Re: [討論] Jimmy Butler算是巨星嗎？

作者AhUtopian (It's my Life)

標題Re: [討論] Jimmy Butler算是巨星嗎？

時間Fri May 13 11:39:21 2022

※ 引述《AhUtopian (It's my Life)》之銘言：看完今天邁阿密熱火對費城 76 人的比賽，突然想起了多年前的這篇文章。 #1RfWmaaD (NBA) 跟 Jimmy Butler 同年出生的 James Harden 確實受到傷勢影響，還待在休士頓火箭的時候也曾經如此靠近總冠軍賽、如此地有個人主宰力。只是， Butler 在多年之後，用幾乎找不到任何類比的方式跟軌跡，證明了自己是個值得被當作中心，來圍繞打造球隊的球星。曾經，因為位置相同，跟他放在一起比較的是 Kawai Leonard 、 Paul George 或 Gordon Hayward ，但各自走上了不同的建軍、發展路線；老實說，作為最早開始支持他的球迷，你要我說他的球技到底哪裡多獨特，我也說不上來，但如果能力評分，有精神力這項指標，我會給他 NBA 當下所有人當中唯一的最高分。他那堅韌強大的精神力，從做為自己不被看好的逆境成長的動力來源，到成為會跟其他人發生衝突的火藥來源，經過累積、實踐跟他人的認可，演進成，一種可以帶動其他人的領導力。對我來說，他一直都還是當著跟新人第一年一樣的那個人，只是，能夠當同樣的人、付出同樣的努力那麼多年的人，真的很少，而也因為他一直貫徹實踐著那個偶爾會衝撞到他人的自我定位，從而也讓更多人，開始願意相信他。 : 他還沒證明自己是James Harden那個層級的球員。當然，許多人也還沒證明自己是， : 他也有可能最終都不會是那個層級的球星。 : 首先，他在公牛2014-2015球季開始成為進攻主力後，第一季打到東區第二輪，那年相 : 當可惜，公牛在2-1領先的情況下，被Lebron James投進絕殺然後被淘汰，但有人推文 : 說什麼雙塔的，Noah那年狀況根本稱不上塔，那年最穩定提供公牛戰力的是Butler跟 : Pau Gasol，再來才是Derrick Rose。 : 2015-2016賽季Fred Hoiberg接手後，一開始Hoiberg希望透過Nikola Mirotic跟Butler : 還有Rose，來打造出適合他執教風格的球風，但是Noah對於被拉下先發不滿、Rose跟 : Noah也表示希望維持Tom Thibodeau時代的進攻原則，再加上很堅持一定要有自己球權 : 的Gasol，這一年的公牛在陣容不變，還多了個Bobby Portis的情況下，大家對於該如 : 何進行球賽完全沒有共識，而公牛也掉出季後賽。 : 為什麼我一開始是用Harden當例子？因為這一年，公牛例行賽是42勝40敗、而火箭則是 : 41勝41敗，Harden跟Butler在那個當下，都有著亮眼的數據，卻也都還被質疑以他們為 : 中心，球隊能走多遠，也都各自有些來自休息室的不利風聲；當然，火箭後來的情況， : 大家都很清楚，找來Mike D'Antoni，徹底圍繞Harden的球風替他打造一支球隊，也因此 : Harden證明了自己。 : 公牛呢？找來跟Butler後來很麻吉但球風其實很不合的Dwyane Wade，以及只跟Butler搭 : 配還好，但是再加上Wade就非常糟糕的Rajon Rondo，那年其實公牛要是敢大膽地以 : Butler搭配Mirotic，現有Taj Gibson、Portis、Robin Lopez、Doug McDermott、 : Tony Snell，然後去尋找適合Butler跟Mirotic特性的球員，會是個值得想像的路線； : 但公牛沒有，而那年公牛在季後賽遇到東區第一的塞爾提克，失去Rondo後，Butler不管 : 什麼原因也沒能把公牛帶過塞爾提克這關是事實。 : 當然，這絕對不是說Butler要是有一個以他特性為主打造的陣容，就一定可以跟Harden : 乃至於火箭有一樣等級的表現，只是這件事情一直都還沒發生。 -- 我的文章更新，都在卡爾的粉絲團：https://www.facebook.com/KaLELsports 個人運動視界部落格：http://www.sportsv.net/authors/AhUtopian 公牛台灣球迷討論社團【愛公牛永久力挺公牛】： https://www.facebook.com/groups/j920151/?fref=ts 公牛球迷Line群組：私訊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.132.149 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1652413164.A.348.html ※ 編輯: AhUtopian (39.13.132.149 臺灣), 05/13/2022 11:50:10

推文 (210)

推 dakkk 頂級綠葉 05/13 11:39

推 s042078 樓下噓假硬漢 05/13 11:41

推 hydeless 其實士官長雞掰的態度跟工作倫理比較接近白人，跟他 05/13 11:41

推 jeffsu A+以上 S級未滿 05/13 11:41

→ hydeless 的出身成長有關係 05/13 11:41

推 limitlesscit 等他拿下冠軍才有得吹，不然就是陪襯而已 05/13 11:42

推 ebabyebaby 唱起來我愛中華我愛中華預備唱 05/13 11:42

→ sezna 算巨星了做為老大殺進總冠過，無雙條比較短的感覺 05/13 11:42

推 wwey2000j 士官長這輪根本老爸附身（喬丹：我還沒屎.. 05/13 11:42

推 vance1024 老學校的硬漢精神反觀 05/13 11:43

推 holyhelm 真的是靠精神力在跟S級對幹 05/13 11:43

推 TheoEpstein 吉巴的身體條件跟那些超巨比根本劣勢，與可愛合照那 05/13 11:44

→ TheoEpstein 張看起來手短到不行 05/13 11:44

→ AhUtopian 我是回這篇文 #1RfWmaaD (NBA) 05/13 11:45

推 ukcm 底層苦練上來的心理素質不一樣 ex字母 05/13 11:45

推 GHowPan 本身能力沒到頂但幫助隊友這塊算頂了吧不會拼季 05/13 11:45

→ GHowPan 賽刷數據讓小將能夠成長而不是打包 05/13 11:45

推 super009 他能帶隊應該就不屬於綠葉比較像CP3那種打團隊的 05/13 11:46

→ sezna 拿來比較那幾隻也只有可愛成就在他之上吧 05/13 11:46

推 qpeter 滿特別的說巨星感覺還不到但又滿會帶隊的 05/13 11:46

推 jaholin 一副就喬丹的基因 05/13 11:46

推 teruhyde12 如果AI是，他絕對也該是，奮戰精神是一樣的 05/13 11:46

推 ks96021019 不刷數據又會在季後賽凱瑞不是巨星？ 05/13 11:47

→ sezna 星海老院長 PG自居老二 05/13 11:47

推 kingfsg7326 吉巴天賦其實大概只有SBL洋將而已能發揮成這樣已經 05/13 11:47

→ kingfsg7326 很厲害了 05/13 11:47

推 Xgaoifcc 會帶隊控場會做苦力努力防守跑位這種球員不多了 05/13 11:49

推 GooglePlus 季賽明星季後賽超巨 05/13 11:49

推 hua0122 只有581洋將太吹了 NBA普通身材等級還是屌打581洋將 05/13 11:49

→ nik351235 神之子的求勝心遺傳自老爸 05/13 11:49

噓 yurian 天賦不是s 也不是s級球星季賽打醬油季後超sss 05/13 11:49

推 yyyyy 比起一堆所謂超巨吉巴真的猛太多太多了 05/13 11:49

→ wayne77925 這樣看下來吉巴才是最接近柯比的人，滿滿的鬥志跟敬 05/13 11:50

→ wayne77925 業精神 05/13 11:50

→ yurian 真正一神帶n坑 05/13 11:50

→ teruhyde12 看得出來他還能起到督軍作用，年輕球員肯聽絕對很 05/13 11:50

→ teruhyde12 有發展 05/13 11:50

推 dwvrc 只能算是普通球星 05/13 11:51

推 jonestem 熱火大概是目前最適合他的球隊了吧 05/13 11:51

→ SlamKai 一路從輔佐皇叔的子龍努力到帶隊的超吉巴 QDQ 05/13 11:52

推 whatahw1 強歸強但他哪裡帶過n坑了… 05/13 11:52

推 q888atPt 可愛封神那年可愛是神仙吉巴明顯比可愛弱但又明 05/13 11:52

推 a11011788 這幾個同位置的可愛後來就獨走了 05/13 11:53

→ q888atPt 顯比其他8人強好幾檔 05/13 11:53

推 kingroy 不是他不刷而是他有時真的刷不起來身材不算優進 05/13 11:53

→ kingroy 攻手段也不算優 05/13 11:53

推 sunnyyoung B級資質 S級鬥志練出一個A級士官長 05/13 11:54

→ robinnibor 明星。還不是巨星。 05/13 11:54

噓 KadourZiani 精神力唯一比科比低的男人 05/13 11:54

→ sunnyyoung 如果勇士能得到吉巴該多好 05/13 11:55

推 AtDe 就機體，技術不是S級的，也許加入灰熊比較快拿冠 05/13 11:55

→ teruhyde12 但是季後賽需要他的時候，他就是會想辦法把球給你 05/13 11:55

→ teruhyde12 搞進去，這不就巨星價值？ 05/13 11:55

→ kingroy 有點像比較爭氣版的溜馬阿泰或者說小一號的可愛進 05/13 11:55

推 iorittn 超吉巴 vs 全力詹是近5年最好看的冠軍戰 05/13 11:56

→ kingroy 攻手段不多但有一兩項穩定的手段防守很拼 05/13 11:56

→ SlamKai 勇士有認分工作不搞氣氛的圍巾也不錯拉 05/13 11:57

推 YCTING 吉巴就是把他機體練到天花板再多沒有但已經夠強了 05/13 11:57

→ l2l 幾年前還有人拿他跟Rose比成就推文很多說比不過XD 05/13 11:58

推 kingroy 整體情況有點像Lowry 05/13 11:58

推 Funkerz 講到單核某ID就氣 05/13 11:58

→ owhfr69c 吉巴練到天花板，可愛是練到天花板被打破 05/13 11:58

→ kingroy Rose那個MVP放在那老實說NBA裡也沒幾個MVP 05/13 11:59

→ sezna 可愛光是身體靜態天賦就比吉巴強多了 05/13 11:59

→ kingroy 可愛是機體太變態 05/13 11:59

→ SlamKai 可愛進聯盟有機體缺技術慢慢磨 D -> 3D -> +2機器 05/13 12:00

→ owhfr69c Rose就是劣在巔峰期太短之後被傷病纏到底 QAQ 05/13 12:00

推 egglfish 以熱血漫畫來說常常就是主角性格 05/13 12:02

噓 KadourZiani 就算是老爸喬丹的精神力也比科比弱 05/13 12:05

推 a22122212 https://reurl.cc/0p19zx 05/13 12:05

推 super009 他也不太可能去大團當副手他打法也是要大量持球 05/13 12:05

推 nick1628 2020能一個人打下姆斯加巔峰AD兩場，真的很猛 05/13 12:06

→ drcula 綠葉的身材,超S級的努力和鬥志,以及無比的求勝心 05/13 12:06

→ a22122212 這個運球訓練滿屌的 05/13 12:06

推 jasonis08 頂級不到巨，巨頭的標準基本要能扭轉戰局吧？以前 05/13 12:06

推 josephpu 他的毅力真的頂尖 05/13 12:06

→ jasonis08 看湖人比賽打再爛，有老大（傷前）在都覺得有機會逆 05/13 12:06

→ jasonis08 轉 05/13 12:07

推 holyhelm 吉巴運球訓練最吉巴的是會在飯店搞 05/13 12:08

推 yoyofish02 泡泡打湖人的吉巴真的很猛，可是籃球還是團隊運動 05/13 12:08

推 zxc8305300 基因問題老爸毅力精神也很猛 05/13 12:08

推 ks96021019 這樣不叫超巨，時常烙賽的超巨怎辦 05/13 12:08

推 nathan2000 Rose從來沒有顛峰期… 05/13 12:09

噓 johnwu 假硬漢捧成這樣 05/13 12:09

→ jyekid 他不是超巨聯盟差不多位置就姆kd 亞尼斯口外 05/13 12:10

推 ES699AP 士官長的精神值得一枚冠軍戒 05/13 12:11

→ raku 可愛的機體很變態,沒看過他手長跟手掌大小嗎.... 05/13 12:12

推 TheoEpstein 吉巴在泡泡園區的飯店裡半夜練運球真的很搞XDDDD 05/13 12:13

→ KadourZiani 就是破產版科比。精神力與身體素質都比科比弱一截 05/13 12:14

推 scatman A級第一,S級英雄守門員 05/13 12:15

推 littlebonnie MJ把隊友變強也是這個概念吧跟叉腰抱團的不一樣 05/13 12:15

推 c871111116 又開吹假硬漢惹 05/13 12:16

→ KadourZiani 大概甜心假面等級 05/13 12:17

推 ss99522 精神力強大會有替身使者嗎 05/13 12:18

→ OnePiecePR 說不定，如果喬丹技術技術弱一點，我們就會發現他 05/13 12:19

→ OnePiecePR 們的相似度、長得像、精神力強大。 05/13 12:19

推 NiGHTsC 2020總冠那拚搏的精神力印象太深刻了… 05/13 12:21

推 EvansChang 數據不起眼但季後賽就是超巨 05/13 12:22

→ drcula 2020總冠連三場打完都抽筋被抬下場,真的拼命了 05/13 12:22

→ EvansChang 都帶到總冠東冠你覺得呢 05/13 12:22

→ EvansChang 熱火目前雙衛還是去年的兩張雙向有夠扯 05/13 12:23

推 thbw666 用吉巴精神踩過天賦的吉巴郎 05/13 12:23

推 pigding 一開始在公牛算是打SG吧是後面小球起來才掛F 05/13 12:24

推 lin1127 聽說某個地方挺巨的就是了 05/13 12:24

→ pigding 掛SG攻防一體又不會弱化隊友可以排到第一? 05/13 12:25

推 NiGHTsC 可愛的機體：https://i.imgur.com/6rqFHzz.png 05/13 12:25

噓 a555444 太早過了公鹿青賽再吹也不遲又一堆人要說假硬漢了 05/13 12:25

→ NiGHTsC https://i.imgur.com/Icie6pu.jpg 05/13 12:25

推 nayeonmywife 不會開記者會說把天賦帶到哪 05/13 12:26

推 koga5566 幾罐 05/13 12:26

→ pigding 掛SF就LBJ KD KL在他前面但KD帶隊... 05/13 12:26

推 melo0426 原文怎麼偷渡黑霧 05/13 12:26

推 drcula 可愛的手臂和手掌都超長,身體素質是頂尖的OK 05/13 12:27

推 k7202001 我倒覺得可愛除了手長外技術面也比吉巴好 05/13 12:30

→ k7202001 三分更準運球單打也是可愛明顯強一截 05/13 12:31

→ k7202001 不過歷史上拿過兩次以上fmvp的都是超巨啦 05/13 12:32

→ wwj3924 lbj可愛kd三小前明顯強於他其他沒有 05/13 12:34

推 JayceYen 就跟獵人裡傑諾說如果庫洛洛是抱著必死的決心跟他戰 05/13 12:34

→ JayceYen 鬥勝負不好說士官長季後賽每場都當最後一場在打 05/13 12:34

推 kingfsg7326 DDR今年評價也比吉巴高 05/13 12:34

推 Niubert 我會形容他是小資LBJ 05/13 12:35

噓 zarbo 老大會佔明星賽資格然後因為怕受傷不打嗎 05/13 12:35

→ sezna 可愛在他之上沒問題啊文裡比的是同期還有星海,PG 05/13 12:37

推 LaoEr MJ휰.7 05/13 12:38

推 tasimichael 一偶一偶精神搭數 05/13 12:38

推 jack0520 DDR評價只在季賽，吉巴季賽又不認真打怎麼比 05/13 12:39

→ warm0808 很棒的明星球員 05/13 12:39

推 fantacliff 季後賽超巨 05/13 12:40

推 IRPT001 謀反皇叔 05/13 12:41

推 lwei781 算 05/13 12:41

→ lwei781 其實從 SG 變主控雙能衛了像 DDR 05/13 12:42

→ lwei781 主要都是進化成可以當主控 05/13 12:43

推 KevinJohnson 大概第二輪吧公鹿不好打 05/13 12:44

推 Kobe105 他的心態跟拼勁就是S 其他天賦S球星也可能做不到 05/13 12:46

推 jacky20407 泡泡圈冠軍賽記憶尤新，respect 05/13 12:46

推 sam188321 子龍不是叫假的 05/13 12:49

推 GHowPan 可愛很多方面都贏天賦技術運氣成就但領導部 05/13 12:50

推 everybody417 吉巴這樣可以算季賽都在藏嗎 05/13 12:50

→ GHowPan 分還沒證明 05/13 12:50

推 smile0625 可愛加入一個本來就東區第一的球隊 05/13 12:52

推 GHowPan DDR就不用拿來比了不是同個層級攤開來選會選PG還 05/13 12:53

→ GHowPan 是DDR?更不用說KL JB 05/13 12:53

推 unittest 可愛可以用手指蓋火鍋 05/13 12:54

推 specimen 星海差很多別拿出來比好嗎 05/13 12:56

推 sad9876520 泡泡圈冠軍賽超猛的啊 05/13 12:56

推 VAIO911 好歹也季後賽常客東冠總冠也都打過還是被鄉民看不 05/13 12:58

→ VAIO911 起 05/13 12:58

推 tdhsu8718 他要是機體再好一點就可以繼承他爹了 05/13 12:58

推 EndGod 滿特別的球員，季賽省力，季後爆發 05/13 12:58

推 a11011788 可愛都帶隊拿一冠還不能證明領導喔 05/13 13:00

推 miamiheatgo 天賦SBL洋將你會不會太誇張... 05/13 13:01

→ a11011788 他的領導方式就是王牌他來守得分他來得 05/13 13:01

推 GHowPan 他會季賽省力可能也是在泡泡那次學到前面拼著帶坑 05/13 13:01

→ GHowPan 往前衝衝到自己沒力也是沒辦法小將長大了季賽就 05/13 13:01

→ GHowPan 給小將發揮 05/13 13:01

推 rulDD 有冠才是S級目前仍A 05/13 13:02

噓 handsomerson 會被公鹿或賽提守死吧 05/13 13:02

推 a402132000 神之子（？ 05/13 13:05

推 PTTjoker 士官長只是沒拿冠而已, 泡泡圈跟湖人對打就證明自己 05/13 13:13

→ PTTjoker 是巨星了, 有多少人能帶隊季後賽冠亞賽開無雙? 05/13 13:14

→ PTTjoker 不要說一堆只打東西決沒摸到冠亞地板的都自認巨星了 05/13 13:14

→ drcula 有誰能面對LBJ和健康AD開無雙,那時候的湖人防守超硬 05/13 13:15

→ ymlin0331 士官長不是巨星，是吉巴 05/13 13:15

噓 nickcool0203 每一隊他都有打出成績，季後賽數據成績也都不錯 05/13 13:35

→ nickcool0203 這樣還不算嗎 05/13 13:35

推 etop 用精神力帶三軍打贏軟糖ㄧ軍猛 05/13 13:45

推 odaaaaa 吉巴界的巨星。巨星中的吉巴郎。 05/13 13:51

→ odaaaaa 吉巴不算巨星。那巨星數目會很少喔 05/13 13:51

推 iamseanli 吉巴從板凳末端打起，只要隊友盡全力，他從不吝於 05/13 13:52

→ iamseanli 分享球權 05/13 13:52

→ aterthy 吉巴球技上各方面都會但都不頂 05/13 14:08

→ aterthy 但精神力方面我覺得甚至比Kobe還強大 05/13 14:09

→ aterthy 有種MJ的感覺攻防都有超大影響力 05/13 14:09

推 nicholas21 吹起來了 05/13 14:23

推 shawncarter 吉巴真的很拼令人想支持他 05/13 14:24

→ Landius 苦力強的代表 05/13 14:36

推 mono1023 吉巴換羌 winwin 05/13 14:43

推 louisxxiii 講老實話不算超巨但隊伍絕對很需要他 05/13 14:55

→ DarkHolbach 吉巴算A+，不到S級，但S級超巨本來就沒幾個 05/13 14:57

噓 musicaledio 假硬漢 05/13 15:03

推 MoWilliams 一人力扛姆斯和AD還拿到兩勝很猛了吧 05/13 15:09

推 Nady1688 打球態度很有感染力 05/13 15:18

推 anriclun 吉巴是賽亞人類型吧，當遇到更強的對手，自己也會 05/13 15:30

推 rudy0115 絕對有S級他的防守也是頂尖的 05/13 15:30

→ anriclun 變得更強，而不是怯戰，在泡泡冠軍賽，一個人扛整 05/13 15:31

→ anriclun 隊跟山羌+AD對抗，是不是巨星我不知道，但絕對是S 05/13 15:31

→ anriclun 級的球員 05/13 15:31

→ rudy0115 大概就是NBA小李季後賽是八門阿凱 05/13 15:31

→ rudy0115 JB防守不頂？那請問各位George是不是S 05/13 15:32

推 allenzhuang 吉巴是會讓人感動的男人 05/13 15:38

→ starchiang 類S級 05/13 16:06

推 Vick753 心理層面絕對是S+++ 05/13 16:09

→ gtshow 機體比可愛弱精神比可愛強 05/13 16:19

推 wayne77925 可愛場上攻守一肩挑的精神不比吉巴差 05/13 16:30

→ wayne77925 是差在場下吉巴還會督促跟激勵隊友 05/13 16:31

→ chrischiu 球風硬加上會跟隊友搞笑 05/13 16:46

→ ahsoo 趙子龍啊沒關羽或呂布那麼猛但也是一名悍將 05/13 16:48

推 linqqq007 機體A 鬥志S 遇到很多機體S的對手都會自動加成成S+ 05/13 16:55

→ linqqq007 算是遇強則強型 05/13 16:55

推 EGG23460 吉巴就是悟空懂？ 05/13 17:05

推 hiphopboy7 他跟可愛感覺都是訓練魔 05/13 17:13

→ tank1982 個人感覺心=S 技=A 體=B 05/13 18:00

推 MotleyCrue 吉巴是S 只是無雙條比較短沒辦法一直開 05/13 23:03

推 philxiao 身體條件B 技術A 精神S 二輪級長成A到S間的等級 05/14 03:21

→ philxiao (他雖然是一輪最後一位但普遍認為公牛是早選了一點) 05/14 03:22

→ philxiao (當年公牛近巔峰想找個成熟防守即戰力不挑高潛力， 05/14 03:23

→ philxiao 所以在一輪最末選個天賦差但可防守又賣力的二輪級 05/14 03:24

→ philxiao 沒想到這二輪中都算身體條件差的能成長到近S球星) 05/14 03:25

推 zebirlin 而且他不抱團如果熱火隊友強一點早就奪冠了 05/14 12:27

推 BoardTurtle MJ血統了啦，你真的不信不行 05/15 16:29