📋 PTT 文章瀏覽
作者paidzou ()
標題[討論] 忍者龜到底是退化快還是相性不合?
時間Mon May 9 08:25:32 2022
原文PTT 原始連結 ↗
如題 從以前雷霆時代 到後來連續好幾季的大三元場次都領先 然後超越大O成為史上最多大三元的人 之後更有整季場均大三元的表現 那忍者龜到底是退化快還是跟湖人相性不合 如果說相性不合 那這季AD受傷多數沒上場 LBJ不在場上的時候 等於就只有忍者龜在場上 但我看他單打也切不太進去 最有印象的應該就是爵士那場有切進去 其他場次就算只有他一個人在球場上 好像也沒有以前那種場均大三元 不是傳球就是自己切進去上籃的氣勢 所以到底是退化快還是相性不合? 畢竟也33歲了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.169.202 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1652055934.A.84B.html

推文 (356)

→ Gsun 看看退化的登登 05/09 08:26
推 ZIDENS 為什麼一定要二選一 你可以全都要阿 05/09 08:26
推 ooplus 都有 05/09 08:26
推 betrace 西河除了刷數據，從來也沒有證明過自己的帶隊能力 05/09 08:26
推 Aggro 都有是真 05/09 08:27
→ lillardfor3 季初沒被拔球權還有20 9 9 之後球權全部被lbj拿去刷 05/09 08:27
推 KKwilliam 帶隊不是保底一輪嗎？ 05/09 08:27
噓 qazxsw123 沒有退化阿 05/09 08:27
→ xjapan329 退化10%，不合90% 05/09 08:28
推 foolishbi 你給龜球權 數據搞不好沒降多少 就相性不合 05/09 08:28
→ ZIDENS 龜以前就是看數據全能 看比賽會有分時段 05/09 08:28
→ ksk0516 沒空 05/09 08:28
→ qazxsw123 跟之前的龜龜效率一樣 05/09 08:28
→ Aggro 他帶隊應該是不至於附加都沒拉 05/09 08:28
推 elvita 球權被拔掉後湖人戰績也一路下探了 05/09 08:28
→ ZIDENS 刷版時間刷滿就不進禁區 刷助攻時間絕對不出手 05/09 08:28
→ hunt5566 相性不合吧，就像是四個呂布陣營相性145,結果來一 05/09 08:28
推 camelot0603 他就需要絕對的球權，不吃球權的副手，像Beal 05/09 08:28
→ hunt5566 個曹營的75 05/09 08:28
→ camelot0603 但沒Beal同時在場龜也扛不起來，兩人算互惠 05/09 08:28
→ Aggro 當然你說季後賽走不遠也是真 但至少季賽管用 05/09 08:28
→ camelot0603 實際上他球在手上的效率也是有下降了 05/09 08:28
→ camelot0603 不用粉絲濾鏡看傳統數據，從進階去看很明顯阿 05/09 08:29
→ love1500274 2-2 05/09 08:29
→ camelot0603 很多人也忽略巫師那波拉尾盤其實大家都發揮很好 05/09 08:29
推 Antares 三少都退化了啊 kd比較沒那麼明顯 05/09 08:29
推 bakaka 沒三分，中投沒有，剩切入籃下一招，但切入時常出 05/09 08:31
→ bakaka 現失誤，不然就是放槍 05/09 08:31
→ camelot0603 在湖人就是效率的確也在下滑+球權沒辦法隨他玩 05/09 08:31
→ ken720331 KD打法會比較長久 三個其實都很強 05/09 08:31
推 hanslins 主要是不合理進球少了，我就希望他能打球合理化， 05/09 08:31
→ hanslins 但這就不是龜龜 05/09 08:32
推 Kidd0502 都有啊 不過湖人自己也爛不能全怪龜龜 05/09 08:32
推 ooxxman 退化有，但體能還是很猛，不合姆斯造成發揮不佳居多 05/09 08:32
→ camelot0603 帳面數據有，但去看winshare真的是蠻慘的 05/09 08:32
→ camelot0603 但球隊失利真的不該全怪他，畢竟他只是老三的角色 05/09 08:32
推 foolishbi 龜至少從火箭到巫師 又回春了 這季又被拔球權 05/09 08:32
→ Aggro 他其實去年巫師就明顯有下滑了 但今年沒絕對球權又 05/09 08:33
→ Aggro 更放大 05/09 08:33
推 SC30mvp 退化20%不合80% 05/09 08:33
推 EEEEEEEnd14 看起來龜龜需要大量持球磨出當季手感 05/09 08:35
噓 a26480924 膝蓋都開五次刀了還想怎麼樣 05/09 08:36
推 option6699 體能球 年齡… 05/09 08:36
→ a26480924 沒有證明帶隊能力能帶巫師進季後賽單核西區第六喔 05/09 08:37
推 stocktonty 都有啊 被天空被撞壞之後就回不來了Y 05/09 08:37
→ option6699 傷 05/09 08:37
→ hanslins 龜龜打法從來就不合理，如果球進了就神仙球，不進 05/09 08:37
→ hanslins 就烏龍球，身體不再碾壓就很慘 05/09 08:37
噓 howie00215 原本就只是刷大三元一堆人以為他很厲害 命中率本來 05/09 08:37
→ howie00215 就不高 只是現在又更爛 05/09 08:37
→ Aggro 體能球這也不是短時間能改 期待他一年三分多10%是不 05/09 08:37
→ Aggro 切實際的 05/09 08:37
→ ken720331 體能s掉成a也是差很多 05/09 08:38
→ hanslins 如果只是球隊不合而不是退化，龜龜去其他隊其他隊 05/09 08:38
→ Orianna 大多為退化 姆斯ad受傷不在場 西河也是亂丟球 05/09 08:38
→ hanslins 球迷要嗎？前mvp勒！ 05/09 08:39
→ Barbarian123 帶隊能力比姆斯強吧 05/09 08:39
推 coolhidekimo 退化 本來就靠體能打球的 看看JA 05/09 08:39
推 a26480924 刷大三元笑死誰 能刷到這麼多榮譽你刷給我看 05/09 08:39
推 foolishbi 龜生涯至少進季後賽只缺席一季 算厲害但就有缺陷 05/09 08:40
推 ai32 西河就真的是標準刷數據至上的球員，不刷渾身不自在 05/09 08:40
→ a26480924 https://i.imgur.com/TYc6oYa.jpg 05/09 08:40
→ a26480924 https://i.imgur.com/F6wYCxL.jpg 05/09 08:41
→ ai32 但是帶領球隊屌打姆斯 05/09 08:41
→ foolishbi 不過到湖人就多缺席一季 但你逼他改打法 責任在他嗎 05/09 08:41
→ a26480924 原來總決賽單場43分場均27分 控衛歷史得分第二 助 05/09 08:41
→ a26480924 攻歷史第11是靠刷的 9次全明星 3次助攻王 2次得分 05/09 08:42
→ hanslins 龜龜他最大的問題一是外線，從來沒準過，所以其他 05/09 08:42
→ a26480924 王 9次年度隊也是刷的 nba就是好刷 看有沒有第二個 05/09 08:42
→ hanslins 人只要守切入就好，對於熊熊JA 外線比龜好多了，但 05/09 08:42
推 CMPunk 我覺得他比鬍子早退化 但是鬍子退化速度比他快= = 05/09 08:42
→ hanslins 人家寧願放他三分，而外線更差的龜龜就更極端了 05/09 08:42
→ a26480924 後衛可以刷出來 臭成這樣笑死 05/09 08:42
推 hlb5828 不要問，問就是卡哇邦嘎 05/09 08:43
→ a26480924 歷史快攻得分 場均大三元紀錄 最多大三元 也都是靠 05/09 08:43
→ hanslins 我先別講刷，當他外線當天沒骰到六只能硬撞內線， 05/09 08:45
→ hanslins 當你體能下降撞內線就變自殺，但是他不撞內線就根 05/09 08:45
→ hanslins 本毫無用處 05/09 08:45
推 a26480924 湖人外線配置這麼差 他本來就擅長切入分球 陣容搭配 05/09 08:46
推 foolishbi 7.1助攻都是假的 雖然3.8TO超醜 05/09 08:46
→ ken720331 龜龜算生化人 05/09 08:46
→ a26480924 就有問題 他要傳給tht 軟豆 ar sj 這些 本來就讓他 05/09 08:46
→ a26480924 更不好打了 龜本來就需要配置射手 給他tht 分出去也 05/09 08:47
→ hanslins 年齡是每個人都會遇到的，NBA球員更是，但是如果你 05/09 08:47
推 Tommy92C 退化一定是有的，以前穩進的快攻上籃這季都放槍多 05/09 08:48
→ hanslins 的武器無法應對你體能下降，人家就會認為你老了， 05/09 08:48
→ Tommy92C ，當然球權季中少了很多而且季末有回溫沒用就是了 05/09 08:48
→ hanslins 這不止龜龜，聯盟有幾個球員體能球打超過30?龜龜是 05/09 08:48
→ hanslins S級所以多撐三年 05/09 08:48
推 mmchen 跟一個歷史第一刷子在一起打球很辛苦 05/09 08:49
推 a26480924 沒用 這季灌籃失敗跟投籃問題 跟他膝蓋受傷也有關係 05/09 08:49
→ ken720331 龜龜真的算很強了不過他也是要面對他體能不能硬幹 05/09 08:49
→ a26480924 吧 上季其實就蠻慘了 後段莫名其妙回春 05/09 08:49
→ ken720331 的事實了 05/09 08:49
推 foolishbi 7.4籃板 PG第三 這些都沒用 龜就爛 哈 05/09 08:49
→ hanslins 連鬍子這種打法，罰球才改一點整個S級變A級，如果 05/09 08:50
→ hanslins 鬍子三十歲我才不認為會影響他 05/09 08:50
→ Aggro 他上季真的是後段狂拉尾盤 所以季初才會講湖人要信 05/09 08:50
噓 peter8936 大部分是相性不合吧 拿球比較強的人硬要拔他球權 是 05/09 08:50
→ peter8936 期待他能自己進化是不是 05/09 08:50
→ Aggro 他到最後 不過那時候被反擊說信他那套也只有一輪遊 05/09 08:50
→ bangch 有什麼好信他到最後的 他整季數據就長那樣 05/09 08:51
→ ken720331 龜多一個中距離跳投就不一樣了 05/09 08:51
→ bangch 只看尾盤就是只挑有利數據來講而已 05/09 08:51
→ foolishbi 噴他只能一輪太廢 沒意見 不過湖人連附加都沒得打 05/09 08:51
推 MyDarkLife 相性問題比較大 05/09 08:51
→ bangch 事實也證明他在湖人數據也跟巫師平均數據差不多 05/09 08:51
→ Aggro 他45%角中距離投的不少吧 我記得有上榜的 05/09 08:52
推 heshe 龜有跟哪個球隊合嗎 05/09 08:52
→ foolishbi 然後龜領繩XD 再來各種媒體戰 真的超慘 05/09 08:52
推 a44642 以耐戰度來說退化應該是沒有，切入殺傷力一直都在， 05/09 08:52
→ hanslins 湖人是大城市怎麼可能讓他玩一季？他又不是kobe,依 05/09 08:52
→ hanslins 球星而言他已經是被洛杉磯特別優待了 05/09 08:52
→ a44642 但好幾次灌籃失敗感覺比較像水土不合 05/09 08:52
→ bangch 領繩他自己也不是沒責任啊 這交易兩邊互看對眼 05/09 08:53
→ foolishbi 你要把龜拿去跟Kobe比之前 先看老漢能不能比 05/09 08:53
推 LinEricX 龜龜本來就是刷啊 自己當一哥 結果就是球隊永遠進不 05/09 08:53
→ LinEricX 了第二輪 05/09 08:53
→ hanslins 他就真的耐戰，耐戰到我甚至希望他休息一下讓小將 05/09 08:53
→ Aggro 灌籃失敗那個再說 他放球手感是真的有掉 這就體能 05/09 08:53
推 oBatman 相性問題，現在給他刷 他一樣刷的出大三元給看不懂 05/09 08:53
→ bangch 問題是這陣容的不和諧除了迷迷以外誰都看得出來= = 05/09 08:53
→ hanslins 刷 05/09 08:54
→ oBatman 的人讚嘆 05/09 08:54
→ Aggro 影響有差 05/09 08:54
→ camelot0603 不過說真的一樣有大三元，效率就真的明顯降下來了 05/09 08:54
→ oBatman 他放籃手感是一直一直都很差吧，雷霆還在三哨時就被 05/09 08:55
→ oBatman 講很久了 05/09 08:55
推 Playonenight 就算今年沒退化，隊友一堆老人還有一個院長 年輕的 05/09 08:55
→ Playonenight 有一個小龜 05/09 08:55
→ hanslins 龜龜本季最扯的不是麵包，是籃下灌飛上籃搞笑，這 05/09 08:55
→ hanslins 對信心傷害超大 05/09 08:55
推 jojo90320 就是一個 數據比勝負重要的刷子 05/09 08:56
→ Aggro 全盛期算猛了 不過全盛期連中距離都有威脅 05/09 08:56
→ Playonenight 打進去也是給其他人敗掉啊 05/09 08:56
推 a12124477 體能極限到了吧 沒技術的球員壽命不會長 05/09 08:56
→ icou 都有啊 05/09 08:57
→ Aggro 他那個打法能撐到現在 已經算S級體能了 05/09 08:57
→ hanslins 沒人講湖人配置沒問題，但是龜龜退化而且無法融入 05/09 08:57
→ hanslins 也是事實 05/09 08:57
推 ENCOREH33456 以技術來講就是退化他那個三分命中率... 05/09 08:57
推 cv120345 皆有，再加上湖人沒幾個人有外線能拉開進攻空間 05/09 08:58
→ ENCOREH33456 一直轉隊每一隊都不合，誰的問題 05/09 08:58
推 foolishbi 龜退化是事實 融入不了不是 是你逼他改變才不能融入 05/09 08:58
→ ken720331 主要是有時候龜打到手感來了被我哥換下去巴XD... 05/09 08:58
→ bangch 他三分沒有退化 高於三成太多才是離群值 05/09 08:58
推 Tommy92C 放籃在雷霆的時候很強吧，而且那時候三分會有人去 05/09 08:58
→ Tommy92C 防守，中距離也不錯 05/09 08:58
推 wwey2000j 一個人有沒有自信表現會差很多的 05/09 08:58
→ Aggro 龜其實後半段也不算沒融入 算有找到大概要怎打了 05/09 08:58
→ hanslins 原本以為S級體能能再撐兩年，但那個傷使他今年就撐 05/09 08:58
→ hanslins 不住了 05/09 08:58
→ ken720331 小龜跟大龜互斥比較麻煩.. 05/09 08:58
→ foolishbi 你逼一個控球大核改底線射手 要求融入苛責多了吧 05/09 08:59
→ Aggro 所以我後面才說說其實龜再待一年搞不好不會比較差 05/09 08:59
→ ARTORIA 老了還不動腦打 以為可以跟年輕時一樣靠體能球 05/09 08:59
→ Aggro 但湖人目前消息看來沒那耐心等了 05/09 08:59
→ Tommy92C THT的問題遠比龜大就是了，只是教練後面才覺醒不用 05/09 08:59
→ foolishbi 媒體戰打成這樣 龜會多留一年才是新聞了 05/09 09:00
推 Kidd0502 龜龜如果執行球員選項 還是會再待一年吧 05/09 09:00
→ hanslins 龜龜再待一年？也要球迷有耐心啊，尤其根本不知道 05/09 09:00
→ hanslins 他明年退化程度多少 05/09 09:00
→ ken720331 不該練小龜讓大龜專心打反而才會打出神龜威能 05/09 09:01
→ hanslins 龜龜不執行球員選項那不是球商有問題，是腦袋有問 05/09 09:01
→ ken720331 J300玩的媒體戰有夠難看之極 05/09 09:01
→ hanslins 題 05/09 09:01
→ Aggro 湖人看來會想辦法送走他吧 之前新聞也是這樣說 會努 05/09 09:02
→ Aggro 力換掉 05/09 09:02
→ hanslins 這跟那個不打球去畫畫的傻蛋有得比 05/09 09:02
推 foolishbi 球迷如果只能看他的缺點 不可能有耐心的 05/09 09:03
→ hanslins 龜龜不是擺爛，薪水是他該拿的，投資失敗是球隊的 05/09 09:03
→ hanslins 問題 05/09 09:04
推 Kidd0502 送走龜龜可能要貼籤吧 看湖人怎麼想了 05/09 09:04
推 foolishbi 沒缺點的球星 全聯盟沒超過五個吧 球迷會都想送走? 05/09 09:05
推 Tommy92C 龜如果去黃蜂還真的比較好，起碼是年輕人隊會有人 05/09 09:05
→ Tommy92C 能跟他跑 05/09 09:05
→ foolishbi 尤其小市場球星 有能進All-Star的 就真的成功一半 05/09 09:06
→ Tommy92C 湖人把年輕的換光來底薪老人再說防守拉不起來當然 05/09 09:07
→ Tommy92C 拉不起來呀你換光了耶 05/09 09:07
推 ansonyou0706 類退化 + 真的不合 05/09 09:07
噓 anfernee0301 沒帶隊能力去年可以帶巫師下半季衝擊季後賽？ 05/09 09:08
→ foolishbi 還想把球星送走也太奢侈0.0 個人意見 05/09 09:08
→ tco 根本沒有退化的問題，是磨合的問題，還有角色 05/09 09:09
→ druu 相性不合 在姆斯隊還想刷數據 想也知道不可能 05/09 09:09
→ tco 球迷輸球就是想找戰犯，連AD被姆斯害到受傷都領繩了 05/09 09:10
→ tco 2021季後賽，AD也是傷後馬上復出，G4才會又拉傷 05/09 09:11
→ tco 2021 第一輪G5G6 姆斯的數據依然OK，但球隊連兩場 05/09 09:12
→ tco 輸到30+，球隊即使沒有AD，陣容有很差嗎? 05/09 09:12
→ tco 結果去年檢討的是另一個AD，檢討褲子，檢討德軟 05/09 09:14
→ ken720331 基本上我會覺得j300根本不知道自己要幹嘛，不知道 05/09 09:14
→ tco 今年檢討被弄受傷的AD，檢討大小龜，檢討防守組 05/09 09:14
→ ken720331 什麼是建隊配置 05/09 09:14
推 Tommy92C 最有趣湖人冰龜，雙星打輸重建拓荒者，聽說是24小 05/09 09:14
→ Tommy92C 時雪恥戰結果... 05/09 09:14
→ tco 制服組已經給球隊很好的陣容了，打不出來是誰的問題 05/09 09:15
→ ken720331 互相傷害 05/09 09:15
→ tco 另外，教練也領繩了，也滾了，所以都是別人的問題 05/09 09:15
→ tco 為了成就現在，把球隊未來資產都賣掉，既有的陣容拆 05/09 09:15
噓 musicaledio 從頭到尾都不是一哥，卻比一哥需要球權 05/09 09:16
→ tco 散，主力核心跟主力替補重新建置，每年不是都在優化 05/09 09:16
→ tco 陣容了嗎? 打不出來究竟是誰的問題呢? 05/09 09:16
→ tco 湖迷今年開季前，有說今年會西11嗎? 05/09 09:18
→ tco 看看開季前的冠軍賠率，奪冠大熱門耶，結果打得不好 05/09 09:19
→ tco 就看到一堆羌族跟湖迷在那邊為什麼要拆陣容 XD 05/09 09:19
→ tco 打得好，就是戰情室的功勞。打不好，就是冠軍陣容幹 05/09 09:21
→ tco 麻拆散? 誰誰誰幹嘛不留 XD 05/09 09:22
推 foolishbi 龜有三季 Win Share全隊最高 從頭到尾不是一哥不算 05/09 09:22
推 s2130434 都有，現況就西河和湖人團隊的雙輸，不知結果會如何 05/09 09:24
推 ptt821105 小孩才做選擇 05/09 09:24
→ ken720331 三方互相傷害.. 05/09 09:25
→ oralboralb 龜龜在怎麼爛都保底季後賽 結果被姆斯害到進不了 05/09 09:29
→ oralboralb 姆斯就硬要刷數據才害湖人進不了季後賽 要是龜龜為 05/09 09:30
→ oralboralb 主姆斯為輔 起碼進季後賽沒什麼問題 05/09 09:31
→ oralboralb 姆斯帶隊在西區就是搶狀元等級 霸球一哥 05/09 09:32
→ s2130434 現在捨也不能證明了，湖人季後怎麼組都還未知 05/09 09:32
→ lovemost 都不是，是個性的不合，要他帶二陣或決勝節坐板凳就 05/09 09:33
→ lovemost 擺臉色，完全達不到當初找他來的作用 05/09 09:33
推 bread1110 不得不說 龜龜體能球已經威猛好幾年了 想刷就刷其實 05/09 09:34
→ bread1110 這也很猛啊 05/09 09:34
推 iverson7761 相性 05/09 09:34
→ bread1110 但效率不高也是事實 兩者其實都有 05/09 09:35
推 foolishbi 決勝節坐板凳擺臉色 那有沒有坐板凳? 湖人有贏嗎 05/09 09:37
→ foolishbi 找他來不讓他上場是湖人預期的作用是吧0.0 05/09 09:37
推 ILLwill 數據通膨時代掩蓋了他基本投射不足的弱點，加上不能 05/09 09:38
→ ILLwill 一球在手，隊友太老無法cover高失誤 05/09 09:38
→ foolishbi 季末打鵜鶘 龜打正好被換下去然後輸三分 怪誰呢 05/09 09:38
推 GGKen 有兩把刷子 球卻只有一個 05/09 09:39
→ ILLwill 2014-2019這種數據狂魔多半是商業需求打造 05/09 09:39
→ foolishbi 高失誤 龜7.1Ast/3.8TO 老漢6.2Ast/3.5TO 誰比例高 05/09 09:40
推 KSUGOD 他的打法很吃年紀 05/09 09:40
→ tco 季末兩場天王山打鵜鶘，龜都打得很好喔 05/09 09:41
推 fjksa 相性不合吧 教練都沒在看說明書硬要他改他的打法 05/09 09:41
→ tco 數據狂魔商業打造，這句話也適用姆斯，完全適合 05/09 09:41
→ ILLwill 你要說年紀，Kidd在32/33還算是在高峰，落差不該這 05/09 09:41
→ ILLwill 麼大 05/09 09:41
→ ILLwill 當然適合姆斯，他36-7歲還有這樣的數據其實不甚合理 05/09 09:42
→ tco 不是耶，團隊存在，不就是要去補足個人的缺點嗎? 05/09 09:42
→ tco 龜在主導進攻，很多時候是沒有擋拆的 05/09 09:43
→ ILLwill 但姆斯好歹在虛浮數據中也拿了冠軍 05/09 09:43
→ ILLwill 所以龜在不適合他的隊形沒錯啊 05/09 09:44
推 foolishbi 老漢比龜強多了 但無球詹+有球龜>>>>有球詹+無球龜 05/09 09:44
→ gowaa 相性不合吧.. 05/09 09:44
→ tco 現在變成一冠夠了，這兩年組團組辛酸的 05/09 09:45
推 ai32 姆斯拿什麼跟西河比 最多在西區撈到一個冠軍，就沒 05/09 09:49
→ ai32 有其他了，西河在西區打滾多年，怎樣都比姆斯強 05/09 09:49
推 ILLwill 我覺得一冠報酬率很高了，湖人擺明了就是要炒短線啊 05/09 09:49
推 j861010 很多人用老化表現評價年輕時的龜 龜mvp那年是真的強 05/09 09:50
→ awheaton311 退化一定有 但相性不合更多 05/09 09:50
→ ILLwill 只是龜好像需要隊型配合的，就是湖人投資上的錯誤， 05/09 09:50
→ ILLwill 當然姆斯要數據也有責任 05/09 09:50
→ j861010 只是那年替補很爛 隔年投籃開始壞掉就走下坡了 05/09 09:51
→ awheaton311 龜的打法 完全不適合已經有體系的球隊 05/09 09:51
→ ILLwill 姆斯專心打PF，場均18-10也許不能破紀錄，但絕對比 05/09 09:51
→ ILLwill 場均30不防守能要好 05/09 09:51
推 foolishbi 炒短線如果是為了勝利就不該給龜底角 05/09 09:52
→ foolishbi 炒短線又還不是為了勝利 那就是老闆錢多 稅繳開心的 05/09 09:52
推 ILLwill 但姆斯好歹是聯盟頭牌，就算是35+Kobe，你要約束他 05/09 09:54
→ ILLwill 場均出手低於20去打前鋒嗎 05/09 09:54
→ ILLwill 除非他自己願意 05/09 09:54
推 AtDe 退化10%,沒有球權90% 05/09 09:55
推 foolishbi 不用約束 但也不用想爭冠了 可跟季前喊話目標相悖 05/09 09:55
→ foolishbi 姆斯還是可能下季改善 為了爭冠改變 就等著看 05/09 09:57
推 ai32 姆斯37歲了，今年就看得出來沒有以前的宰制力 05/09 09:57
推 utsunomiya 相性不合吧，他球權多的幾場單看數據也都還有一定 05/09 09:59
推 LeehomLee 西河和鬍子從來沒有證明過自己的帶隊能力 05/09 09:59
推 foolishbi 看標準訂在哪 奪冠的話 就都沒有 05/09 10:01
推 elfish123 西河在西區有混出什麼嗎？xd 05/09 10:01
→ gowaa 姆斯不要當主力硬上那麼久 還可以打很久吧.. 05/09 10:02
→ elfish123 lbj不在的時候他還是打很爛 05/09 10:02
推 oralboralb 姆斯這人要是願意當個三哥去強隊輔佐或許還能拿冠軍 05/09 10:08
→ oralboralb 當一哥就沒那個本事 當二哥現在也不太行了 05/09 10:09
推 elfish123 他應該只想跟兒子打球了 05/09 10:09
→ elfish123 反正也證明過自己了 05/09 10:09
推 yuvvil 龜龜沒有內縮硬搶籃板 也沒有快攻回傳助攻 大三元真 05/09 10:10
→ yuvvil 材實料 05/09 10:11
推 ooplus 他的外線本來就爛 現在連切入都變差了當然有退化啊 05/09 10:12
→ joua0214 不合啊 他哪有退化啦 05/09 10:12
推 ODFans 生涯前期很激情 但為了追求大三元紀錄刷到走火入魔 05/09 10:12
推 BardxBaymax 為了貶低喇叭 龜絕對不能罵 05/09 10:13
→ ODFans KD走看來對他打擊不小 把場上的偏激性格發揮到極致 05/09 10:13
→ shadowstrike 單純沒鳥用而已，到哪都一個樣子，誰的問題？ 05/09 10:14
→ ODFans 如果單核球隊 這種一直想證明自己的性格可以很熱血 05/09 10:14
→ ODFans 但必須跟其他球星配合時 就沒法適應調整 被看破手腳 05/09 10:15
→ ODFans 雖然湖人不是只有他一個人的問題 但他也是其中一個 05/09 10:16
→ ODFans 沒跟瓜哥一樣認清現實改變 應該是注定生涯無冠了 05/09 10:17
→ oralboralb 這點姆斯就聰明的多 靠著地下NBA主席GM教練等多重 05/09 10:28
→ oralboralb 身分拿到幾個冠軍之後 提升到不屬於他的歷史地位 05/09 10:29
→ oralboralb 到了生涯末期仍然可以以此為本霸球刷數據 真的聰明 05/09 10:29
→ oralboralb 你生涯前期就刷數據沒冠軍 被認證刷子 末期就沒人 05/09 10:30
→ oralboralb 願意再讓你刷了 05/09 10:31
噓 NSYSUheng 在西區多打幾年就等於混的比老人LBJ好 神邏輯 05/09 10:43
推 neos042 主要是不合 05/09 10:44
→ NankanAvenge 不是說數據基本沒變嗎 05/09 10:53
→ NankanAvenge 以前就是低效 只是一直輸球被放大 05/09 10:53
推 lunlee1214 林嘉菇 05/09 11:04
→ fablife 沒有退化，一模一樣 05/09 11:05
→ katanakiller 就相性不合 觀察一些數據其實都和去年沒差多少 05/09 11:12
→ m791017 都有吧 火箭時期真的退化了但還可以帶巫師打季後賽 05/09 11:12
→ m791017 湖人就只想抓人背鍋 05/09 11:12
→ katanakiller 一直在那酸大三元的 這季龜沒刷是有比較好嗎XD 05/09 11:13
推 dynamis 平均四季大三 年度mvp 歷史神獸 05/09 11:17
→ ghostxx 不合，他打到後面已經不知道自己要幹嘛了 05/09 11:21
噓 corlos 他去哪都不合 05/09 11:22
推 eric20 也不是母獅要一直扛阿 原新一哥一直躺阿 05/09 11:22
→ corlos 從井底出來應該要學著怎麼融入別的團隊,世界不是圍 05/09 11:22
→ corlos 著你轉的....如果你沒比人強的話 05/09 11:22
→ corlos 老將為了爭冠都是要作出改變的,看草莓獸 05/09 11:23
推 killuaz 缺老巴加持 05/09 11:23
→ corlos 母獅跟龜都是問題,沒有誰對誰錯,兩邊粉絲推來推去 05/09 11:24
→ corlos 我也是笑笑,更好笑的還有推給AD 05/09 11:25
→ corlos 我都不知道院長啥時錢領得比這兩隻多 05/09 11:25
噓 hifone112 是本來就爛了 球商極低 防守極爛 投籃超不準 完全 05/09 11:26
→ hifone112 沒屁用 05/09 11:26
推 sedellchan 對手都知道湖人沒三分，直接內縮，怎麼切 05/09 11:26
→ nuggets0916 我是覺得沒有退化得很誇張 他一直都這樣 05/09 11:26
噓 corlos 湖人三分就剩母獅會投,AD在奪冠後的下季,跳投一整個 05/09 11:50
→ corlos 爛到現在 05/09 11:50
→ corlos 本來那些3D也都交易變成龜神了 05/09 11:50
→ corlos 所以要打湖人很簡單啊 進攻5打4(母獅不守) 05/09 11:51
→ corlos 防守只要1個去外線1414守母獅,其餘4隻內縮 05/09 11:51
→ corlos 母獅也沒太多體力一直切了所以也不用怕 05/09 11:51
推 frog20605 龜帶隊至少第一輪 但通常沒有第二輪 05/09 11:52
噓 pkpkpk3426 沒有退化啊，本來就刷子球權不夠他刷而已，無法讓球 05/09 12:09
→ pkpkpk3426 隊贏球的咖 05/09 12:09
推 hakama99 在西區這麼多年只缺席兩次季後賽 跟姆斯四年缺席兩 05/09 12:17
→ hakama99 次 誰比較證明？ 05/09 12:17
噓 hsuanyaXD 4千萬簽他 還要去簽一堆能配合他的 不如拿去買樂透 05/09 12:33
推 laksjd 姆斯是老了弱了沒有錯 但是龜是要跟他比什麼… 05/09 12:38
推 sacbin 全都要+1 自己爛+隊上有刷子再吸數據 05/09 12:38
→ laksjd 湖人就整隊都爛 無法歸咎一個人 05/09 12:39
推 Willkillall 龜的打法體能稍微掉一點就差很多了，這季多少次切入 05/09 12:42
→ Willkillall 放槍了，加上中距離完全被放投，導致切入更難了 05/09 12:42
→ Willkillall 以前他切入都期待爆扣的，現在是怕他放槍 05/09 12:44
推 t1996122 少了老巴開示 05/09 12:56
推 newandnew 兩個人不會無球怎麼打 05/09 13:33
推 Beltran 這種文一定都會釣到死忠的XD 05/09 13:55
→ Demia 顯然是不合吧，他的體能看來沒問題不是嗎？ 05/09 14:05
推 jalengreen 為了護航他們什麼都能講吧 05/09 14:35
推 Xliao 兩個字 球權 05/09 14:47
→ steve7960 體能球的結局 05/09 15:07
→ mimikillua 沒有明顯退化 被要求改打法所以亂成一團 05/09 15:21
推 tty6420746 簡單來說他就是體能球，而且之前球隊體系圍著他 05/09 15:25
→ tty6420746 現在湖人不圍著他轉，當然變這樣 05/09 15:25
推 tomoti 龜跟羌的確沒法比,球給羌無附加賽.龜只是個一輪刷子 05/09 15:29
推 koae50 三老 05/09 15:36
→ rudy0115 灌籃命中率慘不忍睹 05/09 16:40
推 j22255johnso 他可以學學Brunson 打籃球不是只有快可以 要懂得打 05/09 18:23
→ j22255johnso 慢跟傳球 05/09 18:23
推 qtzbbztq 都有 退化居多 又不是在湖人才開始爛的 05/09 19:44
→ qtzbbztq 來湖人之前per就掉到生涯第二差 來湖人per直接生涯 05/09 19:45
→ qtzbbztq 最差 05/09 19:45
推 ococ6798 退化事實 05/09 21:21
→ yjo70353 龜龜至少證明自己帶隊至少西區一輪 05/10 01:28
→ yjo70353 你詹倒是什麼時候才要證明，兩次帶隊都0輪 05/10 01:28
→ ha271923 不會投籃就是最大罩門，關鍵時刻容易守，其他時間 05/10 08:24
→ ha271923 刷數據 05/10 08:24
‹ 回 NBA 列表