo135r 一個勇士王朝被打到烙跑，缺乏耐心還想當goat 06/21 22:19
→ Tommy92C 朝嘻嘻 06/21 22:19
推 Bakushinchi 不是FMVP的冠軍我可是不要的喔>< 06/21 22:19
→ LukaDoncic77 11年他不雷典尾就是FMVP了好嗎，他能拿冠靠的根本 06/21 22:19
推 ahinetn123 LBJ一球在手怪沒幫手 再貶低無私的球星沒FMVP 06/21 22:19
→ iicorn 因為他只能偷換概念講Fmvp 06/21 22:19
→ LukaDoncic77 是超級球隊，誰是戰術核心誰就高機率拿MVP 06/21 22:19
→ iicorn 姆咪的救命稻草 媒體排名跟KD 06/21 22:20
→ Tommy92C 比統治力一定看有沒有官方認定王朝，湖人勇士公牛 06/21 22:20
→ Tommy92C 都有但LBJ的熱火騎士湖人好像沒有 06/21 22:20
推 babyMclaren Goat 沒有王朝就真的很奇怪 06/21 22:20
推 GHowPan 姆斯連得分助攻都不願意放了 FMVP怎捨得放手 06/21 22:20
→ shingo135r 一球在手還要喊我要pg，事實証明只有明星無球才能 06/21 22:21
推 ynk Curry和KD如果拿到4FMVP歷史地位就會大於LBJ 06/21 22:21
→ shingo135r 配 06/21 22:21
→ nkust87ee GOAT帶不出王朝本來就很奇怪 06/21 22:21
→ GHowPan 問題就是姆斯一球在手 然後姆迷怪隊友雜魚 06/21 22:21
推 tk88769 其實老詹很強了 誰知道前有TD後有Curry直接打崩他 06/21 22:22
→ shingo135r 難怪姆斯這麼哈咖哩，無私無球根本姆斯的最愛 06/21 22:22
推 ahinetn123 KD在勇士能那麼舒適的原因就是咖哩 結果被當路人酸 06/21 22:23
推 kobe30418 補血 06/21 22:23
→ ynk 誰FMVP會捨得放手？是表現不夠好所以拿不到好嗎？ 06/21 22:23
→ DanielChouS 皮朋要是打沒幾年就膝蓋報廢或是鬧氣氛嫌薪水太低 06/21 22:23
→ DanielChouS 直接離隊，不知道還有沒有公牛王朝呢，當老二真可 06/21 22:24
→ DanielChouS 憐啊，薪水拿沒多少，提起王朝的時候後人只講老大 06/21 22:24
→ ynk 是後有curry加KD才打崩他 06/21 22:24
推 GHowPan 姆斯的單機能力當然超強 他選擇的打法 能有好的數 06/21 22:25
→ ace0824 哈哈，這就好笑了XD，提到姆斯成就，有提到他副手嗎 06/21 22:25
→ GHowPan 據 但隊友都會變雜魚 然後輸了再來怪隊友雜魚 06/21 22:25
→ ynk 酸咖哩路人的，其實心中還是覺得他很強啦 06/21 22:25
噓 whyen23 九尾是三小？ 06/21 22:26
→ ace0824 還說啥FMVP都是姆斯一個人拿的，就根本瞧不起其他人 06/21 22:26
推 iicorn 怎麼有人拿Pippen來救援 是當舉球手嗎 06/21 22:26
推 Bakushinchi 真的 不會有人想要放棄FMVP 所以知道拿不到的時候 06/21 22:26
→ Bakushinchi 有的人就直接放推了 06/21 22:26
推 Tommy92C 奇怪，姆迷滿口誰是FMVP呀，現在提公牛王朝又說沒 06/21 22:26
→ Tommy92C 提副手，知道MJ的皮朋也知道吧 06/21 22:26
推 GHowPan 奇怪姆迷不是說沒FMVP的冠軍不是冠軍嗎？現在又說 06/21 22:27
→ GHowPan 隊友很重要 是不是該還給KOBE名譽了 06/21 22:27
→ hide0325 有人不知道pippen薪水根本不少，唯一的問題是他自 06/21 22:27
→ hide0325 己簽了長約 06/21 22:27
→ ynk 隊友都會變雜魚？KI總冠軍賽拿40分耶 06/21 22:27
→ tk88769 兄臺也太敏感 反正就是Curry的勇士打崩他啊 不然咧? 06/21 22:27
→ Tommy92C 同理知道勇士湖人王朝的，OK跟勇士三老一定知道， 06/21 22:27
→ Tommy92C 可惜LBJ沒王朝能上榜 06/21 22:28
噓 thereunder 沒在看球還在菜喔 連騎士1.0LeGM這種幹話都講的出來 06/21 22:28
→ hide0325 連公牛老闆都認證MJ領低薪，除了生涯最後兩年 06/21 22:28
→ DanielChouS 都知道王朝不會只靠一個人就能成就了，還在拿王朝 06/21 22:29
→ sniper777 哈哈哈 假公道 想酸不用這麼文鄒鄒好嗎 06/21 22:29
→ DanielChouS 酸個人歷史定位啊 06/21 22:29
推 poowu 護駕護駕啊！ 06/21 22:30
→ hide0325 跳針跳來跳去zzz 06/21 22:30
推 Tommy92C 歷史定位就看統治力，看統治力就看王朝呀 06/21 22:30
推 nkust87ee 冠軍也不是個人成就啊，還不是被拿出來酸 06/21 22:31
→ Tommy92C 結果某人0王朝..... 06/21 22:31
噓 g987669 你說的都對，但是過十年後大家就會說他是第一，一方 06/21 22:32
→ g987669 面是大家忘了喬丹多偉大，一方面是大家不在乎這些 06/21 22:32
→ DanielChouS 所以媒體排名不會只比冠軍數啊 加上MVP FMVP 得分 06/21 22:33
→ DanielChouS 王 助攻王…這些個人獎項才能一比，MJ就是妥妥的第 06/21 22:33
→ DanielChouS 一，LBJ再爛也有前五 06/21 22:33
→ DanielChouS 第二現在來說太早了，LBJ生涯遠遠還沒結束 06/21 22:35
→ iicorn 沒事啊 只要你承認LBJ的歷史地位是靠累積就很棒了 06/21 22:35
→ iicorn LBJ的生涯累積的確一流 耐戰又高產 只可惜輸多贏少 06/21 22:36
→ iicorn 屢戰屢敗屢敗屢戰 中間贏了幾次 的確值得肯定 06/21 22:36
→ iicorn 我也支持有前五 很棒 06/21 22:37
→ DanielChouS 本來就沒多少理性球迷覺得LBJ能碰瓷MJ啊，是一些酸 06/21 22:37
推 Ashand 歷史第二當之無愧 拿了好幾次第二名 06/21 22:37
→ DanielChouS 民看到媒體瞎吹捧捕風捉影再拿來酸，LBJ自己都不覺 06/21 22:37
→ DanielChouS 得他超越MJ前輩了 06/21 22:38
推 lightning879 先推，姆咪崩潰 06/21 22:38
推 tk88769 老詹也是衰 巔峰時期遇到TD跟Curry 不然應該追上MJ 06/21 22:38
推 QVQ9487 結尾太精闢 給推 06/21 22:39
→ DanielChouS 但說Curry壓過LBJ就浮誇了，勇士整體很強大沒錯， 06/21 22:39
推 jokepeace 我之前就說過轉隊沒有對錯 06/21 22:39
→ DanielChouS 但個人生涯比的是全面性的，Curry還太年輕 06/21 22:39
→ jokepeace 結果被某人嗆XD 06/21 22:39
推 walter5663 笑死 這篇台肯 06/21 22:40
→ jokepeace 原po真幸福 06/21 22:40
推 herohu 不管啦！他就是老二啦 06/21 22:41
→ tk88769 勇士那套就圍繞Curry建出體系 我的用字應該還可以啦 06/21 22:41
推 Abreu1995 LBJ在原po眼裡大概就底薪 還這樣愛拿出來比較 是有 06/21 22:42
→ Abreu1995 多愛 06/21 22:42
推 herohu 說老詹雖的，換個角度想就知道，啊他就真的沒有強 06/21 22:43
→ herohu 到那個地步啊！被別的王朝輾壓不是很正常嗎？ 06/21 22:43
推 stocktonty 舉九尾幹嘛 他又不是這個坎的？ 06/21 22:44
推 oczz 羌族:排名第一 人類:刷分抱腿假摔羌 06/21 22:46
推 BardxBaymax 前幾年都不敢說話 今年通通都跑出來吠了哈哈 06/21 22:48
推 herohu 回樓上 潮爽的 06/21 22:50
推 ace0824 姆斯自己都說請把我跟喬丹和布雷迪相提並論了XD 06/21 22:50
→ ace0824 這個說法不知道是怎樣XD，就說他一直自稱GOAT XD 06/21 22:51
推 vcooter 確實 說的蠻到位的 06/21 22:52
推 ls61412 現在都拍歷史前三了 沒組隊也不可能超過喬丹是要怎 06/21 22:53
→ ls61412 麼更高 06/21 22:54
→ ace0824 姆斯就一直組大團，但統治力相對他組的團，不怎麼樣 06/21 22:55
→ ace0824 我個人還是一樣的結論，姆斯就是沒那麼強 06/21 22:55
→ ace0824 至於歷史地位虛高，大概是姆斯跟媒體關係很好吧 06/21 22:56
噓 nickalex8689 在PPT的NBA版的確評價很差，可惜國外大部分權威媒體 06/21 22:58
→ nickalex8689 還是把山羌排在史上第二，大概是他們沒眼光吧XD 06/21 22:59
推 zseineo 啊你都說是媒體了XD 06/21 23:00
推 oczz 不要一直待羌族專用廁所 多出去看看世界 還史上第二 06/21 23:02
→ oczz 勒 明明就第一 抱腿假摔刷分擺爛第一 06/21 23:02
推 girlkissme 優文 06/21 23:03
推 ace0824 姆斯的公關能力，那真的沒話說，遠超MJ 06/21 23:03
推 alu2904 FMVP聯盟規定的詹酸也不承認喔XD 06/21 23:04
→ tco 羌族喜歡拿歷史排名來說嘴，排名的這些媒體，不就每 06/21 23:05
→ tco 年預測錯誤的跳樑小丑嗎? 06/21 23:05
→ tco 而且歷史地位這東西是可以每年浮動的 06/21 23:06
推 harry155007 姆咪會說馬刺有好球團啊，不一樣 06/21 23:06
→ tco 國外的權威媒體，你要搞清楚是不是一個人就代表一家 06/21 23:06
→ tco 媒體耶。而且這些媒體一路走來，常常打臉自己不是嗎 06/21 23:07
→ iammatrix 媒體說很高就不用討論 那這個版廢掉好了 聽媒體就好 06/21 23:08
噓 chan15 才這樣 XR 06/21 23:09
推 mmchen 姆斯是史上最強的副手，沒其他巨星贏不了冠軍 06/21 23:10
推 bejay1022 單看榮耀跟數據就很猛，知道這些數據榮耀怎麼來的就 06/21 23:13
→ bejay1022 : 06/21 23:13
噓 chan15 我就說了，做到XX就會有OO的標準，四冠變成才這樣了 06/21 23:14
→ chan15 ，好了啦 06/21 23:14
→ chan15 他如果賽到退休前又拿兩冠詹酸一樣酸啦 06/21 23:15
推 mouscat 如果他沒做這個選擇 而是續留騎士拿個可能1冠2冠 06/21 23:17
→ mouscat 在歷史評比上就是Dirk Olajuwon 那種算傳奇球星 但 06/21 23:17
→ mouscat 哪怕最死忠的粉絲也不會拿去放在Goat的話題討論的 06/21 23:18
→ mouscat 等級 那樣有比現在James的聲量高嗎？就事論事 他在 06/21 23:18
→ mouscat 這方面做的選擇就名聲跟各方面利益來說都是理性甚 06/21 23:18
→ mouscat 至最佳的 06/21 23:18
噓 qqqlll666 還不是冠軍大於all這個歪風搞起來的 隊友 教練 總管 06/21 23:19
→ qqqlll666 甚至是後勤訓練師 醫療團隊 全都當放屁 拿不到冠打 06/21 23:19
→ qqqlll666 在好累積再多也沒屁用 帶隊打進季後賽冠軍賽還能被 06/21 23:20
→ qqqlll666 嘴勝率低亞軍王 然後有些人連當老二都能爽拿冠軍再 06/21 23:20
→ qqqlll666 整天拿忠誠說嘴 歷史地位靠投胎先加倍 06/21 23:20
推 ace0824 等等，你姆斯不就是冠軍大於一切的擁護者XD 06/21 23:21
→ ace0824 不然幹嗎到處跑來跑去，待在騎士就好啦 06/21 23:21
→ qqqlll666 要歷史定位不就要拿冠 環境就是這樣 怪怪在騎士如果 06/21 23:23
→ qqqlll666 0冠前10都沒啦 06/21 23:23
推 Nitricacid KD 起碼對自己的歷史定位還有認知 山羌整天在媒體 06/21 23:27
→ Nitricacid 搞造神有夠噁的 做甚麼都滿滿的投機感 06/21 23:27
推 zzz71084482 沒人想去克里夫蘭。那密爾瓦基跟聖安東尼奧是一堆 06/21 23:31
→ zzz71084482 人想去喔？ 06/21 23:31
→ zzz71084482 歐肥也是帶起冠軍＞all的人。只要嘴不過其他人就嗆 06/21 23:32
→ zzz71084482 你有幾冠 06/21 23:33
推 ko373328 自己練不出人 只會怪球員不會找人 06/21 23:37
推 cblade 生涯兩冠 一冠 評價還真不會比四冠高 06/21 23:38
→ cblade 不然早就很多球員排前面了 06/21 23:38
→ tco 自己想走捷徑，不要去怪到歐肥身上 06/21 23:40
噓 fidelity77 好了啦，真的只拿一、兩冠的話一定改酸人家冠軍少當 06/21 23:40
→ fidelity77 我不知道 06/21 23:41
噓 qqqlll666 騎士1.0最強幫手是誰？還是球員要偉大包含練人？ 自 06/21 23:46
→ qqqlll666 己降薪讓總管組有比較好？自己組就是捷徑 總管組好 06/21 23:47
→ qqqlll666 送你才是偉大 06/21 23:47
推 Deathstroke 別鬧了，如果喇叭不轉隊只有一兩冠，連討論第二人 06/21 23:48
推 Ashand 字母司機有被酸冠軍少？ 06/21 23:48
→ Deathstroke 的機會都沒有 06/21 23:48
噓 alex80327 我只知道酸酸不管他怎樣都有得屁 06/21 23:49
推 Ashand 看柯酸的狀況 確實如你所說 06/21 23:49
推 pandajohn 中肯 06/22 00:01
推 legendd 粗暴 嘻嘻 06/22 00:07
推 md3q6e TD都能算第二年首冠 為啥Kobe要算到底十三年啊 06/22 00:11
推 afsmart 中肯 06/22 00:14
噓 handsomerson 還好吧 還是歷史前二啊 評價多慘一樣 笑死 06/22 00:19
→ zaqpptuse 重點就真的沒人比他強啊在那邊如果還要是的哈哈 06/22 00:21
推 zzz71084482 現在冠軍也沒MJ老大多啊，嘻嘻 06/22 00:31
推 tmei01 姆咪被講到痛點了QQ 06/22 00:34
→ tmei01 每次打輸就怪隊友雜魚 打贏就姆斯好棒棒 06/22 00:34
→ ApAzusa126 要說那幾年最好的幫手就Mo Williams啊，曾經單季17. 06/22 00:35
→ ApAzusa126 8分4助攻，還能以43.6%的命中率場均打進2.3顆3分 06/22 00:35
→ ApAzusa126 完全是全明星球員 06/22 00:36
推 Jerry9453 不用母隊啊 你看吉巴到處跑，但當他差點進總冠的時 06/22 00:41
→ Jerry9453 候大家是不是都覺得很失望，差別就是拚勁啊，一個是 06/22 00:42
→ Jerry9453 到哪支球隊都在找大腿，另外一個是到哪支球隊都在 06/22 00:42
→ Jerry9453 分享經驗希望養出大腿 06/22 00:42
推 TDKnight 轉來轉去 結果才這樣 還妄想goat 噗 06/22 00:44
噓 bbbruce 四冠哪很少 06/22 00:47
→ ApAzusa126 四冠算多算少，要看你跟誰比 06/22 00:49
→ ApAzusa126 到處跟MJ、TD、Jabbar比，四冠就很少 06/22 00:50
→ shorty5566 lbj在這版確實是排名50以後的咖 06/22 00:50
→ ApAzusa126 還是輾轉輪耕的四冠 06/22 00:50
→ shorty5566 4冠6亞 勝率40% 只會刷冠軍賽數據 06/22 00:51
推 katanakiller 如果沒抱團只有一兩冠那不會排到歷史第二 抱團雖難 06/22 01:02
→ katanakiller 看會被酸但就是能明顯提升歷史定位 06/22 01:02
噓 hws606 棒打落水狗而已，反指標 06/22 01:06
推 OO1234 就是一直吹什麼現役第一人，可是沒有組團就是0冠， 06/22 01:09
→ OO1234 沒有山羌收視還是很好唷，還要繼續吹？ 06/22 01:09
→ blueflier 湖人三連霸的時候歐肥是巔峰狀態，完全無敵，唯一 06/22 01:18
→ blueflier 能做的真的就是切斷隊友傳給他跟駭客戰術，不過結果 06/22 01:18
→ blueflier 來看都沒用 06/22 01:19
推 GGFACE 你誰啊 who are you 啊 06/22 01:41
推 ChinaKlay 推 每次都拿累積數據來護航他的狡詐個性真的很膩 冠 06/22 01:45
→ ChinaKlay 軍賽4-6想當山羌完全沒說服力 就是個很聰明利益極大 06/22 01:45
→ ChinaKlay 化的球星罷了 06/22 01:46
推 Landius 沒辦法,這個手牌有cost上限,包含自己三張SSR,那剩下 06/22 02:28
→ Landius 能出的卡牌就連SR都出不起了. 06/22 02:29
推 joeynbaheat 羌族就一直活在2016但族人 數量減少中 剩下的顯得 06/22 02:32
→ joeynbaheat 尷尬可悲而已 06/22 02:32
噓 hy655 25樓達拉斯是大市場欸搞清楚好嗎 06/22 03:14
噓 HsiangFly 有MJ的精神才有天下第二人 不然就只是Pippen而已 姆 06/22 06:10
→ HsiangFly 迷很會帶風向也 06/22 06:11
推 nzej723yyip 推 就真的不抱大腿就沒冠 沒料還想稱goat 06/22 07:00
推 fransiceyho Kobe和歐肥一起奪冠也被說少年得志，但他仍一直想獨 06/22 07:11
→ fransiceyho 自證明自己的實力不是轉隊組大團 06/22 07:12
推 vans24 轉隊沒問題，重點是每次都是被打爆就跑，跑了還組超 06/22 07:54
→ vans24 大團 呵呵 06/22 07:54
推 murrygotrend GM GOAT 06/22 08:08
推 lunasea 等壓贏了狂嗆，輸了說人運氣好的屁孩 06/22 08:21
→ nadleeh 都能說11年是不是很可惜了，也不用說啥了吧 06/22 08:32
推 DarkHolbach 離開騎士可以理解啦，那離開熱火呢？ 06/22 08:57
→ DarkHolbach 熱火那時候陣容多扯，除了三王連綠葉都是最頂的 06/22 08:58
→ DarkHolbach 後面連雷槍這種名人堂等級的都來抱團 06/22 08:58
→ jolovan 九尾是誰啦 06/22 09:05
推 cv120345 確實假如不是連八東冠而是個人連八總冠現在也不會吵 06/22 09:19
→ cv120345 問題就是組團結果也沒能贏多少，這樣也敢稱GOAT? 06/22 09:20
推 kenclyde 離開熱火很正常啊~9偉都下滑這麼多了 06/22 09:45
→ kenclyde 沒有比較沒有傷害~組團奪冠的也只有老詹最多 06/22 09:46
→ kenclyde 多的是組團無冠的,如快艇籃網等等F4 06/22 09:47
噓 PurPkNighT Kobe三連霸時期說不是球隊老大就算了 不是核心? 06/22 09:57
推 HisashiD 請問誰是九尾 06/22 10:01
噓 wade801210 16年就表演給你看了是要再討論啥 不懂 06/22 10:35
推 megumirei 騎士2.0薪資全聯盟第一 老闆不用心 06/22 10:42
→ lunasea 組團奪冠腿詹最多，所以封他組團界goat啊 06/22 10:58
噓 cpks 才這樣? 那KD, Harden這些組團的多贏了多少? 06/22 12:22
推 yukimura0420 中肯 06/22 13:40
推 WENroger 轉熱火為了冠軍 轉湖人為了名譽 結案 06/22 15:42
推 xxes6201 說的好 真正偉大的球員會帶著隊友一起變好 而不是 06/22 20:00
推 KUNI0202 推根本只是統治了自己的隊友 06/23 03:46
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