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作者derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)
標題Re: [討論] 太陽的問題出在哪裡？
時間Tue May 17 18:26:36 2022
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我們再來探討一個更深層的問題，也許問題並不僅止單單一一個系列賽或是一個球季。 我們來回顧過去幾年頂尖的控球後衛，你們還記得以頂尖控球後衛領軍，以組織核心帶動 的球隊，上一次最終獲得總冠軍是什麼時候？ 1990年，由Isiah Thomas領軍的壞小子軍團，那年他平均18.4分，全隊最高，助攻9.4次 ，全隊最高，第二名的Joe Dumars只有4.9次，這支球隊除了堅強的防守以外，進攻上 就是以雙衛來帶動球隊進攻，而微笑刺客更是集助攻王與得分王於一身，除了雙衛以外 ，其他球員的進攻能力都相對平庸，需要靠雙衛來帶動，他們主要是靠雙衛進攻組織， 加上全隊歷史級別的防守拿下總冠軍。 靠雙衛來帶動球隊某種程度上有點類似今年的太陽，但僅此而已，活塞隊在當年的相對於 當時聯盟的防守水準，是現在的太陽隊所遠遠不及的。 在笑笑湯之後，聯盟相繼出現許多頂尖的控球後衛，例如：Gary Payton, Jason Kidd, Steve Nash, Chris Paul, Allen Iverson(控球後衛時期), James Harden, Russell Westbrook，Kyrie Irving、排除Iverson，Westbrook、KI，其他幾個都是以組織能力 聞名的後衛，單場10來個助攻那可是信手拈來。 但是這麼多年來，除了Curry，有哪個控球後衛領軍的球隊走到了最後？ Tim Duncan的馬刺、Kobe跟Shaq的湖人、Jordan跟Pippen的公牛、LBJ跟Wade的熱火、 LBJ跟KI的騎士，LBJ跟AD的湖人、Dirk的小牛、三劍客的塞爾提克、歐拉的火箭。 要說起來Billips的活塞吧？但Billups的活塞其實核心是他們的防守能力。 當然這些球隊當中PG依然扮演很重要的角色，像是小牛的Kidd、火箭的Cassell、馬刺 的Tony Parker等等，但他們不是球隊的第一核心。 過去20多年來頂尖控球領軍的球隊，最多最多走到final，然後倒在另外一個位置的頂 尖球員之下，即便考慮到馬刺當年的唐納吉黑哨事件，太陽當年是否能晉級也在未知 數。 這當中只有Curry走到了最後，但Curry走得卻不是傳統組織後衛的老路，他自己開創了 一個獨有的新風格，也因為Kerr敢於改變，才有今天的勇士。 傳球組織依賴於一個人，而且不是依賴像是LBJ那種身體素質超人的怪物，而是依賴於 相對球場所有人中最單薄的控球後衛，可能就有問題，可能就容易被針對，你把組織 交給或是分攤LBJ、Kobe Bryant、O'Neal、Duncan這些怪物，針對的機會是否相對較低? 對，我知道Kidd很大隻，所以他也是這些組織後衛裡面走最遠的，兩度打進總冠軍戰 ，後來也拿下了總冠軍。 這很難歸納於單一因素，但是目前這個聯盟如果要靠一個組織後衛走到最後，這30年 來還沒有成功過得例子，多得是在季賽天下無敵的然後在季後賽敗給另外一個體能怪 物。 CP3很棒，這大家都清楚，但也許靠著小型組織後衛建隊的途徑，在這個聯盟中要奪取 總冠軍是一條非常難走的路。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.115.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1652783198.A.59C.html 你有看清楚嗎？小型組織後衛。 ※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/17/2022 18:30:25 James Harden本來是破除這個魔咒的唯一解，組織能力很好，對抗性佳，無解的得分能力 ，可惜體力條很短.... ※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/17/2022 18:35:53 你看他每一輪季後賽最後都怎麼輸的 ※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/17/2022 18:39:34 如果Ayton變成Jokic或Embiid，不，8成就好了 ※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/17/2022 18:40:52 啟發應該是母獅當年的熱火，不過真正發揚光大應該是勇士的第一個總冠軍，一字排開 除了Curry全部都是6'6" ~ 6'8"的側翼，從此以以後堆疊側翼的五小變成顯學。 ※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/17/2022 18:43:18 太陽其中一個問題就是，每個位置的作用太單一。 ※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/17/2022 18:43:54 公牛那個還無法推動成為聯盟顯學，因為後來聯盟還是有O'Neal, Duncan、後來找了一大 堆Jordan接班人，但除了Kobe沒有一個有拿下冠軍 ※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/17/2022 18:45:50 沒錯，但之後就是Tim Duncan跟O'Neal的時代，你要拿到總冠軍首先的目標就是要對抗 他們，側翼海都被碾爆啊。 ※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/17/2022 18:47:20 不用2000年代的全盛期，2014斷掉半條腿的那個就好 ※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/17/2022 18:52:15 今年不就實現了嗎，被針對到不會打球 ※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/17/2022 19:11:39 歐尼爾1993, 94加入NBA，現在都快30年了，Jordan接班人都不知道出來幾十個，還沒有 任何一個球員有資格被叫做歐尼爾接班人的，可能以後也看不到吧 ※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/17/2022 19:16:19 LBJ是中鋒?前鋒還是控球?當你有這個疑問的時候，就代表077的成功 ※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/17/2022 19:39:52 魯尼跟圍巾都會兼任喔，但水準當然不如Green, 也不能每把牌都他發，有時候甚至是 別力察 ※ 編輯: derekhsu (175.181.115.240 臺灣), 05/17/2022 19:43:02

推文 (736)

推 waitingw 季後賽有時就是需要怪物巨星的不合理籃球 05/17 18:28
推 wayne4225 這串看下來 感覺cp3的最佳解就是火箭時期了 05/17 18:29
→ wayne4225 有一個最頂的單打手加上吃餅怪物 05/17 18:29
推 sustainer123 把他打下去的77不就控衛? 05/17 18:29
→ wayne4225 還有一票拉空間又能防守的側翼 完全吻合他要的 05/17 18:30
推 phoenix286 太陽也是有Booker啊 他MVP排得還在Cp3前面 05/17 18:30
→ saisai34 看起來是身材的問題 05/17 18:30
推 kixer2005 現代籃球其實沒什麼區分控衛的必要 每個人都打擋拆 05/17 18:31
→ tyrone0923 而且77也還沒證明能奪冠 05/17 18:31
推 GioGiorvanna 火箭就遇到KD勇啊 不然火箭第一年機會比今年好 05/17 18:31
→ gowaa 所以booker一慘 這隊就慘了XD 05/17 18:31
推 camelot0603 問問他身邊那位年度一隊+MVP榜超車Tatum跟77的 05/17 18:31
→ saisai34 看起來籃球演化到最後 應該就是5個姆斯 05/17 18:31
推 tomoti 現在就是側翼身材I TAKE 5的時代,你隊上擁有這類型 05/17 18:32
→ tomoti 越多就越吃香... 05/17 18:32
→ camelot0603 有鎂光燈跟討論獎項時書人帶隊，輸球問責CP3 05/17 18:32
→ gowaa 能有5個姆斯的身材與投射技術 誰不想要啊 05/17 18:32
→ ARTORIA PG基本身材就輸人 純控更是 05/17 18:33
推 xxxrecoil PG不是怪物般的得分能力幾乎沒冠軍... 05/17 18:33
→ saTUnotSATO 77是掛PG位置的側翼發動機了 05/17 18:33
→ GioGiorvanna 小後衛受限身材 硬解能力沒有側翼好 05/17 18:33
推 AQUANGEL 應該是太陽有事怪艾頓，無事捧布克 05/17 18:34
推 simon5030 法國小跑車阿 有幾年他是馬刺第一人 05/17 18:35
推 kixer2005 你控衛就算傳導再好如老納 還是被噴體系球員 05/17 18:35
→ AQUANGEL 至於CP3，他是拯救太陽的救世主，老人盡力了 05/17 18:35
推 lianhua 五個姆斯應該真的就是籃球最佳解 05/17 18:35
推 samioplg booker去年打公鹿還可以強迫取分，今年真的是大烙賽 05/17 18:36
→ cor1os 你要看母獅是幾歲啊,五個37歲母獅會沒人防守wwww 05/17 18:37
推 earldunn 所以cp3應該去找其他巨頭,像是字母哥跟可愛之類 05/17 18:37
→ saisai34 鬍子體力條不短吧 主要是打法很累 每球都單打開始 05/17 18:37
推 julian42 控衞最強還是curry 05/17 18:38
推 GioGiorvanna 火箭那年的問題還有一個是CP3自己血條也短 05/17 18:38
→ cor1os 老鬼會手軟是可預期的事,大腸沒針對這點去改就錯了 05/17 18:38
→ tyrone0923 鬍子體力條短？是說他太早衰退嗎 05/17 18:38
→ Aggro 書人這系列最後跳不出來是要扛些責任沒錯 05/17 18:38
→ saTUnotSATO 鬍子要破除甚麼魔咒? 他本身也是標準側翼體型了吧 05/17 18:39
→ saisai34 所以找來cp3 兩個人輪流打 問題出在最後cp3先沒血 05/17 18:39
→ saTUnotSATO 還比很多側翼還壯了 05/17 18:39
推 tomoti CP3去找快艇那2隻才對... 05/17 18:39
→ cor1os 鬍子是衰退太快,他現在體力跟西姆(LBJ)差不多了 05/17 18:39
推 firemm666 可愛的暴龍有冠軍啊 05/17 18:40
→ saisai34 鬍子現在不是體力問題 是速度變慢 滿血速度也慢 05/17 18:40
推 zyzzyvab 如果Rose沒有受傷的話...... 05/17 18:40
推 kixer2005 Curry 絕對是最偉大射手之一 但是控衛我不認為 05/17 18:40
→ kixer2005 應該說現代籃球大三分世代沒有純控衛的存在必要 05/17 18:40
→ firemm666 書人還是很猛 但最後一場跟屎一樣 05/17 18:41
→ gowaa 實在看不出curry是控衛 但他好像就那位置 05/17 18:41
→ BruceChang 本來就追求五個姆斯啊 五小剋星就五個比你大 05/17 18:41
→ saisai34 curry打法是分衛 05/17 18:41
→ tyrone0923 現代籃球其實只能粗分為"內線、側翼、後衛"三種 05/17 18:42
推 camelot0603 不只最後一場吧，G6也爛阿 05/17 18:42
→ cor1os 中鋒早就沒了 現在就是後衛跟前鋒而已 05/17 18:42
→ cor1os 像Ayton跟狗貝就很像以前的大後鋒4號 05/17 18:43
→ saTUnotSATO Curry雙能衛吧 但用他去組織太浪費他進攻火力 05/17 18:43
→ tyrone0923 所以就是"內線"阿，現在1-5號根本很難分 05/17 18:43
→ Aggro 其實你如果不苛求三分的話 當年公牛那個雛形就有了 05/17 18:43
→ camelot0603 用一般控衛用法真的蠻浪費的，效益差很多 05/17 18:44
→ Aggro 我記得公牛時期就有人提出 未來主流會是一票高側翼 05/17 18:44
推 kixer2005 Curry 最有威脅的不是Logo蝦 而是迷宮後面衝出來射 05/17 18:44
→ Aggro 或者說那是最理想範本 05/17 18:44
→ kixer2005 這應該不能叫做控衛了 而是攻擊終結者 05/17 18:45
→ a034506618 咖哩今年有比較控球了，因為嘴綠受傷加上poole 無 05/17 18:45
→ a034506618 法主控 05/17 18:45
→ saisai34 公牛的身高確實就是了 但打法還沒到三分線外 05/17 18:45
→ tyrone0923 公牛那時候有時候就是5個側翼在場上阿 05/17 18:45
→ saTUnotSATO 其實公牛後期三連霸就是了阿 最強陣容Rodman+Kukoc 05/17 18:45
→ gowaa 然後 nba還有他獨有籃下3秒規則 更不可能有傳統中鋒 05/17 18:46
→ saTUnotSATO +Pip+MJ+Harper 五個中有四個能持球 Rodman除了不 05/17 18:46
→ cor1os 紅色光頭也是3號身材去打2號(8,90年代身材標準) 05/17 18:47
→ saTUnotSATO 出手外 傳導 手遞手都很擅長 05/17 18:47
推 apple15518 難得的好文 05/17 18:47
→ cor1os kobe也是有樣學樣 05/17 18:47
推 Aggro 其實這樣看一看 當年那隻公牛搞不好比其他歷史強隊 05/17 18:47
→ Aggro 更能適應現代籃球 05/17 18:47
→ cor1os 公牛只要投籃多練一下就夠適應了 05/17 18:48
→ ARTORIA 很直觀吧 就身高還可以 速度快又能射 05/17 18:48
→ saisai34 側翼海被輾爆是因為少了關鍵的攻堅手MJ吧 05/17 18:48
推 snowyba 這種一球在手其樂無窮的，在關鍵時刻沒辦法掌握比賽 05/17 18:48
推 kawhizaza 球脫離後 沒辦法跑無球 05/17 18:48
→ kawhizaza 進攻上就是一灘死水..... 05/17 18:48
→ slohave 五個姆斯要怎麼打球？一個持球四個叉腰 05/17 18:49
→ ARTORIA 能無球跟防守又更好 05/17 18:49
推 WuhanWinnie 原來不是咖哩喔 05/17 18:49
→ saisai34 樓上沒看過熱火姆斯吧 插腰是姆斯後期體力不足的事 05/17 18:50
→ saTUnotSATO 你Aynton能打得像TD 現在板上討論風向就完全變了XD 05/17 18:50
推 AWSMD 鬍子真的很常季後賽烙賽 05/17 18:50
→ saTUnotSATO 熱火姆斯短期認真防守那真的猛 眼明手快連犯規都少 05/17 18:51
推 Aggro Ayton有TD七成功力 今年太陽就是討論怎二連霸了.. 05/17 18:51
→ saTUnotSATO Popo:奪冠的訣竅? 選到TD 然後活下去 05/17 18:53
→ gowaa 歐肥 KG TD Dirk 這些速度好像都不算慢的長人 05/17 18:53
推 bbdirty5566 CP3連快艇3巨頭時期都不行了 何況現在 05/17 18:55
→ awheaton311 Curry有球無球都會打 被說不是控衛? 05/17 18:56
→ awheaton311 無球太強也不行喔 05/17 18:56
→ saisai34 歐瘦放到現代更猛 5小絕對扛不住 05/17 18:56
→ saTUnotSATO Curry進攻能力就是完美六邊形還爆表阿 05/17 18:57
→ gowaa 沒說不是啊XD 就真的得分3分射手印象太強了 05/17 18:57
→ chen5575 Curry跑無球的目的是什麼？是尋找出手機會幹分啊(勇 05/17 18:57
→ saTUnotSATO 其實上將我覺得比Shaq更適合現代籃球 05/17 18:57
→ chen5575 迷會吹是什麼無球組織，你看不懂）他本來就是天才SG 05/17 18:57
→ awheaton311 Curry會再跑位時指揮球給他 還是丟進去Roll man灌籃 05/17 18:58
推 kixer2005 有球打法像SG 無球打法更像SG 05/17 19:01
噓 ecolife 除了Curry 05/17 19:01
推 lillardfor3 Curry打控衛的位置本就是控衛 會有人說LBJ不是小前 05/17 19:02
→ lillardfor3 鋒 Jokic助攻太強不是中鋒嗎 05/17 19:02
→ kixer2005 所以我才說根本沒什麼控衛 05/17 19:02
推 onionandy Curry進NBA之前就會持球被box1了 他是必須要練出無 05/17 19:03
→ onionandy 球跑位的 不然怎麼打 05/17 19:03
推 kawhizaza 持球少 得分多 就SG ? 05/17 19:04
→ tomoti 上將擺現在就AD,歐瘦就字母哥啊 05/17 19:05
→ gowaa 以前sg是這樣分沒錯 現在沒啥在分了 05/17 19:06
推 kixer2005 現在就沒在分了咩 05/17 19:06
→ saisai34 看打法吧 curry不是傳統組織控衛 05/17 19:06
→ gowaa 說到curry的勇士 本來也是要雙衛為核心的吧? 05/17 19:06
→ gowaa 後來才拆了 以curry為主在搭現在的浪花兄弟 05/17 19:07
→ saisai34 KT也是後衛啊 大號的 05/17 19:08
→ flybow 那吹楊看起來 似乎也是可以套這個邏輯了 05/17 19:08
推 gju88888 Curry這麼會組織你拔掉嘴綠看看是不是一堆單打 今年 05/17 19:08
→ gju88888 不就演示過了還再吹咖哩組織 他就是剛好在控衛位置 05/17 19:09
→ gundam01 老鷹也是努力堆側翼 05/17 19:09
→ gju88888 的得分手 05/17 19:09
推 kawhizaza curry組織明明也不差== 05/17 19:10
推 kawhizaza 只是得分手 就不會是歷史級別的球星了 更遑論他的 05/17 19:12
→ kawhizaza 身材還這麼差 ㄏ 05/17 19:12
推 kixer2005 現在每個位置都要有組織能力 擋拆傳導三分都要會 05/17 19:12
推 MoWilliams 側翼海變顯學了 純中鋒越來越沒用 05/17 19:12
→ qoqocat 吹咖哩的組織能力真的好笑，有綠沒綠成績差那麼多 05/17 19:13
推 gju88888 沒說差 但吹過頭就很莫名了 明明就是偏吸引包夾分球 05/17 19:13
→ gju88888 這種得分後衛式的助攻 偏要把他說成組織助攻 05/17 19:13
→ saisai34 如果在出一個歐瘦 中鋒就有用了 05/17 19:13
→ qoqocat 沒有人說他不會組織，而是他並不是組織優先的球員 05/17 19:13
推 kixer2005 真要說組織能力 綠絕對才是核心 05/17 19:14
推 BigCockman 其實就長得高的如果速度控球都不輸 絕對比矮的強 05/17 19:14
→ gowaa 但太高就不一定速度快了 最快剛好就是側翼身高左右 05/17 19:15
→ BigCockman 古早年代只有矮個才有的技能包 現在一堆高個都有了 05/17 19:16
→ mark3000 咖哩組織還行 失誤太多 差cp3兩個層級吧 但強項在 05/17 19:16
→ mark3000 可無球和投射啊 05/17 19:16
推 EQUP Curry的無球不只是為了拿回球得分阿，看他跑位時其 05/17 19:16
→ EQUP 他人在幹嘛 05/17 19:16
推 WLR Curry是控人後衛 05/17 19:16
→ gowaa 以前是高個不用練就可以贏了 當然不練啊 現在無法 05/17 19:17
推 kixer2005 在幫他蓋迷宮啊哈哈 05/17 19:17
→ EQUP 為什麼都2022了還是有人看不懂勇士的打球方式 05/17 19:17
推 chinhan1216 我不懂組織是啥 最強組織後衛組織到半場27是怎麼回 05/17 19:17
→ chinhan1216 事？ 05/17 19:17
→ EQUP 以為勇士那些空切或空檔是莫名其妙出現的？ 05/17 19:18
→ gowaa 歐肥不是覺得字母哥是他的樣板嗎 算有接近吧XD 05/17 19:19
推 kawhizaza 純等所有隊友跑位 05/17 19:19
→ kawhizaza 對矮個來說 就是最沒有效率的“組織” 05/17 19:19
→ awheaton311 Curry一球在手就Kerr執教前 還不是把馬刺打出冷汗 05/17 19:19
推 amazingwow 控衛決定球隊地板 側翼前場決定天花板 05/17 19:19
推 kixer2005 字母還是面框手 背框能力差太多不太像歐肥 05/17 19:20
→ gowaa 所以只算有接近一點 歐肥太bug了 05/17 19:21
→ awheaton311 跟妳們覺得組織很屌的CP3血戰七場 05/17 19:21
→ saisai34 字母哥禁區終結破壞力還是差歐肥一檔 05/17 19:22
→ EQUP Kerr來之前，勇士是聯盟助攻最少的球隊，Curry場均8 05/17 19:22
→ nick1628 能主動牽引防守的都算控場，77保羅透過運球和節奏， 05/17 19:22
→ EQUP 助攻，Kerr來之後解放Curry無球，破天荒以他跑位時 05/17 19:22
→ nick1628 而咖哩不用球用跑位就行，兩種方式都是為了製造空間 05/17 19:22
→ EQUP 的牽引力創造全隊得分機會，也包含他自己的得分機會 05/17 19:22
→ EQUP ，這也是一種組織，只是負責傳球的是綠 05/17 19:22
→ EQUP 沒想到2022了還是有人覺得Curry無球只是為了自己得 05/17 19:26
→ EQUP 分，難怪2015沒人看得懂他的價值 05/17 19:26
→ gju88888 球隊跑出的空檔是戰術佈置 場上控衛確實是協助球隊 05/17 19:26
→ gju88888 能跑出這些的角色 但由咖哩來做和由嘴綠來做就是兩 05/17 19:26
推 kurenaiz 脫離巔峰的明星後衛+正值顛峰的小前鋒+老的明星內線 05/17 19:26
→ gju88888 個不同等級的球隊 如果嘴綠只是負責傳球 那他不在 05/17 19:26
→ gju88888 時勇士打法不會這麼單調 你咖哩不是都在跑位吸引一 05/17 19:26
→ gju88888 堆包夾嗎 05/17 19:27
→ kurenaiz +童工合約跳出的超高興價比球員 05/17 19:27
→ EQUP 綠不持球時咖喱就只能更多持球打擋拆，參考今年季後 05/17 19:28
→ EQUP 賽第四節咖喱怎麼打球 05/17 19:28
推 kawhizaza gju真的笑死 嘴綠不在如果是五年前的iguodala 也能 05/17 19:28
→ kawhizaza 勝任這個位置好嗎打個8折而已 05/17 19:28
→ EQUP 無球跑位由綠傳球的方法被無Ja熊咬死，這時還是得咖 05/17 19:28
→ EQUP 喱持球打開 05/17 19:28
→ EQUP 但如果一直是咖喱持球打法，勇士不會成為例行賽排名 05/17 19:29
→ EQUP 前三的球隊 05/17 19:29
推 kk29212002 有道理 05/17 19:29
推 kixer2005 那就跟巨星能力硬吃不是一樣意思 那跟組織力無關啊 05/17 19:31
推 longtimens 少了綠勇士不同等級…這不是廢話= = 05/17 19:31
→ longtimens 少了綠不能證明咖哩控球爛啊 05/17 19:32
推 kaede0711 Curry是雙能衛啊 雖然他是後天打PG的 但是說他不是 05/17 19:32
→ EQUP Curry一直持球行不通阿，得分效率下滑，全隊進攻也 05/17 19:32
→ kaede0711 控衛的可能不常看他打球 05/17 19:32
→ EQUP 會流暢不起來 05/17 19:32
推 nick1628 被無ja熊打死，是綠不攻的問題很大吧，到罰球線內一 05/17 19:32
→ nick1628 步沒人守也不投，硬要傳出去被抄 05/17 19:32
→ kaede0711 當然你要說他跟Green是共同組織者也通 05/17 19:33
推 ruiun 火箭登+CP3那時候就最接近總冠的時候，哈登自己搞爛 05/17 19:34
推 fatal5566 推 優文 05/17 19:36
→ ARTORIA 那年奪冠可以吹二十年 評價贏韋德 05/17 19:36
→ xo1100 77到底算鋒線還是控衛 05/17 19:38
推 gju88888 勇迷們 我沒在否定咖哩的能力和貢獻 你們提的還是咖 05/17 19:39
推 EQUP 七七位置就是控衛，雖然他是鋒線身材 05/17 19:39
推 alanhsu100 你會說軟糖投三分就不是中鋒？ 05/17 19:39
→ gju88888 哩靠著個人得分能力打出來的結果 說實話這種巨星球 05/17 19:39
推 forfiet 太陽雙衛卡住，傳導整個斷線，沒有良好的團隊傳球意 05/17 19:40
→ gju88888 才是季後賽要拿勝利的方法沒錯 但討論的不是戰術組 05/17 19:40
→ gju88888 織嗎 我只能說這季勇士前期有無嘴綠的比賽我是看到 05/17 19:40
推 kaede0711 基本上雙能衛這角色2000年後因為AI而被重視 但說到 05/17 19:40
→ gju88888 團隊打法很大差異 05/17 19:40
→ kaede0711 極致的典型非09雙衛哈登跟Curry莫屬 05/17 19:40
推 ImMACACO 推 優文 05/17 19:40
→ saTUnotSATO 老史也認為字母哥是自己的樣板XDD 05/17 19:41
→ gju88888 這差異讓我覺得嘴綠才是讓勇士變團隊的那個組織者 05/17 19:41
→ gju88888 只是這樣而已 05/17 19:41
→ EQUP 因為目前全隊就是沒人能勝任綠的角色 05/17 19:41
→ EQUP 有讓JTA試過，但他不太行 05/17 19:42
→ kaede0711 哈登這種最佳詮釋者就不說了 Curry這種結合持球PG 05/17 19:42
→ awheaton311 今年後半季會出問題 我覺得更大問題是防守崩盤 05/17 19:42
→ kaede0711 跟無球SG的風格以前沒有嗎？ 有喔 Bibby price這些 05/17 19:42
→ kaede0711 射術好也能組織的控衛都是如此 甚至Nash也說過他是 05/17 19:42
→ kaede0711 Curry之前的Curry 05/17 19:42
推 kixer2005 綠確實才是組織者 而老柯是撕破防線的刀 05/17 19:42
→ paulwade 那也是現在他老了，如果他是巔峰時期，應該不會有這 05/17 19:43
→ paulwade 些問題 05/17 19:43
推 egghard29 Curry就是頂級的得分手可以牽引防守布陣 只是他是用 05/17 19:43
→ paulwade 記得一開始77是打控球前鋒 05/17 19:44
→ kaede0711 綠咖哩擋拆強的地方就在於他們兩人可以隨時切換誰 05/17 19:44
→ kaede0711 是playmaker 05/17 19:44
→ egghard29 無球跑動這種方法達到歐肥/喬丹等級的牽制力 05/17 19:44
→ awheaton311 勇士體系其實有很多決策的人 包含以前的小AI都是 05/17 19:44
推 chenghow 季後賽就是連續對戰！所以大家見招拆招 05/17 19:45
→ egghard29 但通常這種破解防守的巨星能力不會說是傳統的組織 05/17 19:45
→ xo1100 他的確蠻成功這沒啥好爭的啊 05/17 19:45
→ chenghow 到最後就是比自己的硬實力，自然身材高 05/17 19:45
→ chenghow 大又協調的就會有優勢 05/17 19:45
推 AQUANGEL 講這很好笑，如果這個系列賽CP3打的很好還輸，那你 05/17 19:45
→ AQUANGEL 能扯歷史原罪，他這系列賽打成這樣，跟什麼位置無 05/17 19:45
→ AQUANGEL 關，純粹他爛好嗎 05/17 19:45
推 nick1628 可是嘴綠沒有持球威脅，他要靠咖哩的無球威脅才能傳 05/17 19:45
推 kixer2005 我同意應該是共同組織隨時切換 搭配兩側翼一射手 05/17 19:45
→ nick1628 ，沒有咖哩的那季，嘴綠根本沒什麼組織，我記得助攻 05/17 19:45
→ nick1628 數慘掉，我覺得組織者應該是能牽引防守的那個 05/17 19:45
→ kaede0711 我只能說Green的特殊性讓Curry能釋放他最強的無球 05/17 19:46
→ kaede0711 那一面 但說Curry不像控衛就只能說不太懂勇士的風 05/17 19:46
推 brightest 最接近的是Rondo超賽吧 場均10ast 能奪冠的只有它了 05/17 19:46
→ kaede0711 格 05/17 19:46
推 tim0703 CP3是體力不行了，火箭時期單打能力放到現在，可能 05/17 19:46
推 kkkkuuuaan booker不配當一哥，需要他的時候人在哪?只會放話? 05/17 19:47
→ tim0703 不一樣了 05/17 19:47
推 TDKnight 5個姆斯誰要回防 你去回防嗎 05/17 19:47
推 kixer2005 SC不像典型控衛是普遍共識了吧 05/17 19:49
推 AQUANGEL 山羌叉腰防守沒人會體諒他體力差，CP3倒一堆護航 05/17 19:51
→ ken720331 高球商側翼會越來越重要..5個會比一個強 05/17 19:51
→ ken720331 死亡五中.. 05/17 19:53
推 kaede0711 不過話說回來這也蠻諷刺的 控衛歷史前三的球員都不 05/17 19:54
→ kaede0711 是傳統風格與身材的控衛 魔術6呎9 大O 6呎5 Curry 05/17 19:54
→ kaede0711 是半個SG 05/17 19:54
→ kaede0711 就算把West算進來 他也是半個SG 05/17 19:54
推 nick1628 嘴綠在進攻方面的作用很像退化的後軟豆，球商傳球頂 05/17 19:56
→ nick1628 ，但你看沒進攻威脅後的軟豆在別隊的表現，就可以推 05/17 19:56
→ nick1628 估嘴綠如果離隊會是怎樣 05/17 19:56
→ nick1628 不過嘴綠還有防守就是了 05/17 19:56
推 qwer007700 看不到Curry會組織大概跟看一輩子還在看傳統數據的 05/17 20:00
→ qwer007700 差不多 05/17 20:00
→ saTUnotSATO 嘴綠傳球頂的話 沒Curry應該還是要能組織全隊 but.. 05/17 20:01
推 kaede0711 球盲也不懂什麼是二次助攻啊 還吸引包夾的得分後衛 05/17 20:03
→ kaede0711 式分球咧 講這種幹話的你問他什麼是組織通常講不出 05/17 20:03
→ kaede0711 話來 05/17 20:03
推 camelot0603 軟豆哪裡接近，他根本不是主要核心 05/17 20:03
推 Thompson13 5個熱火時期的姆斯真的變成死亡五小 05/17 20:03
推 kawhizaza 用高持球的矮後衛為核心 想奪冠 就是癡人說夢 05/17 20:05
推 nick1628 因為退化後的軟豆沒有搭到有人能用無球主動牽引防守 05/17 20:07
→ nick1628 的人阿，而且身材也不是側翼 05/17 20:08
推 mouz 今年季後賽看下來，Curry第四節還蠻像傳統PG的，有 05/17 20:08
→ mouz 空隙就往籃下切，拉開空間就射 05/17 20:08
→ mouz 切進去上籃或是傳外圍空檔的把握度都很高 05/17 20:09
推 Max7169 嘴綠不在的期間 後來咖哩有轉職成控球組織 那就比較 05/17 20:10
→ kaede0711 看勇士的三大迷思：勇士靠三分、勇士的禁區防守跟 05/17 20:10
→ Max7169 不能爆量得分 他明明組織就很強 05/17 20:10
→ kaede0711 籃板是罩門、Curry只是SG 05/17 20:10
→ kaede0711 這套都運行8年了還有這種印象也是很厲害XD 05/17 20:10
→ awheaton311 SC當控衛唯一可以被嘴的就是傳球太隨便 05/17 20:11
推 hank7218 看77贏CP3，高控衛終結矮後衛的夢想 05/17 20:12
→ awheaton311 三不五時就噴一個失誤 這點真的就不如CP3 05/17 20:12
→ hank7218 新生代已崛起 05/17 20:12
→ sicao 走"的" 05/17 20:13
推 EQUP 必須得承認Curry傳球距離頂級那批人還是差一檔 05/17 20:14
推 kawhizaza 助攻失誤比 就是拿來吹CP3的數據 05/17 20:15
推 kaede0711 正常 他如果只做純PG他的傳球紀律不能說很好 05/17 20:16
→ kawhizaza curry 失誤高 但能創造更多easy play的機會 05/17 20:16
推 mikol Curry主控都闖到西區二輪了 05/17 20:17
推 terrykoc Curry講真的還沒鬍子適合組織，他能力更像2號角色 05/17 20:19
推 ghost069 在火箭最適合阿 旁邊有聯盟最頂的單打手跟一票側翼 05/17 20:20
→ ghost069 海 05/17 20:20
推 mouz 只有咖哩沒嘴綠假設戰力90，只有嘴綠沒咖哩70，兩 05/17 20:20
→ mouz 個同時上可以到200 05/17 20:20
→ kaede0711 基本上去看人家講解灰熊G5最後6分鐘吧 看Curry怎麼 05/17 20:20
→ kaede0711 指揮落位持球策動防線去製造二次跟三次的傳球機會 05/17 20:20
→ kaede0711 的 05/17 20:20
→ kaede0711 講錯 G6 05/17 20:21
→ mouz 勇士灰熊G6決勝時刻真的很清楚，兩隊真的不同檔次 05/17 20:21
→ justsp4 CP3要奪冠就不該是球隊第一核心,偏偏他高持球和高薪 05/17 20:24
→ justsp4 多少會影響球隊的補強 05/17 20:24
推 yurian 其實也是個重點 你叫巔峰可愛去守巔峰鄧肯也是被輾 05/17 20:25
→ yurian 側翼在公牛時期就看得出來了 但也要夠強啦 05/17 20:25
→ yurian 用個爛中鋒跟勇士有87像 05/17 20:25
→ yurian 現在如果阿肥不是在金塊其實也很難說 05/17 20:26
推 ghost069 事實上18箭那時候的強度很夠 但就是運氣不好 05/17 20:27
→ yurian 如果火箭那時拿冠 就真的是雙後衛組合 一個還小後衛 05/17 20:28
推 s32214 CP3是髒不是棒 05/17 20:28
推 watwmark 也能這樣想 如果書人夠強到可以取代CP3成為第一核心 05/17 20:29
→ watwmark 讓CP3退局球隊第二位置 那可能今天劇本就會改寫 05/17 20:30
→ justsp4 也沒人能保證18箭健康就一定會晉級阿,如果只是如果 05/17 20:30
→ watwmark 但現實是書人連37歲的CP3都取代不了 05/17 20:30
→ SuikaJasper 沒綠勇士不夠強那沒咖喱綠組織了啥？而且勇士根本沒 05/17 20:32
→ SuikaJasper 有強勢內線，要他像CP3或Nash那樣「組織」才是笑話 05/17 20:32
噓 stoke4096 火箭第一年是cp3受傷不然早贏了，第二年莫忘0/27 05/17 20:34
推 nick1628 講到受傷，我覺得快艇隊也是挺邪門的，以前季後賽就 05/17 20:37
→ nick1628 是cp3幹籃哥輪流受傷，現在是PG可愛輪流受傷，都是 05/17 20:37
→ nick1628 過不了二輪 05/17 20:37
推 icou 公牛那345號位的身高體型放到任何時代都沒問題 05/17 20:39
→ icou 234 05/17 20:39
→ Aggro 他們去年不就打西決了 05/17 20:42
→ Aggro 公牛那個想想 搞不好算是劃時代的架構 05/17 20:43
推 josephpu 咖哩真的是獨創，不用持球就能有很大的牽制力，再 05/17 20:49
→ josephpu 配上勇士的掩護戰術來發動進攻 05/17 20:49
推 yinwi 假如Oden沒這麼脆的話 說不定還是中鋒世代 05/17 20:49
推 lianhua Curry組織就不是自己持球啊 05/17 20:49
推 melzard Curry重點是那個外掛等級的得分能力他根本不是傳統 05/17 20:50
推 Kazmier 不用吹Oden了吧 他連復健態度都有問題 05/17 20:50
→ melzard 控衛的概念 你硬套進去是不合理的 05/17 20:50
→ Aggro 其實近代出了鉛筆和阿肥已經算很猛了 05/17 20:51
推 trylin 一堆人看勇士打6 7年了還在咖哩不是PG 不會組織 05/17 20:51
→ Kazmier 而且他那時再沒幾年就會遇到聯盟球風大轉變的年代 05/17 20:51
→ trylin 真的是白看比賽了= = 05/17 20:51
推 NuRaymond 77不能算控衛 他跟山羌一樣是控球前鋒 05/17 20:51
→ ARTORIA 都有專有名詞雙能衛了...還能討論這麼久 05/17 20:52
→ ARTORIA 他就是掛PG 打雙能衛 05/17 20:52
→ trylin 咖哩不能沒嘴綠是防守沒他不行 不是進攻好嗎 = = 05/17 20:52
→ Kazmier 77算控衛也算側翼吧 05/17 20:53
推 Coffeewater Curry的得分能力就不像傳統控衛啊 CP3組織強但得分 05/17 20:53
→ Coffeewater 能力普普 77倒比較像Curry 05/17 20:53
推 camelot0603 77就是控衛阿，老詹這年紀哪有他的傳控水準 05/17 20:54
推 taikonkimo 視野是天生的…很少看到後天能長出來 05/17 20:54
→ camelot0603 77剛進聯盟暑假我記得有跟Curry一起訓練 05/17 20:54
推 josephpu 我覺得雙能衛這個詞也沒辦法定義咖哩，咖哩+勇士這 05/17 20:55
→ josephpu 套體系就是獨樹一幟 05/17 20:55
→ taikonkimo 有些人就是能打這塊 別強求書人啦 05/17 20:55
噓 s0920284106 我認為這輪的關鍵在團隊防守跟被針對防守 05/17 20:56
→ Aggro 勇士這套基本很難複製 算特化沒錯 05/17 20:56
推 aeolusbox 視野本來就是天生的，酸民說什麼事後諸葛，事實就 05/17 20:57
→ aeolusbox 是視野這東西沒有就是沒有，看板上勇士鉤手戰術的 05/17 20:57
→ aeolusbox 影片就知道了，圍巾根本沒看到跑出來的空檔 05/17 20:57
→ sdiaa 80年代末就轉向二號三號時代啦 三十多年了 05/17 20:58
→ violing613 突破體型限制靠的是超規格射程跟射術 05/17 20:59
→ violing613 吵組織沒意思 重要的是破陣的傳球誰傳的 05/17 20:59
→ Aggro 其實我後來想想 勇士這套概念搞不好是偏三角的精神 05/17 21:01
推 taikonkimo 77就是側翼前鋒身材 主打控球 然後小牛又打5out 77 05/17 21:02
→ taikonkimo 自己除三分也會用身材撞進去 根本不侷限自己位子的 05/17 21:02
→ Aggro 三角特色有點是把控球的任務分攤掉 所以三角的控球 05/17 21:02
→ taikonkimo 打法 05/17 21:02
推 kobebrian 簡單來說 勇士因為Curry有球無球都頂級的原因 勇士 05/17 21:02
→ kobebrian 等於可以切換兩種系統打球 對手很不好針對 05/17 21:02
推 roy384921 不要再說火箭遇到KD勇了 19年還不是被浪花射爆 05/17 21:02
→ Aggro 不需要吃這麼重的組織 05/17 21:02
→ taikonkimo 用後衛或是前鋒定位77都很奇怪 05/17 21:03
→ taikonkimo 勇士戰術就參考三角很多啊 05/17 21:04
→ taikonkimo 勇士戰術很多三角影子 因為Kerr囉 05/17 21:04
→ taikonkimo 淡化傳統控衛 每個人都跑位分球 05/17 21:05
→ kobebrian Curry不是單純無球跑位射手 他還會做掩護 而且他無 05/17 21:05
→ kobebrian 球的跑動本身就是在拉扯對方兩人以上的防守球員 嘴 05/17 21:05
→ kobebrian 綠只要能舒適的把球傳到Curry跑出來的地方就好 那到 05/17 21:05
→ kobebrian 底是誰在組織球隊呢？ 05/17 21:05
→ a3868884 07馬刺是靠小跑車，哪來的不是核心...整個球權都在 05/17 21:05
→ a3868884 小跑車上，一直看到他在場上亂鑽跟中距離.... 05/17 21:05
→ taikonkimo 當年公牛的控場 其實還是皮本 控球前鋒 05/17 21:07
→ taikonkimo 勇士真的很多三角影子 05/17 21:07
推 kobebrian 嘴綠組織最重要的 反而是和Curry做完擋拆後 咖喱吸 05/17 21:08
→ kobebrian 引兩個防守者 綠面對禁區肘區附近4V3的時候怎麼有效 05/17 21:09
→ kobebrian 把球放進籃筐 05/17 21:09
推 starchiang KIDD是不是三度打總冠軍戰？ 05/17 21:11
→ taikonkimo 三角的缺點就是太難…很難去理解 其實勇士目前也有 05/17 21:12
→ taikonkimo 這問題 球商不夠超級痛苦 05/17 21:12
→ ChaosK 我之前就說公牛絕對是小球剋星啊 05/17 21:14
→ ChaosK 公牛弱點是怕遇到超級雙塔,你打小球他們最爽 05/17 21:15
→ ARTORIA 肥宅去勇士打三角會變史上最強隊嗎 05/17 21:15
推 taikonkimo 嘴綠要是升級上去 就是阿肥啊 05/17 21:16
→ taikonkimo 阿肥可以打當初三角歐肥或是gasol 05/17 21:17
推 kobebrian 勇士那個體系 如果球員都願意聽戰術跑的話 最強就小 05/17 21:18
→ kobebrian 丑勇 再來就是喇叭勇吧 前提是巔峰LBJ肯全力防守 05/17 21:18
→ ChaosK 77主要還是強在單打能力啦 05/17 21:18
推 mouz 勇士體系KD勇應該大於喇叭勇吧，想像不出LBJ怎麼配 05/17 21:21
→ mouz 勇士體系 05/17 21:21
推 taikonkimo 喇叭到勇士 就取代嘴綠工作囉… 05/17 21:22
→ taikonkimo 跟kd是不同定位 05/17 21:22
推 kobebrian 小丑也是啊 保留嘴綠根本不可能 05/17 21:22
→ Aggro 喇叭要換掉嘴綠 作用重疊了 可喇叭願不願意幹嘴綠工 05/17 21:22
→ Aggro 作又是另一回事 KD勇配是因為KD完全補到需要的高度 05/17 21:23
→ Aggro 和單打 05/17 21:23
→ kobebrian KD其實跟勇士體系沒到很合啊 他只是傳切跑不出來的 05/17 21:23
→ kobebrian 無解備案 05/17 21:23
→ Aggro 他讓很多打法不用跑整套就有好機會 Kerr用太爽不是 05/17 21:24
→ Aggro 沒理由的 嘴綠還爽到進攻廢掉 05/17 21:24
→ kobebrian 喇叭勇絕對超強 你就想成16 G7嘴綠加強版 還會常常 05/17 21:24
→ kobebrian 衝進去坦克切 05/17 21:25
→ saisai34 喇叭勇 >小丑勇 小丑防守沒很好 05/17 21:27
推 highwayshih 77打控衛 但他的身材是標準側翼啊 05/17 21:27
→ Aggro 喇叭勇問題就 嘴綠甘願那樣打 他不知道願不願意 05/17 21:27
推 RedLiam 但喇叭勇就沒有411了喔 勇士是打無私籃球 05/17 21:28
→ ChaosK LBJ勇的話就會變成一皇四射打法了XD 05/17 21:28
→ Aggro 然後他如果太強勢 勇士整個打法或許會變另種模樣 05/17 21:28
推 kobebrian 所以這篇命題我覺得合理 CP3這種矮控衛球權一把抓在 05/17 21:28
→ kobebrian 季後賽確實很tough 05/17 21:28
→ saisai34 嘴綠那樣打是他進攻能力差... 不是只能那樣打 05/17 21:28
→ Aggro 不是否定喇叭能力 但當有個更簡單有效打法時 球員還 05/17 21:29
→ highwayshih 喇叭勇不打勇士體系也可怕到見鬼啊 05/17 21:29
推 dannywei0318 高個兒還是王道 05/17 21:29
→ saisai34 喇叭也是能打無球的 05/17 21:29
→ Aggro 願不願意打這麼複雜也很難說 連KD那樣都能讓勇士變 05/17 21:29
→ kobebrian 快別這麼說 他曾經也是能進攻的…曾經 05/17 21:29
推 tzimo 欸不是，山羌擺明刷，西匹3鼻子摸著電電吞敗能比嗎 05/17 21:29
→ Aggro 得偷懶依賴了 喇叭風格生涯就更強烈 05/17 21:29
→ tzimo ？ 05/17 21:29
→ highwayshih 喇叭切入分球 外圍埋伏咖哩跟KT 簡單暴力 05/17 21:29
→ rahim1211 公牛根本不怕中鋒，因為他家的喬老大攻守比所有超 05/17 21:30
→ highwayshih 好像也不需要什麼勇士體系了 05/17 21:30
→ rahim1211 級中鋒更強 05/17 21:30
→ Aggro 對阿 那就會變成 我幹嘛還打勇士體系這麼複雜 05/17 21:30
→ Royalweger Ayton就跟去年的KP一樣，理當發揮優勢的點但個人能 05/17 21:30
→ Royalweger 力不足在季後賽被放大 05/17 21:31
→ saisai34 確實有喇叭真的沒必要搞那麼複雜就是了 戰術簡單 05/17 21:31
→ Aggro Ayton以為可以靠高度吃禁區 可實際上是個人單打力還 05/17 21:32
→ saisai34 但破解不了 . 05/17 21:32
→ Aggro 不到那種程度 05/17 21:32
推 ChaosK 公牛不怕單中鋒但怕雙中鋒啊,因為這樣Longley就要上 05/17 21:32
→ ChaosK 比較長時間,公牛就沒辦法擺最有利的陣容 05/17 21:32
→ rahim1211 現代才不是中鋒無用，是沒有夠強的中鋒 05/17 21:32
→ Aggro 其實季後賽籃球某種程度也證明了 越簡單暴力的球星 05/17 21:33
→ Aggro 球其實是最難針對的 因為就是硬實力分高下 05/17 21:33
→ rahim1211 zion要是有7呎高，也許就會是下一個shaq 05/17 21:34
推 ChaosK 其實以前的超級中鋒都不怕被包夾,都有足夠的分球能 05/17 21:35
推 kobebrian 當年73勇除了被禁賽 也是因為騎士瘋狂的打不合理籃 05/17 21:35
→ ChaosK 力 05/17 21:35
→ kobebrian 球 還會進 不只LBJ 還有KI… 05/17 21:35
→ kobebrian 陽犢戰其實也是被77一個人的不合理籃球弄到信心都沒 05/17 21:36
→ kobebrian 了 直接傻掉當機 05/17 21:36
推 Aggro 當年騎士真的是簡單暴力 就是雙單打打點配射手 05/17 21:36
→ ChaosK 搭配現代外線火砲齊發的隊形還是很搭 05/17 21:36
→ kaede0711 白話講勇士就是雙控球的體系啦 05/17 21:36
→ Aggro 對阿 其實今年就像被當年騎士玩法打趴一樣 簡單暴力 05/17 21:36
推 mikol Curry控球也是A級了 但無球能把整支球隊提升到S級 05/17 21:37
→ kaede0711 Curry控球時綠是中繼策應點 綠控球時Curry是進攻終 05/17 21:37
→ kaede0711 結點 05/17 21:37
→ kobebrian 這種最怕被逼到G7 超巨的不合理籃球出現在G7 對面根 05/17 21:37
→ kobebrian 本沒辦法做應對 05/17 21:37
→ ARTORIA 那你們能不能讓我問一個問題 喇叭當初找龜來到底 05/17 21:38
→ ARTORIA 想打怎樣的戰術 05/17 21:38
→ kaede0711 Green是Curry的專武，只有Green能解放Curry無球這 05/17 21:39
→ kaede0711 個第二套系統，但也只有Curry能讓Green發揮最大作 05/17 21:39
→ kaede0711 用，其他那些一流控衛跟綠搭應該只會覺得這傢伙fi 05/17 21:39
→ saisai34 中鋒難出 光天賦又要快又要高 第一個條件就很少了 05/17 21:39
→ kaede0711 nish也太差吧XD 05/17 21:39
→ Aggro 不要問 很可怕 05/17 21:40
→ saisai34 喇叭找龜如果是讓他當第6人 還解釋的過去 05/17 21:40
→ kobebrian 陽犢G7我看第一節還有咬住 結果77上來幾顆後撤三分 05/17 21:40
→ kobebrian in ur face那種 然後逼得你得踩出去守 他那個身材你 05/17 21:40
→ kobebrian 第一線根本不可能守住 進去就是犯規或+2 05/17 21:40
→ kaede0711 然後因為有湯這個完全不吃球權的第二無球終結點 所 05/17 21:40
→ kaede0711 以兩套體系都能再buff上去 變成1+1+>3 05/17 21:40
→ Aggro 77就攻擊擋不住 然後太陽不知道怎樣一直丟不進 分差 05/17 21:41
推 fj22 爵士老史可惜了 05/17 21:41
→ Aggro 越拉越大 球員就慌了 後面就一路亂到底 05/17 21:41
推 samsam80821 老議題了 控球到季後賽聯盟默認尺度放寬的狀況 05/17 21:41
推 taikonkimo 所以我還蠻期待勇士對小牛的 05/17 21:42
→ Aggro 太陽到後面攻守完全不像季賽太陽那種紀律性 05/17 21:42
推 mouz 巔峰喇叭假設2014打完轉隊勇士好了，要他打嘴綠位 05/17 21:42
→ samsam80821 被大量的身體壓迫影響最大 從古早phil的年代 05/17 21:42
→ mouz 置怎麼可能願意，變成咖哩左底角KT右底角其他人撿 05/17 21:42
→ mouz 子彈吧 05/17 21:42
→ samsam80821 季後賽都喜歡叫側翼或高後衛去壓迫他們 05/17 21:42
→ saisai34 小牛會被勇士橫掃 77防守太破了 會被射到懷疑人生 05/17 21:42
→ Aggro 本來就是 喇叭勇最大問題就是 他不可能幹嘴綠工作 05/17 21:42
→ mikol Curry無球就是雙引擎 對面要同時注意Curry和持球者 05/17 21:43
→ saisai34 77這種的勇士根本不怕 巔峰姆斯都打過了 05/17 21:43
→ Aggro 即便他做的到 05/17 21:43
→ mikol 嘴綠分球做最好但小AI圍巾甚至OPJ魯尼都能頂個幾球 05/17 21:43
→ taikonkimo 小牛77和jb能否重現當年騎士呢 05/17 21:43
→ samsam80821 如果是那種隊上組織得分一把抓的狀況影響更大 05/17 21:43
推 kobebrian 可以不要奶我勇嗎XD 05/17 21:43
→ Aggro 沒這麼高級拉 77可能有到 但JB和丁丁等級有差 05/17 21:43
→ Aggro 單靠77一個人是過不了關的 我陽也是被JB破防才倒 05/17 21:44
→ Aggro 除非這輪JB或丁丁一樣能拿出破壞力破防 05/17 21:44
→ saisai34 姆斯不用完全學嘴綠的工作啊 嘴綠要123達到的戰術 05/17 21:44
→ saisai34 效果 , 姆斯可能只需要12就達到了 還減少失誤 05/17 21:45
→ Aggro 小獨現在問題反而是牌就那些 變化有限 勇士不像太陽 05/17 21:45
推 samsam80821 姆斯一定球權要一把抓的 相信我 05/17 21:45
→ Aggro 反應這麼慢吞吞和欠缺彈性 所以這輪反而是小牛如果 05/17 21:45
→ samsam80821 小獨其實都算攤牌跟你玩了XD 05/17 21:46
→ Aggro 被戰術壓制 很可能會壓到底破不了 05/17 21:46
→ saisai34 姆斯不是一定要一把抓 是他沒遇到能配合的隊友 05/17 21:46
→ Aggro 小獨就是攤牌打 Monty還破不了才被大家碎念阿... 05/17 21:46
推 camelot0603 其實Brunson打太陽吃的幾乎是書人 05/17 21:46
推 angus4003 Kidd進final 是三次 05/17 21:46
→ Aggro 小獨真的是亮牌跟你打 破不了就是破不了 除了一場 05/17 21:46
→ samsam80821 正常來說跟小犢打你就兩邊平球員硬實力打就好了 05/17 21:46
→ camelot0603 打勇士對位的防守肯定是比較嚴苛的 05/17 21:47
→ kaede0711 喇叭勇也不一定不搭 姆斯不一定是嘴綠 他也可以是 05/17 21:47
→ kaede0711 AI 05/17 21:47
→ Aggro 自爆被太陽抓到節奏反擊成功 05/17 21:47
→ samsam80821 小犢的球員天分就不高 你破布了事你的問題 05/17 21:47
→ Aggro 喇叭問題是 他太高效了 你讓他幹副手工作其實沒幾個 05/17 21:47
→ saisai34 小牛很好處理 就跟對付姆斯一樣 鎖死77隊友 有本事 05/17 21:48
→ Aggro 教練會捨得這樣幹 05/17 21:48
→ kaede0711 除了跟對方王牌捉對廝殺外 推反擊、弧頂持球點這些 05/17 21:48
→ samsam80821 姆斯能力絕對夠這不用討論啦 他不會願意而已 05/17 21:48
→ kaede0711 進攻角色姆斯都強過AI 05/17 21:48
→ Aggro 對阿 所以Monty被罵翻 你這最佳教練怎拿的 這都卡死 05/17 21:48
→ kaede0711 差別只在姆斯願不願意配合打而已 05/17 21:48
→ saisai34 77場場幹50分贏球 05/17 21:48
→ Aggro 喇叭就是高階版嘴綠 技能包全都高一階 05/17 21:49
→ Aggro 搞不好防守也是同級以上 05/17 21:49
→ saisai34 姆斯你只要讓他看效果 他就會願意打 他不霸球 05/17 21:49
→ Aggro 但沒有一個教練會把他當嘴綠用 那很浪費 05/17 21:49
→ samsam80821 喇叭生涯配合都是別人再配合他的 05/17 21:49
→ Aggro 他有那個本事阿 老實說 討厭歸討厭 他能力是真的猛 05/17 21:50
→ samsam80821 沒有他要去犧牲這一回事的 05/17 21:50
推 iamchyun Curry靠的是一票fmvp隊友 05/17 21:50
→ saisai34 姆斯其實球要給KI控 KI就沒那個能力 湖人也是 05/17 21:50
→ Aggro 他就是那種不合理存在 所以那句話真的很好笑 05/17 21:50
→ kaede0711 基本上元祖版三巨頭不動的話 只要往Bogut 小雞 AI 05/17 21:50
→ kaede0711 三個角色去替換 就能知道姆斯 KD 小丑三人替換到勇 05/17 21:50
→ kaede0711 士能擔當什麼角色了 05/17 21:50
→ saisai34 要給AD控 他也沒能力 最後球在他手上球隊最強 05/17 21:50
→ Aggro 喇叭整個生涯都在講合理籃球 但靠的卻是不合理打法w 05/17 21:51
推 taikonkimo 勇士戰術贏好幾條街 所以看點只在77和JB能否打出不 05/17 21:51
→ taikonkimo 合理籃球 05/17 21:51
→ samsam80821 像今年其實龜龜主持球 會是最好解 但不可能 05/17 21:51
→ saisai34 他當然只能這樣打 姆斯是很聰明的球員 05/17 21:51
→ samsam80821 龜龜主持球 姆斯副 起碼兩個都還行 05/17 21:51
→ Aggro 勇士應該不會卡彈 對轟能轟贏吧 05/17 21:51
→ saisai34 讓龜持球也只是季賽可能還行 季後賽還是走不遠 05/17 21:52
→ kaede0711 這倒是真的 他傳球被靠北時都會說自己追求合理籃球 05/17 21:52
→ kaede0711 但是四冠都馬是靠點名坦克碾壓拿得到 05/17 21:52
→ samsam80821 先有季後賽才有考慮遠不遠的問題 05/17 21:52
→ Aggro 所以合理籃球就聽聽就好 季後賽還是要找能打不合理 05/17 21:53
→ Aggro 球的 05/17 21:53
→ samsam80821 龜龜可能主持球有個7分水準 姆斯副也有7 05/17 21:53
→ saisai34 季後賽就是明牌 我就這樣打 有本事守住我 05/17 21:53
→ samsam80821 姆斯主可能會到10 但龜龜副可能剩1 舉例來說 05/17 21:54
→ Aggro 對阿 季後賽反而是返璞歸真硬幹為主 05/17 21:54
→ Aggro 季後賽看球星不是沒有由來的 05/17 21:54
→ saisai34 龜龜持球季後賽人家直接放投 不放切 有啥用? 05/17 21:54
→ samsam80821 沒用阿 那現在沒季後賽有啥用XD 05/17 21:55
推 Sherlock95 熱火姆斯那是聯盟也有意要捧 怎麼包夾都不會被吹犯 05/17 21:55
推 kobebrian 被逼到G7 超巨（尤其有體型優勢的）真的很可怕 你 05/17 21:55
→ Sherlock95 規 反而熱火那邊姆斯帶頭怎麼倒都有哨 05/17 21:55
→ kobebrian 隊上沒超巨可以抵消的話基本很容易被翻掉 他們沒有 05/17 21:55
→ kobebrian 下一場需要顧忌 就是全力用最簡單暴力的方式往你身 05/17 21:55
推 mouz 喇叭替換AI是比嘴綠更適合，可他就沒當過二當家， 05/17 21:55
→ saisai34 湖人現在一票老球皮 季賽打幾場大概就知道冠軍無望 05/17 21:55
→ kobebrian 上打QQ 05/17 21:55
→ samsam80821 我也知道龜持球只有季賽還行阿 起碼季賽行 05/17 21:55
→ mouz 更別說老三了 05/17 21:55
→ kaede0711 他這種控制欲爆幹強的球員沒辦法接受龜主導啦 反正 05/17 21:56
→ kaede0711 龜水土不服就算了 以前在騎士那些實驗失敗的後場也 05/17 21:56
→ saisai34 沒冠軍希望 老人就打身體健康了 打個一輪 二輪 05/17 21:56
→ kaede0711 都是這樣子 05/17 21:56
→ Aggro 喇叭副手配合只有理論值 基本是夢幻打法沒見過的 05/17 21:56
→ samsam80821 姆斯怎麼可能甘願 這對歷史地位差多少 05/17 21:56
→ saisai34 對他們榮譽加成沒有意義 05/17 21:56
→ samsam80821 笑了 05/17 21:57
推 kobebrian LBJ副手最好的就 KI吧 比Wade還適合 05/17 21:58
→ samsam80821 就是配自幹敢幹能拆炸彈的得分型後場 05/17 21:58
→ kobebrian 不好說 如果那個體系能讓他8冠8Fmvp 他搞不好願意打 05/17 21:59
→ samsam80821 有必要姆斯要在場上休息時候最好可以一打二 05/17 21:59
→ saisai34 KI沒有組織能力 所以打不出什麼配合 只能輪流單打 05/17 21:59
推 kaede0711 Wade是因為好基友 要不然投射差的球員跟姆斯就是不 05/17 21:59
→ kaede0711 好配 就像1.0 mo不傳比賴秀寺適合一樣 05/17 21:59
→ samsam80821 Wade是用他的鬼神手感空切解決這問題的 05/17 22:00
→ Aggro Wade那時候是兩人體能夠暴力可以直接開輾暴力破解 05/17 22:00
→ kaede0711 姆迷老是說要找PG幫他分擔組織 要找中鋒幫他分擔禁 05/17 22:00
→ kaede0711 區 05/17 22:00
→ samsam80821 他拉不開空間但可以硬是在人堆中空切上籃進算 05/17 22:00
→ Aggro 熱火那時期我覺得其實也不算很搭 真的是天賦輾壓 05/17 22:00
→ saisai34 wade有組織能力 姆斯休息他還是能單獨帶隊 05/17 22:01
→ samsam80821 給姆斯配組織型的才是真的卡好嗎 05/17 22:01
→ kaede0711 但是他這些年打下來最適合的後場是雙能衛 最適合的 05/17 22:01
推 kobebrian 熱火當時更靠的是防守壓迫 然後快速反擊 如果對方有 05/17 22:01
→ kaede0711 禁區球員要能開空間 05/17 22:01
→ kobebrian 辦法投進 熱火陣地戰其實真的不夠強 05/17 22:01
→ Aggro Wade是一哥等級 而且有實績 帶隊根本小意思 05/17 22:01
→ saisai34 KI是姆斯休息 好像大多輸球 05/17 22:01
→ samsam80821 他在場上就是會把球要過來 05/17 22:01
→ ARTORIA 姆斯最想配的還是咖哩跟KD吧 可以直接接他炸彈 05/17 22:01
→ Aggro KI就是固定傷害的猛將 帶兵就普普而已 05/17 22:02
→ samsam80821 RR以組織為主的時候根本超卡 不進攻根本不行 05/17 22:02
→ kaede0711 因為老子持球天下第一 你組織效率能贏過我嗎 老子 05/17 22:02
→ kaede0711 攻框能力天下第一 你中鋒碰撞娘炮勾射能比得上我坦 05/17 22:02
→ kaede0711 克切嗎 05/17 22:02
推 ChaosK Wade也是有Long 2啦,三分線內一步你也不可能放他投 05/17 22:02
→ samsam80821 長人就是要拉空間 後場就是要得分 這是標配 05/17 22:03
→ Aggro 喇叭最愛應該還是KD 根本絕配 05/17 22:03
→ samsam80821 KD跟所有人都絕配吧 他跟龜都能配了 想不出誰不能 05/17 22:04
推 ianfunky 喇叭勇 甚至縮小成喇叭咖哩 基本就很強了... 05/17 22:04
推 kobebrian 老實說雖然討厭他 但是當時聽到他要去湖人 我還是蠻 05/17 22:04
→ kobebrian 爽的 沒想到爽不過一年…害我現在只剩勇士能看 05/17 22:04
→ saisai34 沒有 姆斯最愛是咖哩 第二是KT 配合效果都比KD更好 05/17 22:04
→ kaede0711 講白了如果是CP3跟阿肥配到姆斯 絕對不會有姆斯迷 05/17 22:04
→ kaede0711 想像中的好用 05/17 22:04
→ Aggro 我是不喜歡他 不過看他老化也有種感慨一個時代過去 05/17 22:05
→ saisai34 cp3阿肥跟姆斯是相衝了 阿肥在裡面占空間姆斯近不去 05/17 22:05
→ Aggro 是阿 阿肥我覺得還好 他觸球時間可以不長但高效 05/17 22:05
→ samsam80821 CP3會是最難的那個 雖然硬配不是不行 類似火箭 05/17 22:05
→ Aggro CP3是真的衝到死 他比喇叭還傳統持球大核打法 05/17 22:06
→ saisai34 cp3的技能包 姆斯都有還更強 除非當第6人 不然同時 05/17 22:06
→ samsam80821 阿肥是還好 只是會犧牲掉阿肥的低位 05/17 22:06
→ Aggro CP3當初能和鬍子搭起來 MDA真的很猛...那組合正常來 05/17 22:06
→ kaede0711 阿肥是可以 但配姆斯不會像院長一樣好用 院長就是 05/17 22:06
→ saisai34 上場 效益不大 05/17 22:06
→ samsam80821 阿肥大部分會變成拉空間跟擋拆 站高位也會變少 05/17 22:06
→ kaede0711 姆斯最喜歡的禁區類型 05/17 22:06
推 kobebrian Cp3如果年輕10歲配太陽陣容 我覺得很有戲 但… 05/17 22:06
→ Aggro 看 爆炸機會超高的... 05/17 22:06
→ kaede0711 能開空間又能吃餅 05/17 22:07
→ Aggro 其實我覺得太陽這些才是CP3理想中要的 火箭那個反而 05/17 22:07
→ kobebrian 至少十年前的他防守是好的 05/17 22:07
→ Aggro 是過度壓榨他單打力 然後縮限他傳控優點 05/17 22:07
→ kobebrian 也不用十年 五年就好 05/17 22:08
→ samsam80821 太陽這是大部分控球都會喜歡的配置吧XD 05/17 22:08
→ saisai34 持球大核要的就是吃餅內線 幹分外線 太陽都有 05/17 22:08
→ Aggro 可他太晚期才碰到太陽了 05/17 22:08
→ samsam80821 古早時期的黃蜂配置也是 功能單一簡單明瞭 05/17 22:08
→ saisai34 剩下的就是這個核本身夠不夠力 05/17 22:08
→ Aggro 反而變成他這核心已經撐不住那一套打法 05/17 22:08
→ samsam80821 太陽就黃蜂的豪華版 05/17 22:08
→ Aggro 所以才說很可惜啊 如果是年輕五歲就好的CP3碰到... 05/17 22:09
→ samsam80821 其實cp3在火箭那套打完 我覺得進攻手段有變強XD 05/17 22:09
→ samsam80821 被迫精進單打 05/17 22:09
推 Melo 我覺得其實簡單一點就是，一般來講，季賽比的是合理 05/17 22:09
→ Melo 籃球，季後賽比的就是不合理籃球，而不合理籃球要發 05/17 22:10
→ saisai34 同樣巔峰鬍子比cp3強多了 , 可能身材的因素 05/17 22:10
→ Melo 揮到極致，靠的就是突出、不容易被針對的變態個人 05/17 22:10
→ Melo 素質 05/17 22:10
→ samsam80821 鬍子是大型後衛阿 他基本接近標準SG身材了 05/17 22:10
推 mouz 喇叭不能認清自己體力條短，該退居輔佐腳色的話， 05/17 22:10
→ mouz 不會有冠軍了啦 05/17 22:10
→ samsam80821 鬍子可惜都不會低位 他弄一點低位可以省力很多 05/17 22:11
推 kobebrian 他年輕五歲的話 自己就是一個超巨了 然後可能去年遇 05/17 22:11
→ kobebrian 到假日也不會那麼慘 就拿冠了 05/17 22:11
→ saisai34 鬍子曾經好像是會低位的 不過後來完全打MDA那套 05/17 22:11
→ mouz 今年季後賽西區看下來，就算湖人全員健康去打，大 05/17 22:12
→ mouz 概只能贏爵士吧 05/17 22:12
→ Aggro 不對的時間點碰到對的團隊 無奈啊 05/17 22:12
→ saisai34 去年的健康湖人應該有得打 今年揹龜殼的不可能 05/17 22:12
→ samsam80821 我覺得太難說了 太陽組成拆開看真的不像會例賽第一 05/17 22:12
推 kaede0711 鬍子就是雙能衛的理想型 05/17 22:12
→ Aggro MDA那套其實是真的把鬍子能力發揮到極致 05/17 22:12
→ ChaosK 例行賽就是每場穩定的贏你一點點,贏越多次戰績越好 05/17 22:13
→ samsam80821 本來老殘隊伍就怕健康啦 沒得說 一堆巨頭隊都是 05/17 22:13
→ saisai34 其實18火 如果cp3在年輕一點 是有搞頭的 05/17 22:13
→ kobebrian 鬍子…他季後賽被針對 沒什麼哨音後 體力條也是短 05/17 22:13
→ kobebrian 我是說火箭的他喔 跟他身材根本不符合 05/17 22:13
→ samsam80821 籃網三巨都健康的時候多強 雙巨都接近贏公鹿了 05/17 22:13
→ ChaosK 季後賽除了全力防守還又拼爆擊,先爆砍對方四刀的人 05/17 22:13
→ samsam80821 不過最近好像很久沒有那種綠葉季後爆砍的了 05/17 22:14
推 kaede0711 不過CP3年輕一點會不會鬧翻很難說XD 05/17 22:14
→ saisai34 當時火箭打法很耗體力 不然幹嘛打到變走轟 05/17 22:15
→ samsam80821 以前都會有些平常普普 季後賽爆砍你幾刀的 05/17 22:15
→ kaede0711 他們個性差太多 CP3應該真的是委屈求冠才能忍這麼 05/17 22:15
→ kaede0711 久 05/17 22:15
→ samsam80821 像老漁阿 Horry阿 不過現在綠葉平均也強以前很多 05/17 22:15
推 a66880022 當年火箭沒有那場傳說級的三分烙賽的話 cp3可能命運 05/17 22:15
→ a66880022 就不同了 05/17 22:15
→ Aggro 鬍子其實體力調已經很變態了 那幾年火箭打法不是誰 05/17 22:15
→ Aggro 都能扛的 鬍子已經算超級扛 05/17 22:16
→ saisai34 火箭更大問題是老闆不肯花錢 沒有輪替 05/17 22:16
→ Aggro 他那持球使用率 是超級大核心玩法 05/17 22:16
→ samsam80821 鬍子體力是不好 但他會自行調節 所以才會走轟XD 05/17 22:16
→ kaede0711 還好啦 第二年KD受傷也沒把握住 05/17 22:16
→ samsam80821 鬍子以前就是個會氣喘的小胖子XD 05/17 22:17
推 kobebrian 鬍子還會在防守端偷懶節省體力 那年火箭就是勇側翼 05/17 22:17
→ kobebrian 海彌補鬍子的防守偷懶 進攻給他玩走轟 05/17 22:18
→ saisai34 沒有當年無限換防 鬍子防守也是堪用 不然怎麼 05/17 22:19
→ kobebrian 火箭那27顆連續不進 顯示一個很大的問題 火箭陣容沒 05/17 22:19
→ kobebrian 有彈性 就是一個打到底 沒在跟你因為手感調整成中距 05/17 22:19
→ kobebrian 離的打法..明明有保羅可以玩中距離QQ 05/17 22:19
→ saisai34 有辦法跟勇士打焦土戰 , 起碼那年鬍子防守不差 05/17 22:19
→ saisai34 cp3那場就受傷在板凳啊 05/17 22:19
→ kobebrian 對欸 忘記了哈哈哈哈 05/17 22:20
→ kobebrian Cp3真的好衰 05/17 22:20
→ ARTORIA 對阿 我一直想不透為何領先的一方會堅持投三分投到 05/17 22:20
→ saisai34 如果年輕幾歲 身體好一點 18火真的有機會 05/17 22:20
→ ARTORIA 輸 有點像是賭氣了 05/17 22:20
→ saisai34 就好像賭博的時候 連輸10把你會覺得不會在輸了 05/17 22:21
→ saisai34 至少贏一把 連輸20把的時候 也是這樣想 然後... 05/17 22:21
→ wurenben Kidd拿冠軍時,他算幾把手? 05/17 22:23
推 k7202001 全能前鋒就是現代籃球最佳解 中鋒也不是 強如阿肥鉛 05/17 22:23
→ k7202001 筆 也是走不遠 控衛就更不用說了 05/17 22:24
→ k7202001 所以明年快艇 砲哥+可愛+喬治+國民黨 無敵的吧 05/17 22:25
→ saisai34 那是因為還沒出現一個姚明身高+歐肥頓位+AI速度 05/17 22:26
推 t10028603 控衛決定球隊的地板 側翼決定球隊的天花板 05/17 22:26
→ saisai34 的球員 05/17 22:26
推 kingroy 在提那支公牛前還有一支超級球隊比較扯 Showtime湖 05/17 22:26
→ kingroy 人 05/17 22:26
推 shingo135r 現在一堆高個有速度有三分又能組織，矮純控優勢就 05/17 22:27
→ shingo135r 越不好用了 05/17 22:27
推 kobebrian 先看看今年誰走到最後吧 別那麼快下定論 05/17 22:30
推 kingroy 1號打到5號的Magic 3，4號都能打的Worthy 跟現代高 05/17 22:30
→ kingroy 側翼有點像 05/17 22:30
推 luxylu 槍西不算嗎 好歹FMVP 05/17 22:33
→ a123zyx 就高個運動啊 05/17 22:33
推 highwayshih 當組織不再是矮後衛專利 那生存的空間就越來越小了 05/17 22:37
推 seerp 傳統控衛沒戲唱 結案 05/17 22:38
噓 ckgodboy 就田壘這種啊......200去打小前，速度也不慢 05/17 22:48
噓 ENCOREH33456 到底憑什麼封他控衛之神== 05/17 23:05
推 crow0801 推 系列文這篇最讚 05/17 23:36
推 ykps 而且CP3這麼老了，哪個冠軍隊的老大這麼老 05/17 23:58
推 Erishcross 這篇不錯 強如咖哩冠軍賽也是被打點 沒第二組織太 05/18 00:12
→ Erishcross 困難 05/18 00:12
推 bluesix4722 我選五個熱火一冠母獅 05/18 00:21
噓 donotgiveup 講來講去就是例行賽戰績水份滿滿 05/18 00:27
推 nash3000 推這篇 有料 05/18 00:48
→ Brucetk 所以湖人最近那一冠的控衛是誰？ 05/18 00:58
推 dipunchman 一寸長一寸強 05/18 00:59
推 bol4587 這篇寫的很好 但我只想問為啥第五段組織能力聞名的 05/18 01:00
→ bol4587 後衛要排除威少 我們阿龜只是助攻伴隨的失誤多了點 05/18 01:00
→ bol4587 組織能力不差吧QQ 05/18 01:00
推 jesuskobe curry在柯爾主教前他是有過單季平均8.5ast這種數據 05/18 01:08
→ jesuskobe 是kerr改變了他的打法讓球權分出去,不然他也可以是 05/18 01:09
→ jesuskobe 傳統型的組織控球後衛 05/18 01:09
→ dogville 還是先射箭再畫靶 前提就錯了後面全部不用看 05/18 01:32
→ dogville 請問太陽到底哪裡什麼時候以CP3建隊了? 05/18 01:34
→ dogville Booker&Ayton這組核心確立後 CP3是來輔助他們的 05/18 01:34
→ dogville 怎麼會得出太陽以CP3為核心建隊呢? 05/18 01:35
推 HFang 以後場上大概5個控球前鋒 05/18 02:09
噓 clarkyoona 2007年Tony Parker是FMVP，Curry都還沒拿過耶 05/18 02:37
推 larson CP3的輔助能力太過強大,導致太陽這兩季的成功都被認 05/18 02:42
→ larson 定是CP3,但換個想法是,如果Booker和Ayton不展現更具 05/18 02:42
→ larson 統治力的表現,太陽的打法仍舊會過分依賴CP3而讓隊形 05/18 02:43
→ larson 看起來是以矮控衛為核心建軍 05/18 02:44
推 Windows11 當太陽打到要讓CP3跳出來的時候本來就不妙了 05/18 05:54
→ SherlockFOX 講咖哩組織差也很怪 有哪個傳統後衛是這樣被防守的 05/18 08:39
→ SherlockFOX 嗎 一直包夾是要控什麼組織 05/18 08:39
噓 nolander 聯盟不捧PG為核心的球隊阿 05/18 12:32
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