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作者cocytus39 (阿洛)
標題Re: [討論] Harden的得分能力有超越Kobe嗎?
時間Fri May 13 11:02:01 2022
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《sky5730 (Justin)》之銘言： : 在目前SG普遍不盛行的年代 : 大家也都應傾向去打PG或SF : 哈登為現役得分能力最強的SG : 比起上一輩得分能力最強的SG Kobe : 似乎也不惶多讓 : 兩位的數據其實非常接近 : 哈登: : 三屆得分王(連續) : 最強年分 2018-19 44.2% 36.8% 87.9% 36.1 PTS : 最高得分 61 : 老大: : 兩屆得分王(連續) : 最強年分 2005-06 45.0% 34.7% 85.0% 35.4 PTS : 最高得分 81 : 大家覺得如果單純論得分能力 : 哈登有沒有比的上老大 : 甚至是超越呢? : 謝謝 之前在原串就有討論到 在pace 3分盛行程度 吹判尺度不同情況下 丟兩串數字說得分能力相符對Kobe其實是有失公允的 在季後賽 聯盟比較不會為了造神給予寬厚的哨音尺度 而身為球隊的得分手 面對對手針對性的防守策略 得分能力就能顯現出來了 Kobe 季後成績累計平均 25.6PTS 44.8% 33.1% 81.6% 這還是包括生涯前兩季場均不到20分鐘 得分小於10分的紀錄 上一次2011-12進季後成績 30.0PTS 43.9% 28.3% 83.2% 對比Harden Harden季後成績累計平均 22.9PTS 42.6% 33.5% 86.9% 本季成績 18.6PTS 40.5% 36.8% 89.3% 這還是考量到季後的三分會更大量投射 Pace也比00年大快 Harden進攻選擇到季後還是僅投有把握的球 面對針對性防守 會選擇不靠自己進攻 當然有人會反駁Harden比較偏向控衛 不過當初那篇文只單純探討得分能力 就算比較季後累季平均AST Kobe 4.7 和 Harden 6.2 有差異但也沒到誇張的遠 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.53.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1652410926.A.CCF.html

推文 (338)

→ RodrigueZ810 鬍子前期也是替補副手壓 05/13 11:03
推 danson555 正常人沒人會覺得JH能跟老大擺在一起的 你認真了 05/13 11:04
推 ljk476820 鬍子在雷霆也是當時的最佳第六人了 05/13 11:04
→ danson555 不過你的第四行 我馬上想到今年的Ja XDD 05/13 11:04
推 NuRaymond 沒人會認真把這兩個人擺在一起討論 差多了 05/13 11:04
→ NuRaymond 光進攻手段就差了不知道多少 鬍子只有一招 05/13 11:05
→ NuRaymond 就是上罰球線 現在連這招也沒了 05/13 11:05
噓 chosentwo 別鬧了 KB跟鬍子的實力差距大概是LA到費城這麼遠 05/13 11:06
→ danson555 回去看老大影片 甚至是00-10的球星影片 會發現球星 05/13 11:06
→ danson555 技能包越來越小XD 05/13 11:06
推 s891234 鬍子的確一直以來都是季後賽表現掉的較多的球星之 05/13 11:07
→ s891234 一 05/13 11:07
推 HinaGikuYanG +1+1+1穩超 05/13 11:07
→ danson555 也會發現00-10年代的尺度比現在寬好多好多 05/13 11:08
推 swine 拿一個靠買犯刷分的來比，XX比雞腿 05/13 11:08
推 hiphopboy7 Kobe是想辦法閃過防守者進球 差那麼多 05/13 11:08
推 akillu 這樣比有點問題 鬍子巔峰已過"生涯"差距會愈拉愈開 05/13 11:09
→ Edisonohya 樓上去比較鬍子32跟KOBE32的成績 05/13 11:09
推 cody7052 後仰跳投 + 拉桿上籃 vs 前仰跳投 + 勾手買飯 05/13 11:10
推 whatahw1 兩個在季後都沒例行賽打的好 05/13 11:10
推 ironboy1996 懶覺比雞腿 05/13 11:11
推 julian9925 Kobe 西決跟鬼一樣，說打不好是眼瞎嗎？ 05/13 11:12
推 kissmy Kobe 頂多是冠軍戰會烙賽，在西區的季後賽數據根本 05/13 11:12
→ NSYSUheng Kobe巔峰期每年季後賽跟例行賽對比 大多都是季後賽 05/13 11:13
→ NSYSUheng 大於例行賽 鬍子剛好相反 05/13 11:13
→ kissmy 鬼神好嗎 05/13 11:13
→ aterthy Kobe是責任一肩扛那種 鬍子都表現得事不關己一樣 05/13 11:13
推 phoenix286 Kobe本來最可怕的就是巔峰長 哈登看來追不上了 05/13 11:13
→ sbdr 現在球星技能包比較多點去運球上了 盡量維持出手一 05/13 11:13
推 EQUP 老大在總決之前的季後賽都可以的，特別是西決 05/13 11:14
→ aterthy 而且別忘了Kobe防守端付出多少體力... 05/13 11:14
→ julian9925 Harden 先拿下第一冠，再來談歷史定位好嗎 05/13 11:14
推 black205 Kobe西決好幾次都跟鬼一樣 他打不好…？ 05/13 11:14
推 dog29635841 W就柯酸姆咪 別理他就好 05/13 11:14
→ julian9925 Kobe 慘的是生涯後期都被傷痛影響命中率，濫投 05/13 11:15
→ black205 Kobe季後賽很爛 馬刺表示：？ 05/13 11:15
推 Yan5566 Kobe進攻火力強 防守還有阿鼻地獄 05/13 11:15
推 Edison1174 2 FMVP >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>0 05/13 11:16
→ Barbarian123 nba版看久了還以為kobe是路人 05/13 11:17
→ teruhyde12 kobe季後賽還有防守技能包，鬍子可沒有 05/13 11:17
→ Barbarian123 之前還被質疑隊史地位 慘 05/13 11:18
推 fransiceyho Kobe冠軍賽烙賽很大的原因是西決對手太強體力耗盡 05/13 11:18
→ fransiceyho 冠軍賽對手反而弱一些 05/13 11:18
推 Edison1174 https://youtu.be/jamZf5u5jCw 這球勝過一切 05/13 11:19
推 v32767 Kobe西冠超強，而且那是那幾年季後賽最重要的系列賽 05/13 11:19
→ MK47 Kobe巔峰的時候西冠超強 而且那時候西區晉級＝冠軍 05/13 11:20
推 romeomonkey 身為老科鐵粉我必須說 以前看他被犯規都是想盡辦法2 05/13 11:20
→ romeomonkey +1，但鬍子只是想0+2，那在裁判不幫或對手有防備情 05/13 11:20
→ romeomonkey 況下就顯現出差距了 05/13 11:20
→ MK47 不管是湖人、馬刺還是誰出線 打到東區都是痛扁 05/13 11:20
→ MK47 要說西冠是實質冠軍賽完全沒問題 05/13 11:21
推 Ommmmmmmmmm 鬍迷出來玩啊 05/13 11:21
→ aterthy 十年前Kobe確實被羌迷用命中率說成路人啊 05/13 11:21
→ aterthy 但其實中距離Kobe比山羌還準 山羌是禁區命中率超高 05/13 11:22
→ SlamKai 老大季後賽碰馬刺 見一次打一次 05/13 11:22
→ danson555 說老大季後賽<例行賽我也是笑笑的 看ID完全不意外 05/13 11:22
→ danson555 有些低端的take還是留在桃花源就好 05/13 11:23
→ Barbarian123 現在貶低老大的 姆咪居多吧 05/13 11:24
→ aterthy 小牛冠軍那年 冠軍賽Dirk命中率也才4成出頭 05/13 11:24
→ aterthy 但是會有人覺得他不是FMVP嗎 05/13 11:25
推 yoyodjy w查了一下還真的是姆咪 05/13 11:25
→ aterthy 但Kobe的命中率就常被某迷放大檢視 05/13 11:25
→ aterthy 羌迷就喜歡用PER跟命中率來黑Kobe啊 05/13 11:25
→ aterthy 但身為資深Kobe粉絲 我還是覺得山羌比Kobe偉大啦... 05/13 11:26
推 chehsien 季後賽防守強度拉高 需要的得分手段就更多 kobe跟 05/13 11:28
→ chehsien harden derozan的差距就顯而易見 05/13 11:28
→ danson555 得分區域的分佈就註定老大命中率per不會太好看了 但 05/13 11:28
→ danson555 中距離就是季後賽攻堅時的最佳利器 05/13 11:29
→ jazz1617821 反正這講到最後還是：411拉 生涯命中率拉 05/13 11:29
→ danson555 對 然後再無視跟腱斷掉 用斷腿後的表現定義生涯XD 05/13 11:30
→ tco 別忘了08年以後的季後賽，還是慣用手少1-2根手指 05/13 11:30
→ tco KB命中率不好是事實，他的出手選擇本來就不好 05/13 11:31
→ tco 而且他沒有得天獨厚的機體，可以一直坦克硬切 05/13 11:31
推 maplestyle 從頭到尾Harden就不應該拿來跟老大比啊，老大呈現 05/13 11:32
→ maplestyle 出來的是得分技巧，Harden呈現出來的只是得分手段 05/13 11:32
→ jazz1617821 所以打「聰明」籃球的山羌永遠立於不敗之地 05/13 11:32
推 allse1032 山羌禁區命中率高也是靠身材優勢而已 也不看光身高 05/13 11:32
→ allse1032 體型就差多少 05/13 11:32
→ tco 更別說多年來的季後賽，KB防守端要守到對方一級巨星 05/13 11:33
推 ooplus 鬍子就進攻手段相對單調啊 又壞習慣 現在體能下降 05/13 11:33
→ ooplus 又不給哨就變這樣 05/13 11:33
推 steve17 說kobe冠軍賽爛的 要不要看對手命中率多好 05/13 11:36
→ steve17 跟賽爾提克那是鐵血防守 paul跳起來至少三個人在拉 05/13 11:37
推 jojo87 效率一定是哈登好(三分有差) 就算現在裁判不理要飯 05/13 11:37
推 yoyodjy 迷迷就每次都用命中率去酸人阿，然後跟字母哥、阿 05/13 11:38
→ yoyodjy 肥、KD比的時候又會改口說命中率不重要 05/13 11:38
推 fahrenheit 只有考妣迷會覺得命中率不重要 05/13 11:40
推 bbdirty5566 Kobe基本上不會守對方王牌 只有關鍵少數時間會守 05/13 11:40
→ bbdirty5566 不要被記憶美化了 05/13 11:40
→ tco 命中率不是第一要素，贏球才是重點 05/13 11:40
推 danson555 柯酸大概也只能酸打鐵跟場外事件了 酸一輪遊 搶狀元 05/13 11:41
→ danson555 F4都變迴力鏢了 05/13 11:41
→ tco KOBE守AI，是不是王牌? 05/13 11:41
→ tco 沒人被記憶美化，季後賽焦土戰第四節去守，才是重點 05/13 11:41
→ danson555 沒人說命中率不重要 不要自己滑坡當自助餐捏 05/13 11:41
推 er4488 要看哪時期，歐布連線時期很常守對方主將 05/13 11:42
→ er4488 自己帶隊的時候，體力下滑之後就關鍵時刻或第四節守 05/13 11:42
→ tco 效率很重要，但不是最重要，總是要贏球才有意義吧? 05/13 11:43
→ tco 21年季後賽西區首輪，湖人被太陽狂電30分的兩場，母 05/13 11:44
→ tco 斯效率也很好啊，然後呢...XD 05/13 11:44
推 ga2006369350 老大好幾年西冠超猛 05/13 11:44
→ jazz1617821 人家在打聰明籃球 05/13 11:44
→ jazz1617821 別嘴喔 05/13 11:45
→ jazz1617821 聰明籃球輸球 那就是隊友的問題 懂? 05/13 11:45
推 evo7798 Kobe 沒守對方王牌?? 05/13 11:48
推 danson555 10就算不是守PP 也是守RR 沒比較簡單吧 老漁盯雷槍 05/13 11:50
推 ks96021019 Kobe超強好嗎，以為受傷後真的下滑太多被嘴歪 05/13 11:50
→ tco 決賽對手溜馬 76 籃網，要不要看看他們一堆的鋒線 05/13 11:52
→ tco 這三隊都是強在鋒線，禁區對大歐來講，不是運動力 05/13 11:52
→ tco 不足就是太矮小，自然被輾爆 05/13 11:53
→ tco 所謂冠軍賽烙賽，那也是相對西決而言 05/13 11:53
推 whatahw1 肩迷氣到發抖是嗎 05/13 11:55
推 kingianlin 看球少 3連霸不是都說西決是靠老大在打嗎 05/13 11:56
→ kingianlin 歐肥好像西區反而常吃鱉 05/13 11:56
推 whatahw1 那誰給解釋一下6-24怎麼回事 只有自己獨撐嗎 單核 05/13 11:57
→ whatahw1 嗎 05/13 11:57
推 danson555 因為西區肉棒子多 很依賴老大從外圍直接撕裂防線 05/13 11:58
推 oxOOxo kobe後期又老又傷卻依然霸球 不知在堅持什麼 結果 05/13 11:58
→ whatahw1 我就問Kobe最能吹的季後賽表現是打太陽的系列賽 結 05/13 11:58
→ oxOOxo 就是低效濫投 應該要像姆斯一樣聰明省力 05/13 11:58
→ danson555 笑死 拿6-24嘴就知道只是來雲的 你去看那場比分吧 05/13 11:58
→ whatahw1 果還是輸的 05/13 11:58
→ danson555 柯酸不要看到不喜歡的言論就先嘴球迷好嗎？ 05/13 11:59
→ tco 對了，那些喜歡吹命中率的姆斯支持者，自己去查一下 05/13 11:59
→ danson555 怎麼又在幫自己人招黑啊 05/13 12:00
→ tco 08年東區二輪打超賽的命中率吧...應該會查吧 05/13 12:00
推 hanskh 我只看到母迷氣到發抖，可能西區零輪詹被比下去吧 05/13 12:00
推 whatahw1 回答不出個所以然就在說別人雲 肩迷不要在招黑了好 05/13 12:01
→ danson555 那場就是焦土戰中的焦土戰 老大幹了球隊近1/3的分數 05/13 12:01
→ whatahw1 嗎 05/13 12:01
→ danson555 兩邊命中率都超爛 但就是能贏 懂？ 05/13 12:01
推 r0ck123 阿鼻地獄跟監視器防守 這還用比？？？ 05/13 12:01
→ danson555 整串氣到發抖的只有你吧 看人正常稱讚老大就不爽XD 05/13 12:01
→ danson555 好氣喔 老大這種球員怎麼能稱讚呢 一定要貶死他 05/13 12:02
→ hanskh 不要跟母迷爭論，姆斯到西區零輪遊，被比下去才生氣 05/13 12:02
推 kingianlin 還要特地去肩0.0 你確定最氣的不是你嗎… 05/13 12:03
推 danson555 有些人就是基本的尊重都做不到啊 用自以為幽默的綽 05/13 12:05
→ danson555 號戰球迷 但這就他的日常 習慣就好 05/13 12:05
推 yurian 之前吹到跟喬丹一樣了 拿kobe出來比還小看了呢(？ 05/13 12:06
→ Wayne860406 為什麼這串都能歪成這樣== 05/13 12:07
→ danson555 我還是很尊重老詹啦 也很羨慕他的球迷 偶像都沒受過 05/13 12:08
→ danson555 嚴重大傷 不然老大最後幾年真的是硬撐 05/13 12:08
推 samioplg 整串沒看到幾個在貶Kobe，結果自己在那邊高潮xd 05/13 12:09
→ danson555 好像因為有人說KB季後賽<例行賽吧 歹勢歹勢說太多了 05/13 12:09
→ tco 6-24? 那個系列賽七場命中率0.405，姆斯08年0.355呢 05/13 12:11
→ tco 姆斯08年打超賽，7場命中率高達0.355喔 05/13 12:12
→ tco whatahw1 為什麼只抓一場6-24 來說嘴呢? 05/13 12:12
→ tco 命中率很重要，可是勝敗好像更重要吧? 05/13 12:13
推 jokepeace 笑死 這邊也有老詹的戰場 詹酸真的無所不在 05/13 12:13
→ tco 我很尊重姆斯對身體的保養，但這不是母咪老拿KOBE 05/13 12:14
推 aa89028500 越級打怪了吧 05/13 12:14
→ tco 救援的點。祈禱姆斯健健康康囉... 05/13 12:14
推 v00001 kobe不守對面王牌是誰守，難道是老漁...? 05/13 12:15
→ tco 姆斯小小扭到腳，今年關鍵場就直接放掉了呢 05/13 12:15
推 samioplg 這局跟老詹有啥關聯不懂，不高興叫espn把Kobe排老 05/13 12:16
→ samioplg 詹上面如何 05/13 12:16
推 nnbak85551 明明就是在討論哈登跟Kobe 一進來就7pupu的肩迷肩迷 05/13 12:17
推 lala8520 因為那個w是資深詹迷啊 跑來亂臭Kobe笑死人 05/13 12:17
→ nnbak85551 的叫 莫名其妙 氣幾點的? 05/13 12:17
推 fahrenheit 08超賽六場kobe電下去了 姆斯還打到七場 05/13 12:18
→ fahrenheit kobe就打鐵靠隊友carry而已 說什麼勝敗重要 笑死 05/13 12:18
推 bbdirty5566 LBJ真的萬用 連這篇也可以出來救援XD 05/13 12:19
推 peter742152 懷疑Kobe強度的可以去看99～08年之間湖人馬刺的系 05/13 12:23
→ peter742152 列賽 05/13 12:23
→ cocytus39 拿08年超賽嘴是不是會被09年魔術打臉啊笑死 05/13 12:24
推 hank7218 看這串下來是姆迷先出來酸老大吧 05/13 12:29
推 kevenchia 笑死 先把推文看完不就懂了 跟espn才有啥關聯 笑死 05/13 12:30
推 jagr Kobe最能吹的季後賽表現不是打馬刺嗎XD 甚麼時候變 05/13 12:31
→ jagr 太陽了 05/13 12:31
推 ZEALOTGO 這兩人本來就不同等級。 05/13 12:31
推 bbdirty5566 酸Kobe就是姆迷？ 05/13 12:32
推 hasebe 老大其實很吃數據（他錄影帶看很兇） 05/13 12:32
推 kuloda 這兩個本來就不同等級+1。 05/13 12:33
→ hasebe 所以Final常沒西冠威，除了西冠可能燒光外，就是對 05/13 12:34
→ hasebe 戰次數少，比較沒辦法分析 05/13 12:34
推 jagr @bbdirty5566 閱讀能力加強一下吧,前面說這串先酸的 05/13 12:34
→ JayceYen 超越個屁 進攻手段差這麼多 05/13 12:35
→ jagr 是姆迷,所以你應該找出先酸的去反駁他不是,而不是用 05/13 12:35
→ jagr 攏統的說法含糊過去 05/13 12:35
推 danson555 上面說打鐵靠隊友的也是詹迷欸 怎麼那麼巧啊 05/13 12:37
→ danson555 還是bbdirty你要開除他們詹迷戶籍？ 05/13 12:37
推 bbdirty5566 每次Kobe被酸就是姆迷對吧？ 05/13 12:38
→ hank7218 查ID不難吧 05/13 12:38
→ danson555 就這串來看還真的是www 05/13 12:38
推 jagr 就事論事,不要跳針不難吧? 05/13 12:39
推 daniel890103 2022年還能看到大家戰Kobe 跟James其實也蠻開心的 05/13 12:39
→ daniel890103 感覺夢回Kobe 巔峰期 05/13 12:39
推 bbdirty5566 查了一下ID好像是柯迷 NBA瑋豐喔？ 05/13 12:40
推 danson555 What跟飛輪海被你定義成柯迷會氣瘋吧 怎麼查的XD 05/13 12:41
推 shark157 Kobe沒傷也是濫投好嗎？只是他是真的強，就算濫投 05/13 12:43
→ shark157 你也是不敢隨便放他 05/13 12:43
推 seemoon2000 Kobe是冠軍賽比較爛 其實打西區比較強 尤其馬刺 05/13 12:44
推 Lakers24 羌族出來造謠在幻想別人愛扯姆斯7pupu 05/13 12:45
推 sheettrait Nash 西冠那年被老大打到哭好嗎… 05/13 12:45
→ ohxd W跟飛輪海是柯迷！？怎麼查的拜託教我 05/13 12:47
推 ganipanp 鬍子先想辦法追上wade吧， 跟Kobe比也差太遠 05/13 12:48
推 mystage 現在來挑一場，Harden 99%贏Kobe 05/13 12:49
推 samioplg What評論的也是kobe跟harden，跟他是甚麼迷的關係是 05/13 12:49
→ samioplg 什麼? 05/13 12:50
→ samioplg 覺得他講錯，就拿數據出來證明不就好 05/13 12:51
→ Jarvis7 你絕對認真了+1 老大跟鬍子不同等級 05/13 12:54
推 bbdirty5566 反正貶低Kobe的都是姆迷？ 05/13 12:56
推 jagr 又在跳針了 05/13 12:58
→ jagr 上面的疑問是視而不見還是有難答之隱? 05/13 12:59
推 jason862i 基本尊重都沒 看到討厭的球星被稱讚就上鉤 你又是 05/13 13:01
→ jason862i 什麼迷？ 05/13 13:01
噓 celtics1997 柯黑不要亂黑好嗎 05/13 13:02
→ celtics1997 Kobe氣到說不出話來了 05/13 13:02
推 killer75115 鬍子真的沒啥資格跟KB相提並論 差太多了 05/13 13:03
推 colaer 笑死，姆迷先出來引戰，後面到的也不先了解，果然姆 05/13 13:03
推 kazake 樓樓上有一天你全家都會氣得說不出話 05/13 13:03
→ colaer 迷都是一個樣 05/13 13:04
推 asd0217j 整串看下來的結論就是 姆迷的邏輯很差 05/13 13:05
推 jagr 那種酸Kobe被水桶過的就少來插科打諢 05/13 13:05
→ celtics1997 柯黑不知道又怎麼了… 05/13 13:05
→ tco 沒事就拿命中率出來戰，拿了姆斯的命中率，又跳針了 05/13 13:06
→ asd0217j 而且那個W當科酸很久了 NBA版菜鳥嗎? lol 05/13 13:06
→ jagr 柯黑呼籲柯黑然後暗酸,也不是甚麼有新意的操作 05/13 13:06
推 s920223 老大》》》飯登 05/13 13:06
→ tco KOBE退休滿6年，過世滿兩年，熱度仍不減 XD 05/13 13:06
→ tco 湖人08年輸超賽，是不好意思把湖人傷兵拿出來講 05/13 13:07
→ tco 但某些人，被淘汰或是沒附加賽，就牽拖傷病XD 05/13 13:08
→ tco https://upload.cc/i1/2022/05/13/JcM1ku.png 05/13 13:09
→ tco 雖說無法相提並論，但這位湖迷認為鬍子比KOBE強 05/13 13:09
→ ILLwill 單核心帶隊兩度進冠軍戰，作為副手32歲奪冠的人能不 05/13 13:21
→ ILLwill 能跟鬍子比？ 05/13 13:21
推 AngelNo13 不能認為？鬍子本來就有比kobe強的地方啊 05/13 13:31
推 juiyoung1 罰球贏老大 05/13 13:32
→ AngelNo13 甚至鬍子per也比kobe好 05/13 13:32
推 kaede0711 Kobe以前是西決之王啊 05/13 13:33
→ AngelNo13 一句話能讓你追殺成這樣也是奇觀 05/13 13:33
推 yoyodjy 黑Kobe的不一定是詹迷阿，只是每次查id剛好都是詹迷 05/13 13:34
→ danson555 有夠嘴硬 可憐啊 05/13 13:34
→ yoyodjy 而已 05/13 13:34
推 jba445566 某A真的笑死，比較強硬凹成有比較強的地方 05/13 13:37
推 kaede0711 Kobe冠軍賽也沒有到爛 場均26在後場中也是名列前茅 05/13 13:37
→ kaede0711 了 05/13 13:38
→ jba445566 好啦，說不定在硬凹這方面，某A甚至比哈登強 05/13 13:38
→ AngelNo13 所以不能覺得哈登比kobe強喔.... 05/13 13:41
推 lpllyy 連續四顆麵包帶隊回家跟連續兩場第四節0分 怎麼比 05/13 13:44
→ lpllyy 嘻嘻 05/13 13:44
推 PTTjoker 哈登0冠kobe幾冠? 季後賽數據需要再比嗎? 你乾脆說 05/13 13:47
→ PTTjoker 你還有球可打比kobe強好了啊, 價值觀有夠錯亂耶 05/13 13:48
推 AStigma 不認為Kobe有那麼高歷史評價，但拿鬍子比是XX比雞腿 05/13 13:52
推 wcc 笑死，今年季後賽強度稍微拉上來，雲球迷吹上天的新 05/13 13:54
→ wcc 世紀福音戰士們(吹羊鬍子之流)一一現形啦 05/13 13:54
→ wcc 沒飯吃就得餓死的乞丐要跟人家比什麼，簡直笑死 05/13 13:55
推 shrigo 組75海還沒季後賽的就乖乖閉嘴，去廁所繼續蹲好爆， 05/13 14:04
→ shrigo 根本沒你們出來嘴老大的份啦，笑死 05/13 14:04
推 JotaroKaga 13號天使之前就被電過了，說鬍子PER贏老科XDDD 05/13 14:11
推 danson555 剛啃完EVA 什麼時候有這個綽號了XDD 05/13 14:11
→ JotaroKaga 也不想想鬍子的高PER是靠要飯堆出來的，現在鬍子要 05/13 14:11
→ JotaroKaga 不到飯功力盡失，你去看一下PER多少好不好XDDDD 05/13 14:12
→ JotaroKaga 真的夠強的超巨是不會因為規則改變造成表現大幅下滑 05/13 14:13
→ JotaroKaga 很抱歉你鬍不是超巨，要不到飯就比路人還路人了 05/13 14:13
→ JotaroKaga 拿來跟老柯相比真的是太侮辱老柯了 05/13 14:13
→ tco 趙某A邏輯，鉛筆也比大歐強啊，罰球強 05/13 14:14
→ JotaroKaga 你要覺得鬍子比老柯強那是你的自由，只是說出來很可 05/13 14:15
→ JotaroKaga 笑而已，就跟我說路邊的乞丐比郭台銘富有一樣可笑 05/13 14:15
推 kobebrian LBJ體系就是自己超猛 但其他明星球員多半都被弱化啊 05/13 14:18
→ kobebrian 也就只有KI 跟一年限定的AD沒被弱化 跟KOBE搭配的 05/13 14:18
→ kobebrian 球星 離開他之後數據幾乎都是下降的 大歐 家嫂 歐登 05/13 14:18
→ kobebrian 拜能 你覺得是巧合嗎 05/13 14:18
→ cor1os 加索跟歐肥離開柯比都老了吧wwww 05/13 14:20
→ cor1os 歐登 拜能 不值一提 05/13 14:20
推 kobebrian 什麼不值一提 你自己講的？當年拜能出走前18-11 進 05/13 14:21
→ kobebrian 明星賽 隔年離開湖人直接沒了 你說呢？ 05/13 14:21
推 kaede0711 Odom是真的有差 他離開Kobe以後整個大走鐘 05/13 14:22
→ kobebrian 歐登當時可是全能四號 也是很好的綠葉 去快艇後直接 05/13 14:22
→ kaede0711 拜能隨然是因為傷病才沒落 但是他復健的態度聽說很 05/13 14:22
→ kobebrian 沒了 也被你說不值一提 哪來的自信啊？ 05/13 14:23
→ kaede0711 差 這導致他一次傷病就玩完了 05/13 14:23
→ kaede0711 不過大歐跟Gasol本來就明星底子 真的最有差的是那 05/13 14:24
→ kaede0711 些曾經打出一時名堂的綠葉 莎莎 香濃 旋轉門帕克 05/13 14:24
→ kobebrian 拜能就沒有KOBE壓著放飛自我啊 他可不是第一次受傷 05/13 14:29
→ kobebrian 復健 前面都沒事 沒Kobe就出事 05/13 14:29
→ kobebrian 而且拜能可是慢慢練出來的 請問LBJ體系有把哪位新秀 05/13 14:31
→ kobebrian 練出來變全明星嗎 05/13 14:31
→ hsienhao 鬍子會不會跟AI魔獸甜瓜一樣突然身價暴跌沒人敢碰 05/13 14:31
→ kobebrian 大歐數據跟個人獎項巔峰也是Kobe長出來之後的事 是 05/13 14:32
→ kobebrian 巧合嗎？ 05/13 14:32
→ NSYSUheng 歐肥跟嫂子還好吧，主要是年齡問題。而且歐肥去熱火 05/13 14:32
→ NSYSUheng 還差點又拿了1座MVP；嫂子在公牛還進了生涯第2次年 05/13 14:32
→ NSYSUheng 度第二隊。Odom跟Bynum的例子比較好 05/13 14:32
→ kobebrian 大歐跟加嫂的例子是 Kobe不會弱化本來就是明星的隊 05/13 14:33
→ kobebrian 友 拜能跟歐登是代表Kobe是可以讓隊友變得更好的 不 05/13 14:33
→ kobebrian 只是場上 場下的影響力也很重要 05/13 14:33
推 kobebrian 抱歉歐登不上去快艇 是先去小牛再去快艇 去小牛成績 05/13 14:37
→ kobebrian 直接爛掉 05/13 14:37
推 speeddd Kobe影響力比LBJ強多了 LBJ只有抱腿才有用 05/13 15:02
→ speeddd LBJ還會弱化隊友很難搭配 05/13 15:03
推 Saynai 打正面一波 vs 只想買飯 05/13 15:32
推 robertwu 同意推文說的, 現在的球星技能包越來越小 05/13 16:06
→ robertwu 一但體能下降後就沒其他打法了, 巔峰期一下就沒了 05/13 16:06
推 aa091811004 要論哈登有多慘，大概就是慘到連討論哈登跟老科的 05/13 16:14
→ aa091811004 文章，推文都歪去討論別人wwww 05/13 16:14
推 kaede0711 Kobe確實是讓大歐和Gasol更好沒錯 很多人都忘了Ga 05/13 16:22
→ kaede0711 sol跟Kobe搭檔前季後賽沒贏過 大歐則是季後賽被剃 05/13 16:22
→ kaede0711 光頭王 05/13 16:22
→ kaede0711 隨然大歐不至於沒Kobe就沒冠軍 但成就三連霸的搭檔 05/13 16:24
→ kaede0711 絕對非Kobe不可 畢竟當年四大SG只有Kobe是攻防一體 05/13 16:24
推 CarlosJR 命中率不好就不算是厲害的得分手 05/13 16:53
推 shigeno24 再那邊算6/24的要不要把對面雷槍跟老皮的命中率拿出 05/13 17:10
推 nzej723yyip 攻防一體的sg真的 歷史數來也沒幾人 05/13 17:15
推 deathtrap 那個摸毛的羊不是一樣下去，還摸阿 05/13 17:27
推 yojhi https://i.imgur.com/hYvZ1jS.jpg 05/13 17:59
→ yojhi 說我嗎？ 05/13 17:59
推 jemmak629 柯黑水準一年比一年低 看來老大文章減少也是有影響 05/13 18:08
推 emigma 防守差天與地 05/13 18:09
噓 celtics1997 柯黑繼續突破柵欄 死者為大沒聽過嗎 05/13 18:11
推 ddbig 加罰球一定有 05/13 18:40
推 KelSierSoH 好想念老大… 05/13 19:16
推 terrykoc Kobe確實比鬍子猛根本沒什麼好爭的，倒是好好的文也 05/13 19:17
→ terrykoc 要到處扯別的硬挑骨頭酸，兩大科迷hans tco一搭一唱 05/13 19:17
→ terrykoc 哪壺不開提哪壺，到哪都能歪樓開額外戰場，奇葩人就 05/13 19:17
→ terrykoc 是不一樣 05/13 19:17
推 eason239 真的不用拿老大來比kobe啦！今年季後賽有展現出跟 05/13 19:19
→ eason239 老大一樣球隊勝負一肩扛起的也只有字母哥跟吉巴而 05/13 19:19
→ eason239 已，77跟CP3也還行，先把態度打出來再來談孰高孰低 05/13 19:19
→ eason239 好嗎登登 05/13 19:19
→ eason239 更正，拿老大比哈登 05/13 19:20
推 lovefather 大歐也沒有沒kobe就沒冠軍，他後來有也是攻防一體的 05/13 19:21
→ lovefather 年輕後衛幫拿冠了只是季後賽第一王牌已不是老化的他 05/13 19:21
→ lovefather 。然後2000初四大SG T-Mac也是有防守起家的，但傷太 05/13 19:22
→ lovefather 多後就沒法好好防了，跟後期KB一樣力不從心,跟另兩 05/13 19:22
→ lovefather 位防守觀念意識巔峰期就有限的不一樣 05/13 19:22
推 yoyonigo 別再拿這咖跟KB比了 謝謝 05/13 19:30
→ tco TMAC防守起家? 想了解細節... 05/13 19:53
推 dotzai 會講肩迷的咖不用跟牠討論啦 05/14 00:03
推 u2gogowin 還在6/24, 要不要看一下大家的命中率? 05/15 00:47
→ u2gogowin 那一場是怎樣, yt還是找的到影片吧? 05/15 00:47
推 MorikonHase 鬍子連我柯都追不到 何來老大之有 05/16 21:00
推 lovefather 科迷滿腦子都是KB沒空了解別人正常，T-Mac2000暴龍 05/17 11:25
→ lovefather 時開始有點被重用開始吧常守主力也常協防，蓋過大歐 05/17 11:25
→ lovefather 超大鍋或美洲盃各種抄球灌籃你自己搜尋吧，他沒傷沒 05/17 11:25
→ lovefather 累之前年輕時很多單防好的時刻，不過身體到了醫生警 05/17 11:26
→ lovefather 告限制年限後真的傷太多了。當每天滿腦子都是KB強 05/17 11:26
→ lovefather 然後拿MJ救援酸詹的人，其他球員不清楚也是正常的 05/17 11:26
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