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作者justgetup (Kono Dio Da!)
標題Re: [新聞]建議爵士處理戈貝爾 歐尼爾：貧攻又佔頂
時間Sun May 8 21:22:20 2022
原文PTT 原始連結 ↗
先說我算是對爵士很雲的人，下面是淺見不一定準確，有問題請打臉 爵士的防守問題不可能會是狗貝一個人的問題吧？ 去年打快艇的時候Mann會爆氣不是因為狗貝一直被拉出來， 是因為外圍輪轉很有問題才需要狗貝去外面撲， 他可以不撲，那是不是更慘？ 然後被點名的部分我有一點點跟大家不同的見解， 通常大中鋒被拉出來，是因為他們好吃好過， 但爵士可能不一樣，狗貝反而可能是爵士最好的一線stopper ， 但為什麼依舊要抓狗貝出來， 因為只要切過狗貝等同於拿分，不需要面對補防 今天切過米邱，後面會有狗貝這個掃把，但切過狗貝，後面有誰？ 這凸顯了另一件事，爵士的確是走不合meta的路 能無限換防的側翼才是顯學，但哪個頂級側翼要去鹽湖城勒？ 今天要換狗貝可以啊，比他好的不想來，比他爛的幹嘛換 要換等價的中鋒現在沒有，可能towns可以問看看？ 反正嫌沒防守嘛，換個有進攻的towns如何 說不定貼幾支籤就能換到了，反正灰狼也有新少主， 也有足夠的年輕側翼去cover狗貝不能去外圍的問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.197.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1652016142.A.4CB.html

推文 (142)

→ JayFans0610 所以就有個說法是Gobert合約太大也很難補強其他位置 05/08 21:25
→ interact 爵士後場防守就紙糊的 05/08 21:25
推 mose56789 爵士後場真的被一堆人切都是一步過 == 05/08 21:26
推 zdcgbjml 這樣灰狼的畫面太美 不敢想像 05/08 21:26
推 jardon 後場兩個合計50m 季後賽換來什麼攻守表現？ 05/08 21:28
推 jay228 怎麼一堆人跟寫手都覺得灰狼鋒線很多人... 05/08 21:28
推 mose56789 AE也算側翼的話 你狼側翼算多了啊 05/08 21:31
推 jardon 狗貝這張他沒續，市場上拿不到比母隊更好的約，同理 05/08 21:31
→ JayFans0610 McDaniels Vanderbilt都還行吧 Prince也勉強 05/08 21:31
→ jardon 爵士也找不到替代品，因為狗貝就是爵士的防守核心， 05/08 21:31
→ jardon 這就是各取所需的約，在那邊嘴領太多很有事 05/08 21:31
推 heavensun 狗貝不簽 他的約 給其他大物 他們也不會來鹽湖城 05/08 21:34
→ omage 爵士也不要說找不到替代品了，它薪資早就滿了要替代 05/08 21:34
→ heavensun 狗貝這等級的球員 表態願意終老爵士 應該給頂薪留 05/08 21:34
→ omage 啥....狗貝沒續約一樣沒薪資空間阿 05/08 21:34
→ tomoti 要拉高天花板就是換掉後場那二隻,但一樣沒啥人可替 05/08 21:35
→ tomoti 不擺爛拿好一點的選簽,小市場年年有1-2輪其實還行 05/08 21:36
推 tigerlolz 原文沒有講狗貝防守很糟啊 是說他貧攻 05/08 21:39
→ jardon 沒錯啊 就算他只領25-30m，爵士也已經ㄍㄧㄣ爆了， 05/08 21:40
→ jardon 他根本沒卡到薪資 05/08 21:40
→ tigerlolz 為什麼一直抓防守很破這件事來談 又不是狗貝的鍋 05/08 21:40
推 vance1024 其實我覺得狗貝套到現在公牛陣容換掉Vucevic真的可 05/08 21:41
→ vance1024 能會讓公牛飛天 問題是帳面上除了Vucevic你牛可能 05/08 21:42
→ vance1024 還得拿出PW+White+簽來談 05/08 21:42
→ jardon 歐肥那就是故意臭他而已，故意提他弱點，但更多吃瓜 05/08 21:43
→ jardon 群眾更愛嘴他dpoy被抓著打，所以才提防守 05/08 21:43
→ saTUnotSATO 你頂薪簽的人不夠強這在現在NBA就是無解的難題 05/08 21:43
推 mmk 等價中鋒-頂級控球中鋒老龜 還附送整組戰情室!!! 05/08 21:48
推 tigerlolz 聯盟不會被點名的中鋒只有鉛筆吧 05/08 21:48
推 sxzc 不想拆就是看安吉能變什麼魔術把其他人換成合理配置 05/08 21:49
→ sxzc 不然就是繼續賭對方底角三分烙賽 05/08 21:49
推 samsam80821 應該說別的中鋒被點名 但進攻可以有貢獻 05/08 21:49
推 KKyosuke 每隊簽人都得端頂薪啊 自然看不出強度 05/08 21:50
推 ocean0817 湖人三隻頂薪連附加賽都沒有，狗貝很好了啦 05/08 21:50
→ awheaton311 鉛筆也還是會阿 鉛筆只要守沉退也是會被射爛 05/08 21:51
→ awheaton311 不過那是對上Curry的時候啦 其他不太確定 05/08 21:51
→ chen5575 西亞卡 阿爹這有速度體能的矮中鋒就不怕小個啦 05/08 21:52
推 tigerlolz 爵士一定繞這兩支建隊啦 但米丘真的防守要加油 05/08 21:52
→ tigerlolz 進攻也是 今年打我犢有夠骰的 05/08 21:53
→ justgetup 阿爹不怕小個但怕鉛筆這種大中鋒啊 直接烙賽 05/08 21:54
→ chen5575 年輕魔獸 大ben，來現代 一樣不怕點名 05/08 21:54
→ tyrone0923 但阿爹遇上鉛筆會被打假的，狗貝不怕鉛筆 05/08 21:55
推 rivafann Autonomy 跟騎士雙塔應該都不太會被點名 05/08 21:55
→ dragon803 Gobert 幫他解決一下4號位的問題或是配個好側翼罩一 05/08 21:55
→ rivafann Ayton 05/08 21:55
推 jardon 就一物剋一物，但嘴他時就放大他的弱點 05/08 21:56
→ dragon803 下後場防守就好了 後場那幾個都被當豆腐切 他要顧籃 05/08 21:56
→ jardon 把他貶到一文不值 05/08 21:56
→ dragon803 下還要思考要不要補出去太麻煩了- -問題是爵士一直 05/08 21:56
→ dragon803 補不到他們要的那個側翼 也沒有解決4號位的問題 05/08 21:56
→ dragon803 那Gobert 或是說爵士的防守體系弱點就是在那裡@@ 05/08 21:57
→ JayFans0610 說到這個 當初搭Favors的狀況怎麼樣阿 05/08 21:57
→ dragon803 很多教練就當然打下去了 05/08 21:57
→ JayFans0610 記得當初是打雙塔，後面因為各種原因就越來越小 05/08 21:58
推 mose56789 狗貝跟Fav搭不了吧 進攻端就卡死了 05/08 21:58
→ mose56789 然後兩個都慢 只會被爽切 05/08 21:59
→ mose56789 所以後來就Fav打替補這樣? 我印象中是這樣啦 05/08 21:59
→ sezna 爵士除了狗貝先發還有還有誰防守好阿 全都要換吧 05/08 21:59
推 sxzc 其實狗貝被點名吃掉的成功率不特別高的 05/08 22:01
→ sxzc 今年補的House數據普通 但場上防守成效不錯 05/08 22:01
推 sherlock523 gay是完全不行了嗎？不然阿爵找他來不就有想要解決 05/08 22:02
推 jardon 你不可能期待house頂82場先發 05/08 22:02
→ sherlock523 四號位，結果連試著變陣讓他上場都沒有 05/08 22:02
推 sherlock523 看阿爵死法都差不多會讓我想到老河XD 05/08 22:04
推 juniorpenny 認真問，「雲」現在是什麼意思啊？ 05/08 22:05
推 teren 不能期待house先發82場 可是爵士會讓歐尼爾先發 05/08 22:06
推 jardon 兩個半斤八兩 也不會有什麼質變 05/08 22:09
→ xo45527788 除非灰狼改打擋拆 不然不可能 例行賽3分狂丟 05/08 22:13
→ simon0131 阿爵就是每個位置都各有各的問題 你只抓一個人鞭很 05/08 22:14
→ simon0131 容易被嘴 所以要就是整隊抓出來一起鞭 不然就是說一 05/08 22:15
→ simon0131 些 哎呀這樣的成績已經很好了 這樣的話 05/08 22:15
→ james50325 就結果論，開始輸球就找誰有問題，但很多根本沒在 05/08 22:16
→ simon0131 反正不是特別想爭冠的話 講一堆難聽話幹嘛 惹人厭 05/08 22:17
→ james50325 看爵士比賽，從鋒線充足到老人受傷倒下 05/08 22:17
→ JayFans0610 雲的意思就是印象流的概念吧（？） 05/08 22:17
→ james50325 原本老人還會分球給內線，克拉克森專心打第6人 05/08 22:18
→ james50325 米丘當終結者，康利分擔持球，後面米丘傷勢都來不 05/08 22:19
→ james50325 及復原，球也不分給戈貝，自然而然被當戰犯 05/08 22:20
→ james50325 從士氣高昂到年紀漸漸大了，橫移爆發力也跟不上，真 05/08 22:22
→ james50325 的氣數已盡 05/08 22:22
推 KillLakers https://youtu.be/91IegvB15R4 05/08 22:25
推 zaza1128 歐肥喜歡嘴中鋒也不是一兩天的事了。炒話題 05/08 22:33
推 Pinky555 爵士外圍不是一步過 大概半步就變監視器了XD 05/08 22:34
推 naker 外圍防守有夠破，狗貝一直擦屁股很累 05/08 22:43
推 articlebear 其實吵得這些在狗貝續約的時候也說過了 看來就是當 05/08 23:05
→ articlebear 時說的也沒錯 就跟你這篇一樣 不續狗貝爵士也沒更好 05/08 23:06
→ articlebear 的選擇 然後他也沒現在嫌他的人這麼糟 就變成有點不 05/08 23:06
→ articlebear 上不下 偏偏不上不下搞不好是最糟的狀態之一 05/08 23:07
→ earldunn 不上不下是指年年打季後賽嗎?有季後賽打確實很糟糕 05/08 23:19
→ simon0131 所以說 如果沒有特別想爭冠 那講一堆也沒啥用 05/08 23:31
→ simon0131 人家就覺得這樣夠好了 不如講點雞湯話吧 05/08 23:32
→ chen5575 對大部分球隊來說，有季後賽打代表有一定戰績球迷會 05/08 23:36
→ chen5575 捧場票房好看，季後賽又賺，招商廣告、週邊這些錢也 05/08 23:36
→ chen5575 都跟球隊成績有正相關，對經營者來說賺錢是比奪冠更 05/08 23:36
→ chen5575 最重要的事 (少部分不缺錢例外），能打季後賽核心也 05/08 23:36
→ chen5575 還年輕，沒什麼拆的必要，如果季後賽都打不進、陣容 05/08 23:36
→ chen5575 老化時在徹底擺爛重建就好 05/08 23:36
推 sxzc 不上不下是指季後賽邊緣或是打不了季後賽卻又拿不 05/09 00:06
→ sxzc 到靠前的樂透籤吧 能穩定的打到季後賽又不用碰附加 05/09 00:06
→ sxzc 賽 怎麼看隊伍確實都還有競爭力啊 只是沒這麼強 不 05/09 00:06
→ sxzc 代表這隊伍沒用吧 05/09 00:07
→ tyrone0923 不會沒用，但從米邱進來第一年就是西區二輪了，打了 05/09 00:12
→ tyrone0923 5年還是沒往上走，加上陣容問題很明顯，不一定要拆 05/09 00:13
→ tyrone0923 米邱+狗貝，但不動這兩個，爵士也感覺改變不了啥 05/09 00:13
→ EZ78 https://youtu.be/CDTrUdGRUvA 05/09 00:14
→ EZ78 如果要講防守的話 Thinking Basketball這影片講了很 05/09 00:15
→ EZ78 了很多爵士的外圍防守到底有多爛 基本上就是爛到髮 05/09 00:15
→ EZ78 指的程度XD 05/09 00:15
推 kaede0711 其實應該是沒有luka這種核心球員 而不是狗貝本身問 05/09 00:37
→ kaede0711 題多大 畢竟也沒有更好的了 05/09 00:37
→ kaede0711 像小牛如果現在中鋒變狗貝 跟太陽就會很有得打了 05/09 00:38
→ kingianlin 不擺爛終歸是不上不下 05/09 00:40
→ kingianlin 要擺爛也要球團願意 05/09 00:40
→ kingianlin luka這種也是坦來的 05/09 00:41
→ kingianlin 要不把米丘賣了坦個大物來搭看看狗貝 05/09 00:41
推 kingianlin 米丘看起來也比狗貝好賣 05/09 00:45
推 mengskhitler 平常酸擺爛抽樂透的球隊酸得要死，要聯盟想方設法 05/09 00:49
→ mengskhitler 要阻止球隊擺爛，然後面對拼進季後賽努力不懈的球 05/09 00:49
→ mengskhitler 隊又酸是不上不下沒前途，到底是要怎樣？ 05/09 00:49
推 kingianlin 其實還好唉 我很支持擺爛 05/09 00:50
→ kingianlin 我覺得真的是相信過程 05/09 00:51
→ kingianlin 這幾年最明顯的例子肯定就是阿拓跟啊爵了 05/09 00:51
→ kingianlin 那個看不懂的國王就不提了 05/09 00:52
→ EZ78 阿拓比較像是核心不如人了 總管操盤又不太ok 05/09 00:53
→ EZ78 阿爵其實相對做得不差了 05/09 00:54
推 Tabrisyang 想請問爵士有沒有試過聯防 05/09 00:57
推 kingianlin 最令人心寒的是 05/09 00:57
→ kingianlin 阿爵這幾年倒地 05/09 00:58
→ kingianlin 都不是倒在那種奪冠熱門上 05/09 00:58
→ kingianlin 代表根本沒有藉口說運氣差遇到冠軍隊 05/09 00:58
→ kingianlin 就很實在的所有季後賽隊伍都有機會贏你 05/09 00:58
→ EZ78 爵士那個輪轉要在對聯防不友善的NBA打聯防感覺也治 05/09 01:00
→ EZ78 標不治本阿 05/09 01:01
→ donotgiveup 狗貝的合約就是溢價 不如拿去補個苦工中鋒加側翼 05/09 01:31
→ tyrone0923 樓上先去搞懂NBA合約怎麼運作的再發言也不遲 05/09 01:33
→ tyrone0923 不簽狗貝，爵士也簽不到啥苦工中鋒加側翼 05/09 01:33
→ ApAzusa126 爵士的防守問題是除了Gobert之外每個人都有問題 05/09 02:18
噓 GeminiShiny 狗貝+77 幾冠？ 05/09 02:29
推 CycleEnergy 大家對4000萬認知應該要萬能 至少要25++ 結果能拿 05/09 05:00
→ CycleEnergy 出來的就是很難數據化的防守 當然覺得不值 05/09 05:00
推 KKyosuke CP3都沒有25++給你... 05/09 06:59
→ CycleEnergy 至少要能幹關鍵球八 阿就沒那本事 05/09 16:50
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