這版網友是不是都覺得自己很重要啊? 還要經過你個人認定的連霸或三連霸才算王朝耶XD
那我也可以自爽說沒達到塞爾提克那樣8連霸的 都不能算王朝啊 笑死人
還是要說火箭,活塞,熱火這幾隊 短期強盛2連霸也能算是王朝?
先來講聯盟認定的王朝標準 這方面從來沒有明說 但從認定的王朝隊伍之共通性能看出來
標準大概就是5年內拿3冠 就會被認定是王朝球隊 觀察以下幾個王朝隊伍的奪冠年度
1960年代塞提： 8連霸說明一切
1980年代湖人： 1980,1982,1985,1987,1988 (9年5冠,2次亞軍,1次西亞)
1980年代塞提： 1981,1984,1986 (6年3冠,1次亞軍,1次東亞) ※1
1990年代公牛： 1991~1993,1996~1998 (8年6冠)
2000年代湖人： 2000~2004 (5年3冠,1次亞軍)
2000年代馬刺： 2003,2005,2007 (5年3冠) ※2
2000-20s馬刺： 1999,2003,2005,2007,2014 (16年5冠,1次亞軍,3次西亞)
2010年代勇士： 2015,2017,2018 (5年3冠,2次亞軍) Continue....?
※1:被認定王朝到1986為止 然而實際上塞提直到1987仍有將近60勝且殺進冠軍賽才落敗
※2:馬刺2003-2007並非官方認定的 不過此期間仍達成5年內3冠 其實這個感覺比較合理
從上面列的來看很明顯 必須要在一個時期內拿下3次冠軍 才有機會被列入王朝球隊
而除了塞爾提克是到第六年才拿到第3座冠軍 其他都曾在5年內拿下3冠
且不是每隊都連霸 塞爾提克,馬刺就沒有 三連霸更是只有公年、湖人跟上古綠塞才有
也不是連霸過就一定是王朝 活塞、火箭、熱火這些 全都沒被認定是王朝
至於賽爾提克為何被列入? 從Bird入隊以來到1988-89球季開始因傷所苦以前這段時間
1979-80到1987-88這9季 塞爾提克共有6季60勝以上 剩下3季分別是56,59,57勝
雖然只有拿到3次冠軍 但至少還有2次是闖入冠軍戰才落敗 另有2次於東區冠軍戰落敗
可見不是說一定要完美符合5年3冠才能算王朝 像塞提這種長期都是頂尖強權也能算是
馬刺也是類似理由 連續18季50勝以上(包含縮水球季 如果1998-99正常打 有機會連20季)
連續22季進季後賽(雖然最後兩次是陪打的) 其他只有76人辦到過 還是上古時代的事
這紀錄還比連霸更稀有咧 照網友的自爽認定標準 為何不是連續20季進季後賽才算王朝?
從上面大概可以看出 所謂王朝就是 1.達成5年3冠 2.長時間都是強權 幾乎年年都能爭冠
幾乎符合這兩項者 就會被列入NBA的王朝球隊
明明搜尋Spurs Dynasty,Warriors Dynasty 一打體育新聞都有提到 美國認定要三連霸?
湖人2000-2004的王朝 中間也夾了馬刺冠軍 1980湖人塞提更是兩邊輪流拿 顯然不是問題
誰理你才5隊的自爽聯盟怎麼認定 其他MLB,NFL四大聯盟怎認定也沒差 NBA就是不用連霸
不給官方講不然給誰講? 不談官方 ESPN,FOX也都這麼講了 難道給你這網友講哦 笑死人
統治聯盟是怎麼個統治法? 網友定義的? 湖人只連續強5年叫統治嗎? 馬刺強20年
那是你自己不知道 湖人還兩次王朝都有過咧
一堆人在哭LBJ或熱火也是王朝 1.熱火沒有3冠 2.LBJ中間轉隊 難道有火騎湖聯合王朝?
講再多 這些都你們自以為的認定啊 你們反對的理由 很多美國人都覺得沒那麼重要
別在同溫層跟Phil Jackson一起自爽了OK? 美國官方跟民間都覺得是了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.235.80 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1654768155.A.141.html
我會說LBJ是2010-2020的NBA代表人物 但熱火真的很難稱作王朝 強盛期短 冠軍也不夠
我挺塞爾提克欸 部長應該會支持我吧！
不過2007-2012中間 確實有衰弱一段時期 硬要延到2014是可能有點問題 2003-2007最公允
我尊重部分人認定三連霸才算王朝 只是覺得某些人講得信誓旦旦 又被官方打臉很好笑XD
刺黑的話會說有張苞不純吧 上一篇只是一群人覺得80湖,80塞,馬刺,勇士都不是王朝
所以我試著解釋了 美國不覺得統治力100%等同於連冠
長時間強(某時期多冠軍,長期將近60勝殺入分冠,總冠) 就是統治了
※ 編輯: leo755269 (182.234.235.80 臺灣), 06/09/2022 19:05:10
沒不高興啊 只是回應說某王朝存在時不能有其他王朝的論點 其實並不成立→80年代湖塞
也不是說官方=絕對 只是有些人硬要無視重要的指標 硬把自己以為的當鐵律 就很可笑
湖人初代F4 不絕望? 熱火三王合體 不絕望? 根本沒有所謂開季前就提前頒獎這種事
官方認定的王朝都講到爛了 現在進一步說明原因 你們還要繼續鬼打牆我也沒辦法
我在解釋官方5年3冠標準的脈絡 主要就是回應"不管啦我說三連霸就三連霸"流的網友們
※ 編輯: leo755269 (182.234.235.80 臺灣), 06/10/2022 07:59:04
你一直糾結在"王朝"的字義 覺得一個時代就只能有一個王朝 所以兩個王朝隊伍不能重疊
但NBA很明顯 評價王朝隊伍就不是只看絕對強度 你說公牛,OK湖有三連霸 GDP馬刺沒連霸
所以說公牛,OK湖的強度>馬刺 都沒問題 論述有其合理性 但王朝一定要有能連霸的強度?
很明顯王朝不單看實力是否能連霸而已 還看你球隊強多久 文章列的幾乎都至少強10年
達到一定強度(5年3冠) 又強夠久(80湖,80塞,公牛,馬刺) 就符合王朝的資格了
所以所謂王朝的意思就是評價一個球隊是否能長期強大 跟一代是否只能有一個王者無關
一直跳針是否連霸或一個時代只能有一個王朝 就只是無法理解NBA對王朝的看法而已
NBA評價王朝除了看強度外 還要看球隊強盛期有多久 強盛並不是完全等於年年奪冠
至於你們不爽馬刺能跟湖人,公牛並列 硬要分什麼高級王朝湖人 普通王朝馬刺 你們的事
※ 編輯: leo755269 (182.234.235.80 臺灣), 06/27/2022 21:47:01
推文 (108)
推
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美國那邊也認為要三連霸才是王朝，所以勇士不是
推
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美國人就認為沒連霸=非王朝 不然TP現在幹嘛出來哭
推
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馬刺尷尬的點是他號稱王朝的中間有湖人V3、V2
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應該是南北朝啦 有看過王朝重疊的嗎XD
推
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王朝本來就是要三連霸以上，連中職也是
噓
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笑死 還需要聯盟特別出來講才叫王朝
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王朝的意思就是統治聯盟，沒連霸好意思說統治聯盟?
推
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我是沒看過冠軍後隔年前兩輪被淘汰的王朝啦
推
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只有遇到馬刺的時候才會拿掉連霸這個門檻
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熱火算四年有兩冠，馬刺算四年的話也是只有兩冠啊
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而且熱火的兩冠是連續，而馬刺的中間還空了一年
推
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馬刺算王朝的話 LBJ一個人也算王朝了
推
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連姆斯最少都有二連霸了 在那叫什麼
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4冠就王朝 那LBJ也是王朝了
推
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王朝好歹要有2連霸 馬刺你幾連霸？
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二連霸都沒有…哪來自信說自己王朝？馬刺比較像是
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撿漏大師
噓
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沒辦法連霸要怎麼稱王朝
噓
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沒連冠就沒資格叫王朝... 這基本的吧
推
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連二連霸都沒有 笑死
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yuyuen
熱火、馬刺、俠客湖都算王朝，領軍人物都是傳奇，
06/09 17:54
→
yuyuen
雜魚瞎摸到兩冠軍的，還是雜魚，勇士也是傳奇王朝
06/09 17:54
推
LVE
風向不對，你又這麼針對，應該會X1。
06/09 17:57
噓
liusim
版友不重要 po版幹嘛 你不會寫日記就好
06/09 17:57
→
LVE
如果高狼還在，可能會回文
06/09 17:58
推
yellow528
我還是覺得定義五年內拿三冠比較像戰國時代，至少
06/09 18:01
→
yellow528
三連霸或二連霸才像一統天下的王朝
06/09 18:01
推
dogville
關於註解2的部分 在2014奪冠之前 官方就有認定馬刺
06/09 18:04
→
dogville
1999-2007為王朝 是後來2014奪冠後又延長標註
06/09 18:05
推
love1500274
我覺得你會被刪文 但是你真的點出事實
06/09 18:06
→
dogville
所以現在自然不必再特別說明2003-07為王朝 已涵蓋
06/09 18:06
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love1500274
真的不知道誰開啟三連霸才算王朝的謬論
06/09 18:07
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dogville
我的看法是 官方絕對不會將"連霸"視為必要條件
06/09 18:08
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magamanzero
同上 既然你覺不重要 那你是在...?
06/09 18:08
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dogville
將連霸視為條件會多出活塞熱火火箭 太多會顯廉價
06/09 18:08
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magamanzero
其實你覺得很重要吧 所以又再貼一次?
06/09 18:09
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dogville
如果嚴格一點定義三連霸 那會把80s的湖賽踢出去
06/09 18:09
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danson555
每個人定義不一樣啊 你也不能強加在別人身上
06/09 18:09
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dogville
基於這兩點 官方無論如何是不會視連霸為必要條件
06/09 18:10
→
magamanzero
要說的話王莽和武媚娘都有稍微中斷過王朝
06/09 18:12
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magamanzero
但歷史學家還是視為連續的
06/09 18:12
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magamanzero
但某些則是斷掉就斷掉了 像是蜀漢就接不回去
06/09 18:13
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magamanzero
所以...看人吧
06/09 18:13
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saisai34
被斷好幾次在接上去的也叫王朝
06/09 18:26
推
RAY1203
同意你說的
06/09 18:27
推
yellow528
武媚娘被斷是哪一段歷史啊純粹好奇
06/09 18:34
推
yellow528
還是你指的是李唐-武周-李唐
06/09 18:37
推
TomasMao
同意這篇 但刺黑會無視
06/09 18:48
推
mrif
王朝給人的是統治力的感覺
06/09 18:57
→
mrif
沒有連霸就代表奪冠沒那麼穩 不穩如何稱之統治聯盟
06/09 18:58
推
ckpioneer
這篇中肯
06/09 18:58
→
mrif
沒有統治聯盟又如何稱之為"王"朝
06/09 18:59
噓
EricTao
既然你說這板網友’都’這樣 那就包括你自己囉 幾歲
06/09 19:34
→
EricTao
了放這麼爛的地圖砲
06/09 19:34
→
EricTao
定義本來就隨各人 還要特別發文不就覺得自己更重要
06/09 19:37
→
EricTao
☺
06/09 19:37
→
Victorptt
就因為拿到三連霸的難度很高，這樣嚴格的標準才顯
06/09 19:41
→
Victorptt
得王朝建立的難得，如果要自爽的話，那乾脆每個拿
06/09 19:41
→
Victorptt
過冠軍的球隊，都自稱建立王朝好了！
06/09 19:42
→
kaodio
你說的5年3冠剛好自己打官方的臉 刺迷最愛拿官方圖
06/09 19:53
→
kaodio
麻煩自己去看上面的年份
06/09 19:53
→
kaodio
說你是南北朝還不高興是怎樣
06/09 19:55
推
histing
推
06/09 20:11
推
STRO
這篇很中肯啊，認同
06/09 20:26
推
STRO
「定義」這種具有特定標準的事情，違反官方講的本
06/09 20:29
→
STRO
身就很奇怪
06/09 20:29
→
STRO
2003、2005、2007馬刺奪冠有辦到五年內三冠不是嗎？
06/09 20:31
→
Brucetk
王朝就是一開季大家都知道今年總冠軍會是誰的那種
06/09 20:33
→
Brucetk
絕望感
06/09 20:34
→
spurs2120
這麼多篇了還有人在強調自己的定義勝過官方白紙黑字
06/09 20:48
→
spurs2120
，除了想刷存在感之外我不知道還有什麼其他理由
06/09 20:48
→
spurs2120
2019年開季你知道誰是冠軍？
06/09 20:48
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spurs2120
真的要講絕望感，三連霸湖人根本沒啥開季的絕望感
06/09 20:49
→
spurs2120
96 97 98開季公牛也沒什麼絕望感，拜託不要自己馬後
06/09 20:51
→
spurs2120
炮然後當作板上都沒人經歷過那些年代
06/09 20:51
→
spurs2120
真正有絕望感的反而是2011熱火跟KD勇，至於2011發生
06/09 20:53
→
spurs2120
什麼事情大家都知道
06/09 20:53
推
gigiii1134
推真正有絕望感
06/09 21:25
→
rahim1211
大家最愛講的無敵01湖，整季都在內鬥、受傷，他們
06/09 21:42
→
rahim1211
的統治力是季後賽一場一場打起來的
06/09 21:42
→
Brucetk
三連霸湖人第一年或許沒有絕望感，但如果第二第三
06/09 21:58
→
Brucetk
年你也覺得沒有，那表示你沒經歷過那個年代，不過
06/09 21:58
→
Brucetk
甘我屁事，誰在乎你的想法
06/09 21:59
→
rahim1211
01湖前40場球26勝14敗，太絕望了
06/09 22:43
推
theowing
80s青賽的五年三冠 加上前後兩年的七年期間
06/09 23:35
→
theowing
也就只有輸給湖人跟七六人(一次)兩支球隊
06/09 23:36
推
theowing
馬刺的七年間三冠之外有四隻不同球隊奪冠
06/09 23:38
→
theowing
確實可以把他視為強權沒錯 最可惜的就是沒連霸
06/09 23:39
→
theowing
至於官方定義喔 官方也定義小李75球星啊
06/09 23:40
推
theowing
另外00跟01湖 我覺得很多人忘記這兩支球隊的先發
06/09 23:57
→
theowing
除了歐布之外是整組換掉 Harper跟Green太老
06/09 23:58
推
theowing
Rice防守太破 開季拿來磨合新先發 眼鏡俠狐狸漁夫
06/10 00:00
→
theowing
結果季後賽前三輪全部橫掃 歐胖大概這時候就知道
06/10 00:01
→
theowing
反正8號很好勝 要拿冠軍只有他要不要認真打的問題
06/10 00:02
推
Re12345
沒三連霸的都下去就對了
06/10 00:02
推
IAMGRICE
高狼在啊，只是換了個ID(或是多個ID)
06/10 00:41
噓
sedellchan
可以啊，你去自爽
06/10 01:15
推
linchunan
跟酸民認真了
06/10 05:08
噓
monkchou
沒三連霸的都不叫王朝，一直以來都是這麼定義的
06/10 06:16
→
q888atPt
你不就是自己講的第一句
06/10 07:21
→
kaodio
知道nba官方的王朝跟正常人的王朝定義不一樣有多可
06/10 08:42
→
kaodio
笑了吧
06/10 08:42
→
kaodio
何必說同時不能有王朝 說同時可以有總冠 東冠 西冠
06/10 08:43
→
kaodio
2輪冠就好了
06/10 08:43
→
kaodio
不如把能連續季後賽也加進來 大家都是王朝真開心
06/10 08:44
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rahim1211
隊伍錯了五年三冠也等於只有第二輪0冠
06/10 09:14
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rahim1211
邏輯真好
06/10 09:14
推
Re12345
在那邊湊數據不就是想偷渡隊伍進去XDD
06/10 16:24