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作者no1stark (花花公子史塔克)
標題Re: [新聞]建議爵士處理戈貝爾 歐尼爾：貧攻又佔頂
時間Sun May 8 20:08:15 2022
原文PTT 原始連結 ↗
其實上限低這樣的定義是怎樣來看的我是不知道啦 但看到大家一直炮狗貝貧攻啦問題很大之類的blabla.... 出於好奇心我去爬了一下聯盟其他所謂高天分、有進攻的中鋒和他們的搭檔 他們能在季後賽走多遠，因為是看組合，故有一方受傷則該年不採計 實驗組： Rudy Gobert(1st round, 27th pick) + Donovan Mitchell(1st round, 13th pick) 合作五年，進了五次季後賽，打三次一輪、兩次二輪 對照組： 1.(天花板組) Nikola Jokic(2nd round, 11th pick) + Jamal Murray(1st round, 7th pick) 合作五年，進了兩次季後賽，打一次二輪、一次三輪 2.(高天分高期待卻半斤八兩組) Joel Embiid(探花) + Ben Simmons(狀元) 合作三年，進了三次季後賽，打了三次二輪 3.(高天分高期待卻打得馬馬虎虎組) Kristaps Porzingis(1st round, 4th pick) + Luka Doncic(探花) 合作兩年，進了兩次季後賽，打了兩次一輪 4.(高天分高期待卻沒啥搞頭組) Karl-Anthony Towns(狀元) + Andrew Wiggins(狀元) 合作四年，靠士官長吉巴進了一次季後賽，打一輪 5.(高天分還有一些機會突破組) Karl-Anthony Towns(狀元) + D'Angelo Russell(榜眼) 合作兩年，又補了個新狀元第二年進了一次季後賽，打一輪 6.(靠老司機帶你飛組) Deandre Ayton(狀元) + Devin Booker(1st round, 13th pick) 合作四年，前兩年連季後賽都進不了，第三年補到CP3靠他拿亞軍 7.(成為明星後組團卻打的卻很鳥組) Anthony Davis(狀元) + Jrue Holiday(1st round, 17th pick) 合作六年，進了兩次季後賽，打了一次一輪、一次二輪 以上這些組合看下來，除了最後兩組跟名人堂等級的隊友組隊之後有所突破算是特例之外 除了Jokic+Murray組其他組合也沒有誰打得比狗貝+米邱組要好到哪去 所以說只要輸給Jokic這種高機率蟬聯MVP的人就是上限低囉??現在標準這麼嚴格了嗎?? 那照這標準我看聯盟所有有進攻能力的中鋒去搭配上限都很低阿 接著聊聊所謂現在META版本的問題 我看近十年的冠軍，也沒哪支球隊是靠有低位進攻能力的中鋒拿冠軍的阿 現在的META池對中鋒的要求 除了Jokic有低位單打、有外線、能策應、能組織、防守及格的唯一一人別無特例之外 然後還有Jokic的綠色免費版Sabonis、以及防守強化但外線弱化的特仕版Jokic嘴綠 這些技能樹點很廣的非典型中鋒，能在聯盟混出一片天(其實Sabonis季後賽也沒能走多遠) 其他技能包沒那麼多的中鋒要不然就是能丟外線拉開空間 要不就是做苦力做出一片天 狗貝就是屬於後者，把苦力活以及籃下finish和空中吃餅的能力練好的球員 所以也沒啥不合現代META的問題，不然一個不在現代META池的人卻能連續進入聯盟第三隊 那沒進的是不是都是被時代淘汰的產物???? 再來談爵士隊與狗貝的相容性 先來聊一個迷思，狗貝會被頂級後衛拉出來打 啊我就問聯盟哪個中鋒不會被頂級後衛挑出來打???? 這個印象是從爵士連兩年輸給鬍子+CP3的火箭開始的 難道爵士中鋒換成小丑或者鉛筆，鬍子和CP3就不會把他們吃乾抹淨嗎???? 然後一直嘴說狗貝是爵士弱點會被小後衛針對的雲球迷我就問 阿狗貝這麼好針對怎麼爵士還是年年進季後賽還可以打二輪?? 戰績比爵士差的球隊不就是更廢??去年灰熊第一輪被爵士淘汰怎麼沒把狗貝一直拉出來打? 是Ja Morant很爛嗎?還是灰熊隊都腦殘不知道要拉狗貝出來??顯然不是嘛 爵士隊的防守問題從來都不是狗貝而是全隊的問題，狗貝才是最沒問題的那個 爵士的外圍防守很慘，先不論爵士後場的183 club好了 側翼在外圍防守的輪轉也是慘兮兮，每次都是要狗貝擦屁股撲出去協防 所以爵士近年輸球的劇本都是外圍漏人被投底角射爆、然後狗貝出去補防家中又無大人 你又要他坐鎮籃下護框跟保護籃板、但外圍一直漏又要他去補 結果最後怪他都是你不行啦你會被針對~~~~乾是要他影分身逆~~~~ 講白一點，爵士隊有狗貝防守都還可以維持聯盟前10或者前5的水準騙吃騙吃 沒了狗貝是直接爆給你看 接著談狗貝爵士隊的進攻 首先爵士隊進攻從來就不是打狗貝這個點阿，他要那麼會低位單打幹嘛???? 就像灰熊、老鷹你會去靠北怎麼鴨蛋跟餅皇你們為啥那麼貧攻怎麼不來點低位單打嗎?? 狗貝在爵士進攻端的作用就是打擋拆、然後roll in去籃下終結或想辦法在空中把球擺進 爵士除了剛選進狗貝的那段實驗期之後至少近五年就沒有要狗貝持球進攻了 阿就沒有要他拿球進攻卻怪他沒有拿球進攻的能力還不夠矛盾嗎 至於談到進攻端吃餅型的球員，狗貝的表現也沒啥不好 今年的有效命中率跟真實命中率都破七成都有聯盟前三的水準然後場均拿15分 那沒有達到這樣水準的中鋒是不是都可以洗洗睡了因為連這樣都會被嫌進攻端無存在感 老實說我覺得爵士的進攻體系在例行賽其實沒啥問題，就打打擋拆或motion 狗貝就進去賣個高或者吃個餅、隊友打鐵就補補籃，從來不會要他主動發起進攻 然而到了季後賽遇到能無限換防的隊伍擋拆就容易吃鱉 至於狗貝嘛，本來進攻端就不會要求他有啥表現，把該做的做好就好 然後前面也提過了，那些有優異進攻或者低位能力的中鋒 數據是很漂亮，但真的到了季後賽也沒能帶領隊伍走多遠啊 最後談狗貝的合約問題跟到底該不該拆 其實合約問題已經是老生常談了 一直靠北狗貝4000萬很貴的人，是以為NBA薪資都是菜市場喊價逆 照CBA的規定，狗貝4度入選年度隊伍、兩次最佳防守球員 這樣的球員翻譯成白話文就是聯盟第三中鋒，照規定延長合約你就只能開頂薪給他 當然鍵盤GM可以說不要續約他讓他走之類的，那爵士一樣不會有4000萬的空間來補其他人 接者你就會看到米邱率領著沒有防守的爵士然後打出更爛的戰績，然後也沒任何籌碼 那交易呢??老實說如果可行我個人並不排斥交易 但很現實的就是這兩人的價碼在同價位的球員裡面幾乎沒有比他們更好的球員 除非你做著拿狗貝單換小丑、鉛筆的夢 不然你要拿米邱去換龜龜嗎?????拜託至少爵士這兩隻還是正資產好不!? 所以爵士要馬就是打掉重練、要不然就是繼續圍繞著這兩隻建隊 如果繼續圍繞著這兩隻建隊的話，爵士長期陷入挖東牆補西牆的窘境 早期因為貧攻，交易走了好用的防守側翼換來新的持球點，結果外圍防守又不行了 所以如何擺脫這種一直迴圈的窘境就是GM的功課了.... 最後，如果成功的定是拿到總冠軍，沒有達成就是失敗的話 那每年都會有29支失敗的球隊，如果真要這樣定義爵士這對組合很失敗，那我沒啥意見 反正另外29支組合也很失敗 小球市的經營之道，不像豪門球隊容錯率極高、甚至尼克年年廢還可以年年賺 我們這種小球市的球迷也只能繼續等，等到那花兒也謝了的那一天 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.35.225 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1652011710.A.B56.html ※ 編輯: no1stark (220.137.35.225 臺灣), 05/08/2022 20:09:19 其實我是想用鵜鶘主場球衣的配色啦，我去改一下 ※ 編輯: no1stark (220.137.35.225 臺灣), 05/08/2022 20:21:09 其實鬼父我也會歸類在像小丑那樣技能包很廣的非典型中鋒，只是他沒外線QQ ※ 編輯: no1stark (220.137.35.225 臺灣), 05/08/2022 20:25:41 ※ 編輯: no1stark (220.137.35.225 臺灣), 05/08/2022 20:35:17 綠色版軟體就是免費讓你用但功能沒有全開阿 米邱菜鳥年搭狗貝就第二輪了，其他組合也有的是從菜鳥年開始算的 ※ 編輯: no1stark (220.137.35.225 臺灣), 05/08/2022 21:54:25 就爵士隊的配色阿QQ 好啦我修一下 ※ 編輯: no1stark (220.137.35.225 臺灣), 05/08/2022 22:15:11 ※ 編輯: no1stark (220.137.35.225 臺灣), 05/08/2022 22:16:36

推文 (530)

→ txxxxxxxx3 就沒想到狗貝跟Mitchell的組合上限這麼低而已
推 WIGGINS22 這一篇文章值 693 Ptt幣 必須給個推 05/08 20:12
推 jaaaagyyyy 好文推(不過另外只有28個組合而已XD 有一支是奪冠的 05/08 20:14
推 reaman 推，建議一下，白底黃字太考驗眼力 05/08 20:16
推 eric7943 寫好多喔 前面的組合滿有既視感 05/08 20:16
推 Wi1lXD 4號先補 05/08 20:16
推 LBJKOBE5566 第7配色超亮欸 根本看不到字 05/08 20:16
推 Broyz 沒用啦，那些人消化不了這麼多字，等等拉肚子你要負 05/08 20:17
→ Broyz 責嗎 05/08 20:17
推 za75za50za02 反正狗貝在PTT板的評價就是拿高薪的廢物= = 05/08 20:17
推 Noahhhhh 狗貝真的被一堆人看不起 05/08 20:19
→ awheaton311 推 強如小丑也是被Curry不斷抓出來擋拆 05/08 20:19
推 AtDe 其實就小市場的悲歌，只能花大錢留下相對比較差的 05/08 20:20
→ AtDe 選擇，如果能買到可愛誰不想買 05/08 20:20
推 Obama 推這篇 05/08 20:20
推 k385476916 推分析的不錯 05/08 20:21
→ chen5575 現在中鋒還有阿爹 西牙卡這類型，大前身材 高速機動 05/08 20:23
→ chen5575 能防大防小 05/08 20:23
推 baliuzeger 所以是「延長」合約就只有公定價四千萬囉？想簽便宜 05/08 20:24
→ baliuzeger 點就要等變FA時賭簽的回來？ 05/08 20:24
推 f92174 老哥你第一個顏色可不可以改一下 05/08 20:26
推 xjapan329 推分析整理 05/08 20:26
推 ilovetmac175 這邊雲球迷本來就佔95% 不意外 05/08 20:27
→ f92174 還有藍底紅字看起來字在飄 05/08 20:27
推 ccjack310424 推個 05/08 20:27
推 Newstart 身為爵士迷 這篇真的太懂球了 05/08 20:27
推 jay228 其實這篇也能有另一個結論 就是中鋒不用找太好的 05/08 20:27
→ roger2623900 放掉狗貝 爵士去哪找前三隊等級的中鋒？ 05/08 20:28
→ jay228 不是狗貝貴 是拿頂薪的中鋒都走不遠 05/08 20:28
推 Erishcross 幫高調 05/08 20:28
推 shing529 用心推 05/08 20:28
推 pp787753 推這篇 05/08 20:29
噓 pc009732 紅明顯，就是一堆矮側翼造成狗貝要一直擦屁股 05/08 20:30
推 csb14850 中肯給推 05/08 20:30
推 AtDe 現在的中鋒要嗎就是從三分線到禁區都能打（鉛筆， 05/08 20:30
推 s925407 大哥，我大概要戴墨鏡才看得到你白底的字欸 05/08 20:30
推 alankira 如果CP3跟Conley對換，狗貝就要被吹上天了. 05/08 20:30
→ AtDe 阿肥）不然就便宜一點（千萬左右）就夠了 05/08 20:30
推 a20351 不要生氣啦 這裡一堆酸民而已 05/08 20:31
→ interact 狗貝去快艇早就奪冠了，都是爵士陣容拖累 05/08 20:31
推 musichour 直白一點講就是狗貝防守核心 不只是一個防守型C 05/08 20:31
推 samsam80821 除了少數人 的確每個中鋒都有可能被挑出來打 05/08 20:32
推 Chiachi 推 精闢分析 05/08 20:32
→ samsam80821 只是狗貝沒有進攻能力 他的能力完全在防守 05/08 20:32
→ samsam80821 等於他又被挑出來打的時候 他就幾乎沒有優勢了 05/08 20:33
→ samsam80821 而其他會被挑出來打的中鋒 在進攻上還可以貢獻回來 05/08 20:33
→ VL1003 快艇收不了，不然來了我艇內線的洞整個補起來 XD 05/08 20:33
→ samsam80821 這應該是最大的差別的地方 05/08 20:33
→ omage 狗貝續約有降一咪咪啦，幾百萬這樣。 05/08 20:33
→ samsam80821 當然不否認狗貝是爵士的防守核心 拿掉等於重組 05/08 20:33
→ a11011788 要快就怪柯旅 開啟大三分時代 什麼人遇到爵士都把 05/08 20:34
→ samsam80821 這套打例行賽也沒啥問題 例賽不會針對打點 05/08 20:34
→ a11011788 狗貝爾拉出來射爆 05/08 20:34
→ samsam80821 單純只是除了少數人 現代籃球投資再C太多$不划算了 05/08 20:35
→ SuikaJasper 問題不是他作為中鋒貧攻，而是他作為一個頂薪球員貧 05/08 20:35
→ SuikaJasper 攻，導致球隊只有一個頂薪進攻天賦 05/08 20:35
→ SuikaJasper 沒頂啦，但也沒差多少了 05/08 20:35
推 AtDe 季後賽會挑你的弱點打，進攻沒有弱點強就會被棄用 05/08 20:35
→ VL1003 應該說，目前看起來，薪資不要像湖人那樣底薪戰隊的 05/08 20:36
→ VL1003 話，一般球隊大概就是兩張頂薪，而狗貝卡一張，另外 05/08 20:36
→ samsam80821 其他中鋒如果被打點 進攻沒貢獻就會棄用 05/08 20:36
推 ganbaru 狗貝原來是首輪尾喔，難道又是需要買斷金之類的問題 05/08 20:36
→ AtDe 比方季賽水行俠還算好用，但進季後就只能被棄用 05/08 20:36
→ VL1003 一張給米丘，那剩下薪資要補鋒線跟其他陣容，就會比 05/08 20:36
→ samsam80821 但如果每次到季後賽都要棄用狗貝 那爵士這$等於白花 05/08 20:37
→ omage 狗貝也不是從遇到火箭才開始被說嘴。他第一次打季後 05/08 20:37
→ samsam80821 例賽練的東西也等於白練 05/08 20:37
→ omage 賽就被勇士拉出來跳舞了 05/08 20:37
→ VL1003 較辛苦，然後爵士又偏偏吸引力很低，就雪上加霜。 05/08 20:37
推 MoonCode : 05/08 20:37
→ samsam80821 小丑完全就是進攻貢獻可以抵掉防守沒問題 05/08 20:37
→ samsam80821 鉛筆你要打點他 可沒那麼簡單喔 05/08 20:37
推 s891234 推這篇，爵士跟狗貝比起來，爵士的問題大太多了， 05/08 20:38
→ s891234 狗貝沒什麼大問題，還要到處幫忙補其他人的洞 05/08 20:38
→ samsam80821 過去幾年幾個小打大的專家 咖哩 鬍子 cp3 全都在西 05/08 20:38
→ AtDe 當然如果只打算年年一輪，那無所謂（甚至繼續這個 05/08 20:38
推 imbestbill 爵士如果沒有狗貝 那個防守真的是爛到爆 05/08 20:38
→ AtDe 組合還比較好） 05/08 20:39
→ interact 小丑防守也不差了 05/08 20:39
→ samsam80821 去年是爵士最好的機會吧 05/08 20:39
→ samsam80821 小丑防守算平均啦 這邊針對是小打大的防守 05/08 20:39
噓 earldunn 不管啦 狗貝沒拿到過西區冠軍,就是要買掉他啦 05/08 20:40
推 JayFans0610 其實比起其他組合，爵士這組是不是最沒有化學效應的 05/08 20:40
→ AtDe 但是如果是要晉升奪冠強權，趁狗貝還有價值時拿出 05/08 20:40
→ AtDe 去換可能才是正解 05/08 20:40
→ samsam80821 如果米邱跟狗貝拿頂新這組合是真的不看好XD 05/08 20:41
推 jay228 近幾年冠軍都還是靠鋒線主將 AD LBJ 可愛 字母 05/08 20:41
→ JayFans0610 就單論兩人之間來講啦 05/08 20:41
→ samsam80821 爵士的側翼跟狗貝就是一個互相的關係阿 05/08 20:41
→ samsam80821 只是別人都會把$投資在側翼 05/08 20:42
推 ginopun10477 可是我只看第一輪打小牛 狗貝吃餅放籃的手感真的頗 05/08 20:42
→ ginopun10477 爛 可能突然烙賽還怎樣我不知道 其他你說的部分我覺 05/08 20:42
→ ginopun10477 得都講得蠻到位的 05/08 20:42
→ samsam80821 狗貝只要不用灌的 季後賽沒那麼容易放進 05/08 20:42
推 rivafann 其他都認同，但能吃Gobert的後衛都要有穩定的中距 05/08 20:43
推 PeterHenson 放狗貝是必然的 第一個是薪資空間爆表的情況下 你 05/08 20:43
→ JayFans0610 是說Gobert進攻爛，具體是爛到什麼程度阿 05/08 20:43
→ rivafann 離和外線，Ja這種以切入終結為主的後衛剛好被Gobert 05/08 20:43
→ PeterHenson 怎麼可能在留 第二個 組合上限長那樣 你拿其他組合 05/08 20:43
→ PeterHenson 不就更證明找個藍領肯防守的中鋒效益更好 05/08 20:43
→ rivafann 剋制 05/08 20:43
→ JayFans0610 吃餅型的中鋒也滿多 但好像沒有哪個像Gobert這樣 05/08 20:43
→ JayFans0610 被鞭這麼慘 還是單純就是因為薪資太高才會被鞭 05/08 20:44
→ samsam80821 如果是要防守為主的C 考慮$的狀況 餅皇的價錢極限了 05/08 20:44
→ VL1003 狗貝就最不怕你切進來挑戰他阿 XD 05/08 20:44
→ samsam80821 當然是因為$阿 投資防守C那麼多$其他地方就得犧牲 05/08 20:44
推 jardon 一堆臭酸在那邊嘴，狗貝擺到市場也會很多人搶 05/08 20:44
推 jay228 別的吃餅不用頂薪啊 05/08 20:44
→ SuikaJasper 大打小打不太掉，只要不是灌的就蠻有機會放槍，難接 05/08 20:45
→ SuikaJasper 的球會奶油手，但夠高移動力好Roll的威脅還是在那 05/08 20:45
→ VL1003 主要就，一般正常兩張頂薪，最好的情況兩張都給頂級 05/08 20:45
→ samsam80821 價值 對其他隊伍一定沒有 爵士的防守戰術已經綁死他 05/08 20:45
→ jardon 餅黃有年度隊+dpoy加持嗎？沒有領比較少不是正常 05/08 20:45
→ VL1003 側翼會是目前顯學，給中鋒、後衛相對比較不划算。 05/08 20:46
→ samsam80821 正常啊 沒錯 但更多下去就會不值得 05/08 20:46
推 jay228 現在好的側翼很貴 05/08 20:47
→ samsam80821 給後衛一樣是墊高球對地板+球風會比較好看 05/08 20:47
推 ryancho 如果真的賣狗貝，那看他換回什麼就可以清楚展現他 05/08 20:47
→ omage Gobert進攻多爛喔?難接的球就奶油手/下球就被超/頂 05/08 20:47
→ ryancho 的市場價值了，如果他真的四千萬FA也很搶手，現在 05/08 20:47
→ ryancho 應該能換回不少好資產 05/08 20:47
→ samsam80821 不會有球隊花一樣的$跟爵士搶狗貝啦 05/08 20:47
→ ealleneee91 本來就是..真以為小球隊有人要去.. 05/08 20:47
推 PeterHenson 你這樣比更證明中鋒無用論而已 05/08 20:47
→ VL1003 我不覺得狗貝丟到交易市場會很搶手啦，能拿的球隊也 05/08 20:48
→ SuikaJasper 爵士最大問題根本不是這兩個人而是那個影薄到已經沒 05/08 20:48
推 FAYeeeeeeee 錢投資在鋒線喔 連自己隊的GH等級而已都留不住 05/08 20:48
→ SuikaJasper 人想討論的康利，拿那個薪水攻守都是洞，不然就算狗 05/08 20:48
推 julian42 這邊比進攻，西門是低天份吧 05/08 20:48
→ omage 鋒線還不一定頂的贏這樣啦。就只能吃餅完全不能下球 05/08 20:48
→ SuikaJasper 貝吃一張頂薪進攻天賦不足，還是能二輪吧不會那麼慘 05/08 20:48
→ VL1003 一樣要面對爵士現在的問題，自己隊上鋒線協防能力不 05/08 20:48
→ FAYeeeeeeee 不坦個幾年要怎麼產一個能看的鋒線 05/08 20:48
→ VL1003 夠的話，去交易頂薪的狗貝只會變下個爵士。 05/08 20:48
→ samsam80821 康利那個就是爵士的最後一拚了 05/08 20:48
→ potterpig 請把KP移出去 一個沒法完整打完系列賽的院長直接討 05/08 20:48
→ jardon 大家都知道他進市場很難有40m，因為有這個空間的球 05/08 20:49
→ potterpig 論外才對 05/08 20:49
→ jardon 隊少到不行啦，不用特地拿這個來嘴他 05/08 20:49
→ samsam80821 去年有磨合成功 今年退化了 05/08 20:49
→ samsam80821 康利的薪水也是對當初的灰熊才有這價值 05/08 20:49
推 matthew60707 爵士的問題一直以來都不是狗貝 05/08 20:49
→ samsam80821 你要說狗貝有這價值也可以 但投資這麼多前在防守C上 05/08 20:50
推 s1031629 其實是爵士的側翼問題更大 05/08 20:50
→ samsam80821 的球隊 除非那個C可以守1-5 不然季後賽就沒用了 05/08 20:51
→ sakraypopo 其實這篇最大的證明就是奪冠用的中鋒不用到太好的 05/08 20:51
→ s1031629 可是爵士也補不到這種（即使是roco 05/08 20:51
→ jardon 他的per ts% win share也是數一數二的 05/08 20:51
→ JayFans0610 我騎三塔：怕 05/08 20:52
→ omage 最大問題還是把球隊最後資產賭在Conley上，結果3年 05/08 20:52
→ eno03 懶得看 只知道狗貝這季被小後衛吃好玩+關鍵罰球超爛 05/08 20:52
→ s1031629 然後每年都死在同樣原因 狗貝米丘兩個頂薪自然年年 05/08 20:52
→ s1031629 被拿來鞭 05/08 20:52
→ omage 來只有去年有磨成功，結果季後賽還受傷 05/08 20:52
→ ealleneee91 沒狗貝就零輪了 05/08 20:52
→ sakraypopo 同樣花頂薪 側翼能做的事情就是比中鋒和後衛還多 05/08 20:53
推 samsam80821 騎士關鍵是有用新人選到一個防守能換防的 05/08 20:53
推 jay228 鉛筆小丑跟去年字母交換能拿冠的機率 應該是比狗貝 05/08 20:53
→ jardon 被一步過的米秋沒事，擦屁股的有事，呵呵 05/08 20:53
→ jay228 跟字母換高啦 05/08 20:53
推 hydeless 是的，最後的溫柔賭在康利身上就註定不可能retool 05/08 20:53
推 dwiee 就中鋒不用投資太多錢 狗貝會被鞭是因為拿太多錢了 05/08 20:53
→ s1031629 可是真賣了狗貝能不能換到優質的側翼+苦工中鋒 05/08 20:53
→ s1031629 … 05/08 20:53
推 Mcgeeagenius 推 05/08 20:54
→ dwiee 同樣都是頂薪當然拿側翼 但側翼太搶手了 靠自己養吧 05/08 20:54
→ s1031629 現在問題比較類似這個吧 你賣了他你也拿不到你想要 05/08 20:54
→ samsam80821 Allen吃餅穩移動能力好籃下防守也算高標又不貴 05/08 20:54
→ hydeless 成功，目前只能先從把Q炒掉開始換手氣 05/08 20:54
→ s1031629 的，現有組合好歹保底季後賽 05/08 20:54
→ ealleneee91 你爵士有再多錢也簽不到人 05/08 20:54
→ JayFans0610 「優質側翼」至少給個參考人選吧 05/08 20:54
→ omage 當然拿不到側翼阿，爵士可是連GH續約都還會失敗的 05/08 20:54
→ samsam80821 如果你要問我米邱值不值得這個價我也覺得不值XD 05/08 20:55
→ jardon 笑死，拿太多錢也有事 ，問題他的效率 能力 就擺在 05/08 20:55
→ ealleneee91 跟小牛一樣，只能簽一堆二貨 05/08 20:55
→ jardon 那邊 05/08 20:55
→ hydeless 事實上這一切都有可能因為戰術改變而有立刻的進步 05/08 20:55
→ samsam80821 最後還是回到爵士不會有人來的問題 那就偏離討論XDY 05/08 20:55
→ JayFans0610 騎士就看今年樂透末能不能拿個尺寸充足的側翼了 05/08 20:55
→ SuikaJasper 頂薪後衛跟中鋒也沒問題啊，你拿了頂薪還只有一件事 05/08 20:55
→ SuikaJasper 做的好，而且還不是完全無解才是問題 05/08 20:55
→ JayFans0610 不然三塔建隊我也覺得很抖 乾 05/08 20:56
→ samsam80821 不考慮拿多少錢很怪吧? 05/08 20:56
→ jardon 在那邊講頂級側翼，聯盟誰不知道阿？ 問題貨就那些 05/08 20:56
→ jardon ，還被快艇囤貨 05/08 20:56
→ samsam80821 騎士其實三塔真正重要的應該是ALLEN跟Mobley啦 05/08 20:56
→ hydeless 馬刺的波頭在本季之前跟狗貝一樣評價進攻的爛 05/08 20:56
→ JayFans0610 當初三塔真的覺得慘了 完全反時代潮流的擺法 05/08 20:56
→ samsam80821 一來Allen不貴 mobley又是新人約 有好側翼取代馬卡 05/08 20:57
→ samsam80821 南的話沒啥問題 05/08 20:57
→ JayFans0610 不過真核心雙塔真的好用，某種程度上三個都勉強可以 05/08 20:57
→ JayFans0610 拿來當側翼用，雖然跟真正的側翼還是有差就是了 05/08 20:57
→ samsam80821 就起碼三個範圍都大移動能力好 可以互相覆蓋 05/08 20:58
推 jay228 要看你覺得是不是沒拿冠就是失敗啊 穩定季後賽也是 05/08 20:58
→ jay228 一個選擇 另一條路就是坦找新貨 05/08 20:58
→ ealleneee91 我是覺的扔掉狗貝 沒季後賽又是其他說法惹 05/08 20:58
→ samsam80821 看球隊選擇阿 當拚到一個地步還是不上不下或往下的 05/08 20:59
推 sakraypopo 爵士不用拆啦 小市場能每年穩打季後賽也很好了 05/08 20:59
→ samsam80821 的時候 重建本來就是一個選擇 05/08 20:59
→ jay228 公鹿蜜豆湯受傷現在也是三塔 05/08 20:59
推 ryancho 沒有人會來的小城市就是要靠選秀堆 05/08 20:59
推 dwiee 對小城市而言 能穩定季後賽 我覺得很好了 05/08 20:59
→ omage 然後阿爵GM跟教練又不知道哪邊有問題，連續三年中產 05/08 20:59
→ sakraypopo 奪冠太需要機運 不自選自養一個頂級側翼根本沒機會 05/08 20:59
→ JayFans0610 爵士的問題是主要輪替陣容有好幾個老人吧 05/08 21:00
→ samsam80821 這組合繼續季後賽5-8名應該是還行啦 05/08 21:00
→ omage 都變負資產(去年FAV退化算始料未及) 05/08 21:00
→ JayFans0610 Bojan、Ingles、Conley 05/08 21:00
→ jay228 現在好一點的側翼都要2000萬了 中產不夠 05/08 21:00
→ dwiee 要奪冠要有點運氣 米秋或狗貝要再進化才有可能 05/08 21:00
→ JALAL dpoy? 你也不會讓smart 跟green領那gobert薪水啊 05/08 21:01
→ sakraypopo 小市場問題就是就算選到對的人 過幾年也未必留得住 05/08 21:01
→ JALAL 這樣想不就知道為何gobert領那薪水被嫌棄了 只有 05/08 21:01
→ JALAL 防守頂領大約直接卡球隊補強空間啊 05/08 21:01
→ sakraypopo 所以現在這樣也沒什麼不好 05/08 21:01
推 mose56789 你講三輪我還想了一下== 講分區冠軍賽就好惹吧 05/08 21:01
推 samsam80821 那最後就是回到小市場的問題啦XD 只能硬著頭皮續 05/08 21:02
推 ginopun10477 我覺得爵士要拆 現在的陣容看了很阿雜 05/08 21:02
推 jardon 米秋也不振，我看就沒什麼人要檢討他(對比狗貝） 05/08 21:02
→ samsam80821 小市場也有很多會不停重組但想辦法卡季後賽的 05/08 21:02
推 hydeless 拆也沒有用，根本無法換到等值的資產，講的容易 05/08 21:02
推 poohlove 好文！推！ 05/08 21:02
推 nick1628 這樣字母DPOY的防守mvp的進攻，薪水不就要突破天際 05/08 21:02
推 dwiee 好的側翼 靠自己養比較有可能 要交易的成本太高了 05/08 21:02
→ nick1628 了 05/08 21:03
→ sakraypopo 頂多動教練啦 米狗應該都不會動 05/08 21:03
→ samsam80821 可以開一篇檢討米邱阿哈哈 行 05/08 21:03
→ hydeless 其實爵士思路都對但就是一直賭輸而已 05/08 21:03
→ JayFans0610 與其說拆，不然說重建吧，爵士這個陣容要拆也要幾年 05/08 21:03
→ JayFans0610 才有可能回到季後賽競爭行列 05/08 21:03
→ samsam80821 其實去年幾乎算賭到了 受傷就真的沒辦法 05/08 21:03
→ jardon 知道他今年季後賽命中率不及四成，三分兩成嗎？ 05/08 21:03
→ ealleneee91 小市場 就是這樣啊 要冠軍要選到前20球星吧 05/08 21:03
→ hydeless 包括康利，甲甲等，都是有想要補上陣容的缺陷 05/08 21:03
推 mose56789 然後你把對照組列出來 感覺只是更支持要拆掉的說法 05/08 21:04
推 tomoti 講白了就你的二個頂薪都有缺陷不夠CARRY,還沒好側翼 05/08 21:04
→ hydeless 但是都剛好賭到最爛的時期 05/08 21:04
→ ealleneee91 看看金塊 小丑沒轉隊有沒有可能終身無冠.. 05/08 21:04
推 ryancho 爵士這些年選秀有弄到幾個堪用的嗎？灰熊輪替裡面可 05/08 21:04
→ ryancho 是好幾個人是首輪末段甚至二輪的 05/08 21:04
→ samsam80821 金塊也是衰到爆.. 05/08 21:05
→ hydeless 然後都把簽交易掉，根本沒機會養出自己的側翼 05/08 21:05
→ mose56789 再來就是狗貝進攻不是命中率的問題 是他連護球都有 05/08 21:05
推 amdvega 吹巔峰魔獸的時候必提3屆dpoy 然後同為3屆dpoy的狗 05/08 21:05
→ amdvega 貝講得跟廢物一樣 05/08 21:05
→ mose56789 困難 大打小只要不是能直接上籃的距離他會失誤給你 05/08 21:05
→ mose56789 看 不過他防守被批評成這樣真的很不解 == 05/08 21:06
→ ealleneee91 看看司机生涯末期才爆氣拿到冠軍 05/08 21:06
推 dwiee 灰熊滿神奇的 怎麼抽都中SSR 還是教練太會養? 05/08 21:06
→ samsam80821 恩..必須說魔獸的防守評價一定是比狗貝更高的 05/08 21:06
→ dwiee 因為魔獸帶到總冠阿 05/08 21:06
→ omage 選秀有弄到幾個堪用的嗎？Grayson Allen阿... 05/08 21:06
推 AtDe 巔峰魔獸可以打一獸四射，狗貝沒這個能力 05/08 21:06
→ dwiee 當年還打掉姆斯 是很值得吹 05/08 21:06
→ mose56789 阿爵的問題不是選秀籤不夠 是養成一堆失敗 05/08 21:07
→ samsam80821 而且魔獸巔峰進攻也是有個20分 05/08 21:07
推 sakraypopo Conley也不算賭錯啦 本來就巔峰末期的人 去年也西一 05/08 21:07
推 ginopun10477 爵士的問題很多 不是只有米丘康利狗貝的問題 還有教 05/08 21:07
→ samsam80821 殺人魔的體系好像很少新人能進入成功 個人感想 05/08 21:07
→ ginopun10477 練側翼的問題 真是一言難盡 之前逛了一下爵士版哈哈 05/08 21:07
推 hydeless 其實爵士這十年選秀的眼光跟養成是偏中下 05/08 21:08
→ awheaton311 巔峰魔獸只要把球塞進去 沒有人牆是扛不住捏 05/08 21:08
推 jardon 那幾年魔術防守效率是聯盟頂尖的，防守會是只有一個 05/08 21:08
→ jardon 人的事嗎？ 05/08 21:08
→ JayFans0610 魔獸的進攻不好是跟禁區神獸們比，Gobert的進攻不好 05/08 21:08
→ hydeless 小市場偏中下等於不及格很危險 05/08 21:08
推 mrtt2345 上一輪剛看Curry一直狂吃小丑的畫面剛歷歷在目 被 05/08 21:08
→ mrtt2345 頂級後衛吃真的不能算狗貝的鍋 原po有在看球 05/08 21:08
推 amdvega 護球都有問題然後吃出七成命中率的15分 05/08 21:08
→ ealleneee91 丟掉狗貝就是丟掉一個自養的明星 因為聯盟不可能有 05/08 21:08
→ dwiee 能抽中米邱 我覺得算中大獎了 當年以為要重建了 05/08 21:08
→ JayFans0610 是跟其他藍領中鋒比，完全不是一個等級的 05/08 21:08
→ ealleneee91 壯年球星想來爵士 05/08 21:08
→ samsam80821 但小丑進攻可以打回來啊XD 他本來就攻>守 05/08 21:09
推 SC30mvp 先推再看 05/08 21:09
→ jardon 每次講到爵士防守就是講狗貝被後衛玩，然後不提四個 05/08 21:09
→ jardon 外圍旋轉門XDD 05/08 21:09
→ samsam80821 爵士比賽會給狗貝吃餅的球算是很限定路線再餵了 05/08 21:10
→ amdvega 魔獸肯定>>>狗貝 只是想說3dpoy在這邊太不受尊重了 05/08 21:10
→ eno03 被布朗森也吃好玩就不配拿DPOY 05/08 21:10
推 AtDe 基本上不會丟啦，會去市場上問看看而已 05/08 21:10
推 heavensun 後場放人進來 才會害狗貝 被人用速度玩 05/08 21:10
→ eno03 每次看他被駭 對方都會追上幾分 05/08 21:10
→ samsam80821 所以說狗貝對目前爵士有這個價格阿 對其他隊伍沒有 05/08 21:10
推 ginopun10477 我覺得殺人魔用人比較保守 很多人都沒試著用 如果你 05/08 21:11
→ ginopun10477 的球員都很強 當然可以像公鹿七個人輪替打整場 05/08 21:11
→ heavensun 團隊防守 本來就要互相掩護弱點 05/08 21:11
→ VL1003 狗貝本來防守是該當最後一道關卡的大掃把，外圍洞太 05/08 21:11
→ VL1003 大，搞到他要跑出去，真的不能怪他被吃。 05/08 21:11
→ samsam80821 爵士的陣容大家的優缺都很極端 05/08 21:11
推 hydeless 如果把Exum跟Lyles換成聰明跟書人不知道是什麼光景 05/08 21:11
→ jardon 你40m苦工沒有一防五是你的鍋，我外圍領20.30m的被 05/08 21:11
→ awheaton311 要匹配到4000萬應該是要吃一張爛約才有機會 05/08 21:12
→ jardon 一步過，那是因為我要分擔進攻阿，呵呵 05/08 21:12
→ samsam80821 例賽互相COVER沒事 季後賽大家一起炸裂 05/08 21:12
推 ryancho 小丑進攻可以buff整隻球隊了，不能比 05/08 21:12
→ samsam80821 要罵米邱可以開一篇阿XD 兩個一起罵 05/08 21:12
→ tyrone0923 想說這句怎麼這麼熟悉，好像是我留的XDDD 05/08 21:13
→ samsam80821 我可以幫你推文 05/08 21:13
→ chaosic jokic在隊內防守還是前幾名阿 05/08 21:13
→ tomlin121283 米丘比較好賣 替代品也比較好找 05/08 21:15
→ tyrone0923 狗貝沒啥問題，他的能力跟優缺點就在那，根本保底 05/08 21:15
推 ryancho 老將薪水一定是越堆越高，然後健康風險也越來越高， 05/08 21:16
→ ryancho 所以首輪的選人跟養成對小市場球隊無比重要 05/08 21:16
推 ssshleo 鵜鶘那組合還是有軟豆才進季後賽的... 05/08 21:16
→ tyrone0923 季後賽，米邱的成長不如預期倒比較可惜，看來就是 05/08 21:16
→ tyrone0923 單純的砍分手 05/08 21:17
推 qwer007700 側翼陣容太糟了 05/08 21:18
推 sakraypopo Mitchell沒有養成攻防一體真的可惜 防守越來越爛 05/08 21:18
推 hydeless 我覺得狗貝的上限可以更高，看法國隊打球就知道 05/08 21:18
→ hydeless 為啥跟同鄉打球吃餅策應樣樣都來？ 05/08 21:19
推 a22122212 根本不是上限低 是地板夠高 一直都有季後賽打明明 05/08 21:19
→ a22122212 就夠強了 05/08 21:19
→ heavensun 米邱 防守 傳球 都長得不如預期 05/08 21:19
推 ryancho 私以為水鳥那年米羅的效應比豆總還大 05/08 21:19
→ dwiee 有人說是教練關係 05/08 21:20
→ a9564208 欸不是，怎麼沒有AD+LBJ+龜的組合？ 05/08 21:20
推 ocean0817 你這篇鏗鏘有力，有論述有嘲諷，打臉又打得很大力 05/08 21:21
→ heavensun 狗貝很猛 有狗貝防守 找幾個砍將 就能保底季後 05/08 21:21
→ JayFans0610 後衛加禁區 雙人組 05/08 21:21
推 tomoti 你這二隻頂薪都只是保底季後賽的地板,缺天花板 05/08 21:21
→ ocean0817 看了非常舒服，給推 05/08 21:21
推 hillku 個人是覺得可能先換個教練試試 05/08 21:21
推 ryancho 爵士糟糕的不是一輪遊不滿足，而是往後幾年隨著康利 05/08 21:22
→ ryancho 柏楊退化，一年不如一年 05/08 21:22
→ JayFans0610 我倒是希望爵士撐著，看Snyder能不能撐到我騎換帥 05/08 21:23
推 sunracer 好分析～ 05/08 21:23
推 ocean0817 這篇應該要爆，這麼舒服的打臉文看了通體舒暢 05/08 21:23
推 tomoti 之前就說了,換康利不如繼續便宜續用盧小比... 05/08 21:23
→ interact 鹽湖城除非選到老馬等級球員，不然很難衝擊冠軍 05/08 21:23
推 asd8812 有條有理 推 05/08 21:25
推 gerg 好文，推 05/08 21:25
推 francis98 綠色免費版是啥？ 05/08 21:25
推 ocean0817 俠客就是不爽狗貝高薪故意抓他鞭，結果一堆跟風酸 05/08 21:26
推 penguine33 好文推 05/08 21:28
推 kurt28 NBA需要更多這種好文 推 05/08 21:31
→ baigyatsh 而且換成O’Neal 他自己也不肯去這種小城市是要爵 05/08 21:32
→ baigyatsh 士踢掉換誰 擺明在臭狗背而已 05/08 21:32
推 CrazyRed 推一個認真文 05/08 21:36
推 rockieloser 只有我覺得藍配綠很刺眼嗎… 05/08 21:36
推 ups 同意推 05/08 21:36
推 cody7052 結論：沒有完美的球隊，只有相生相剋。 05/08 21:36
→ cody7052 內線球隊被後衛球隊射爆，後衛球隊被鋒線球隊點名。 05/08 21:36
→ cody7052 鋒線球隊被內線球隊針對。就像剪刀、石頭、布。 05/08 21:36
推 kaneggyy 狗貝真的衰 為外圍破爛防守擦屁股還要背鍋 外圍的 05/08 21:37
→ kaneggyy 防守都不會被拿出來檢討 05/08 21:37
推 vance1024 狗貝套到公牛陣容就飛天了 公牛真的應該去問問看能 05/08 21:38
→ vance1024 不能用Vucevic+White+PW談談 05/08 21:39
→ JayFans0610 Vucevic跟PW不太可能同時賣吧 05/08 21:40
推 topyaeh 給推 05/08 21:41
噓 tasimichael 組合後面的括號？？ 05/08 21:43
→ sinoca O'neal單純看Gobert薪水高不爽而已 05/08 21:44
推 vance1024 當然出PW就是梭哈讓公牛沒側翼了 05/08 21:45
推 JusufNurkic 輸 jokic embild 贏KP KAT 05/08 21:48
→ JusufNurkic 但是放ayton很怪 他才幾年== 05/08 21:48
推 foolishbi 其實爵士也是靠康利控場的拼上限 只是老了 05/08 21:50
→ Skyblueway 實驗組的顏色換一下吧 05/08 21:51
→ foolishbi 跟太陽滿像的 主要還是側翼無解 05/08 21:51
推 Inori0912 確實 中鋒悲歌 每個都是被抓出來點名 05/08 21:52
推 frank901212 推 05/08 21:53
推 TCPai 所以現在需要的是更強的第三人 05/08 21:55
→ THEGASTBY 希望換老闆跟安吉的到來可以給點新氣象，至少先有 05/08 21:56
→ THEGASTBY 蒐集2輪簽、各種參與交易揩個油，發揮他看側翼的能 05/08 21:56
→ THEGASTBY 力。小市場真的很吃自己的養成結果。 05/08 21:56
推 askaiverson 推 05/08 21:58
噓 eeqqww112233 綠底藍字 老人家看不到啊啊啊啊 05/08 22:04
推 eeqqww112233 推回來 05/08 22:07
→ tyrone0923 簡單解釋一下我這句話好了，當初米邱第一年進來 05/08 22:08
→ tyrone0923 沒記錯就是西區季後賽二輪了，所以米邱第一年得分 05/08 22:09
→ tyrone0923 就20+，應該會期待狗貝+米邱的成長可以衝擊西區， 05/08 22:10
推 isley196 優文 05/08 22:10
→ tyrone0923 可惜的是目前米邱看來也是頂級二把手的料，變成這 05/08 22:11
推 sxbear 狗貝防守這麼頂 問題只會是教練跟戰術 05/08 22:11
→ tyrone0923 4-5年都沒有更進一步 05/08 22:11
推 overnight 推 05/08 22:11
推 fwrr 狗貝不差 問題出在他的價錢 05/08 22:12
推 s29961091 推個 05/08 22:13
推 andy78714 超級優文 這才是懂球的球迷! 05/08 22:13
推 guanhualee3 難得有中肯文 推推 05/08 22:16
推 enjoyfafa 季中狗貝受傷那段時間爵士好像過得很慘? 05/08 22:17
推 GioGiorvanna 認同防守那段 爵士後場防守真的是爛 一直擦屁股的反 05/08 22:17
推 shaq129 一直都是陣行問題 但貧攻的防守核心值四千萬? 呵呵 05/08 22:17
→ GioGiorvanna 而變背景然後被嫌爆 05/08 22:17
推 Leaflock 這個年代用中鋒建隊本來就是非主流 05/08 22:18
推 nuggets0916 主要是選秀也沒補到適合他們的側翼 順位也不夠好 05/08 22:20
→ tyrone0923 鹽湖城這種地方就是靠選秀養成在建隊，選到能用的 05/08 22:20
→ tyrone0923 中鋒不留著，放掉只會更慘而已 05/08 22:21
推 cloki 推這種,沒狗貝大概就攻守都有問題了 05/08 22:22
推 Pudinmilktea 砲加THJ換狗被我牛小虧 05/08 22:23
推 shou50 推這篇 認真 05/08 22:23
→ tmac0003 沒關係啦，反正每年被淘汰都有類似的檢討文和護航文 05/08 22:25
推 zaza1128 推，好文 05/08 22:26
推 whoolan 狗貝沒有不好 就是薪資高 META不合 但這些都是無解 05/08 22:27
推 haoche891208 合理 05/08 22:29
推 gadoma 中肯給推 05/08 22:33
推 semaj909097 綠色免費版老沙 XDD 05/08 22:35
推 linchunan 大推 05/08 22:37
推 lhyjojo 推推 05/08 22:40
推 semicoma 狗貝也面臨了湖人時期DH的困境 最後DH選擇是坐鎮禁 05/08 22:42
→ semicoma 區而不那麼補出去協防 然後就也體現在我們當時看的 05/08 22:42
→ semicoma 幽默的球賽內容上 只是很多仙迷都覺得是DH不打擋拆 05/08 22:42
→ semicoma 造成的就是惹 05/08 22:43
推 cow7585519 推 05/08 22:45
推 lukegordan 太中懇了，合作五年都進季候賽，小城市這樣很可以了 05/08 22:48
推 seven541 推一下 05/08 22:49
→ semicoma 然後如同我在這系列第一篇的推文說的 Gobert的空手 05/08 22:49
→ semicoma 切和擋拆roll進去的能力是夠好的 需要的是能傳到他 05/08 22:49
推 MorikonHase 要怪就怪小李 跟咖哩開啟大三分時代搞得中鋒沒地方 05/08 22:50
→ MorikonHase 發揮 05/08 22:50
→ BC0710 Murray去年還前年才有表現 今年直接沒打 這樣也有算 05/08 22:51
→ BC0710 一年嗎 05/08 22:51
→ semicoma 手上的隊友來cover 而Ingles從三分到防守到組織分 05/08 22:51
→ semicoma 球的全面退化就已經看得出對爵士整體包括Gobert進 05/08 22:51
→ semicoma 攻的負面影響 也因此最後離開了爵士 這讓我很傷心 05/08 22:51
→ semicoma 原本我以為Ingles很可能像Harpring那樣在爵士終老 05/08 22:51
推 ctw01 推 事實 05/08 22:57
推 monmo Harpring其實沒在爵士終老啦 他命運跟阿北差不多 05/08 23:00
→ monmo 受傷退化後被交易 只是哈隊就直接退休了很多人忘了 05/08 23:00
推 rolandgjh 很合理阿，4千萬不簽狗貝難道簽咖哩嗎? 05/08 23:04
→ rolandgjh 事實就是不簽狗貝也沒別人好簽了 05/08 23:04
推 PatriStar 現在就是個大側翼年代 一個球隊的頂薪如果像快艇或 05/08 23:08
→ PatriStar 是綠賽放在兩個頂級（或天賦頂級）的側翼上 就會被 05/08 23:08
→ PatriStar 說天花板很高 其他的就 05/08 23:09
推 aden1973 推好文一篇 05/08 23:19
推 taikonkimo 這篇好文 05/08 23:20
推 ansonyou0706 狗貝超強 2k遇到都要很小心才不被蓋 05/08 23:21
推 gp03dan 推 05/08 23:22
推 mmmn52332 專業文 05/08 23:22
推 MaxLJ 我一直覺得換被交易的是米邱，他真的是下一個龜 05/08 23:25
噓 qoomilk 因為他的薪水不值他的能力而導致球隊補強 05/08 23:27
→ j3307002 假設拿米丘換龜湖人會接受嗎xd 05/08 23:27
→ qoomilk 這種比喻隨便找二流中鋒配頂衛二輪就叫上限高？ 05/08 23:28
推 johnlin35 推推推 05/08 23:31
推 www2967 拿到4000多萬頂薪要求一些油漆區 一點得分能力不過 05/08 23:32
→ www2967 分吧.... 05/08 23:32
→ www2967 不指望要想葛力芬從只會吃餅練到有一定的三分水準 05/08 23:35
→ www2967 但是中鋒不加油一點遲早變DAJ化 05/08 23:36
推 Fifteam 如果狗貝能交易的掉就證明其他球隊也認為他有四千萬 05/08 23:36
→ Fifteam 的價值阿 05/08 23:36
推 dynamis 現在只要有十分就有機會拼4000 05/08 23:43
推 ning456456 有道理 05/08 23:49
推 joshnash Marc Gasol呢 05/08 23:51
推 taylor0607 只看到對照組差異 看起來是要再搭資深的明星球員 才 05/08 23:52
→ taylor0607 有機會往上 05/08 23:52
推 felix801225 推 05/09 00:00
推 liimp 好文分享 05/09 00:02
推 kobe58105 今天如果cp3配狗貝爵士絕對不一樣，就是米秋矮又不 05/09 00:08
→ kobe58105 夠強 05/09 00:08
推 josephpu 這比對有夠粗暴 05/09 00:14
→ josephpu 推 05/09 00:14
推 Vincent1219 推 05/09 00:16
推 kingianlin 講白點就是中鋒不用找太好啊 05/09 00:34
推 kingianlin 都會被打點投資在其他位置更有機會 05/09 00:37
推 ernie80168 好文推 05/09 00:37
→ kingianlin 爵士的問題始終是不上不下 05/09 00:38
→ kingianlin 不過或許對於小球團來說不上不下就是他們想要的吧 05/09 00:38
→ kingianlin 但爵士團隊薪資不太像小球圖就是了XD 05/09 00:38
→ chaobobo 問題是狗貝大薪資卡在那 05/09 00:39
→ chaobobo 每年的問題都一樣,就是同一個問題越來越貴的概念 05/09 00:39
推 huangyuchang 第一段的結論應該要找頂級側翼？所以更不能開頂薪 05/09 00:47
→ huangyuchang 給一個貧攻的內線啊 05/09 00:47
推 ratzeial 笑死 ptt都戰績迷當然看冠軍啊 05/09 00:49
推 nctuDuncan 好文推 05/09 00:51
→ tyrone0923 問題是爵士不開頂薪給貧攻內線也簽不到頂級側翼阿 05/09 00:51
→ EZ78 講得爵士沒有開頂薪給側翼一樣 跑了阿XD 05/09 00:52
→ EZ78 而且不是甚麼高級側翼欸 只是GH那等級的 05/09 00:52
噓 handsomerson 米丘真的太矮 早走早好 05/09 00:59
推 STRO 護得有條理，該推 05/09 01:00
推 NodeWay 也要其他四千萬願意去爵士吧 05/09 01:08
→ TVXFQ 論交易又要開啟另外的問題 之前狗貝薪資那篇就提了 05/09 01:10
→ TVXFQ 不是值不值 是沒辦法 05/09 01:10
推 Wall62 推你 05/09 01:10
→ TVXFQ 而且要調整就可以先討論側翼人選跟康利 05/09 01:12
→ TVXFQ 最近一直看到米丘狗貝不合都好奇是不是有確切消息 05/09 01:13
→ TVXFQ 如果只是臆測就有夠煩 05/09 01:14
推 sedellchan 沒錯，明明就是要想辦法補側翼，不知道誰一直喊拆 05/09 01:22
→ sedellchan 我比較覺得為什麼錢要花在康利身上？ 05/09 01:22
推 donotgiveup 好奇問一下，真的有4000萬這個規定喔？ 05/09 01:30
推 stevejack 好文推 每年就只有一個會拿冠軍 整天喊拆的雲球迷 05/09 01:36
→ stevejack 是當每隻球隊都是大城市 薪資空了就會有人自動上門 05/09 01:36
推 Phatmen 不是「規定」，是「權利」，符合MVP、DPOY、年度前 05/09 01:37
→ Phatmen 三隊這些資格就是有以DVPE續約的資格，以球員方當然 05/09 01:37
→ Phatmen 會選擇對自己有利的條件，而Gobert在防守端的影響力 05/09 01:37
→ Phatmen 的確夠大，才讓爵士對他的開價買單 05/09 01:37
推 sywu729 理性討論給推 05/09 01:58
推 sword531 沒有說狗貝爛，但領頂新的中鋒完全沒有自主進攻能 05/09 02:08
→ sword531 力真的不行，關鍵時刻不能把球給一個領頂新的人 05/09 02:08
推 michael9999 來我艇吧 05/09 02:36
推 eugene7983 除了小丑跟鉛筆這種規格外的，現在靠中鋒就不是主 05/09 02:47
→ eugene7983 流啊。還吃到頂薪就更虧 05/09 02:47
推 jeter8695 優文推 有時間嘴狗貝不如去擔心 05/09 02:47
→ jeter8695 帶隊幫別人搶狀元的75湖 05/09 02:48
推 Vhiilrvp 放心啦任何人去勇士，他的說明書就會重寫了 05/09 06:50
推 tiefu 推 05/09 07:14
推 Anyotw 除非萬花筒啦，不然你開發低位硬鑿幹嘛。鑿一整場累 05/09 07:49
→ Anyotw 喘噓噓，結果一次最多兩分，人家舒舒服服投一次三分 05/09 07:49
→ Anyotw 。爆種30+20結果輸球有夠悲情。不過騙合約ok的 05/09 07:49
推 n88713117 比較希望歐肥當一次湖人GM看看 看他有什麼神操作 05/09 07:50
推 mumakiller 這一篇很中肯 終於不再是只有看Box來判定的人 一堆 05/09 08:28
→ mumakiller 沒腦只看Box自以為很懂球賽 05/09 08:28
推 cv120345 別再拿小市場當藉口了，看看公鹿小犢，實際上就是米 05/09 08:53
→ cv120345 邱狗貝作為核心不夠強，才沒辦法贏冠軍 05/09 08:54
→ cv120345 那這樣與其不上不下好幾年不如拆掉找新核心 05/09 08:55
推 jonath8860 精闢推 05/09 09:06
推 rr1234tw 狗貝很好 只是拿了頂薪加上爵士年年無法突破西區被 05/09 09:07
→ rr1234tw 針對罷了 看看歐肥常常針對狗貝 他肯定很吃味 05/09 09:07
推 RisingTackle 如果只是要進季後賽的話，我覺得狗貝一定可以留的 05/09 09:21
推 babyface1977 推原po算數不好lol 05/09 10:04
推 kobebrian24 好文推 05/09 10:15
推 GimmeTempo 公鹿拿冠軍前 字母跟bud還不是每年都被嘴 05/09 11:44
→ GimmeTempo 人家就是有耐心找適合的拼圖 再加上天時(墊?) 05/09 11:45
→ GimmeTempo 只看一兩個球員的上限 照本版標準 公鹿早就被拆了 05/09 11:46
推 crownschou 阿爹西亞卡這些非典型在季後賽一樣被爆… 05/09 12:33
推 coiico 問題是不續狗背爵士也得不到同等級的球星 就問NBA有 05/09 13:06
→ coiico 哪個球星願意主動加盟爵士？ 這種球隊天生的弱點很 05/09 13:06
→ coiico 難克服 除了溢價約沒什麼好手段 跟大城市球隊不同 05/09 13:07
→ coiico 把球星交易過來 對方不願報到或是一有機會就跑 這樣 05/09 13:09
→ coiico 對球隊長期發展有比較好嗎？ 歐尼爾根本不食人間煙 05/09 13:09
→ coiico 火 05/09 13:09
→ coiico 一般的球隊像是頂多就是沒吸引力 而鹽湖城/明尼蘇達 05/09 13:17
→ coiico 這種是會讓球星想辦法避開的 05/09 13:17
推 Timmy21 中肯好文 但看爵士的LIVE文下面就是一堆雲一直在怪 05/09 13:17
→ Timmy21 狗貝 怪他的防守最為好笑 根本是爵士外圍防守一直 05/09 13:17
→ Timmy21 要他擦屁股搞的 05/09 13:18
推 whhw 確實 05/09 13:50
推 K0RVER 推 真心覺得狗貝拿多少都會被黑 05/09 14:08
推 tty6420746 推，精闢，一堆不懂球的亂嘴 05/09 15:32
推 xd987 推 05/09 16:52
推 olp123 推 05/09 19:27
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